И на том спасибо
ЛИГА ЧЕМПИОНОВ
Групповой турнир. 5-й тур
"РУБИН" - "КОПЕНГАГЕН" - 1:0
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
"Рубин" все-таки выиграл. Впервые в этой Лиге чемпионов и впервые в ноябре. Благодаря вчерашней победе казанский клуб получил отличную возможность стать четвертым нашим представителем в Лиге Европы, что хорошо. Но так и не приоткрыл при этом личика, словно восточная Гюльчатай. Что плохо.
Вчерашняя игра - очередная иллюстрация всего рубиновского сезона-2010. Из новшеств на поле - лишь красный мяч на зеленом газоне да странная бордовая разметка. Наверное, прогрессивная, но телепросмотр матча затрудняющая. Все остальное, сугубо футбольное, неизменно: одиннадцать грузчиков на один рояль, скрип футбольных запчастей, суровая борьба казанских сизифов с квадратным камнем обстоятельств.
И пиджак Бердыева тот же самый. В свете грядущего перехода на "осень - весну" из него мог бы получиться неплохой символ перемен: кругом мороз - а мы крепчаем.
На самом деле все вышесказанное - вовсе не смех в кулачок, а своего рода сопереживание казанскому тренеру, прожившему вместе с командой очень непростой сезон. Я не знаю, сколько таких сезонов должно еще миновать, чтобы кто-то в России усомнился в квалификации и профессионализме Бердыева. Двукратных чемпионов страны изваял именно он (при наличии спонсорских денег, конечно). Полагать, что у ваятеля затупился резец, оснований нет. Но команда его нынешняя рублена топором, это видно невооруженным глазом.
Основной затейник в "Рубине" - Нобоа. И это тоже своего рода символ. Трудолюбивый и отважный парень, казанец по духу, опора команды. Но его, Нобоа, футбол - это сейчас футбол и всего остального "Рубина", демонстрация наставших непростых времен.
Без спадов игровых и турнирных не способен прожить ни один клуб мира. У "Рубина" (по сравнению с чемпионскими сезонами, понятно) наступил именно такой спад. Бердыев чувствует это, как никто другой, но, не имея привычки жаловаться, продолжает тащить свою объемную поклажу. Некрасивая надежность много лучше шаткой эстетики - для него так было, есть и будет всегда.
Однако проблема, мне кажется, вот в чем: тренер "Рубина" в силу природной сути и душевной организации может сказать себе "надо", переключиться с творчества на рутину и усилием воли заставлять себя работать на том же уровне, пока не добьется своего вновь. У его команды это получается не всегда. Игра и слово "надо", написанное на лицах рубиновских игроков, плохо сочетаются в чистом виде. С такими жизненными установками можно и нужно биться за результат, но крайне сложно творить. А что, как не угрюмую битву за результат, мы видим в исполнении казанцев весь этот год?
Я абсолютно убежден, что рано или поздно несмазанный футбол "Рубина" уступит место той игре, контуры которой Бердыев упрямо насаждает и которую мы уже видели в прошлом. Он не устал настолько, чтобы бросить весла. Он не пересмотрел взгляды на работавшую прежде игровую модель. Он вернет ее обязательно - или уйдет. Но модель эта никогда не будет бесшабашной, нравится это кому-то или нет. В ней обязательно будет заложена основательность, которую сейчас, кстати, многие склонны принимать за кондовость и безыдейность.
Не проиграть "Барселоне" в трех матчах подряд лучше, чем проиграть ей все три раза красиво. Натужная победа над "Копенгагеном" не может быть постыдной, потому что это - победа. Таковы главные бердыевские постулаты.
Что же, и на том спасибо.
"Рубин" сохранил интригу до "Ноу Камп"
РУБИН - КОПЕНГАГЕН - 1:0 (1:0)
Гол: НОБОА (с пенальти), 45+1.
|
77. РЫЖИКОВ |
6,0 |
21. Виланд |
5,5 |
|
19. Калешин |
5,5 |
2. Поспех |
6,0 |
|
(9. Салуквадзе, 83) |
5,5 |
25. М.З. Йоргенсен |
5,5 |
|
27. Боккетти |
6,0 |
15. Антонссон |
5,5 |
|
4. Сесар Навас |
5,5 |
17. Вендт |
5,5 |
|
3. Ансальди |
5,5 |
30. Боланьос |
6,0 |
|
8. Рязанцев |
6,0 |
8. КВИСТ (к) |
6,0 |
|
66. Натхо |
6,0 |
6. Клаудемир |
5,5 |
|
16. Нобоа (к) |
6,0 |
20. Вингор |
5,5 |
|
61. Гекдениз |
6,0 |
(18. Зохоре, 73) |
5,5 |
|
14. Касаев |
5,5 |
10. Гренкьер |
6,0 |
|
(5. Быстров, 69) |
5,5 |
14. Н’Дой |
6,0 |
|
88. Корниленко |
5,5 |
|
|
|
(26. Медведев, 80) |
5,5 |
|
|
|
Запасные: 44. Арлаускис, 2. Кузьмин, 15. Муравски, 23. Баляйкин. |
Запасные: 1. К.Кристенсен, 11. Сантин, 12. Ларссон, 16. Т.Кристенсен, 19. Овьедо, 27. Дилэйни. |
||
|
Предупреждения |
|
|
Рязанцев, 43 (симуляция) Калешин, 79 (грубая игра) |
Боланьос, 47 (срыв атаки) Вендт, 72 (грубая игра) |
|
1 |
Голевые моменты |
2 |
|
6 (2) |
Удары (в свор ворот) |
10 (4, 1 - перекл.) |
|
4 |
Угловые |
6 |
Судьи: АТКИНСОН. Малларкэй, Киркап. Мэрринер, Джонс (все - Англия).
24 ноября. Казань. Центральный стадион. 0 градусов. 19 600 зрителей (вмещает 28 856)
Андрей АНФИНОГЕНТОВ
из Казани
ДВОЕ ИЗ АВТОГРАДА
Сергею Морозу на вид 40 лет с хвостиком. Владимир Иванов - его ровесник. Двое взрослых и состоявших в жизни мужчин вчера рано утром сели в большую хорошую машину и проделали путь в 350 километров. Их целью была Казань, а точнее - Лига чемпионов. Турнир, стараниями "Рубина" прописавшийся на берегах Волги. Сергей и Владимир - жители Тольятти. Матчи чемпионской Лиги стараются не пропускать.
- "Прогуляли" мы только одну игру - с "Пао". Ну никак не могли вырваться тогда на футбол. А так - ездим, болеем, кричим, надеемся, - рассказывали за пять часов до начала игры двое болельщиков, двое влюбленных в футбол людей.
- На что надеетесь, любопытно было бы узнать.
- Мы четыре игры "Рубина" в Лиге видели. И все время итог был один и тот же - ничья. Сами понимаете, какие у нас ожидания.
- Вы живете в Тольятти, а болеете за "Рубин". Как так?
- Болеем-то мы, конечно, больше за "Крылья". Это свое, почти родное. Но где сегодня "Крылья" и где "Рубин"? Мы этой команде благодарны за ту возможность, которая появилась в прошлом году: сел на машину, проехал по трассе аккуратно, и вот она - Лига чемпионов.
- Денег не жалко на поездки?
- О чем вы?! Приезжали и будем приезжать. Лишь бы "Рубин" играл и дальше в Европе.
- В "Крылья" верите? Им в последнем туре нужна победа в Санкт-Петербурге. Задача сверхсложная.
- Верим, конечно. Может, повезет им? Думаем, за Самару вся страна будет переживать. Болельщики у нас настоящие - хотя бы ради них удача может улыбнуться, а?
- "Рубин" принято критиковать - мол, в Европе играет осторожно, не рискует.
- Он в Лиге никому просто так ничего не отдает. Вы можете себе представить, что "Рубин" кому-то уступит с крупным счетом? Мы - не можем. Да, побед хочется, но Казань - надежная команда, всегда есть уверенность, что игру она не провалит. А если покажет все, что умеет, может выиграть у любого клуба.
ОТ МЕТЕЛИ - К ПОТЕРЯМ
Вчерашняя Казань была городом, не вполне годившимся для футбольного матча. Снегопад в столице Татарии начался в одиннадцатом часу утра и к обеду усилился. С неба на землю летели тонны осадков, сугробы росли на глазах, но росла и температура, стремясь от "минус 7" к нулевой отметке... Небольшой, но устойчивый мороз в этой ситуации, право, скорее был бы для футболистов союзником, чем тот вариант, который предлагала им небесная канцелярия. К вечеру стало ясно: играть командам придется цветным мячом, разметка на поле будет красного цвета, а газон, бережно укрытый пленкой, рискует погибнуть от экстремальных нагрузок во второй раз за неполный календарный год. Снегопад, правда, с наступлением темноты прекратился, зато изрядно потеплело. Аж до плюс двух...
Зрителям в итоге пришлось мириться с перспективой смотреть футбол, в котором фактор случайности грозил возобладать над тактикой, техникой и футбольной мыслью. А "Рубину" - с двумя потерями: выяснилось, что он лишился Орехова и Мартинса. Для центрального защитника казанцев сезон завершен. У него серьезная травма, характер которой клуб не уточняет, но известно, что футболиста ждет операция. Досадно: Орехов здорово провел сезон. У Мартинса, простудившегося перед матчем с "Зенитом", есть шанс сыграть в Барселоне, но вчера врачи вновь выписали ему больничный, и в итоге место в атаке досталось Корниленко. В ворота же казанцев вернулся, как и ожидалось, Рыжиков.
ЗЕРКАЛО ДЛЯ "РУБИНА"
То, насколько важен матч для "Рубина", стало ясно уже после первой минуты по поведению Курбана Бердыева. Тренер российского клуба в пиджаке и белой рубашке оказался у бровки, едва его команда попыталась соорудить подобие остроты, забросив мяч на Корниленко. Бердыев, обычно спокойно наблюдающий за игрой, вскоре опять окажется на ногах, а потом еще раз и еще... Столе Сольбаккен, впрочем, хотя и привстал со скамеечки чуть позже коллеги, на место тоже если и возвращался, то лишь эпизодически. Не мог усидеть на месте больше пары минут - и едва ли погода тому виной.
К счастью, игроки казанского клуба с понятным волнением справилась намного быстрее, чем можно было ждать. Именно "Рубин" создал первый момент, заставивший стадион охнуть. Гекдениз, ради которого из Турции в Казань прилетел репортер, чтобы в прямом эфире вести репортаж для одной из стамбульских радиостанций, сначала попытался убежать от всех опекунов и пробить сам, а потом нашел пасом у штрафной Нобоа. Вот только до полноценного удара дело так и не дошло. А точнее, мяч нашел руку кого-то из игроков датского клуба в его штрафной. "Аткинсон, Аткинсон!" - эмоционально кричал турецкий коллега, апеллируя к арбитру. Игроки казанского клуба на поле пытались узнать подробности эпизода у самого рефери, но все тщетно - игра продолжилась, хотя стадион мечтал о пенальти.
"Копенгаген", впрочем, вскоре ответил Казани так, что заставил датских журналистов хвататься за головы. Боланьос завершал быструю атаку своей команды, получив стараниями Гренкьера шанс без помех пробить по цели с 13 метров. Попасть в ворота костариканцу помешали то ли мокрое поле, то ли волнение. Вскоре выяснилось: датский клуб очень хочет заставить соперника смотреться в футбольное зеркало. Датчане уповали на штрафные, прессинговали и оставляли игрокам в рубиновой форме минимум пространства. Именно так, собственно, предпочитает играть сама команда Бердыева. Едва Нобоа с партнерами пытались перебраться за центральную линию, как их встречали ввосьмером. Найти даже простой адрес для передачи при позиционной атаке для казанцев вчера оказалось нелегкой задачей: "Рубину" банально было некуда бежать.
Именно так, собственно, построил первую игру в Копенгагене Бердыев, "засушив" атаку соперника до предела. Шанс "Рубин" мог найти только там, где поначалу искали футбольную удачу Рязанцев и Касаев: на флангах.
ЗАТМЕНИЕ ГРЕНКЬЕРА
Не сказать, чтобы дело не ладилось, но остроты у ворот Виланда было немного. Бердыев выходил к бровке, Рязанцев к исходу получаса игры превратился во второго форварда, а Гекдениз - в правого хавбека, но многослойная оборона имени Сольбаккена выглядела неприступным бастионом, который на одних желании и эмоциях взять было невозможно. "Рубин", однако, не унимался и даже рисковал, оставляя сзади только Наваса и Боккетти. Оба, кстати, первый тайм провели образцово, "выжигая" у своей штрафной даже подобие остроты. Вот только делу эта казанская старательность, которую Бердыев бы назвал риском без авантюры, долго не помогала. Датчане почти не ошибались.
Тем удивительнее выглядела развязка спора, временами точностью тренерских ходов напоминавшего шахматы. "Рубин" забил "гол в раздевалку", реализовав сразу два "стандарта" - сначала редкий для себя в первые 45 минут игры штрафной, а потом - пенальти. Роковую ошибку при этом совершил самый опытный футболист гостей. Йеспер Гренкьер решил зачем-то прервать подачу Натхо рукой и ладонью, словно вратарь, отразил мяч, летевший в направлении Нобоа и Корниленко. Выглядело это как какое-то затмение. Русский эквадорец "Рубина", исполняя второй в нынешней Лиге пенальти "Рубина", ничего изобретать не стал. Удар "на силу" заставил заполненный на две трети стадион вскочить - 1:0!
НЕЗАМЕНИМЫЙ РЫЖИКОВ
В перерыве Бердыеву нужно было решить не самую простую задачу: как играть дальше? Самое логичное решение - "сушить" игру, превращая ее в бесконечную цепь единоборств и борьбу за пространство, - на мокром поле выглядело риском, которого хотелось избежать. И потом, теперь, пропустив, рисковать был вынужден уже "Копенгаген".
Под рев трибун, которые вчера порадовали и активностью, и явкой, обе команды взялись за дело. Каждая - за свое. "Рубин" пытался искать шанс, пользуясь тем, что соперник делегировал в атаку не двух игроков, а целый квартет. Датчане же просто пошли вперед, рассчитывая если не переиграть защиту хозяев, то хотя бы "продавить" при помощи физической мощи, "стандартов" и здоровой игровой наглости. С этим у датского чемпиона порядок образцовый. К тому же температура в Казани вновь ощутимо скакнула, на этот раз - в сторону настоящей российской зимы. Сил у соперников поубавилось, фолить и ошибаться они стали заметно больше. Многое по такой игре мог решить случай. Либо - индивидуальное мастерство.
Первым напомнил о себе автор победного для датского клуба гола в Копенгагене. На предыгровой разминке Н’Дой заявил журналистам, что ничего подобного в жизни не видел - снег, мороз, ушанки, шубы... Погода сенегальца, впрочем, не смутила - во втором тайме он на пару с Гренкьером был самым активным игроком "Копенгагена". И шанс в итоге подловил, ударив мощно, прицельно и без помех с линии штрафной. За Рыжикова сыграла перекладина, а позже он выручил команду и лично, лишний раз подтвердив свой статус незаменимого.
Концовку "Рубин" доигрывал, что называется, на "зубах": сил у игроков почти не осталось, но они все-таки дотерпели до хэппи-энда, подарив себе и России шанс на плей-офф чемпионской Лиги.
Надежда по-прежнему жива. Все решится 7 декабря - в Барселоне, где завершит групповой турнир "Рубин", и в Копенгагене, куда пожалует "Панатинаикос".
КОГДА ЖЕ "РУБИН" ЗАБЬЕТ С ИГРЫ?
Вчера "Рубин" забил свой второй мяч в Лиге чемпионов-2010/11 и добился первой победы в турнире. Но вновь, как и в домашнем поединке с "Барселоной" (1:1), казанцы отличились с 11-метровой отметки. Таким образом, казанцы по-прежнему не могут забить с игры в нынешнем розыгрыше - эта серия со старта турнира насчитывает уже 450 минут, что является "рекордом" для российских клубов в Лиге чемпионов. Примечательно, что вчерашняя победа стала для "Рубина" вообще первой домашней в этом турнире - до этого они завершили вничью все 5 матчей на своем поле. (Антон СЫЧЕВ)
Самые поздние первые голы с игры российских клубов в групповых турнирах Лиги чемпионов
|
Минута |
Сезон |
Клуб |
Первый гол |
Матч |
|
450’ |
2010/11 |
Рубин |
? |
? |
|
293’ |
2002/03 |
Спартак |
Александр ДАНИШЕВСКИЙ |
Ливерпуль (д) - 1:3 |
|
236’ |
2002/03 |
Локомотив |
Джеймс ОБИОРА |
Барселона (д) - 1:3 |
|
235’ |
1992/93 |
ЦСКА |
Ильшат ФАЙЗУЛИН |
Марсель (н) - 1:1 |
|
182’ |
2003/04 |
Локомотив |
Дмитрий ЛОСЬКОВ |
Интер (д) - 3:0 |
|
155’ |
2004/05 |
ЦСКА |
Сергей СЕМАК |
ПСЖ (д) - 2:0 |
|
149’ |
2006/07 |
ЦСКА |
ДУДУ |
Гамбург (д) - 1:0 |
|
115’ |
2008/09 |
Зенит |
ДАННИ |
Реал (д) - 1:2 |
Группа D
Панатинаикос - Барселона - 0:3 (Педро, 27, 69. Месси, 62). За десять минут до конца игра была ненадолго прервана из-за беспорядков на трибунах. Однако все окончилось благополучно, и "Барселона" решила задачу выхода в 1/8 финала.
|
|
И |
В |
Н |
П |
М |
О |
|
1. БАРСЕЛОНА |
5 |
3 |
2 |
0 |
12-3 |
11 |
|
2. Копенгаген |
5 |
2 |
1 |
2 |
4-4 |
7 |
|
3. Рубин |
5 |
1 |
3 |
1 |
2-2 |
6 |
|
4. Панатинаикос |
5 |
0 |
2 |
3 |
1-10 |
2 |
7 декабря: Барселона - РУБИН, Копенгаген - Панатинаикос.
Группа А
Тоттенхэм - Вердер - 3:0 (Кабуль, 6. Модрич, 45. Крауч, 79). Нереализованный пенальти: Бэйл, 54. Российский нападающий Роман Павлюченко вышел в стартовом составе хозяев, однако отличиться не сумел и был заменен на 57-й минуте. "Тоттенхэм" и "Интер" тем временем сняли окончательные вопросы о выходе из группы.
Интер - Твенте - 1:0 (Камбьяссо, 55).
|
|
И |
В |
Н |
П |
М |
О |
|
1. ТОТТЕНХЭМ |
5 |
3 |
1 |
1 |
15-8 |
10 |
|
2. ИНТЕР |
5 |
3 |
1 |
1 |
12-8 |
10 |
|
3. Твенте |
5 |
1 |
2 |
2 |
6-8 |
5 |
|
4. Вердер |
5 |
0 |
2 |
3 |
3-12 |
2 |
7 декабря: Вердер - Интер, Твенте - Тоттенхэм.
Группа В
Хапоэль Т-А - Бенфика - 3:0 (Зехави, 24. Дуглас, 75. Шивон, 90). "Бенфика", чьи шансы на выход в плей-офф совсем недавно расценивались как высокие, неожиданно крупно проиграла "Хапоэлю". Записные аутсайдеры из Израиля благодаря победе включились в борьбу за третью строчку.
Шальке - Лион - 3:0 (Фарфан, 13. Хюнтелар, 20, 90).
|
|
И |
В |
Н |
П |
М |
О |
|
1. ШАЛЬКЕ |
5 |
3 |
1 |
1 |
8-2 |
10 |
|
2. ЛИОН |
5 |
3 |
0 |
2 |
9-8 |
9 |
|
3. Бенфика |
5 |
2 |
0 |
3 |
6-10 |
6 |
|
4. Хапоэль Т-А |
5 |
1 |
1 |
3 |
5-8 |
4 |
7 декабря: Бенфика - Шальке, Лион - Хапоэль Т-А.
Группа С
Валенсия - Бурсаспор - 6:1 (Мата, 17, с пенальти. Сольдадо, 21, 55. Адурис, 30. Хоакин, 37. Домингес, 78 - Баталья, 69). Разгромное поражение от "Валенсии", к которому приложил ногу и экс-нападающий "Рубина" Алехандро Домингес, приблизило "Бурсаспор" к "рекорду" "Спартака" (групповой турнир сезона-2002/03 красно-белые завершили с разностью мячей 1-18).
Рейнджерс - Манчестер Юнайтед - 0:1 (Руни, 87, с пенальти).
|
|
И |
В |
Н |
П |
М |
О |
|
1. МЮ |
5 |
4 |
1 |
0 |
6-0 |
13 |
|
2. ВАЛЕНСИЯ |
5 |
3 |
1 |
1 |
14-3 |
10 |
|
3. Рейнджерс |
5 |
1 |
2 |
2 |
2-5 |
5 |
|
4. Бурсаспор |
5 |
0 |
0 |
5 |
1-15 |
0 |
7 декабря: МЮ - Валенсия, Бурсаспор - Рейнджерс.
aidarik
to Wanix 14:43 | 25 Ноября 2010 Раз тут пишешь значит тебе не все равно за Рубин. Значит его игра привлекает умы и взгляды многих. Такая игра тоже имеет право жить.
27.11.2010
aidarik
Бердыеву земной поклон. Спасибо Рубину.
27.11.2010
aidarik
to sasa21932 На Рубин пришло 19 800 зрителей А на тебя посмотреть никто не придет.
27.11.2010
ved_med12
Знаете, что сейчас вдруг я вспомнил? Что сразу после жеребьёвки группового этапа ЛЧ, все писали, что "Рубину" предстоит борьба за вторую путёвку в весеннюю стадию с "Пао"... Вот так вот... "Пао" обо.. ся, а "Рубин", пусть и виртуально, но всё ещё борется... "Рубин" АЛГА, мы с тобой!!!
26.11.2010
Сам такой
Да даже если бы и не Барса в последнем туре. Шансов что Копенгаген проиграет ПАО дома в последнем туре не больше чем на победу Рубина в Испании. Копенгаген хорошо обороняется, ПАО забил в этой лиге один мяч. Ничья - самый радужный прогноз. Барсе конечно уже ничего не надо с турнирной точки зрения. Но все-таки игра дома перед своими болельщиками. Ну и конечно тот факт, что Рубин из трех встреч с Барсой выиграл одну и две сыграл вничью думаю тоже повлияет на мотивацию, чего бы там не говорили игроки и тренеры, дескать одинаковый настрой на любого соперника. Если б еще последний матч был в Казани... Но все равно будем надеяться, что Рубин постарается отобрать очки у лидера группы. Все-таки это очки в копилку, деньги, престиж, ну и про болельщиков тоже не следует забывать
26.11.2010
BOSS ADA
Басист рассмешил)) за кого болеешь?))
26.11.2010
BOSS ADA
Если бы не Барса в последнем туре(((( ну ничью может сделают,только надо чтобы копенгаген по любому проигрывал пао,но если вы выйдете из группы в весну ЛЧ,я хоть и болею за Спартак но буду орать что вы чемпионы))
26.11.2010
nrus77
Между прочим, скорее всего от Португалии в ЛЕ весной тоже будет четыре клуба. Наверняка кто-то из них попадет нашим. Вот в очном противостоянии многое и решится, кому занимать шестое место в рейтинге коэффициентов
26.11.2010
Kalinka
У англичан есть пословица:"Пенни сбережённый-что пенни заработанный".Гол с пенальти-что гол с игры ))). С победой,Рубин!
26.11.2010
Спартач-73
Сейчас сформировалась первая 5-ка в чемпе. У каждой команды свой стиль. Это только радует меня лично. Да, у Рубина игра от обороны. Но это путь Бердыева. После потери ведущих игроков вполне объяснимый. Объективности ради надо признать, что Рубин как и Спартак не тянут пока на ЛЧ. А вот в ЛЕ по весне веселый квартет получится))) Рубину удачи в кубках!
26.11.2010
Wanix7
LuckyLuzer, чему завидовать, позорник? ))) Насмешил хоть - и за то спасибо. Если у Рубина такие фаны весёлые - это супер, ведь на самом деле им надо плакать ((. Чё пьём или нюхаем, казанцы? (Я тоже хочу радоваться фигне) ;-)
26.11.2010
алЕкс
Вот просто теперь сопоставьте - что преподносится из Рубиновой победы, и что - из позорного просера нарорной команды... Спасибо Казань, за этот матч....
26.11.2010
путанище
все мы болеем за любимые клубы...и так же переживаем за весь Российский футбол в целом...все рады за Рубин...молодцы..в период спада в команде,они обеспечили себе продолжение еврокубков...но все мы хотели большего...
26.11.2010
zonder
видимо))
26.11.2010
Басист
zonder А они просто все на спартаковских ветках)))))))
26.11.2010
zonder
я удивляюсь.прочитал всю ветку и ни одного неадеквата)) рубин вчера играл за всю страну и мы как могли мерзли и болели за него)) а те неадекваты которые кричат о уг футболе при победе идите смотрите на свои клубы.... хоть я и болею всем сердцем за рубин,и живу через дорогу от стадиона.но я в отличии от вас ,уважаемые знатоки футбола,болею за любой клуб играющий в еврокубках.рубин.спартак.цсуа.зенит !!!они играют за страну.а не за свой город!!!как вы этого не понимаете!!!!!
25.11.2010
sasa21932
Бердыеву по праву может называться тренером чье изобретение антифутбол. За 90 минут Руб с Коп, кроме пенальти ни одного удара по воротам. Мне так показалось. Скукатища, просто узевался. И после это удивляются почему на Рубин никто не ходит.
25.11.2010
Alaskaback
И где здесь "игра рукой", Афиногентов ?! http://rus.ruvr.ru/2010/11/25/35581969.html журналистская дешёвка
25.11.2010
Alaskaback
не Дзичковский извинаяюсь, АНФИНОГЕНТОВ
25.11.2010
Alaskaback
Какая игра рукой , Дзичковский ?! Иди проспись, любитель "объктивного" анализа.
25.11.2010
Глеб
Да-да. У Барселоны появился самый неудобный соперник в Европе (если не в мире) Рубин. Тем сложнее казанцам будет играть на Ноу Камп
25.11.2010
Басист
nalchik Ну пока что из ТРЕХ игр с "Барселоной" у "Рубина" ДВЕ НИЧЬИ и ОДНА ПОБЕДА)) Парадоксальная ситуация, я сам бы два года назад в возможность такого не поверил - и тем не менее, факт налицо)))) А "Рубину", по-моему, вообще параллельно, с "Копенгагеном" он играет, "Интером" или "Барселоной"))
25.11.2010
путанище
с барселоной он сыграет вничью,в 2-х из 10 игр...мы копенгаген за счет пенальти выигрываем...
25.11.2010
Басист
nalchik Даже безо всяких сборных чемпионата с "Атлетико" способны сыграть на равных как минимум "Зенит" и ЦСКА. А также "Рубин", который, вообще-то, и с "Барселоной" на равных играет))
25.11.2010
путанище
а я вот поражаюсь,куда деваются все клубные деньги? куда? по бюджету мы не так уж и сильно уступаем,а некоторые даже превосходят целый ряд команд из любого европейского чемпионата...но попробуйте из всех 16 клубов составить команду,которая на равных сыграет,ну хотя бы с атлетико мадрид...если в нападении у нас еще не все так стремно...то вся остальное просто ужас...вы видимо,представители болельщиков топ команд России,не привыкли уступать кому то в классе..и конечно обидно наблюдать как твою команду просто возят по полю...чтож правильно..с этим надо бороться,но мы в этом отношении бессильны..остается только наблюдать..наблюдать за тем,как наши "профессионалы" доказывают нам обратное...
25.11.2010
stels555
Лига Европы,это потолок (или групповуха ЛЧ)для клубов из Россий.Тут без обид и предвзятости,наши клубы обьективно еще не дотягивают до уровня ЛЧ.Марсель,Осер,Копенгаген это наглядно продемонстрировали в этом году.При всем уважений к этим клубам,если не можем обыгрывать эти клубы,как говориться на заказ,значит нам рано думать о ЛЧ,еще не настало время наших клубов.Будем ждать.
25.11.2010
путанище
сейчас,да и может никогда в России не было ВЕЛИКИХ КЛУБОВ...с каждым годом мы все больше отстаем от топ клубов...хотя нам говорят обратное..
25.11.2010
ГарРинча 1
savras 17:55 | 25 Ноября 2010 Все ,свои жалкие клубы с Великим СМ сравнивают,ограниченые ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Великий в прошлом, заметь!!! А сейчас лучшее, на что может претендовать твой "великий" клуб, так это на приз "Гроза авторитетов"... Почти 20 очков отставание от лидера - самому должно быть больно или смешно.....
25.11.2010
Пепс
koresh8989 Боже упаси обвинять в чем -то рубин за вчерашнюю победу. Это я ответил кому-то вырезав его пост и вставив свои комменты по этому поводу после черты... :)
25.11.2010
koresh8989
Пепс. Ты обвинишь этих парней, которые вчера бились из последних сил в трусости? Мда... Ребят если это спад... Да каждому клубу бы такой спад! Рубин играет всё лучше и лучше. С Панатинаикосом просто неповезло, моментов было куча. А сейчас поле никакущее но всё равно Карадениз творил чудеса и моменты были. Пенальти стопроцентный, победа заслуженная.
25.11.2010
savraska435
Все ,свои жалкие клубы с Великим СМ сравнивают,ограниченые
25.11.2010
Пепс
Лично для меня за игру в этой Лиге Спартак уважения заслуживает больше, чем трусливый и никчемный казанский клуб. Господи, да из какой же группы выходить, если не из этой??? Позорные экс-чемпионы!--------------1 победа над колхозной командой (невероятно повезло что из четвертой корзины в группу к спаму попала сладкая груша Жилина) и случайный гол породил неимоверную эйфорию и какие -то шапкозакидательские настроения... есть только одно НО. Группа еще не закончилась- Спаму еще играть с Жилиной, которая проиграла Челси всего 1-2 ( в отличие от вас) и не факт что вы там не начнете волосы себе рвать после следующей игры, тем более Велика не будет, поэтому аккуратнее с такими криками, а то мы их уже слышали после первых двух туров. Рубину - терять нечего он с Барсой играет- любой положительный результат будет супер а проиграют ну и проиграют...
25.11.2010
бормон
и спам и рубин 3и в группах, что уже неплохо для наших клубов, надо понимать что россия не супер футбольная страна и эти места точно отражают наш реальный уровень и для нас он не такуж плох
25.11.2010
ГарРинча 1
Смит77 11:56 | 25 Ноября 2010 LuckyLuzer 11:32 | 25 Ноября 2010 А адекватно сравнивать можно только по результатам, Копенгаген проиграл Барсе в гостях 0-2 и сыграл вничью у себя, Марсель же пока только так же проиграл Челси 0-2, так что пока Копен однозначно посильнее, дальше посмотрим. Ну я бы не назвал это адекватным сравнением. Так можно досравниваться до того, что сборная России сильнейшая в мире ))) ------------------------------------------------- Я бы не стал в этом году сравнивать Рубин и Спартак: у москвичей к концу чемпионата на 9 очков меньше, что согласитесь, немало!!! 7 поражений против 2!!!! Забито почти одинаково мячей (несмотря на наличие лучшего бомбардира, которого Карпин летом настойчиво сватал в сборную, правда, сейчас об этом не вспоминает), а пропущено в два раза больше мячей. Что же тут сравнивать???
25.11.2010
ГарРинча 1
Смит77 10:49 | 25 Ноября 2010 Четыре клуба будут весной в ЛЕ, так что велика вероятность увидеть первое чисто российское противостояние в еврокубках. А еще могут пройти две украинские команды, +белорусский БАТЭ.Кубок СССР жив!!!!!! ))) ---------------------------------------- Вы забыли, что кроме Металлиста и Динамо К в лиге Европы, ещё и Шахтёр вышел в весну в Лиге Чемпионов!!!
25.11.2010
ГарРинча 1
Stas 09:25 | 25 Ноября 2010 Рубин молодец... Заметили спорт-экспресс сколько статей посвятил бездарному поражению Спартака и всего одну статейку про Рубин. --------------------------------------------- Так все об этом и говорят - раздули из Спартака М звезду, звезда эта закатилась ещё с ухода Андрея Тихонова...
25.11.2010
ГарРинча 1
В Спартаке как выйдут на поле Штранцль или Иранек, а то хуже, выйдут двое - так беда в обороне...
25.11.2010
МОЙДОМ
МОЛОДЦЫ!
25.11.2010
ruslankhan
никто не проходил из наших Рубин пройдёт
25.11.2010
407422
Но что-бы третий раз играть в группе лиги чемпионов надо пройти 2 раунда квалификации
25.11.2010
LuckyLuzer
Смит77 14:12 | 25 Ноября 2010 Это сообщение не совсем верно, подождём 30 тура ЧР. --- Стали удалять нормальные комменты, ну ладно, тогда я ухожу отсюда, наверное, это даже и хорошо, не втянусь случайно в какой-нибудь обычный для СЭ срач.
25.11.2010
ruslankhan
москва уже 4 года золото не может взять кто может сказать когда это случится
25.11.2010
LuckyLuzer
Wanix 14:43 | 25 Ноября 2010 Не смеши, завидуй молча.
25.11.2010
LuckyLuzer
leningrader 13:20 | 25 Ноября 2010 Весной надо будет закончить в конце мая, а в годы ЧМ/ЧЕ в начале мая, а ещё там решающая стадия кубка и первую половину весны поля-огороды, куда там переносить то? Я уж не говорю о еврокубках, потому что их нам с ОВ не видать как своих ушей, будем как Рейнджерс плакаться, что у нас не перенести ни одного матча даже под финал ЛЕ/ЧЛ! Так что, не надо ничего менять, сейчас идёт прогресс год от года, дальше надо только работать в клубах и инфраструктуры растить. adamantane 13:39 | 25 Ноября 2010 Вот-вот... с такой паузой вообще не понятно как команду готовить и когда её к пику подводить.
25.11.2010
ruslankhan
спартак шляпа
25.11.2010
Wanix7
Некоторые мечтатели верят, что Рубин может достойно сыграть с Барсой в барселоне : а вот и зря, будет сильно бит этот скучный Рубин со своей угрюмой, антиболельщицкой игрой. Лично для меня за игру в этой Лиге Спартак уважения заслуживает больше, чем трусливый и никчемный казанский клуб. Господи, да из какой же группы выходить, если не из этой??? Позорные экс-чемпионы!
25.11.2010
Saneksarato64
Лишь бы наши клубы играть в ЛЕ не бросили !!!)))
25.11.2010
Saneksarato64
играть 3 сезона подряд на высоком уровне дорогова стоит !!! опять же 2 сезон в ЛЧ всегда труднее чем первый + несыгранный состав. Всё будет видно в следующем году, Рубин если квалификацию пройдёт будет опять в ЛЧ ... заметьте 3 год подряд... думаю там будут реальные шансы на плейофф !!!
25.11.2010
nrus77
adamantane 13:44 | 25 Ноября 2010 Как ни крути четыре первые команды чемпионата России играют в еврокубках и продолжат это весной следующего года
25.11.2010
nrus77
LuckyLuzer 12:41 | 25 Ноября 2010 В любом случае это условное сравнение.
25.11.2010
350
Как странно... даже неадекватов на этой ветке нет))
25.11.2010
adamantane
Андрей Платошкин 13:18 | 25 Ноября 2010"Да, побед хочется, но Казань - надежная команда, всегда есть уверенность, что игру она не провалит." - по-моемому мужик правильно сказал. Вон "Народная" команда как сыграла в Москве пару дней назад. А народ верил! Это да, ниже определённого уровня не падает. за Спартак 13:31 | 25 Ноября 2010и вот нас четверо в лиге европы. хотя Рубин уже выигрывал на Ноу Камп. глядишь и пройдет дальше)) Вот как раз твой СпаМ - слабейшее звено в этой четвёрке, его сильным можно назвать с бооольшоооой натяжкой
25.11.2010
adamantane
leningrader 13:20 | 25 Ноября 20102SS Не могу отнести себя к ярым сторонникам перехода на "осень-весну" (по крайней мере, это стоит делать НЕ ТАК, наверное), однако эта ситуация с морозами - как раз неплохой аргумент "за", на мой взгляд: 15-й тур можно перенести на весну, а 30-й - ну никак! Знаете, а будет своя специфика у чемпионата: только к осени лидеры набрали ход - и бац! - ко второму кругу снова нивелирование разницы в классе за счёт "весенних огородов", чреватое чёрными полосами из потерь очков
25.11.2010
ZaRubin
Я считаю, что нам не нужно оправдывать плохую игру "Рубина" в текущем сезоне. Команда редко действует на предельных скоростях весь матч, и даже когда требовалась максимальная самоотдача игроки редко включали прессинг. В атаке нет взаимопонимания. Но учитывая сложившуюся ситуацию в команде, надо понимать, что Бердыев, не смотря ни на что, стремится выжать максимальный результат. То что удалось привести команду к медалям и до последнего тура в ЛЧ сохранить теоретические шансы на выход из группы - это тоже большое достижение. Команда впервые в истории проводит такой длинный сезон, по ходу которого в лазарете находились одновременно до 10 человек основного состава. Чтобы двигаться дальше и создавать лигочемпионскую команду, необходимо было усиление, но даже заняв пятое место в мире по платежеспособности в межсезонье, невозможно было заманить в Россию по-настоящему стоящих нападающих. С уходом Домингеса, Семака и Бухарова хребет команды был разобран, а Мартинсу с Эдуарду нужно время для адаптации. Давайте представим, что команду принимает например Карпин, Слуцкий, ... или даже Гус Хиддинк. Вы уверены, что в таких условиях и с данным подбором футболистов они наберут больше очков в ЛЧ? Я сомневаюсь. Просто очень тяжело в российских условиях стоить топ-клуб европейского уровня, а именно к этому постепенно стремится казанский "Рубин". Я в это верю. И в ближайшие несколько лет, надеюсь, мы получим этому подтверждение. Вперед, "Рубин"!
25.11.2010
эдпитер
ну что, с надеждой смотрим на Лигу Европы! По-моему 4 сильных российских клуба весной еще там ни разу не играли. Точно, кто-нибудь из наших возьмет кубок! А то и финал российский посмотрим!
25.11.2010
за Спартак
и вот нас четверо в лиге европы. хотя Рубин уже выигрывал на Ноу Камп. глядишь и пройдет дальше))
25.11.2010
Leningrader
2SS Не могу отнести себя к ярым сторонникам перехода на "осень-весну" (по крайней мере, это стоит делать НЕ ТАК, наверное), однако эта ситуация с морозами - как раз неплохой аргумент "за", на мой взгляд: 15-й тур можно перенести на весну, а 30-й - ну никак!
25.11.2010
platon_911
"Да, побед хочется, но Казань - надежная команда, всегда есть уверенность, что игру она не провалит." - по-моемому мужик правильно сказал. Вон "Народная" команда как сыграла в Москве пару дней назад. А народ верил! Молодцы Рубиновцы, вот так завоевывают уважение. Они конечно много упустили (думаю что уже все) с точки зрения выхода в ЛЧ, но честно бьются.
25.11.2010
Avarec55555
Рубин с победой!!! Нормальная игра. Бердыеву респект и уважение! Иные команды в период становления в пердив вылетают, а у Бердыева бронзу взяли и в Лиге борются до конца. Не то, что Спартак в середине игры, что с ЦСКА, что с Марселем бросили играть. Где характер???
25.11.2010
yakmen
С победой! Добро пожаловать в утешительный раунд ;)
25.11.2010
LuckyLuzer
Бикеич в интервью правильно сказал, что всяких критикунов вообще не слушает, слушает только мнения тренеров. Вот это грамотный подход, они же занимаются тем же, видят проблемы, видят результаты, многое понимают, а что знают об этой работе журналисты и болельщики? ))
25.11.2010
LuckyLuzer
Смит77 11:56 | 25 Ноября 2010 Я просто посчитал Барсу и Челси примерно равными соперниками в лиге и посмотрел на результаты с ними. С другой стороны, Марсель уже обеспечил себе ЛЧ, а Копенгаген ещё нет, тут да, Марсель посильнее, но у него и в группе попались две откровенно слабые команды, сравните хотя бы выступление команд из 4-ой корзины: Жилины и Рубина. --- Или как тогда предлагаете сравнивать?
25.11.2010
Иркутск
criminologist 12:16 | 25 Ноября 2010 Что-то мне тревожно, как бы Барса наконец-то не порвала Рубин...пусть ничейка будет и спокойно идти брать очки в Лиге Европы
25.11.2010
Ляберт686
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ,СПАСИБО ЗА СТАТЬЮ!!!
25.11.2010
nrus77
LuckyLuzer 11:32 | 25 Ноября 2010 А адекватно сравнивать можно только по результатам, Копенгаген проиграл Барсе в гостях 0-2 и сыграл вничью у себя, Марсель же пока только так же проиграл Челси 0-2, так что пока Копен однозначно посильнее, дальше посмотрим. Ну я бы не назвал это адекватным сравнением. Так можно досравниваться до того, что сборная России сильнейшая в мире )))
25.11.2010
frol-83
Спасибо Рубин,нужная победа!
25.11.2010
SanchoRock
Да, у Бердыева объективные проблемы в подборе игроков, поэтому Рубин даже и не помышляет об атакующем стиле. Особенно ярка ошибка в трансфере за 20 млн. $ По идее, именно этот игрок должен был заменить Домингеса, но не заменил.
25.11.2010
Иркутск
LuckyLuzer 11:32 | 25 Ноября 2010 Марсель на ходу, и я не удивлюсь, если сможет он и Челси дома одолеть. Копенгаген из тех клубов, которые выстреливают раз-другой, не более. Хотя в свое время Русенборг (хоть и Норвегия, но аналогии есть) стабильно драл и авторитетов на протяжении нескольких лет. Будем посмотреть.
25.11.2010
zhamnov_13
браво рубин браво
25.11.2010
mudrenov
Просто в С-Э сплошь болелы народной команды.В 90-е С-Э практически половину газеты предоставлял спартачам.Представляю как выглядел бы спартак в ЛЧ если бы потерял таких игроков как РУБИН. Бикеевичу огромное уважение,настоящий восточный мудрец.Надеюсь что он придумает для Барсы какой нибудь сюрприз.
25.11.2010
LuckyLuzer
Як-15 10:49 | 25 Ноября 2010 А адекватно сравнивать можно только по результатам, Копенгаген проиграл Барсе в гостях 0-2 и сыграл вничью у себя, Марсель же пока только так же проиграл Челси 0-2, так что пока Копен однозначно посильнее, дальше посмотрим. Я лично надеюсь на его оплошность с греками, а что будет в реале - увидим! Иркутск 11:08 | 25 Ноября 2010 Да, я такой ))
25.11.2010
Иркутск
LuckyLuzer 10:45 | 25 Ноября 2010 А Вы - Гурман)))
25.11.2010
Басист
Иркутск Пока не будет жеребьевки, можем только гадать)) А очков бы да, побольше нам... хорошо еще, пусть Арсенал нам с Брагой и подкузьмил, так хоть Бенфика вчера оступилась))
25.11.2010
Vitas1985
За все годы которые проводит "Рубин" в еврокубках,да и в премьер-лиги, складывается впечатление, что чем сильнее соперник, тем более мотивированными выглядят казанцы. Что же будем верить что тройная случайность превратиться в закономерность. В "Барселоне" все таки тоже должна же когда то допустить погрешность...пусть это и будет в матче с "Рубином". А нам россиянам (неважно за какую команду кто болеет в России), остается только надеется на успех...Даже ради того, что это очередные коэффициенты в копилку страны! )))
25.11.2010
Охзар
Бердыев - лучший в стране специалист по постановке игры в обороне, а с атакой всё не так радужно. Лучше всего Рубин играл в атаке в прошлом сезоне, когда мяч отдавался Домингесу, а тот уже дирижировал. Сейчас взяли Карлоса Эдуарду.. пока он не заиграл, в следующем сезоне станет понятно что он из себя представляет. Пока делать выводы рано.
25.11.2010
nrus77
Четыре клуба будут весной в ЛЕ, так что велика вероятность увидеть первое чисто российское противостояние в еврокубках. А еще могут пройти две украинские команды, +белорусский БАТЭ. Кубок СССР жив!!!!!! )))
25.11.2010
LuckyLuzer
Вчера был действительно Футбол! Не жалкое размазывание соплей по личику, а Футбол, который Рубин показал, учитывая все свои проблемы, но при этом не опуская руки, и он добился успеха, молодцы! А проблемы такие Спартаку и не снились: нет 4х- лучших игроков Домингеса, Семака, Бухарова и Шаронова, при этом новички пока не смогли влиться и они всё равно дают результат, браво!
25.11.2010
Иркутск
Басист 10:30 | 25 Ноября 2010 Иркутск Если все пройдут в 1/8, то чисто математически будет 4 из 16, то бишь 25 %)) А ежели еще друг с другом в 1/8 сойдутся? Главное, очков побольше набрать. В том числе и в оставшихся групповых играх.
25.11.2010
Басист
SS Ну и зачем Вы задаете риторические вопросы?)))))
25.11.2010
Басист
Дима0501 Тренер, не умеющий подбирать игроков, чемпионат, а тем более два подряд, выиграть никогда не сможет в принципе)) Другое дело, что новички этого года еще толком не вписались в команду, потому и нападения нет. Думаю, в будущем сезоне Рубин будет поинтереснее, чем в нынешнем.
25.11.2010
S.U.B.A.
Извините!Немного не в тему.Уже сейчас ходят разговоры о переносе некоторых матчей из-за морозов.Cкажите,можно ли назвать наших футбольных чиновников умными?А ведь ещё мы не перешли на систему ,,осень-зима,,Что будет дальше-нетрудно догадаться.
25.11.2010
Басист
Иркутск Если все пройдут в 1/8, то чисто математически будет 4 из 16, то бишь 25 %)) Только тут, по хорошему, нужно еще силы конкурентов сравнивать, а при их неизвестном составе это пока немного бессмысленно))
25.11.2010
Bach
Не проиграть "Барселоне" в трех матчах подряд лучше, чем проиграть ей все три раза красиво.(c) Респект автору!!!
25.11.2010
dima0501
та же история ,что и с спартаком ,нет игры. бердыев опытный вроде тренер, а игру команде поставить не может. лишь бы не пропустить. атаки нет, итак все годы его тренерства. игроков не умеет подбирать. с таким то бюджетом набрал посредсвенностей и те не прогресируют. а столько таинственности, а что скрывать ,свою беспомощьность.
25.11.2010
Иркутск
Если все 4 наших команды пройдут первый раунд ПО Лиги Европы, то какая будет вероятность выигрыша кубка? Кто знает? Можно порассуждать.
25.11.2010
platon_911
Спартак у нас народная команда. Вот только первый гол русский игрок забил туре так в 20 с лишним. Что вызывает смех. Одни нигеры и прочие чурки забивают, а русские нет.
25.11.2010
GAMANA
спасибо рубин! теперь осталось дождаться, что наконец-то динамо порадует!
25.11.2010
407422
Рубин молодец. Скорее всего будем в лиге европы на следующий год. 4 команды от России это интересно. Заметили спорт-экспресс сколько статей посвятил бездарному поражению Спартака и всего одну статейку про Рубин.
25.11.2010
350
Нобоа- вообще один из лучших игроков в этом сезоне. Спартаку такого не хватает в центре поля
25.11.2010
350
Нобоа- вообще один из лучших игроков в этом сезоне. Спартаку такого не хватает в центре поля
25.11.2010
nikolai1
Как бы не тужился РУБИН а паровоз ушел и запрыгнуть на подножку вряд ли сумеет.Растраченные не по делу очки боком выйдут сейчас,так что прямой путь в утешительный турнир Европы.
25.11.2010
Сизый
С победой КАЗАНЬ и добро пожаловать(как минимум) в ЛЕ!
25.11.2010
350
Нобоа- вообще один из лучших игроков в этом сезоне. Спартаку такого не хватает в центре поля
25.11.2010
Пепс
Да нормально все, выиграли и выиграли. Главное результат. Очки в копилку принесли, денег заработали... Это все равно лучше чем 0-3. я даже представить себе не могу чтоб было со Спартаком, если б на жеребьевке из четвертой корзины им не попала сладкая груша в виде Жилины... попал бы клуб уровня хотя бы Рубина, Спам бы вообще никуда не вышел. Нееее, уж лучше основательность, чем безбашеннность.
25.11.2010
GerychZ
bek0715 08:05 | 25 Ноября 2010 Аналогичного мнения...
25.11.2010
Старый_лесник
С победой Рубин! Хочется ЧУДА, но как то ... сомнительно, что оно произойдет
25.11.2010
shunikit
молодцы,выиграли бы у пао ...........
25.11.2010
GerychZ
Ну такой вот он Рубин, и ничего с этих не поделаешь..) А в принципе нормалёк! А может еще и дублеров Барсы обыграют, да датчане не победят... А вообще, 4 команды в весенней стадии ЛЕ результат достойный! Так что, далеко не всё так плохо, как это кажется некоторым "оптимистам".
25.11.2010
Внесенный в ЧС на СЭ
А в Барселоне опять встанут 10 человек у своих ворот и будут ждать ШАНСА...
25.11.2010
Denver_72
Мля, обыграли бы "Пао" хоть раз - сейчас бы в 1/8 финала грелись...
25.11.2010
