13 февраля 2013, 00:08
Институт дополнительных помощников арбитров, пользующийся поддержкой президента УЕФА Мишеля Платини, похоже, снова подвергнется серьезной критике. В первом матче 1/8 финала Лиги чемпионов "Селтик" - "Ювентус" судья Сезар Муньос не заметил, что мяч после удара Алессандро Матри был вынесен "кельтом" Келвином Уилсоном уже из-за линии ворот, а гол был засчитан только после того, как на добивании удачно сыграл Клаудио Маркизио.
Добавим, что на 20-й минуте матча УЕФА поменял авторство гола, первоначально было записанного на Маркизио, на Матри, а из описания момента на сайте турнира был удален фрагмент с описанием добивания его партнера. При этом на повторе эпизода видно, что судьи никак не отреагировали на первый удар туринцев.
Напомним, что самый громкий скандал с участием дополнительного помощника арбитра случился во время чемпионата Европы-2012. В матче группового турнира не был засчитан гол Украины в ворота Англии, хотя Джон Терри выбил мяч, когда тот влетел в ворота почти на полметра.
ed_tsy
Сэр Майкл все это хорошо, но! цена каждого результативного действия в футболе и приведенных видах - разнится минимум на порядок. в волейболе - давно известно - играешь "в гостях" - забивай минимум метр от линии, особенно в концовках партии..., то же и в теннисе... никто не предлагает камеры ставить в каждом дворе а на крупном турнире - телевизионщикам только предложи "обеспечить", да они за эту фишку еще и приплатят!
13.02.2013
ЖИ ЕCТЬ
ПО ХОДУ НАДО,АРБИТРАМ ВОЗЛЕ ВОРОТ,ВЫДАТЬ ОЧКИ ФИКСИРУЮЩИЕ ВЗЯТИЕ ВОРОТ,ВСЕ РАВНО БЕЗ ТЕХНИКИ НИ КУДА)))))))
13.02.2013
ed_tsy
teKilla это - все детали. и я упирал именно на "циничные" моменты - а именно - назначение/неназначение, засчитанный из офсайда и т.п. не надо по каждому свистку к судье "за повторм" кидаться. в волейболе к примеру - 2 попытки кэп имеет право взять, в теннисе - тоже. (естественно - если игрок прав- попытка - не сгорает) кста и судей поумнее будут тогда туда брать, а не по кумовству. чтобы "сделать" нужный результат - понадобиться намного больший интеллект, чем сейчас, когда нужно тупо свистнуть или не свистнуть при падении игрока в штрафной... просто у команды которую "топят" - должны быть хоть какие-то шансы, пусть "посажены на свисток" - но без "левых" пеналя, удалений... - фавориту сложнее будет "взять не свое". именно лишения всего этого и боятся чинуши из фифыуефырпфл и т.д. рычагов распределения финпотоков станет в разы меньше. а про "время"(насколько помню - чистого получается около 60 минут из 90) - споры о "несправедливом" решении судьи зачастую занимают больше времени, чем просмотр видеоповтора - специально обученным человеком в специально отведенном месте. и связь у него прямая с гл.судьей - это не фантастика. для телевидения же - это скорее выгодно. они бедолаги и так не знают куда воткнуть рекламу, вот в такие паузы - и плииииз.
13.02.2013
Сэр Майкл
Система компьбтерного видеоповтора есть в теннисе. Судится только линия. Три попытки на сет, удачная не засчитывается. В волейболе есть система прямого видеоповтора с 3-х камер. Судится линия и заступ в атаке или защите. Не судится сетка и блок. Одна попытка на сет. Все это работает только на крупных турнирах, причем в теннисе только на некоторых кортах даже в одном турнире. Дорого. В хоккее есть видеоповтор спорного гола. И только гола. Применяется довольно часто. Спецкамер нет, смотрят то, что видно на обычных, для трансляции. Нет трансляции - нет повторов. В баскетболе судится только последний бросок в четверти или матче, в игре бросков на флажке с полсотни, ни один не судится. А вот система автоматической фиксации гола была опробована в гандболе, где голов за игру более полусотни. И на последнем ЧМ ее НЕ БЫЛО! И я не знаю, почему. Видимо, цена не соответствует эффективности. Так что затраты, чтобы один раз в крупном турнире что-то увидеть, слишком велики. А игроки ошибаются раз в десять больше, чем судьи. И еще, как правило, чем больше игрок сам косячит, тем больше потом пургу несет на судей!
13.02.2013
teKilla
ed_tsy Видеоповторы необходимо обкатать, как тут ниже сказали. Но продолжительность матчей нижеперечисленных видов спорта(волейбол,теннис,хоккей и т.п.) определена либо счетом, либо чистым временем. С футболом ситуация другая, здесь время грязное и смотреть как судья добавляет по 10 минут к матчу, мне лично неохота. Поэтому нужны четкие критерии при котором можно использовать видеоповтор(имхо только для определения взятия ворот, т.к. спорные ситуации в таких случаях происходят не часто).Касаемо ваших доводов про "сломанные судьбы" и влияние ошибок на игру, то таких моментов в отдельно взятом матче может набраться целая куча(неправильно определенный оффсайд,неправильно назначенный пенальти или наоборот неназначенный, неправильное удаление или неудаление, мелкое нарушение перед взятием ворот незамеченное арбитром,выход мяча в аут или за лицевую линию, после которого был забит гол). Эти факторы тоже влияют на результат и приносят миллионные убытки владельцам клубов, но если все это просматривать на видеоповторах, то мы увидим по продолжительности матч на 3-4 тайма, а это никому не надо.Так что я за видео только при определении взятия ворот и за обкатку перед внедрением.А футболисты сейчас получают достаточно денег чтобы зализать душевные раны, вы за их судьбу не волнуйтесь(это не 60-90-е года). Вон один просто тренируется, получает 80 КФунтов в неделю, ест чипсы да запивает Пепси и думаю на душе у него спокойно)))
13.02.2013
zamzam85
ed_tsy +1
13.02.2013
ed_tsy
vbvb что-то я не заметил отрыва "элиты" от "корней" в волейболе, где буквально в прошлом сезоне ввели видеоповтор. при этом - не будь этого "видео" - не видать, к примеру,тому же казанскому "Зениту" победы в гостевом финале Лиги Чемпионов - как своих ушей. а дальше - можно продолжить логическую цепочку - как возможный проигрыш повлиял бы на игроков и тренеров(руководителей федерации, и т.д.) и во что в итоге это вылилось бы в предверии ныне "золотой" для нас Олимпиаде. так же не вижу "отрыва" ни в теннисе, ни в хоккее... "отрыв" - это как раз и есть "пугало" для "диванных болельщиков"(именно здесь ВЫ передернули, сударь). те же кто сам "изнутри причастен к процессу спортивных состязаний" , причем на любом уровне, прекрасно знают, что такое "человеческий фактор в судействе", и как он влияет, а зачастую и ломает судьбы людей. для многих после таких "ошибок" и "жизнь-то потом" НЕ продолжается, причем не только спортивная, а превращается в существование. ну а про "дух" - к примеру представьте на мгновение, 1990г, ЧМ, первая четверть матча СССР-Аргентина еще О:0 - удар Протасова - рука Марадоны - пенальти нет. хотя весь мир видел, что судья смотрит на эту руку с 6-8 метров.в итоге - 0:2. подобный "дух" - отравил много душ в нашей стране.и подобных примеров - масса. он нужен, такой? повторы не решат проблемы "направленолояльного" судейства, но по крайней мере, "циничнопубличных убийств" неугодных кому-то команд, станет намного меньше.
13.02.2013
vbvb
Уважаемый Алый.Дракон! Добрый день (если Вы ещё здесь!)! Регулярно Вас читаю, часто соглашаюсь и считаю Вас своим (в некотором роде) "союзником" на "С.-Э."! Тем более, что "болеем" мы, кажется, за одну команду (я, прада, за неё лишь "прибаливаю"!), по крайней мере в РФПЛ... Но здесь я с Вами не соглашусь! То, о чём Вы пишите, мне понятно и имеет место быть: действительно, судейские ошибки "бьют" по командам, клубам и их хозяевам... Но я предлагаю Вам подумать и разделить котлеты и мух, то бишь различить интересы (кучки) "хозяев" (футбола, жизни...) от интересов многомиллионной армии истинных любителей футбола! Для нас, последних (к коим я отношу и нас с Вами!), ошибки участников футбольного матча имеют, конечно, значение, но куда больше нас должно беспокоить возможное (и неминуемое, на мой взгляд, - в случае бестолковой "модернизации" под давлением "денежных мешков" и, с другой стороны, "диванных" горе-болел!) перерождение, выхолащивание духа любимого нами вида спорта! И в этом я убеждён! Призываю и Вас взвесить всё ещё разок: даже сравнительно "безобидные" видеоповторы с этой точки зрения могут оказаться вредны, - не сами по себе, а как "первый шаг"... Шаг в невозврат! С моими налучшими, - Вам и всем "вменяемым"!
13.02.2013
uzbekov99
только видеоповторы, и не надо платить допорлнительным судьям, выйдет все равно дешевле
13.02.2013
vbvb
Дополнение: А "потерпевших" в том или ином эпизоде всегда, конечно, бывает жалко! Ну, так и что? Жизнь-то потом продолжается... Как и футбол!!!
13.02.2013
vbvb
Нет уж, не надо такого "решения"! Пусть футбол остаётся футболом! И ошибки - частью Игры (арбитров, в том числе!)! Уверен, что всякое (искусственное) "отехничивание" футбола, его якобы необходимое "осовременивание" и (квази-)модернизация ведут, - при всём (кажущемся!) сиюминутном выигрыше, - к выхолашиванию его сути как "игы миллионов"! В частности и в том числе - за счёт отрыва "элиты" от "корней" (ну, в самом деле, не поставите же вы "фиксаторы гола" в каждой дворовой коробке и даже на многих городских стадионах!) А стало быть - и футбол перестанет быть "единым"!? А "оно нам надо"?
13.02.2013
hemeschi
институт дополнительных помощников)))))
13.02.2013
graf76
полностью согласен с коммунистом!!!...платини-маразматик!
13.02.2013
Член КПСС!
Видеоповторы и судья на мониторе со связюь с главным решат эту проблему.
13.02.2013