Андрей Бутенко: "Арбитр, удаливший Нани, абсолютно прав"
Член судейского комитета РФС Андрей Бутенко прокомментировал "СЭ" удаление полузащитника "Манчестер Юнайтед" Нани во вчерашнем ответном матче 1/8 финала Лиги чемпионов с "Реалом".
- В первую очередь необходимо оценить, есть ли агрессия в действиях игрока, нарушившего правила. Я считаю, что агрессия присутствует. Налицо преднамеренное, жесткое поведение против соперника. Полагаю, что футболист "Манчестер Юнайтед" виновен в агрессивном поведении, а это по правилам игры карается красной карточкой. Арбитр абсолютно прав. Но если он показал бы желтую карточку, я его мог бы понять, если брать во внимание стратегию и сохранение зрелищности матча. У турецкого рефери было время на принятие решения. За те минуты, пока игроки получали медицинскую помощь, он наверняка все взвесил. Решение было не только обоснованным, но и обдуманным. Он знал, на что идет. Мог ли ему кто-то подсказать? Думаю, было обсуждение с резервным и первым ассистентом, а возможно, и со вторым помощником. Эта информация тоже повлияла на решение. (Александр БОБРОВ)
NEOs
Al_EX81 По вчерашнему матчу было понятно, чтобы поставить пеналь, в штрафной должны кого нить снести так что всем это будет видно, даже слепому), тоже самое я думаю и про красную карточку, футбол это мужская игра, полный контакт здесь неизбежен, не видя игрока, Нани пытался поймать мяч, высоко поднятой ногой и начать двигаться в контр атаку, тут все ясно в принципе. Арбелоа несся на скорости в этот стык, видя заранее, что очень важно!!, что Нани уже задрал ногу выше пояса, с целью завладеть мячом, и все это было на скорости, в действии! А когда уже происходил стык, ногу опять же Нани поджимал как мог, это видно на повторе, поэтому я останусь при своем мнении, судья до конца в эпизоде не разобрался, и к тому же , покажи он желтую, дискуссии думаю вообще не какой не было бы, да фол, достаточно грубый но неумышленный, желтая, играли бы дальше, споров не было бы, а так видишь что происходит)
06.03.2013
Al_EX81
NEOs помоему там неочень умысел нужно искать. судья как я исходил из того что нани мог нанести страшную травму(пусть и неумышленно). с другой стороны так лететь на мяч нельзя (думаю тут еще сыграло роль что в англии часто арбитры дают играть более жестко а порой и грубо оставляя такие эпизоды без внимания) ИШТЫХАНЕЦ разумеется виноват. он же поднял ногу хрензнаеткуда...
06.03.2013
Мультик
Пепе, Нани какие же гнилые грязные игроки эти португалы, Суареса в их компанию не хватает, таким вообще нужно запрещать играть в футбол
06.03.2013
ИШТЫХАНЕЦ
Давайте проанализируем другую ситуацию: Нани поднимает ногу остановить мяч ,и в эту ногу на полном ходу врезается голова Арбелоа. Тоже будет Нани виноват???
06.03.2013
NEOs
Смотрел просто классный матч, не отдавая предпочтения не одной из команд. После фола, не разу не промелькнула мысль что это удаление, пока турок не достал карточку. Эпизод больше игровой, чем предумышленно грубый. Пересмотрев эпизод видно, что Нани скорее не видел Арбелоа, чем видел!!! А так как уже шел на мяч с высоко поднятой ногой, деть ее уже было некуда, это лично мое мнение! Да получилось грубо, но думаю что это 100% желтая, но ни как не ломание игры и удаление.. Опасная игра из за высоко поднятой ноги, таких эпизодов море, и красную за это почти не когда не дают. Турок должен был быть уверен что фол УМЫШЛЕННЫЙ, то есть Нани все видел, и играл так специально!!!
06.03.2013
Sp+
такое ощущение, что Бутенко не видел момент или не понимает где в момент столкновения был мяч, куда собственно Нани целился
06.03.2013
е2-е2
Наши судьи, когда касается обсуждения судьи - вывернут все наизнанку , но ждокажут, что судья был прав, если даже он удалил не того игрока...
06.03.2013
Happy
osif Как же сложно человеку что то выбрать если этого он сам этого не пробовал и не прочувствовал на своей шкуре . В том что он виноват тут без комментариев.Я так понел у нас с тобой разное понимение сути нарушения в общем а не только этого.
06.03.2013
СергеичЪ
pfalkpfalk 06 Марта 2013 | 16:40 Опять СЭ в своем репертуре.. Други мои, не читайте с утра желтые газеты. Например сегодня Дейли мейл, Грем Пол в своей колонке пишет о судействе МЮ РМ. Однозначно 2, но за ряд Ошибок.. 1. Гол МЮ - ВПерси в оффсайде, свисток молчит. 2. Фол Нани оранжевая карточка, но решение повлияло На течение матча. Кстати Грем Пол подчеркнул- у Нани в АПЛ репутация грязного игрока. Например в 2010 Нани прыжком в ноги сломал свод стопы СПетрову из Виллы, после чего тот закончил с футболом. 3. Игра рукой Рафаела на линии ворот- Это 100% пенальти и удаление. Свисток молчит. 4. Фердинанд - аплодисменты в лицо арбитру - 100% удаление, даже после финального свистка. Но свисток молчит. Аналогичный анализ провел и действующий судья в Марка, целый ряд грубых ошибок.. Но СЭ продолжает "передергивать". Друзья, не читайте с утра желтую прессу. Итого 3 из 4-х в пользу МЮ. Так кому рыдать надо?
06.03.2013
echo2011
Бутенко всегда поддерживает арбитра в спорных ситуациях.Конечно,основания для удаления были,и они в футболе всегда есть,когда судья хочет удалить игрока.Но удаление-исключительная мера в футболе,это не хоккей,и если никого не убили и не ранили,то нечего размахивать красной карточкой.
06.03.2013
Ралпачан Фляйшман
нашли, кого судьей ставить. как сам турок, так и насудил как турок :D
06.03.2013
Osif
Happy ну дык какой может быть конкретный ответ ? )) у меня его тоже нету ) просто оставить это на совести нани и арбелоа и судьи ! я просто веду к тому что нельзя утверждать на 100% что он невиноват как или утверждать что виноват как это делают многие ! Считая себя умнее других !
06.03.2013
Happy
osif Тут с тобой не поспоришь просто интересно твой конретный ответ
06.03.2013
Osif
Happy мы же неможем утверждать что он его невидел или что он его видел согласен ты ??? бог его знает может он действительно его невидал!!! а может быть так что он увидел что неуспевает к мячу т.к Арбелоа резко втопил и просто решил подкосить или нерасчитал ! теоретически такое возможно ???
06.03.2013
FCSSPARTAK-IGOR
Интересно почему никто не пишет,что Нани убийца.как в ситуации с Велитоном!
06.03.2013
Happy
osif В том что он не видел игрока ты хоть согласен? или фактов не достаточно?) А по поводу зрелещности матч умер после второго гола , а так бы мы могли любатся еще пол часа им а может быть и больше
06.03.2013
Сantona13
Плёс Держись, секта, ща вспомню тебе чудака с коленкой наперевес! ))))
06.03.2013
Osif
Happy я говорил что судья профессионал ! а про игрока я ничего неутверждал ! и вон как тут тоже правильно подметили голову друг другу недавали поднять а он решил ноги расскидать и никого незацепить
06.03.2013
Плёс
"несчастного"
06.03.2013
Плёс
Сantona13 06 Марта 2013 | 17:37 Бутенко мнений не меняет, как видим. Но опасность эпизода и последствия его несравнимо разнятся. В случае с Нани имеем живого-здорового Арбелоа и цена судейского решения - поражение в решающем матче Лиги Чемпионов. В случае с Кураньи - травма Паршивлюка, потеря капитана и итоговые 1:1... =========== Опять нашёл похожий пример несчасного Спартака))))) Никто, кроме КБ такой логики не придерживается)) Что делает религия даже с образоваными людьми)))
06.03.2013
René
А по-моему, вполне очевидно, что в концовке эпизода Нани уже видел Арбелоа и мог смягчить свой удар, а вместо этого он, наоборот, оттолкнулся шипами от ребер соперника. По всем правилам это 100% красная карточка. Признаться честно, поначалу я считал, что арбитр ошибся. Но пересмотрев все повторы пришел уже к обратному выводу. Видимо, разобраться в этом ему помогли помощники и запасной судья. Господа, давайте помнить, что арбитр должен принимать решения не по понятиям, а по ПРАВИЛАМ, т.е. в соответствии с буквой закона. Этот контакт был грубой и опасной игрой, которая могла повлечь собой травму. Ясно, что из-за такого решения арбитра игра резко поменялась, но разве это повод смягчать вину игрока и нарушать правила? Кроме всего прочего, хотелось бы отметить, что в истории футбола было множество случаев, когда команды, играя в меньшинстве, добивались нужного им результата: "Интер" с "Барсой" в 2010г. с 20-ой минуты играл в десятером, "Челси" с той же "Барсой" в прошлом году. Поэтому "МЮ" тоже не стоит полностью перекладывать вину на судью, который, еще раз повторюсь, действовал полностью в соответствии с правилами. Это признал даже Рой Кин! И еще один момент, верно подмеченный вчера в программе PuntoPelota: чтобы все говорили, окажись на месте Нани игрок "Реала" Пепе?
06.03.2013
Happy
osif А лишнию пару глаз я имел ввиду у игрока. Ты ведь и утверждаешь что ирок профессионал ,а я нет.
06.03.2013
Сantona13
osif 06 Марта 2013 | 17:39 Happy там же были и боковые судья тоже ! там глаз куча была ) всеравно в ЛЧ нельзя же так ноги расскидывать ! а недал бы он ему красную тоже самое половина бы орала что эта явно красная ! и игру по идее он неиспортил а наоборот сделал интереснее )) --------------------------------------------------------------------- --------------- Сделал интереснее для глориков Галактикос? Для обычного болельщика стало бы интереснее удалить Нани и одновременно какого нибудь португальца из Реала, ну вот Роналду например, для равновесия. Правда забавно?)))
06.03.2013
Happy
osif Если бы он не дал красную то не было бы высказывания Бутенко и этого форума)
06.03.2013
Dzho Black
Воздушный ас!!!
06.03.2013
Osif
Happy там же были и боковые судья тоже ! там глаз куча была ) всеравно в ЛЧ нельзя же так ноги расскидывать ! а недал бы он ему красную тоже самое половина бы орала что эта явно красная ! и игру по идее он неиспортил а наоборот сделал интереснее ))
06.03.2013
Сantona13
Кураньи - Паршивлюк... Ногой в голову. Ноль красных - травма Паршивлюка. Что же сказал Бутенко по тому эпизоду? "- На мой взгляд, уровень игрока премьер-лиги позволяет периферийным зрением видеть то, что творится в стороне от него, - предположил экс-рефери. - Если внимательно посмотреть видеоповтор, кто где находился, то могу утверждать: Кураньи видел Паршивлюка. Сто процентов! Второе - местоположение летящего мяча. Он находился не на уровне голени, колена, паха либо живота, а на высоте подбородка. Паршивлюк, пытаясь сыграть в мяч, не наклонился, а наклонил голову. Это разные вещи! Поэтому со стороны Кураньи была как минимум опасная игра. Значит, он заведомо создает предпосылки для получения соперником травмы. - Вы считаете, динамовец делал это умышленно? - Нет, умысла не было. Но ФИФА и УЕФА ведут борьбу за сохранение здоровья игроков, а потому мы, арбитры, должны подобные действия жестко карать. Я бы в такой ситуации показал красную карточку." ----------------------------------------------------------- --------------------------------- Бутенко мнений не меняет, как видим. Но опасность эпизода и последствия его несравнимо разнятся. В случае с Нани имеем живого-здорового Арбелоа и цена судейского решения - поражение в решающем матче Лиги Чемпионов. В случае с Кураньи - травма Паршивлюка, потеря капитана и итоговые 1:1...
06.03.2013
Мультик
bigzhuk тут такая игра где голову не давали поднять соперники друг другу, а он хотел пол поля пробежать и никого не встретить
06.03.2013
bigzhuk
Kortvv 06 Марта 2013 | 17:29 Мне кстати тот эпизод тоже вспомнился. Согласен с тобой. Бутенко не люблю. Судя по его словам он неумный, непоследовательный и непринципиальный человек без позиции. На типичного российского чиновника похож. Этакий Акакий Акакиевич.
06.03.2013
Kortvv
А нет, я ошибся. Сейчас нашел комментарий Бутенко по тому эпизоду http://fanat1k.ru/news-61249-kaznit-nelzya-pomilovat.php. Бутенко сказал - я бы дал красную. Приношу ему извинения. Он хотя бы последователен в своих действиях (и мыслях). Про желтую говорил Левников.
06.03.2013
Happy
osif У профоссионалов есть лишняя пара глаз?) Судья может и профессионал ,но в этом эпизоде явна была допущена ошибка причём результативная . Болел я за красивый футбол .А так болею за спартак.
06.03.2013
bigzhuk
Happy 06 Марта 2013 | 17:17 Я играю в футбол и каратэ занимался серьезно. И могу сказать, что когда тебя вот так сбивают с ног в прыжке это очень больно и черевато травмой. На турнире играли не так давно, вратарь в меня врезался на полном ходу. От удара о землю чуть сознание не потерял и еще минут 10 потом в себя приходил. Хотя сам крепкий 90кг и падать умею. Поэтому такие вещи надо пресекать. Видел не видел - не важно. Он мог так задирать ногу, только если бы точно видел, что никого рядом нет в радиусе 5 метров. Эта ситуация была иной. Хотя, повторюсь, Юнайтед очень жаль. Сочувствую этой замечательной команде.
06.03.2013
Angeldust
Смешно слушать про не видел соперника. Давайте закроем глаза и будем прыгать выставив ногу далеко вперед. Сломаем челюсть, пробьем грудь - я ничего не видел, мне можно. Мяч он видел, а игрока нет? Бред! Надо нести ответственность за свои действия на поле
06.03.2013
Kortvv
lvb06 Марта 2013 | 17:22 _______________________________ Если я не ошибаюсь, тот же Бутенко, комментируя эпизод Кураньи - Паршивлюк так и обосновывал желтую карточку Кураньи - не видел, значит не было агрессии. Это называется корпоративная этика, т.е. свои всегда правы. Проститутка.... что еще сказать
06.03.2013
Мультик
lvb вот именно судья откуда знает голова у него в какую сторону была повернута, он видел конец эпизода и это ему хватило вынести вердикт, вот в другой раз пусть игроки играющие на поле задумаются, когда прыгаешь на мяч , смотри не только на мяч, а вообще куда прыгаешь. Сколько он метров бежал, а потом решил прыгнуть и не смотрел куда прыгает. Вердикт один-наказать.
06.03.2013
Osif
Happy не сравнивай дворовый футбол и профессиональный ! если канечно ты не профессионал в этом деле ! или ты сомневаешься что судья был профессионалом в своем деле ? и решение было взвешанное ! скажи мне ты за кого болел в этом матче ????
06.03.2013
kzk14
марадона06 Марта 2013 | 16:53 pfalkpfalk, идиот, причем тут вообще СЭ? они тебе просто и беспристрастно дают комментарий известного судьи. в выводы уже сам делай, никто не навязывает.......человек выразил свое ,довольно адекватное мнение и за что вы его называете идиотом? Причем главная суть -это поступки игрока и судьи,а СЭ вторично.....
06.03.2013
lvb
Почитал "комменты",а затем около десяти раз посмотрел повтор момента..На первом повторе концовка эпизода,уже Нани воткнулся в соперника,ничего понять невозможно.Зато второй проясняет картину:Нани пытается поймать высокий мяч на ногу,голова повернута к мячу,и он НЕ ВИДИТ Арбелоа!Вывод:"желтая"за непридумышленную опасную игру и все.Эпизод очень напоминает ситуацию Кураньи-Паршивлюк.Подчеркиваю-эпизод не "на усмотрение судьи",других игроков рядом не было,видно было любым из лайсменов хорошо.ИМХО-судейская ошибка.Вот для таких ситуаций тоже нужны видеоповторы...
06.03.2013
Happy
osif Ты когда нибудь играл в футбол ? или тока по телеку смотришь его? Я неоднакратно оказывлся в похожей ситуации , и на повторе видно что голова поднята вверх он смотрит на мяч . А про игра забудется результат останется по этому вопосу вроде бы дисскусия и не ведётся)
06.03.2013
bigzhuk
Жаль Юнайтед. Тут действительно момент 50 на 50. На усмотрение арбитра. Нани сыграл грубо, хотя скорее всего не видел игрока. Но должен был осозновать опасность такой игры.
06.03.2013
Мультик
Burzew даже не в Бутенко дело, есть эпизод мы его расцениваем, моя позиция такая
06.03.2013
fonkom
В том-то и дело, что не было никакого удара каратэ. Надо различать фолы: бывает прыжок двумя ногами в ноги, или подкат шипами вперед, или игра прямой ногой в тело. Это - грубость и надо удалять игрока, даже если он при подкате сыграл в мяч. Здесь же обычный несчастный случай. Пример из этого матча: вратарь Реала кулаком заехал на выходе по голове Видичу. И что, его (вратаря) тоже удалять? А это было гораздо опаснее, господа!
06.03.2013
Burzew
Мультик Согласен.. Бутенко типа суперэксперт, сам косячил не раз..
06.03.2013
Osif
Happy во первых ты откуда можешь знать умышленный был фол или нет ! во вторых я несказал бы что нога была согнута и почти прямая ! в третьих он попал в бок а только потом нога пошла в скользь ! и вообще по идее решение уже неотменят хоть ты разорвись тут и дальше прошел реал а не МЮ а мнение по этому поводу разойдется 50 на 50 полюбому ! завтра игра забудется а результат.... дальше делай сам вывод
06.03.2013
Мультик
вот вы все заладили видел он или не видел, если в футболе пользуешься приемами каратэ то пошел вон с поля, вот в следующий раз другой игрок забоится с этим Нани играть, вдруг он опять кого не заметит и проедет бутцей по голове и калекой сделает и будем опять говорить, он не видел, так многие прыгают, вот те кто прыгает подобным образом надо гнать с поля дабы бед не случилось
06.03.2013
vinnipuh2
Мультик Множество раз игроки останавливали мяч, который летел на уровне головы, ногой и игра продолжалась. Значит это не запрещено правилами Если же попадали по игроку, то фиксировалось нарушение. Важно понять было ли это преднамеренное действие или нет. Если игрок не видит соперника, то считать его преднамеренным немного странно. Поэтому не совсем понятно за что Нани получил красную карточку. Хотя, арбитру всегда виднее.
06.03.2013
марадона
pfalkpfalk, идиот, причем тут вообще СЭ? они тебе просто и беспристрастно дают комментарий известного судьи. в выводы уже сам делай, никто не навязывает
06.03.2013
Happy
Мультик Играть можно как хочешь при приеме меча и прыжкие еще и по хлеще делают ,другое дело что рядом оказался соперник которого он не увидел.
06.03.2013
Дмит23
меня в ужас бросает от мысли что этот человек Член судейского комитета РФС
06.03.2013
Happy
osif Во первых фол не преднамереный Во вторых нога была согнута, а не прямая В-третих удар прошел вскользь ,а не прямо в живот попал Ну и дальше выводы делай сам
06.03.2013
Мультик
fonkom да причем здесь видел или не видел , так играть нельзя, прыгать на мяч подобным образом нельзя, подобные прыжки должны заканчиваться удалением и дисквалификацией на последующие матчи, один раз можно не попасть по игроку, а в другой раз можно сделать его инвалидом
06.03.2013
алекс67
Андрей Бутенко это кто?Ответ- никто!
06.03.2013
fonkom
Happy абсолютно согласен! Нани НЕ ВИДЕЛ соперника. Максимум - желтая.
06.03.2013
pfalkpfalk
Опять СЭ в своем репертуре.. Други мои, не читайте с утра желтые газеты. Например сегодня Дейли мейл, Грем Пол в своей колонке пишет о судействе МЮ РМ. Однозначно 2, но за ряд Ошибок.. 1. Гол МЮ - ВПерси в оффсайде, свисток молчит. 2. Фол Нани оранжевая карточка, но решение повлияло На течение матча. Кстати Грем Пол подчеркнул- у Нани в АПЛ репутация грязного игрока. Например в 2010 Нани прыжком в ноги сломал свод стопы СПетрову из Виллы, после чего тот закончил с футболом. 3. Игра рукой Рафаела на линии ворот- Это 100% пенальти и удаление. Свисток молчит. 4. Фердинанд - аплодисменты в лицо арбитру - 100% удаление, даже после финального свистка. Но свисток молчит. Аналогичный анализ провел и действующий судья в Марка, целый ряд грубых ошибок.. Но СЭ продолжает "передергивать". Друзья, не читайте с утра желтую прессу.
06.03.2013
Мультик
в другой раз можно ногу выше головы поднять и не попасть ногой по голове, а если не попал, значит прощать надо, нет ненадо а 5 матчей диска надо
06.03.2013
Гена-дуб
Бутенко - алкаш вообще-то, у него сознание воспалённое.
06.03.2013
Osif
Happy а что по твойму судья должен был сделать ???? понять и простить за такой удар ???
06.03.2013
ЦИНИК
Идиот - Агрессия и Жесткость это два разных понятия!!!!Тогда получается ПЕПЕ за одно его выражение лица надо всегда удалять,у него оно и его действия всегда агрессивны!!!!
06.03.2013
Happy
Присутсвует такое чувство что Андрей Бутенко комментирует другой эпизод. -Налицо преднамеренное, жесткое поведение против соперника.- Как оно может быть преднамереным если Нани даже соперника не видел.
06.03.2013
