Щелчок по носу чемпионату России
ЛИГА ЧЕМПИОНОВ.
4-й отборочный раунд
"Турнира 15".
Ответный матч.
"ОСЕР" - "ЗЕНИТ" - 2:0
Игорь РАБИНЕР
СУДЬЯ НАЧУДИЛ, НО ДЕЛО НЕ В НЕМ
Для начала - прочь нытье о судействе. Я даже фамилию арбитра матча "Осер" - "Зенит" не запомнил и не хочу лезть в протокол матча, чтобы ее найти. Не нужен нам новый козел отпущения вроде Фредрикссона или Крондла, если мы хотим правильно расставить акценты и сделать из этой неудачи верные выводы. Давайте лучше прислушаемся к Бруну Алвешу, который в предматчевом интервью "СЭ" сказал: "Самое легкое для футболиста проигравшей команды - найти оправдание в ошибке судьи. Я не из тех, кто это делает".
Коль скоро "Зенит" хочет стать европейским топ-клубом, то обязан сознавать: в его противостоянии с такими командами, как "Осер", никакие судейские козни не имеют права влиять на исход. Клуб из Санкт-Петербурга своими руками подарил арбитру возможность сыграть в этом свою роль. Потому что ни разу за 90 минут лично у меня не возникло ощущения, что в голубых футболках играет более классная команда.
Это был матч двух равных клубов, один из которых оказался искуснее в реализации "стандартов" и получил бонус в виде "домашнего" судейства. Учитывая гигантскую разницу в тратах на игроков, этого равенства быть не должно. Особой разницы в классе мы не почувствовали и в питерском матче: провальный отрезок с 39-й по 65-ю минуты с тремя голевыми моментами у "Осера" навел на серьезные размышления. Но перед игрой я все же отдавал небольшое предпочтение "Зениту", поскольку не верил, что он может не забить.
Не забил. И было бы удивительно, если бы сделал это. Внутри страны команда Лучано Спаллетти давно уже привыкла сорить голевыми моментами и тем не менее ни разу в году не проиграла. Извечный принцип "не забил ты - забьют тебе" в этом случае раз за разом нарушался, и зенитовцы привыкли к мысли, что по поводу неиспользованных шансов можно не "париться": их будет много, и все равно не проиграем.
А в Осере хозяева были сконцентрированы до предела, и даже полумоментов было с гулькин нос! Выжать из них максимум "Зенит" не смог, поскольку делать это разучился. Да и вообще сказать, что питерцы в этом матче наиграли на гол, значит погрешить против истины. Поэтому слова Спаллетти о судействе на пресс-конференции, на мой взгляд, были не очень уместны. И будет плохо, если игроки "Зенита", послушав своего тренера, воспримут это поражение именно как "судейское". Это не так.
ВСЕ, ЧТО НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ СИЛЬНЕЕ
Все это мы не раз уже проходили. Сюжет традиционен, как в мексиканском сериале. Команда уверенно лидирует в чемпионате России, у нее притупляется бдительность и появляется налет вальяжности; большинство соперников по национальному первенству ее боятся и сдаются еще до стартового свистка; класс игры тем временем постепенно падает, и команда сама перестает сознавать, что выезжает на старом багаже... И тут наступает пора отбора к Лиге чемпионов, где все это и вылезает наружу. С печальным для нашего лидера финалом.
Так было у "Спартака" в 97-м с "Кошице". Так было у ЦСКА в 2003-м с "Вардаром". Так было у "Локомотива" в 2005-м с "Рапидом". "Зенит" пополнил этакий клуб лидеров-неудачников, и ничего нового для нас в этой истории по большому счету нет. Могло быть и мрачнее, если бы в концовке ответного матча использовала один из своих моментов "Униря". А тут все-таки "Осер" - не "Кошице" и не "Вардар".
Общность всех этих историй еще и в том, что явный лидер первенства страны в силу своего статуса олицетворяет собой не только себя, но и весь турнир. А значит, поражение "Зенита" - щелчок по носу чемпионату России в целом. Чемпионату, в котором питерцы не потерпели в этом году ни одного поражения, а вообще в последний раз проигрывали не существующей ныне команде - "Москве". Чемпионату, где у клубов и футболистов нет твердых моральных устоев: в тот же "Зенит" опрометью бегут лидеры других топ-команд, за исключением ЦСКА, - только помани. Приводит это к ослаблению конкуренции - и, как результат, бьет в Европе по тому же "Зениту", не встречающему дома достойного сопротивления.
При всем при том глупо считать случившееся концом света, костерить на чем свет стоит тренеров и футболистов. Фраза Ницше: "Все, что не убивает, делает нас сильнее", - к этому случаю вполне применима. Наглядный пример - тот же ЦСКА, который менее чем через два года после македонского краха выиграл Кубок УЕФА. Да и "Спартак", вылетев от "Кошице" из Лиги чемпионов, в том же Кубке УЕФА дошел до полуфинала, дважды красиво обыграв "Аякс" и на равных сражаясь с "Интером". Слабых такое поражение убьет, сильных - разозлит и встряхнет. Неприятно, конечно, но далеко не смертельно. В конце концов, если бы проиграли "Унире", фиаско получилось бы гораздо более громким, и вполне возможно, никакой Бруну Алвеш тогда бы в "Зенит" не перешел.
В конце концов, Лига чемпионов у того же "Зенита" гарантированно, без отбора, будет в следующем году (если, конечно, за оставшееся время команда не свалится на третье место, что за гранью фантастики). И подойдет он к ней, надеюсь, после уже не полугода, а полутора лет работы с Лучано Спаллетти. Игровые механизмы к этому моменту должны быть отлажены гораздо лучше, чем сейчас, а желание "отмазаться" за "Осер" станет для игроков дополнительным мотивирующим фактором. Сейчас, судя по обеим играм, все-таки не удалось вытравить из сознания многих зенитовцев мысль об их заведомом превосходстве. В этом смысле случившееся в Осере, как и два удаления, напомнило еще и Марибор.
Не согласен с теми, кто после "Осера" рассуждает о выброшенных "Зенитом" на ветер деньгах. Это сугубо эмоциональная, однодневная реакция. Разве поражение от французов означает, к примеру, что 22 миллиона евро на Бруну Алвеша были потрачены зря? Уверен, что этот защитник - и в двух матчах с "Осером", после двухмесячного-то перерыва, отработавший без ошибок - принесет еще "Зениту" массу пользы, в том числе и в Европе.
Можно, конечно, говорить, что чемпионат России "Зенит" выиграл бы и без нынешних новичков - а значит, брались они именно "под Лигу". Но почему мы не смотрим дальше одного сезона? "Зенит" не в последний раз в Лиге чемпионов играет, и в следующем году амбиции у него, может, будут еще похлеще сегодняшних. Да и в Лиге Европы добиться серьезного результата совсем не помешало бы. Пусть это и перелицованный Кубок УЕФА, формально соревнования с таким названием российские клубы еще не выигрывали, да и до четвертьфинала не доходили.
НЕ НАДО ИСТЕРИКИ!
Поэтому не нужно впадать в истерику. А то сейчас уже и переносы матчей "Зенита" в вину команде поставили - дескать, ей создаются особые условия. Весной 2008 года действительно было так. Но теперь люди, так утверждающие, стремительно забыли про смог. Ой, коротка человеческая память! А перенос игры с ЦСКА был заложен в календарь, и от него никуда было не деться: 21-е было спустя двое суток после домашней игры "Зенита" с "Осером", а 22-го оставалось столько же до выездного поединка ЦСКА с "Анортосисом".
Истерика еще и в том, что в стране довольно много людей откровенно радуются неудаче "Зенита". Происходит это по принципу старого анекдота о внучке декабриста, вышедшей из дома в момент большевистской революции: "Чего хотят эти люди?" - "Чтобы не было богатых". - "Странно: мой дедушка хотел, чтобы не было бедных".
Да, "Зенит" ведет агрессивную трансферную политику, покупая лидеров у клубов-конкурентов. Но, во-первых, что не запрещено, то разрешено, и ни один клуб на месте "Зенита" не стал бы, краснея, шептать: "Нам стыдно, что мы богатые, и мы не будем этого показывать". А во-вторых и в-главных, может, что-то не так в клубах, откуда покупают? Из того же ЦСКА в "Зенит" почему-то никто не переходит - хотя предложения по тому же Игнашевичу делались. И Павлюченко зимой, если помните, категорически отказался переходить в "Зенит", публично заявив, что его в этом случае не поймут спартаковские болельщики, чье уважение он ценит.
Да, подобными трансферами "Зенит" симпатий со стороны болельщиков других клубов себе не прибавляет. Но, может, подумаем все-таки и о том, что природа этих трансферов - не столько желание питерцев ослабить конкурентов, сколько жесткий лимит на легионеров? "Зениту" нужны только лучшие, а они - наперечет. Вот и приходится сманивать у соперников. Допускаю, будь хотя бы чуть мягче лимит - и каких-то из подобных переходов не было бы. То есть это проблема не "Зенита", а устройства нашего футбольного хозяйства.
Как и возможность внутренних трансферов посреди сезона. Мне и самому не нравится нарушение естественной ткани чемпионата, к которому неизбежно ведут подобные летние переходы. И возможно, следует прислушаться к Валерию Карпину и по аналогии с Испанией ввести правило: человек, сыгравший более пяти матчей в одной команде лиги, в течение этого сезона переходить в другую не имеет права. Но, во-первых, тогда и сам "Спартак" не смог бы приобрести Комбаровых, а во-вторых, пока такого правила нет, "Зенит" никаких законов не нарушает.
Так что не надо истерики. Люди, радующиеся поражению "Зенита", не понимают, что оно бросает тень на все наше первенство. Куда важнее понять, что в действительности произошло с командой, почему не только с "Осером", но и с "Унирей" она не была похожа на тот "Зенит", что изящно играл до и сразу после перерыва в чемпионате России.
А НЕ ВЕРНУТЬ ЛИ ДАННИ В ЦЕНТР?
В поединках с "Осером" мне бросилась в глаза натужная игра Данни. Он меньше и тяжелее обычного двигался, топорнее работал с мячом, предсказуемее принимал решения. Вряд ли тут стоит кивать на чемпионат мира и его эффект, поскольку португальцу (готовому, напомню, приехать уже к первому матчу - против "Анжи") клуб дал более чем 10-дневную паузу для отдыха. Значит, дело в другом.
А не в позиции ли на поле? Давайте вспомним весну. Самые яркие матчи - к примеру, против "Динамо" - Данни провел, будучи свободным художником, а формально - играя в центре "под" Кержаковым. Слева тогда действовал Лазович, справа - Быстров, и при схеме 4-2-3-1 именно роскошные взаимодействия тройки, подпиравшей единственного форварда, приносили "Зениту" голы и победы. А Данни с Лазовичем, казалось, играли вместе всю жизнь.
Потом Лазович получил травму, и Спаллетти несколько видоизменил схему - сначала, казалось, временно, а теперь, похоже, постоянно. Дуэт центральных полузащитников превратился в тройку - к Денисову и Зырянову добавился Широков. Соответственно Данни был отправлен на фланг - пусть и с возможностью смещаться в центр.
Что же вышло? Еще во времена Адвоката бросалось в глаза, что с краю Данни менее опасен, чем в центре. Да, сейчас у португальца больше свободы маневра, но изначальная позиция - все равно на фланге, а значит, и пространства для фантазии меньше. К тому же и изучению соперников его игра с краю подвержена лучше. Так, главный тренер "Осера" Жан Фернандес заметил, что справа Данни менее комфортно, чем слева. И вообще, его рекомендации по сдерживанию хавбека, очевидно, были весьма детальными и сработали.
Кроме того, даже когда Данни и Лазович вместе оказываются в стартовом составе, их взаимодействие уже не так волшебно, как весной. Ведь на поле они теперь попросту далеко друг от друга - на разных краях атаки! И еще: получается, что вышеуказанная перемена в составе отправила на скамейку одного из остроатакующих краев (или Быстрова, или Лазовича), дав "зеленый свет" игроку более оборонительному - Широкову. Что в конечном счете ослабило атакующий потенциал "Зенита" в целом. По-моему, все это - повод для Спаллетти поразмышлять о том, стоит ли искать от добра добра и не вернуться ли уже в Лиге Европы к весеннему сочетанию.
Очень слабая игра в Осере Губочана, подозреваю, побудит тренера внедрить в стартовый состав одного из своих джокеров - Луковича. Хотя в чемпионате переквалифицированный в левого защитника словак и выглядел здорово, Европа открыла глаза на истинное положение вещей. Тут, кстати, есть парадокс: то, что Спаллетти ставил Губочана, говорило в пользу того, что итальянец отталкивается от игры, а не от уплаченной суммы. Но теперь, похоже, настало время для перемен.
Плохо в Осере сыграл и другой защитник - Мейра, в чьем соответствии уровню основного состава "Зенита" стопроцентной убежденности нет. Это все можно было бы назвать частностями, если бы не одна тенденция. "Зенит" Спаллетти принято было отмечать именно за высокую организованность и понимание, что и в какие моменты нужно делать каждому игроку. И тут команда пропускает два гола со "стандартов". Что это, почему?
Если ответный матч с "Осером" зенитовцы целиком провели невыразительно, то поединки с "Динамо" и первый с французами навели также на мысль о неважном физическом состоянии "Зенита". Иначе как объяснить явное ухудшение его игры во вторых таймах? Да, во время игры с "Динамо" в Питере была несусветная жара, но гости-то после перерыва не сбавили!
А в домашней встрече с "Осером" во втором тайме бросилось в глаза, что отвратительный 20-минутный отрезок был ликвидирован в основном усилиями Семака. Парой отборов и острых передач он отодвинул игру от своих ворот. Было странно, что 34-летний игрок выглядел свежее более молодых партнеров. И вспомнилось, что в "Зенит"-то он перешел совсем недавно, и готовился во время перерыва на ЧМ-2010 совсем с другой командой...
Это, впрочем, только гипотеза. Спаллетти, как говорят знающие его люди, человек скрупулезный, анализирующий мельчайшие детали. Проанализировать эту неудачу, досконально разобраться в ее корнях - вот что нужно итальянцу и "Зениту" в целом сейчас больше всего. Путь в суперклубы не может обойтись без проблем - спросите об этом тот же "Манчестер Сити", который, несмотря на вложенные в игроков десятки миллионов, не попал в прошлом сезоне даже в зону Лиги чемпионов.
Но главное для "Зенита" и его поклонников - чтобы проблемы не заставили ключевые фигуры в клубе, начиная с главы "Газпрома" Алексея Миллера и заканчивая тем же Спаллетти, разочароваться в самой идее, свернуть суперпроект и, что называется, разбежаться по домам. Вот и посмотрим, сильные ли люди управляют "Зенитом". Верно говорил Авраам Грант: "Главное - не сама неудача, а реакция на нее".
Лучано Спаллетти: "Второе удаление обрубило нам ноги"
Сергей ЦИММЕРМАН
из Осера
После поражения от "Осера" Лучано Спаллетти впервые в своей российской практике остановился в смешанной зоне. И отвечал на наши вопросы, пока не пришло время отъезда клубного автобуса.
- Чего в первую очередь не хватило "Зениту" в Осере - физических сил или страсти?
- Соперник превзошел нас в силе, мощи. Надо признать: физически "Осер" выглядел лучше "Зенита". Кроме того, он удачно использовал два стандартных положения.
- Можно ли было мощи игроков "Осера" противопоставить скорость?
- Мы старались. И несколько хороших, я бы сказал, серьезных моментов у нас было.
- Когда, на ваш взгляд, матч был окончательно проигран?
- Гораздо сложнее стало играть после удаления.
- Первого или второго?
- Первое создало нам определенное проблемы, второе же, можно сказать, обрубило ноги. После этого сделать что-либо было очень тяжело.
- Удаления были заслуженными?
- В случае с Губочаном, думаю, нет: наш защитник поднял руку, и в нее попал мяч. Пара подобных случаев произошла и с игроками "Осера", но их арбитр даже не предупредил.
- Что скажете о судействе в целом с учетом не назначенного в ворота "Осера" пенальти?
- Могу сказать, что судейство не то чтобы не давало нам никакого преимущества, а скорее что-то у нас отняло. Но я не тренирую судей, поэтому обсуждать их и давать им оценку не считаю возможным.
- Вас, наверное, порадовало, что партнеры поддержали Малафеева и Губочана?
- У нас есть команда, которая выигрывает и проигрывает, будучи единым коллективом. И если что-то случается с партнером, все переживают за него одинаково.
- Нет у вас ощущения, что в последние пару недель с "Зенитом" происходит что-то не то?
- Возможно, в какой-то степени накопилась усталость. Плюс травмы не дали нам возможности использовать всех игроков. Но сейчас у нас такой состав, который позволяет переживать подобные трудности.
- В России есть пословица: "За одного битого двух небитых дают". Поражение от "Осера" - как раз тот случай? И если да, то какую пользу из него можно извлечь?
- Мы потерпели крайне тяжелое поражение, поскольку не пробились в очень важный и серьезный турнир - групповой этап Лиги чемпионов. Но необходимо всегда быть настроенным на то, чтобы развиваться и идти вперед с высоко поднятой головой в расчете на победы в следующих матчах.
- Что вас больше всего разочаровало именно в этой игре?
- В первую очередь сожалею о том, что мы проиграли очень важный для клуба и болельщиков матч.
- Хватит ли теперь у "Зенита" мотивации на Лигу Европы?
- Подобные неудачи, безусловно, очень расстраивают. Но профессионалы должны уметь с оптимизмом смотреть в будущее и принимать его как есть. Раз впереди Лига Европы - значит, мы должны выступить в ней как можно достойнее.
- Какое поражение стало для вас более болезненным - с "Зенитом" в Осере или 1:7 с "Ромой" от "МЮ" в той же Лиге чемпионов?
- Для меня все поражения одинаковы.
Юрий Жевнов: "Такого дебюта в еврокубках не ожидал"
После поражения в Осере впечатлениями об игре поделились оба вратаря "Зенита", которым довелось принять участие в этом матче.
Сергей ЦИММЕРМАН
из Осера
- Ситуация, при которой мне пришлось выходить на замену получилась из разряда экстремальных. Поэтому, если честно, входить в игру было не просто, - говорит Жевнов. - С другой стороны, если исходить из собственных ощущений, то не очень-то и волновался. Но, в любом случае, такого дебюта в еврокубках не ожидал.
- В бой вам пришлось вступать сразу - ведь французы били штрафной. Пойманный после его исполнения мяч придал уверенности?
- Конечно. Если бы пропустил после первого же удара, психологически оказалось бы намного тяжелее. Впрочем, в какой-то степени повезло, что штрафной соперники исполнили не очень удачно - мяч прилетел мне прямо в руки по центру ворот.
- Тем не менее разминку вы продолжили уже по ходу матча.
- Да, ведь в противном случае существовал риск получить травму - и тогда это было бы совсем неприятно для команды.
- Говорят, что после таких поражений с бедой надо пережить ночь…
- Конечно, мы очень расстроились. У нас был хороший шанс выйти в групповой этап Лиги чемпионов, о чем все, безусловно, мечтали. Но так сложилось, что "Осер" в этот день оказался сильнее.
- Что скажете об арбитре, который некоторые похожие эпизоды трактовал по отношению к командам неодинаково?
- Если честно, мне не показалось, что он судил предвзято. Просто он принимал решения на основании того, что видел со своей позиции, своим взглядом. Понятно, что мы проиграли, а значит, у нас больше поводов быть недовольными судейством. Но, повторюсь, мне не показалось, что оно сильно повлияло на нашу игру.
- Команда билась до конца даже вдевятером, согласны?
- Да, ведь терять нам было уже нечего. В принципе, даже имея на двух игроков меньше, "Зенит" создавал моменты у ворот соперника. И если бы удача была на нашей стороне, то в Петербург возвращались бы в совершенно другом настроении.
- С трибуны показалось, что на последних минутах вы вроде бы засобирались в чужую штрафную, но потом передумали…
- Нет, мысли бежать в чужую штрафную у меня и не было. Ведь тренеры выпустили на поле еще одного нападающего - Сашу Бухарова. Действительно, я стоял достаточно "высоко", потому что страховал своих защитников. Все пошли вперед - и оставаться в воротах не было смысла.
Вячеслав Малафеев: "Теперь надо выигрывать чемпионат и Лигу Европы"
- Прокомментируйте, пожалуйста, эпизод, приведший к вашему удалению. Тянул ли он на красную карточку?
- Не знаю. Ситуация - на усмотрение судьи.
- Если говорить о матче в целом, что, на ваш взгляд, произошло?
- По большому счету - пусть это прозвучит несколько банально - в этот вечер все слишком хорошо получилось у "Осера" и слишком плохо у нас. Отчасти и футбольное везение, к сожалению, было не на нашей стороне. Другое дело, что это был, пожалуй, самый важный матч в сезоне. Впрочем, не стоит забывать, что футбол - все-таки игра. Не стоит убиваться еще и потому, что, как показывает история "Зенита", такие моменты могут благоприятно сказываться на дальнейших результатах. Во всяком случае, я очень надеюсь, что нам удастся выиграть в этом году чемпионство и затем - Лигу Европы.
Судья имел основания не давать пенальти
Оценку трем ключевым решениям словенского судьи Скомины вчера дал член судейско-экспертного комитета РФС Николай Левников.
42-я минута. Мяч после удара Кержакова попадает в руку Грихтинга в штрафной площади "Осера".
- Здесь достаточно трудно сказать что-то однозначно, потому что существующие критерии несовершенны. Надо учитывать, была ли это умышленная игра рукой. Очевидно, нет, так как не было движения кисти к мячу. Намеренно ли Грихтинг держал руку, чтобы блокировать удар? Этого мы знать не можем. Мяч летел с большой скоростью и при таком расстоянии среагировать на него было невозможно. Считаю, что тут вероятность назначения пенальти 50 на 50.
65-я минута. Удаление Малафеева.
- Удаление, по-моему, справедливое. Увы, трансляция не дает однозначного ответа, кто был бы первым на мяче, если бы судья не остановил игру. Успей раньше кто-то из гостей, тогда можно было бы обойтись желтой карточкой. Тем не менее, на 90 процентов это удаление.
80-я минута. Удаление Губочана.
- Мне показалось, что главный арбитр не хотел показывать вторую желтую карточку словаку, а убедил его в этом боковой судья. Этот момент тоже нельзя назвать абсолютно однозначным. Да, касание рукой - это срыв перспективной атаки, но рука находилась в естественном положении, как показалось, на одном из повторов.
Григорий ТЕЛИНГАТЕР
О роли коллектива и помощи аббата Дешама
Вот как отреагировала на победу "Осера" французская пресса.
"Это, бесспорно, один из лучших моментов в моей тренерской карьере, - сказал после матча с "Зенитом" главный тренер "Осера" Жан Фернандес. - Игроки безупречно сыграли в обороне. Но в атаке могли бы действовать и лучше. Мне очень хотелось, чтобы они забили третий гол. Очень уж тяжело дались последние минуты".
Капитан команды Бенуа Педретти причастен ко всем шести голам "Осера" в пяти официальных матчах сезона (два он забил сам, четыре были забиты после его передач). Однако полузащитник настаивал, что успех - плод общей работы. "Мы доказали, что коллектив важнее индивидуальностей, - подчеркнул он. - Оказаться в Лиге чемпионов - удивительное достижение для "Осера", который не был запрограммирован для него ни бюджетом, ни инфраструктурой. Тем не менее мы приложим все силы, чтобы достойно выглядеть в турнире".
Любопытны высказывания президента "Осера" Алена Дюжона за несколько часов до начала игры на стадионе "Аббе Дешам". "Все, что мы можем противопоставить "Зениту", - это человеческие ценности, - сказал он. - От футболистов потребуются концентрация внимания и вера. Да поможет нам отец Дешам!"
Кроме того, президент заметил, что сам факт встречи с "Зенитом" работает на имидж "Осера", а в случае выхода в основной турнир Лиги чемпионов клуб сразу поджидает "джек-пот" в размере 7 миллионов евро. "Это значительная сумма для нашего клуба, - заметил Дюжон. - Вдобавок мы сможем рассчитывать на бонусы за результаты и доходы от проведения матчей".
"Осерцы достигли своего зенита", - гласит заголовок в издаваемой в Осере газете L’Yonne Republicaine, содержащий игру слов: на французском языке глагол atteindre имеет значение и "достичь", и "поразить" в смысле "попасть в цель". В "Зенит" и впрямь попали. Да и сам он "попал".
Александр ПРОСВЕТОВ
"ЗЕНИТ" - РЕКОРДСМЕН ПО ДВОЙНЫМ УДАЛЕНИЯМ
Ответный матч с "Осером" питерский клуб заканчивал в меньшинстве после удалений Вячеслава Малафеева и Томаша Губочана. Таким образом, "Зенит" стал рекордсменом среди российских клубов по двойным удалениям. Это уже третий подобный случай для питерцев в еврокубках - и каждый раз они терпели поражение. А единственной командой, которая не уступила, имея на двух игроков меньше, является "Спартак", которому удалось свести вничью домашний поединок с чешской "Спартой" (1:1). (Вадим КРЫЛОВ)
7 еврокубковых матчей, в которых были удалены 2 игрока российских клубов
|
1-е удаление (минута, счет) |
2-е удаление (минута, счет) |
Клуб |
Дата |
Турнир |
Соперник |
Матч |
|
Дмитрий ЧЕРЫШЕВ, 29’ (0:0) |
Олег ТЕРЕХИН, 82’ (0:3) |
Динамо |
21.03.1996 |
КК, 1/4 финала |
Рапид В |
0:3 (г) |
|
Юрий КОВТУН, 61’ (1:2) |
Олег ТЕРЕХИН, 82’ (1:2) |
Динамо |
30.07.1997 |
КИ, 2-й раунд |
Дуйсбург |
1:3 (г) |
|
Юрий КОВТУН, 68’ (0:1) |
РОБСОН, 82’ (1:1) |
Спартак |
21.09.1999 |
ЛЧ, гр. турнир |
Спарта Пр |
1:1 (д) |
|
Эрик ХАГЕН, 53’ (1:1) |
Андрей АРШАВИН, 90’ (1:3) |
Зенит |
30.03.2006 |
КУ, 1/4 финала |
Севилья |
1:4 (г) |
|
ГАБРИЭЛ, 73’ (1:1) |
Лаша САЛУКВАДЗЕ, 78’ (1:1) |
Рубин |
21.07.2007 |
КИ, 3-й раунд |
Рапид В |
1:3 (г) |
|
Роман ШИРОКОВ, 47’ (1:0) |
Радек ШИРЛ, 82’ (1:1) |
Зенит |
21.02.2008 |
КУ, 1/16 финала |
Вильярреал |
1:2 (г) |
|
Вячеслав МАЛАФЕЕВ, 65’ (0:2) |
Томаш ГУБОЧАН, 80’ (0:2) |
Зенит |
25.08.2010 |
ЛЧ, 4-й отб. раунд |
Осер |
0:2 (г) |
тимка
Это не щелчек по носу, а пинок под зад.
28.08.2010
pashtet87
вообщем чтобы соответствовать громкому титулу "европеиского суперклуба"(как иногда в "СЭКСе" его называют)-еще пахать и пахать))))но то,что Зенит лучший в Лен области-соглашусь))).прогресс налицо-в 90-х играли в Первои Лиге,а щас вон уже сама Униря с Осером приезжают.да и в том году Насиональ!
28.08.2010
pashtet87
сам живу в питере и не понимаю эту истерию вокруг Зенита.как их оберегают и защищают после провалов.не могут тут понять,что мыльныи пузырь лопнул.европеиская лакмусовая бумажка это показала.когда наших звезд бьют парни,играющие за "тарелку супа"-это "неуд".Униря,Осер-клубы из крохотных городков,с таким же бюджетом,но и они возили по полю сине-белых-голубых.даваите признаемся-провезли нас мордои по асфальту.может после этои встряски,наши игроки начнут понимать,что и в маленьких клубах мячик катать умеют и самое главное-зенитовских небожителеи никто не боится. самое интересное что другои "Газпромовскии" проект-СКА-еще менее успешныи)))кто там у них отвечает за спорт???))))надо Галустяна из Газ-Мяса назначать!
28.08.2010
vladvlad89
привет всем
28.08.2010
winner!!
В 93году спартак играл с галатасараем в ЛЧ.... У мяса были удалены Онопко и,по-моему,Мамедов... Так что исправляйте таблицу))))
28.08.2010
Striker76
Сколько расуждений, а одной темы так и не затронули. Меня поразило что опытная и сыграная, пусть даже и с новым тренером, атака Зенита так нервно играла и часто незнала что делать в атаке. Семак только недавно присоединился и то убедительнее других выглядел в атаке. Вобщем во всех 4х матчах европейских мне не понравилась игра Зенита. Нет той увереной и умной игры что была при Адвокате. А наш чемпионат не показатель, в нем нет стабильности и постоянной борьбы как в европе.
28.08.2010
топ
Тяжело было зениту. Здесь в России все для них..большой бюджет, нужный результат. Газпрому пора "работать" над этим в Европе
27.08.2010
igor1972tka
На следующий год думаю Зенит лучше сыграет.
27.08.2010
igor1972tka
JR,Иван Иванов Команду еще наигрывать нужно,как это на западе делают,а результата сразу никогда небывает.
27.08.2010
1 JAMAL
"Разве поражение от французов означает, к примеру, что 22 миллиона евро на Бруну Алвеша были потрачены зря? Уверен, что этот защитник - и в двух матчах с "Осером", после двухмесячного-то перерыва, отработавший без ошибок - принесет еще "Зениту" массу пользы" - Ну да, конечно "без ошибок", особенно касается его "точных" передач которые заканчивались обрезками, ещё почему то автор забывает, что Алвеш тоже является игроком команды и ответственность 22 трансферных лимона с него снимать не должны, а так можно было и за 5-ь лямов купить заща с таким же уровнем игры, который показал Алвеш. По мне, такое ощущение, что статью заказало руководство "Зенита", только заголовок надо исправить - "Не ругайте "Газпром"-он старался как умеет".
27.08.2010
Sp+
Послушать так Осер одна из лучших команд в Европе может неприятно но правдивее признать, что российские команды чаще любят кошельками трясти чем пахать.
27.08.2010
omega92
PushKash так в том и дело, почему к этому была не готова команда? Ведь у каждого из того состава в карьере еще и не такое бывало. А вместе сыграть не смогли.
27.08.2010
PushKash
Иван Иванов В матче с киприотами не обошлось без доли везения для ЦСКА. Мотивированы они были ничуть не больше, чем Зенит. Спалетти все делала как всегда и вполне себе грамотно. Но: Зенит впервые попал в этом сезоне под подобное атакающее давление и игроки попросту засуетились (поэтому и столько карточек)+ Уж очень был хорош Осер, действие каждого игрока вписывалось в строгий механизм командной игры, а также типично европейская модель поведения.
27.08.2010
PushKash
NWAdept Вот как раз в этом материале свинячих ушей я и не увидел.
27.08.2010
omega92
Считаю что стопудовый промах Спалетти, неправильная тактика на игру. Имея таких классных игроков нужно было выставлять атакующий состав, ставить цель забить один мяч, а потом уже раскатывать французов, а Спалетти походу перебздел, решил удержать то что есть, и может забить еще. И второе - было ощущение что ЦСКА на матч с Кипром мотивирован больше чем Зенит на Осер.
27.08.2010
PushKash
Вполне себе адыкватная оценка ситуации Рабинером.
27.08.2010
pahta
На этот раз отдел статистики СЭ в лице Вадима КРЫЛОВА подкачал. Забыли матч Спартак-Галатасарай 0:0 в ЛЧ-1993/94. Удалены Онопко и Мамедов. А может, и еще что пропустили.
27.08.2010
NWAdept
И чем вы, без сомнения и закончите:))
27.08.2010
NWAdept
Печально, что о футболе пишут особи ничего в нем не понимающие:( Эта статейка лучшее тому подтверждение, плюс она еще и провокаторская по сути, хотя автор пытался это тупо скрыть. Но уши свиные торчат. Так что любезный, бросьте вы это дело, оно вам не уму. Ваше место на привозе семечками торговать. С чего, судя по-всему, вы и начинали.
27.08.2010
pravovernyj
ПСВ в Европе - второразрядный клуб, в Англии бы он боролся за невылет из ПЛ. Но в то же время он сильнее всех российских - никто Сибирь не обыгрывал ведь 5:0. Ну может ЦСКА и Рубин того же уровня. Вот показатель.
27.08.2010
pravovernyj
И с этим никто даже не собирается бороться.
27.08.2010
pravovernyj
romy4_84 В россии во всех областях жизни денег много, а толку - с гулькин хрен... Разруха не в клозетах.
27.08.2010
владыка 007
обидно что португалы уже нас в рейтинге обошли придется ребята поднажать!!!!!!
27.08.2010
stakeis
вот именно: у большинства, так сказать российских любителей футбола и журналистов, напрочь отсутствует уважение к соперникам и способность трезво мыслить....на 100 процентов французский чемпионат-это топ чемпионат, не чета нашему. Результат абсолютно закономерный и прогнозируемый. А почитаешь до игры высказывание, ладно бы болельщиков, но футбольных экспертов и некоторых журналистов и диву даешься....вы что товарищи с другой планеты. Нет культуры футбола, культуры боления ( в том числе и экстремального) ,стадионы в большинстве убогие, даже комментаторы наши...это что-то. Вот тока два эпизода. 1-ый тайм локо-лозанна . Казаков : "и ведь вправду локомотив играет в яркий футбол в первом тайме, наверное лучший первый тайм за весь сезон который провели железнодорожники..." ПСВ-сибирь 4:0 "ну ничего время еще есть, конечно это трудно, но вполне реально за последние 15 минут забить три гола в ворота псв...." про орлова вообще трудно что либо говорить.....вот и спрашивается али дураки, али придуряются? Вся система слабая , на всех уровнях, как мы отставали от европы, так и останемся на своем законном уровне
27.08.2010
lafayette
Очень обидно все сложилось. Очень напомнила ситуацию когда сб. России играла со Словенцами... - дома не дожали, в гостях проиграли..
27.08.2010
from France
Реднапп покупает ослов далее,торги ещё открыты,и вроде бы его ослы неплохо играют,даже кто-то сказал что дома они могут победить кого угодно.Реднапп- волшебник.
27.08.2010
stakeis
хорошо сказал тренер про человеческие ценности....слава Богу что есть такие команды , которые могут обыгрывать команды, без этих ценностей
27.08.2010
Densss
Обидно до слез!!!!! Любимый клуб и такое фиаско!!!!! Надеюсь будут сделаны соответствующие выводы и Зенит станет сильнее!!!!! А в лиге буду болеть за наши команды, хотя столичные клубы не переношу!!!! Но они представляют Россию!!!!! Всем удачи!!!
27.08.2010
Владимир59
А для меня было странно видеть, как Губочан, не справляясь со своим оппонентом, неуклонно шел к красной карточке, а Спалетти НИЧЕГО при этом не предпринимал... А что касаемо игры, то Зенит откровенно разочаровал. Причем начало было положено еще в Питере, где хозяева сыграли просто безобразно...
27.08.2010
vramen
Турболуноход 14:04 | 27 Августа 2010 С первым могу согласиться, а вот со вторым нет - у нас половина области является "клошарой". Я не знаю, что у нас там с ВВП, но даже если все отлично, его рост в нашей стране не влечет увеличения благосостояния простого народа.
27.08.2010
Vlad111
я н еобвиняю Спалетти ни в чем, но просто бросилась в глаза одна деталь - в первой половине чемпионата до перерыва на ЧМ, Спалетти очень эмоционально и в то же время сосредоточенно выглядел во время игр когда камера брала его крупным планом. После ЧМ в последних 5-6 играх Зенита, он выглядел просто убитым скукой! Камера ловила его кривые гримасы, отмахивался руками, строил кислую рожу... Тот запал что был в начале чемпионата по крайней мере чисто внешне пропал.
27.08.2010
tramvaj
CSKA_nsk Если я вместо запланированной прибыли в бизнесе иду в минус, то сначала нахожу причину, по которой сделка стала убыточной, после чего нахожу ответственного за эту сделку. Штуцер Ваш подход правильный, и заслуживает уважения. В силу ряда причин в международных турнирах Зенит играл меньше Спартака, ЦСКА, Локомотива. Негативного опыта - Мельде, Кошице, Вардара, Лозанны - тоже меньше. Только вот я лично прекрасно помню, как иные болельщики Зенита позволяли себе схожие выссказывания относительно других клубов, участвовавших в еврокубках. Конкретно Вы не несёте ответственности за остальных, так же как и я не несу ответственности за болельщиков Спартака. На данный момент у болельщиков других клубов был повод и причина выссказаться, форма выссказываний была вызвана ранее звучавшими выссказываниями, только со стороны болел Зенита. ИМХО.
27.08.2010
woin2
Na vsex normalnix saitax zavualirovannii mat karaetsy banom a tut vidimo net(
27.08.2010
Boldyrev
АУЕ
27.08.2010
Flush990
Не "щелкнули по носу", а от..б..ли по полной программе.
27.08.2010
woin2
Poxodu u nas v strane 80% baranov tupix zivet( obiysnyu na palcax tupim ludym v Gazprome 50% akcii prinadlezit 4astnim licam i na zenit tratiytsy DIVIDENDI 4ASTNIX LIC posle UPLATI vsex NALOGOV) prosto vas glozet zavist vot ona i pererasla v nenavist) kto mne ne veret pust delaet zapros v gazprom
27.08.2010
Turbolunokhod
Михаилу Аверину Я ,как биржевой трейдер, более чем в курсе.Не нравятся акции Газпрома -не покупай.Права миноритария - право голоса на собрании акционеров, право на получения отчета и право получить дивиденды.И это все. ---------------- "Приезжай в Нижний Новгород, посмотришь как люди живут, например, без газа, электричества, вообще без дома." И в Париже тоже клошары есть.Дальше то что! Смотреть надо ВВП на душу населения.
27.08.2010
raff
И все же за осознанием того, что одним только топовым подбором игроков дела не решить, должно прийти осознание, - что же тогда считается КОМАНДОЙ. И в поражениях бывают плюсы.Но справедливость похоже восторжествовала...
27.08.2010
vramen
Турболуноход 13:37 | 27 Августа 2010 Ты, наверное, не в курсе, что акционеры, пусть даже не имеющие контрольный пакет акций - это не быдло и наделены определенными правами по отношению к своему ОАО. А по поводу 90-х.. Приезжай в Нижний Новгород, посмотришь как люди живут, например, без газа, электричества, вообще без дома.
27.08.2010
vramen
CSKA_nsk 13:23 | 27 Августа 2010 Предыдущее было тебе.
27.08.2010
ФвН
tramvai В футболе для меня главная составляющая это игра и болею я за футбол,а не за деньги,сколько их у кого и каково их происхождение.На международной арене болею за все Российские клубы,повторяю ЗА ВСЕ.!!!Во внутреннем первенстве только за Зенит.Но я никогда не позволю себе в случае поражения какого либо Российского клуба поливать его грязью.Есть критика и Зенит её по праву заслужил,а есть откровенная ненависть и грязь и по моему это абсолюдно разные вещи.
27.08.2010
vramen
Спонсоры: Лукойл и ОАО ТАИФ, ОАО Татэнерго. А то, что нет приставки "ПФК"... Это так серьезно? Или в правду считаешь, что Спартак и Рубин - клубы любительские?
27.08.2010
Turbolunokhod
Михаилу Аверину "Зачем стране, где некоторым жрать нечего, суперклуб вообще и Зенит в частности? " --------------------------- Нечего есть -это из ранних 90-х.Сейчас Россия далеко не бедная страна.А Зенит доставляет радость нескольким миллионам болельщиков. -------------------------------------------------- "Сами миноритарные акционеры Газпрома уже требуют аудита затрат на клуб! " Для того ,чтобы требовать,надо стать мажоритарным акционером!
27.08.2010
CSKA_nsk
tramvaj и какие действия должны последовать? Всякую околесицу собираете!!!
27.08.2010
ASUSA
Всё-таки лучше у раби получалось про спартак...
27.08.2010
Bormann
в новостях сообщали- на югах разбрелось стадо баранов.некоторые похоже появились здесь.
27.08.2010
CSKA_nsk
Михаил Аверин, это в каком таком месте, Спартак и Рубин профессиональные частные клубы?
27.08.2010
tramvaj
Штуцер Насчёт Челси согласен, обсуждать нечего. Сопоставления приемлимы с небольшой натяжкой, всё-таки оба клуба чемпионы своих стран. Не приветствую поток взаимных оскорблений болельщиков разных команд, считаю, что соперничество должно быть на внутреннем уровне, в международных турнирах стоит рассматривать все клубы как российские. Сравнить матчи на вылет с груповым этапом, который длиннее, не считаю правильным. В матчах на вылет надо показывать всё, на что способен в конкретный момент, "здесь и сейчас". Негативная реакция могла быть вызвана тем, что зенит оказался не способен "умереть, но победить" в конкретном матче, чего российские болельщики (назову их так, не деля по клубам) исходя из затраченных усилий (вложенных средств) были вправе ожидать от российского клуба. Насчёт того, что Газпром акционерное общество. После любого неудачного с экономической точки зрения проекта частные акционеры, потерявшие свои деньги, должны делать выводы. Если болельщики Зенита считают, что их спонсор - частный инвестор, то должны с таким выводом согласится, ведь по мимо трансферных затрат есть недополученная прибыль от неучастия в ЛЧ - по звучавшим цифрам, порядка 20 млн. Если выводов не последует - не скоротечных, а взвешанных, то все слова о том что гос-во российское не имеет отношения к клубу следует признать фикцией.
27.08.2010
Rotor_Fan_Boroda
Ален Дюжон совершенно прав: человеческие ценности всегда были главнее, дороже, и важнее денег.
27.08.2010
vramen
ak-09 12:28 | 27 Августа 2010 Согласен во многом.
27.08.2010
Iron Rat.
rwroma респект. все по делу.
27.08.2010
vramen
Рабинер! Ты в какой стране живешь? Ты на улицы вообще выходишь? Какой суперпроект? Какое равнение на Европу? Покажите мне хоть одни клуб топ-уровня из Европы, который бы спонсировался государственной компанией! Сами миноритарные акционеры Газпрома уже требуют аудита затрат на клуб! Но зачем их слушать! Зачем стране, где некоторым жрать нечего, суперклуб вообще и Зенит в частности? Он ей НЕ НУЖЕН. Он и Путину с Медведевым не нужен, но уж больно хочется пилить бабло. Почему Газпром ("национальное достояние" и "мечты сбываются") не развивает массовый спорт? А суперклубы пусть строят частные лица и компании (Спартак, ЦСКА, Рубин).
27.08.2010
ФвН
tramvai О Челси речь можно и не вести(тут и так всё понятно-другой уровень).А вот Жилина и Марсель вполне сопоставимы с Унирей и Осером.Вот когда Спартак сыграет с ними.тогда и можно вести какие то сравнения.А пока не сыграв ни одного матча нечего и кичиться.
27.08.2010
Turbolunokhod
А вообще ,на мой взгляд классификация наших больших клубов такова. Сильные клубы -ЦСКА,Зенит и Рубин.Но если по совокупности факторов Зенит и ЦСКА являются топ-клубами, то у Рубина, увы, подкачала финансовая составляющая. Богатые клубы :Зенит,Локомотив,Спартак, Динамо ,ЦСКА.Про ЦСКА и Зенит сказано выше. Спартак с переменным успехом ищет себя уже более 7 лет.Конечно, 4 раза за 5 лет-серебро ЧР это показатель, но евротрофеев у Спартака нет , а главное - у него проблемы с привлекательностью для игроков на фоне ЦСКА и Зенита. А вот Динамо и Локомотив -это увы,ужас нашего футбола.Деньги у них ,сопоставимые с ЦСКА , Зенитом и Спартаком ,а результатов в последние 5 лет просто никаких !
27.08.2010
RWRoma
предыдущее случайно отправилось - глюк(((Сорри
27.08.2010
Jino123
мейра сбесил оба раза дал забить
27.08.2010
RWRoma
Турболуноход 12:44 | 27 Августа 2010 Прекрасная логика!Т.е. Барса и Реал - не суперклубы,т.к. неоднократно игроками совершались переходы от одних к другим.МА-ЛА-ДЕЦ,садись,пять!)))
27.08.2010
tramvaj
Штуцер, вы себя причисляете к зенитовским адекватам? Вопрос безо всякого подвоха. Если посмотреть на группу Спартака, то Челси явно сильнее Осера, да и Марсель оказался выше в таблице чемпионата. О каких сравнениях может вестись речь?
27.08.2010
AEsystem
Чтовы уперлись в эти 0:2, да в судейские ошибки? А дома Зенит лучше играл? А с Унырей? Да просто повезло, что Унырю прошел! Эти 4 зенитовских матча-позор российского футбола и Газпрома!
27.08.2010
RWRoma
Турболуноход 12:44 | 27 Августа 2010 Прекрасная логика)))Т.е. Барса и Реал - не суперклубы,т.к. неожнократно игроками обменивались и рассматривают одних и тех же людей.МА-ЛА-ДЕЦ,садись,пять!))))
27.08.2010
Turbolunokhod
Рабинер вот в чем прав - из ЦСКА в Зенит не идут, и из Зенита в ЦСКА тоже не идут.ОЧЕНЬ ТОНКИЙ ПРАВИЛЬНЫЙ И ГРАММОТНЫЙ КРИТЕРИЙ.Добавлю к этому, что Леонид Слуцкий -тренер ЦСКА также рассматривался как кандидат на пост главного тренера Зенита вместе со Спалетти, Манчини и Раньери. Значит, эти два клуба и являются единственными топ-клубами российского чемпионата.И жаль,что они играют в ЛЕ , а не в ЛЧ.
27.08.2010
RWRoma
ak-09 12:28 | 27 Августа 2010 Здесь проблема в государстве.Наш футбол просто пока не может окупать сам себя,как на западе,где,к примеру доходы от продаж футболок того же Бэкхема за полгода(могу ошибаться) полностью окупили его трансфер.
27.08.2010
Turbolunokhod
ak-09 Согласен на счет Терека.На счет остального -не согласен категорически.
27.08.2010
Turbolunokhod
KALASH "Если государство скажет, то там ваще не будет акционеров" ---------------- Ну ты и сказал!6,5 % акций ГАЗПРОМА принадлежат немецкому энергогиганту EON RuhrGas AG,кроме того расписки на акции _АДР-ки торгуются на бирже в Лондоне.Государство им всем скажет :Вы больше не акционеры! Как в 1917???Ты в своем уме?
27.08.2010
ФвН
RWRoma Вам в следующем году вообще греться будет негде,так как мимо европы пролетите...))))
27.08.2010
cabanos
ak-09 В чем то ты прав, но тогда можно вообще без футбола остаться.
27.08.2010
RWRoma
Всем тем,кто отдал свою душу газу Кто знает,что такое любовь,но и умеет ненавидеть Лига Европы дарит свой огонь! Грейтесь,ведь вы аж в первой корзине)))))))))
27.08.2010
ak-09
Главная проблема нашего футбола заключается в том,что у нас нет футбольных клубов.Единственный профессиональный клуб-ЦСКА.Всё остальное это проекты.У нас есть Терек-политпроект.Надо показать всем,что в Чечне нет войны.Зенит-административный проект.Власть в стране принадлежит выходцам из Питера.Значит всем покажем,что мы самые крутые.Показали с румынами и Осером.Плюс показали в хоккее со СКА.Томь,КС-социальные проекты.У нас в регионах делать нечего,но народ любит футбол.Дайте нам денег,мы будем числиться в ПЛ и народу будет чем заняться.Сатурн-прект дпя отмывания денег.Динамо,Локо-бизнеспрокты,которые можно сравнить с такими проектами,как поворот северных рек или организация жизни на Луне.Пока у нас не будет частных клубов мы так и будем смотреть и участвовать в различных проектах.
27.08.2010
cabanos
fanagor73 Кто говорит что вы виноваты? Не слышал такого. Зато видел много радости ит этих поражений. Вот эта радость и непонятна. Я понимаю людей которые ругают Зенит и Локо, да разочаровали сильно, но тех которые радуются не понимаю...
27.08.2010
ФвН
Смотреть на все эти слюноизвержения спартаковских неадекватов просто смешно.Для начала сыграйте хоть пару матчей в группе,а там посмотрим.Выиграли у томи и распушили крылья,окопавшись на 6 месте и не выиграв при этом ни одного матча у команд стоящих выше их в турнирной таблице.
27.08.2010
mig13
после зенита и локомотива можно сказать следующее - уровень российских игроков очень низкий, за сборную просто страшно, играть некому, хватит платить такие бешеные деньги этим баранам с российскими паспортами. Судьи тут не при чем. А может и правда отменить лимит, глядишь - забегают. А иностранные (вроде неплохие) игроки,попадая к нам, видимо разучиваются играть в футбол.
27.08.2010
CSKA_nsk
wassja777 назови мне хоть один клуб без государственного, муниципального участия???
27.08.2010
sportik
Турболуноход, ты точно заметил по цифрам 50,002% акций государства. Ты же сам понимаешь , что все это для нас, для челяди. Если государство скажет, то там ваще не будет акционеров,короче бред все это...
27.08.2010
fanagor73
Блин, Зенит подпортил наши коэффициенты- так еще оказывается виноваты те, кто говорит, что и ФК "Газпром" и паровоз провезли мордой по асфальту. Причем провезли весьма слабенькие команды..Бред..
27.08.2010
cabanos
wassja777 Газпром еще спонсирует федерацию биатлона России и другие виды. Ты биатлонистов тоже ненавидишь? Газпром управляется государством, т.к. 51% акций у него. Остальная половина частная. Откуда сведения что именно госсредства тратятся?
27.08.2010
Turbolunokhod
wassja777 -"Так вот: люди, радующиеся поражению зенита, не понимают, на каком основании он разбазаривает ГОСУДАРСТВЕННЫЕ средства, ибо газпром компания государственная. " ---------------------------------- ГАЗПРОМ -частная компания, 50,002% акций принадлежит государству.Доля государства -это налоги, пошлины и дивиденды с 50,02% акций.Эти деньги государство без проволочек и точно в срок получает.Остальными деньгами распоряжаются акционеры. А вот РЖД например,100% государственная компанияЮ да еще монополия.
27.08.2010
cabanos
Илья Обломов Это вы в мозгах своих куриных что то отделили. Мы уже 8? в таблице коэффициентов? Безмозглые спартачи(не все) и ко, вы так радовались проигрышу Зенита))) Но дело еще в том что вы хотели этого))) Спартачи ради сиюминутного преимущества 3-ей корзины(еще вопрос преимущество ли это) остальные - обиженные и оскорбленные фактом разворовывания "народных" денег. И вот на следующий год или позже, когда представительство наше уменьшится, тот же Сарптак или другой клуб, занявщий не призовое место вообще не будет играть в Европе! Даже квалификации не будет. Но вы же сами этого хотели?
27.08.2010
ФвН
RWRoma Да угомонись ты наконец.Рассуждать будеш после матча на Стенфонд Бридж
27.08.2010
wassja777
Рабинер: "Люди, радующиеся поражению "Зенита", не понимают, что оно бросает тень на все наше первенство." Так вот: люди, радующиеся поражению зенита, не понимают, на каком основании он разбазаривает ГОСУДАРСТВЕННЫЕ средства, ибо газпром компания государственная. А в ГОСУДАРСТВЕ этом мало, кто более за бомжей.
27.08.2010
RWRoma
Даже само название статьи убивает напрочь.Просто умиляют такие авторы,как Рабинер.Нет,чтобы написать,что зенит тупо не готов играть в лиге чемпионов,что команда для внутреннего пользования,не способная перестраиваться при мало мальском сопротивлении.Нет,этого писать нельзя,а то вдруг Генусов на передачу больше не позовёт,книжки будут плохо продаваться и т.д. При чём здесь Чемпионат?давайте тогда на сборную стрелки переведём,а то как же - это ж базовый клуб сборной страны.Короче,бред,а не статейка
27.08.2010
Илья Обломов
Рабинер: "Люди, радующиеся поражению "Зенита", не понимают, что оно бросает тень на все наше первенство." Люди, радующиеся поражению "Зенита", давно поняли, что "Зенит" уже отделил себя от нашего первенства.
27.08.2010
As0777
RWRoma, иди спать уже, нытик бездомный
27.08.2010
RWRoma
Но главное для "Зенита" и его поклонников - чтобы проблемы не заставили ключевые фигуры в клубе, начиная с главы "Газпрома" Алексея Миллера и заканчивая тем же Спаллетти, разочароваться в самой идее, СВЕРНУТЬ СУПЕРПРОЕКТ и, что называется, разбежаться по домам. Ну и финальный аккорд,просто АД!!!
27.08.2010
RWRoma
Так что не надо истерики. Люди, радующиеся поражению "Зенита", не понимают, что оно бросает тень на все наше первенство Ещё одна красота.поражение зенита не бросает тени ни на кого,кроме самого зенита и его руководства.это что,значит,реал,вылетая постоянно в 1/8 лиги,бросает тень на весь испанский футбол?бред!!!
27.08.2010
RWRoma
Но, во-первых, тогда и сам "Спартак" не смог бы приобрести Комбаровых, а во-вторых, пока такого правила нет, "Зенит" никаких законов не нарушает. Фраза репортажа - браво,Игорь,браво. Зенит - просто святой клуб,а то как же,им нужны только лучшие,им,бедным,лимит мешает.Ай-ай-ай,бедный,бедный зенитушка - без семака,бухарова и быстрова по миру бы пошёл
27.08.2010
As0777
tramvaj прав 100%. Третья команда РФ проиграла третьей команде Франции - ничего особенного, можете заткнуться про бюджет, смотрим бюджеты Реала и Манчестер Сити и их результаты - и молчим, опять же чемпионат Франции однозначно сильнее российского, смотрим на их результаты в Европе. А вот слить игру в помойное ведро третьесортным банкирам из Швейцарии - позор, после которого впору под землю провалиться.
27.08.2010
As0777
пожарник, не неси чушь
27.08.2010
sportik
Автор статьи, Рабинер, пишет по поводу внутренних переходов по по ходу сезона:"Но, во-первых, тогда и сам "Спартак" не смог бы приобрести Комбаровых, а во-вторых, пока такого правила нет, "Зенит" никаких законов не нарушает."- Хочу возразить, а Комбаровы то и не нужны были бы, если б Быстрова Зенит не забрал.Вот так вот.
27.08.2010
kim-1965
"Супер-проект "Зенит"? Не смешите людей. Кому, кроме Питера он нужен?
27.08.2010
dimgol
Зенит - самый отстойный клуб премьер-лиги, который держится только на дяде вове и денежках газпрома. Без них он играл бы во втором дивизионе, как раньше это и было.
27.08.2010
AlexY
Я не пойму этих рассуждений о умышленной или неумышленной игре рукой в штрафной. Путь мячу был прегражден значит пенальти. Когда против нас судят, дают и за менее явную игру рукой. Давно пора видео повторы ввести. И еще, почему сейчас не дают свободные удары, если не было умышленной игры рукой.
27.08.2010
маратич
зениту до уровня цска...еще далеко....не говоря уже о статусе серьезного европейского клуба
27.08.2010
tramvaj
Куда больший щёлчок - проигрышь Локомотива. Проиграть команде из 2-го дивизиона...
27.08.2010
tramvaj
"Но, может, подумаем все-таки и о том, что природа этих трансферов - не столько желание питерцев ослабить конкурентов, сколько жесткий лимит на легионеров? " Ничего, этот самый лимит зенит благополучно уже обходил, и ему ничего за это не было. Всё равно желаю удачи всем российским клубам в европе.
27.08.2010
qwertuk
Рабинер, раньше я Вас уважал.... А после подобных статей... Вы просто продажная газпромовская шкура...Много забошляли за такую статью... Как у Вас язык поворачивается, например, сравнивать данную ситуацию с Кошице и Мельде. Кто играл тогда в Спартаке и ЦСКА и кто сейчас в Зените. Команда, которая на трансферы тратит такие деньги не имеет право так играть...
27.08.2010
cdbzuf2009
Почему автор не говорит о том ,что Зениту созданы тепличные условия в ЧР. Судейство явно купленное,вот и пришло возмездие.
27.08.2010
Дельфины
А как же Спартак - Галатасарай в ЛЧ? тогда двух спартаковцев удалили. а матч закончился 0:0. играли в Москве?
27.08.2010
