Питер Шилтон: "Марадона сильнее Месси"
ЛИГА ЧЕМПИОНОВ.
Финал. Сегодня
"БАРСЕЛОНА" - "МАНЧЕСТЕР ЮНАЙТЕД"
Вчера спецкор "СЭ" полтора часа беседовал с одним из величайших вратарей в истории мирового футбола, рекордсменом сборной Англии по числу проведенных матчей. Высказался Питер Шилтон и о предстоящем сегодня финале Лиги чемпионов.
Игорь РАБИНЕР
из Бирмингема
- Насколько велики, по-вашему, шансы "МЮ"?
- Знаете, мне не кажется, что "Манчестер" провел какой-то фантастический сезон. Его уверенная победа в премьер-лиге во многом связана с тем, что оппоненты выглядели очень нестабильно. Это касается и "Челси", и "Арсенала", а "Манчестер Сити", хотя и прогрессирует, является строящимся коллективом.
Кубковые финалы всегда абсолютно непредсказуемы. И все же... Кто-то из журналистов спросил меня на днях: "Если бы у вас были последние 10 фунтов, на кого вы их поставили бы?" Я ответил: "На "Барселону". Это великая команда. "Уэмбли", сам факт проведения матча в Англии - все это, конечно, большой плюс для "МЮ". И все равно шансов у "Барсы", считаю, больше.
- По-вашему, Лео Месси уже достиг уровня Диего Марадоны, который в 1986-м забил вам "Божьей рукой"?
- На мой взгляд, Марадона был и физически сильнее Месси, и психологически. Не поймите меня неправильно. У Месси - великолепные способности. А у Марадоны не было такой долгой карьеры, какая у него должна была быть. Но когда он был в порядке - он был лучшим.
На последнем чемпионате мира, когда игра у сборной Аргентины не шла и она так нуждалась в блеске Месси, он вдруг пропал. Хотя должен был всеми своими действиями на поле говорить: "Смотрите, я великий игрок, идите за мной!" Марадона вел за собой. Месси на минувшем чемпионате - нет. В этом пока и состоит разница.
- В чем секрет Алекса Фергюсона, феномен его стабильного успеха с "МЮ"?
- В желании работать каждый день и в любви к игре. Она стала его жизнью! Если Фергюсон однажды утром проснется и поймет, что ему не надо ехать и тренировать "Манчестер Юнайтед", - что он будет делать? Думаю, это чувство и ведет его вперед. Да, после окончания карьеры он сможет уделить больше внимания скачкам, которыми также увлекается. В какой-то момент они, вполне вероятно, даже станут главным в его жизни. Но пока для сэра Алекса это все-таки побочное. Выбором номер один для него однозначно является "МЮ".
Конечно, ничего нельзя знать заранее. Завтра он может выиграть Лигу чемпионов, повернуться к журналистам и сказать: "Я заканчиваю". И все-таки сейчас он выглядит так, что как минимум для пары лет работы готов однозначно.
- В этом сезоне 40-летний Эдвин ван дер Сар - едва ли не лучший голкипер мира. Согласны?
- Он всегда был солидным голкипером. Правда, во времена, когда голландец выступал за "Фулхэм", он отнюдь не в каждом матче был стабилен и уверен в себе. Ну так "Фулхэм" - клуб далеко не такого калибра, как "МЮ", и ван дер Сару пошло лишь на пользу то, что там он был очень много задействован в игре.
"Манчестер" в его лице нашел того голкипера, в котором нуждался. Это стабильная команда, оборона которой достаточно надежна и не позволяет вратарю часто оказываться наедине с форвардами соперника. Но когда у "МЮ" случается, допустим, плохой тайм, в его воротах должен быть человек, который будет в любой момент готов включиться и выручить. Ван дер Сар - именно таков. С его опытом и спокойствием он не теряет уверенности в себе ни на секунду.
- И тем не менее он собрался уйти из футбола. На таком пике...
- Тут есть два аспекта - физический и моральный. Физически у ван дер Сара все в порядке - это видно хотя бы по тому, что он пропускает очень мало матчей, лишь те, когда Фергюсон просто дает ему отдохнуть. С этой точки зрения он может отыграть еще минимум сезон. Я тоже, когда в 90-м году закончил выступления в сборной Англии, еще года два мог выступать за нее без проблем. Даже в 46 я хорошо провел два матча за "Болтон" в плей-офф за выход в премьер-лигу!
А вот с психологической точки зрения... Вратарей-ветеранов, совершающих ошибку, очень легко критиковать - достаточно сказать: "Он слишком стар". И я прекрасно понимаю ван дер Сара: он хочет завершить карьеру, играя на высшем уровне - в финале Лиги чемпионов. К тому же известно, что его жена не так давно серьезно переболела (она перенесла инсульт. - Прим. И.Р.) и еще не до конца восстановилась - а значит, требует его постоянного внимания. Мне очевидно, что решение об уходе - из области психологии, а не "физики". И я как коллега по профессии хочу пожелать ему прекрасного последнего матча. Восклицательного знака в конце отличной карьеры.
Полностью интервью Питера Шилтона - в одном из ближайших номеров "СЭ"
dyadyaKosta
с тобой пообщался , как в какашку наступил...
30.05.2011
dyadyaKosta
Rene уровень моего правописания к делу не относится, я не сдаю экзамен и не диктант здесь пишу...пытался пошутить -ты попытался меня задеть, не получилось...просто не приятно общаться с такими умниками вечно что-то корчащими из себя... у кого какие таланты, в арифметике я тебе точно фору бы дал большую...если я наделал ошибок ( проверять не буду),это не катастрофа... если ты не знаешь , в интернете было принято общаться на ты всегда, на многих форумах даже в правилах это написано, а то, что ты сам себе придумал меня не волнует...в простой беседе ты попытался меня оскорбить несколько раз, да еще и такими словами, быдло ты , с претензией на интеллигентность...
30.05.2011
René
В последний раз отвечу, потому что уже совершенно ясно, кто здесь неадекватный. dyadyaKosta 23:49 | 29 Мая 2011 "только быдло из меня делать не надо))" На всякий случай замечу, что тот, кто не считает себя таковым, хотя бы грамотно по-русски может писать. Видимо, кое-кому это не дано, поэтому вы сами против себя свидетельствуете. Не буду вас посвящать в детали грамматики "великого и могучего", но полагаю, что другие люди сами смогут сделать вывод об уровне вашего образования И еще. Заявлять, что "в интернете я на ты" без взаимного согласия, значит в очередной раз расписаться в своей невежественности и бескультурьи. Синонимом слова "быдло" является чернь, т.е. люди, принадлежащие к низшим слоям общества, не обладающие представлениями об этикете и нормах приличия. Так вот ваша манера поведения очень напоминает всё вышеописанное
30.05.2011
dyadyaKosta
Rene только быдло из меня делать не надо))и в интернете я на ты...неадекватами лично я называю не обьективных людей, о тебе такой вывод делаю исходя из твоих комментариев, ничего личного...тебе уже сказали , что любой гол это чья либо ошибка,недороботка...умолять заслугу Месси в этом голе адекватный человек не будет точно, потому что этот гол он создал абсолютно один...и в чемпе России такого не припомню что то я...еще один раз повторю,- проблеммы защитников не волнуют напа никак вообще...Месси просто сделал этот гол,против защитноков реала , а не детей со двора,в полу финале ЛЧ ,и кто там из них обосрался и как , дело десятое...и еще раз повторю,- футбольные эксперты признают этот гол, чудо голом...а ты корчишь из себя футбольное про, ну конечно, только ты разбираешься в футболе... и когда играл Роналдо в чемпионате испании, и реал и барса не стеснялись и отгружали посредственным командам по 5-6 и даже по 7 голов за матч, все это было и раньше парень , и это факты, даже в те сезоны когда валенсия была чемпионом...
29.05.2011
René
dyadyaKosta 14:13 | 29 Мая 2011 я ж говорю неадекват...за последние 35 лет победитель чемпионата Испании Видимо, это вы о себе? Вообще-то, если вы еще не забыли, я говорил только о том времени, когда в чемпионате Испании играл РОНАЛДО ЛУИС НАЗАРИО ДА ЛИМА, то есть о 90-ых и начале 2000-ых. Поэтому заявления "за последние 35 лет..." совершенно неуместны. Пользуясь словарем, объясню лично для вас, что слово "неадекватный" имеет значение "не соответствующий чему-либо, неподходящий для чего-либо" или "невменяемый, ведущий себя несоответствующим ситуации образом". Поэтому возвращаясь к нашему диспуту, интеллигентно замечу, что данной характеристике больше соответствует ваша реакция на мои комментарии, а не наоборот.
29.05.2011
René
planeta 08:35 | 29 Мая 2011 То что вы, уважаемый Rene, не любите Барселону, мы уже поняли. Это не так. Я не люблю, а точнее, ненавижу, некоторых игроков "Барселоны", таких как Бускетс. А с другой стороны, я очень люблю и уважаю таких её игроков, как Чави, Инъеста и Пике. Поэтому не нужно мне приписывать того, что вы сами додумали своим умом. Я действительно всегда стараюсь объективно судить о футболе. Теперь еще раз о голе Месси. Я не спорю, что почти любой гол - следствие чьей-то ошибки. Но! Бывают голы (как гол Месси), которые, в первую очередь, являются прямым следствием грубейших ошибок соперника. Например, последний гол Эрнандеса в ворота "Челси" из-за провала Давида Луиза. Ведь нельзя сказать, что это была чистая заслуга нападающего, который проявил свой фантастический талант. Просто защитник грубо ошибся, поэтому и случился этот гол. То же самое и с Месси. Обыграл он, еще раз повторю, не 4-ых, а всего 2-их (Рамоса и Альбиоля), которые безобразно выбрали позицию и не подстраховали друг друга. Таких голов я даже в чемпионате России видел не один десяток. Ведь всего-то нужно было одному встретить, а другому подстраховать, и тогда бы никакого гениального прохода Месси никогда не случилось. Вы еще раз внимательно посмотрите повтор и обратите своё внимание, какие разрывы были между защитниками. Так в современном футболе играют только против слабых команд. Кстати, именно в этом эпизоде сказалось отсутствие Пепе, который до этого ел и драконил вашего Месси по всем статьям. Будь там он или Ласс, который в ответной игре просто с потрохами проглотил малыша, они бы его еще в центре поля остановили. Мне трудно объяснять такие вещи тем, для кого футбол - это просто игра бегающих, бьющих и пасующих игроков. Ведь мало кто знает и понимает суть таких профессиональных категорий, как "тактика", "тренерская установка", "схема игры" и т.д. Для большинства же так называемых любителей футбола нужно просто кричать и выражаться нецензурной бранью или эвфемизмами, как фанаты после матча "Спартак"-"Порту": "Э, Валера, Валера!" Для вас замечу, что почти все самые успешные тренеры в прошлом играли на позиции защитника (или опорника), потому что защитники, в первую очередь, должны играть головой, а не ногами. Именно игроки оборонительного плана имеют возможность анализировать игру команды, видя перед собой полную картину всего происходящего. А вот впереди играют обычно люди, несильно одаренные интеллектом, такие, как Марадона, Бесчастных и им подобные. Хотя бывают и исключения.
29.05.2011
dyadyaKosta
mistor71 во первых рекордов куча, а во вторых проблемма этих метательно-толкательных видов спорта в том , что они нафиг никому не нужны, ими никто не занимается... кто будет спорить, что уровень футбола,хоккея вырос очень-очень? и Буре сейчас был бы средненьким хоккеистом со средненькой скоростью, о чем он сам и говорит, что сейчас так бегают много ребят...
29.05.2011
dyadyaKosta
Rene я ж говорб неадекват...за последние 35 лет победитель чемпионата Испании не реал и барса ,- 3 раза , - один раз депор и дважды валенсия...это чуть меньше 99% ,но немного...ты о чем вообще? это не слабость остальных команд, а сила реала и барсы,тоже самое в англии с манчестером и челси... про гол в очередной раз пишешь чушь...кто там и как ошибся это спор для дураков...факт в том , что Месси взял мяч в центре поля и ушел от ЧЕТВЕРЫХ сам и забил чудо гол...и это отмечаю не только я дилетант, но и профи, если чо...и то , что ты играл в футбол, как и миллионы мальчишек, вобще то как и я на уровне чемпионата города, не говорит ни о чем и не делает тебя экспертом, и уж тем более я тебе не поверю, если ты пишешь херню...
29.05.2011
planeta
Rene всегда стараюсь объективно судить о футболе То что вы, уважаемый Rene, не любите Барселону, мы уже поняли. Насчет грубейших ошибок защитников Реала: вообще-то, любой гол - это чья-то ошибка. Про гол Марадоны в 86-м в ворота Шилтона тоже можно сказать "Посмотрите как плохо сыграли защитники англичан!" И так можно разложить любой великий гол. Гол Ван Бастена - ошибка Дасаева. Гол Зидана - ну где же были защитники Байера? Зидан полчаса размахивался... и тд... Ваши рассуждения мне напоминают таких "спецов", как Бубнов и Ловчев. Тоже, кстати, защитники...
29.05.2011
René
dyadyaKosta 15:10 | 28 Мая 2011 ...про сопротивляемость команд - чушь...в испании 99% чемпионатов две команды на голову, а кого и на две выше остальных... Не надо мне рассказывать про всякие 99%. В 90ых и начале 2000-ых чемпионат Испании выигрывали Атлетико (Мадрид), Депортиво, Валенсия (2 раза). В то время команд, претендующих на чемпионство было не меньше 4-5, а сейчас их стало только 2, а все остальные - весьма посредственны, как "Альмерия", которой за 1 матч можно отгрузить по 8 голов. Поэтому не надо говорить про какие-то 99% и прочую неправду. Теперь насчет "ты действительно ничего не понимаешь в футболе" и т.д. Для того, чтобы это утверждать, нужно быть не просто рядовым болельщиком или любителем футбола, а иметь некоторые профессиональные знания. Вот, например, вы в курсе, какие существуют схемы выхода из обороны в атаку при схеме 4-3-3? И вообще, сколько их? Не факт, что если даже вы учились в футбольной школе, у вас есть подобный багаж знаний. Утверждение о том, что это "великий гол" только потому, что "в конце игры Месси взял мяч в центре поля и совершенно один, обыграв ЧЕТВЕРЫХ отличных защитников", больше похоже на суждение рядового любителя и некорректно сразу по нескольким причинам. Во-первых, непосредственно ОБЫГРАЛ он только двоих - Рамоса и Альбиоля. А во-вторых, он смог это сделать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счёт грубой позиционной ошибки защитников. Возможно, вы сами никогда не учились азам футбольной науки и не знаете, что при игре против скоростных игроков с хорошим дриблингом нельзя, во-первых, давать свободно набирать скорость на открытом пространстве, а во-вторых, играть без подстраховки. Когда мы смотрели этот матч, то еще до того, как Месси начал свой славный забег, я сказал, что это будет гол. Это было очевидно, потому что защитники "Реала" настолько ужасно построились в обороне, что даже игроку уровня Педро хватило бы наглости и техники их за это наказать. Будь на месте нерадивого Альбиоля Джон Терри, который бы сразу подстраховал Рамоса, этого гола никогда и никто не увидел. Вы уж это мне поверьте, я в футболе сам играл и играю защитника, поэтому говорю со знанием дела. Кстати, я не болельщик "Реала" и всегда стараюсь объективно судить о футболе
28.05.2011
Уилт Чемберлен
mistor71 о средненькой сборной) МАРАДОНА_ГЕНИЙ,100% но...с ним рядом играл по моему мнению ОДНИ ИЗ 50 ЛУЧШИХ ФУТБОЛИСТОВ МИРА_Пассарелла и Вальдано (кто поможет Месси в Его сборной нын.созыва?!...таких нет Калибра Наилучших) Пумпидо,Руджери,итд(чего то стоили...
28.05.2011
Уилт Чемберлен
Rene 14:49 | 28 Мая 2011 проблемы индейца)(Роналдо сам знаешь,вождя не е...ут
28.05.2011
Уилт Чемберлен
Real command 17:47 | 28 Мая 2011 cогласен) КЛУБНЫЕ ПРИОРИТЕТЫ))))))))))))))))) превыше всяких там/тем более для каталонцев))))))))))))
28.05.2011
Сиплый
Real command Сейчас чм менее важен, чем клубные дела ты это месси скажи, ахааххаа
28.05.2011
57
Сиплый 16:27 | 28 Мая 2011 !
28.05.2011
Сиплый
Засуньте барсогнома в команду уровня Наполи, котороую Марадона тащил практически в одиночку и я гляну какой он хрутой :D
28.05.2011
57
Месси родился Футболистом, Марадона-футболистом-лидером, Пеле-футболистом-болтуном, а Мюллер(Герд Мюллер)-голеадором и алкашом.
28.05.2011
g1ml3r
Все эти разговоры бессмысленны, пока Месси не поиграет в сильнмо чемпионате, например АПЛ.
28.05.2011
mistor71
dyadyaKosta 12:33 | 28 Мая 2011 посмотрите как шагнул спорт вперед, во всех видах спортсмены показывают такие результаты, тому поколению и не снилось даже...о чем речь может быть? Что-то я не заметил рекордов в легкой атлетике в прыжковых и метательных(толкательных) дисциплинах. Там все рекорды датируются концом 80-х, начала 90-х годов. Исключение составляют лишь недавно появившиеся дисциплины: женские прыжки с шестом и женское метание молота. А на счет Марадоны и Месси, конечно на сегодняшний день Марадона намного круче. Средненькую сборную Аргентину в 1986 году он протащил в Чемпионы мира, а практически "мертвую" в 1990 дотащил до финала. Средненький клуб "Наполи" дважды становился Чемпионом Италии, дважды вице-чемпионом и выиграл КУ. Но Месси молод, у него есть еще время.
28.05.2011
dyadyaKosta
orakul4 "И с какой стати Месси лучший на клубном уровне? У того же Рауля, например, 3 ЛЧ и 6 Пример. А у Месси что???" А у Месси в 23 годика уже 5 пример и 2 ЛЧ ,сегодня вероятно 3-я будет...так чтоб ты понимал)
28.05.2011
57
Месси играет в КОМАНДЕ, Пеле был винтиком в КОМАНДЕ, Марадона был КОМАНДОЙ.А Герда Мюллера кто-то помнит?
28.05.2011
dyadyaKosta
Веселый мы что обсуждаем кто ярче как личность?,понятно ,что марадона круче , у него харизма ,характер и все такое...
28.05.2011
zalik73
тут вспоминали кто сьел Марадону...в одном товарищеском турнире Тенгиз Сулаквелидзе выключил его,а наши выиграли у Аргентины 4:2,у чемпионов мира у действующих. вот ссылка на этот матч - http://vspomni.net/video4.php?id=792
28.05.2011
dyadyaKosta
Rene ты действительно ничего не понимаешь в футболе ,или проблемма с обьективностью,если пишешь этот бред...чьи там были ошибки это разговор в пользу бедных, факт в том что в конце игры Месси взял мяч в центре поля и совершенно один, обыграв ЧЕТВЕРЫХ отличных защитников забил гол супер вратарю...и это великий гол...какие травмы кому помешали это тоже вопрос, что конечно не уменьшает величие Роналдо...про сопротивляемость команд - чушь...в испании 99% чемпионатов две команды на голову, а кого и на две выше остальных...
28.05.2011
orakul4
Чемберлен, Рауль вообще то лучший бомбардир Реала и второй бомбардир сборной. И сравнивать его с Клозе это, извините, идиотизм. И с какой стати Месси лучший на клубном уровне? У того же Рауля, например, 3 ЛЧ и 6 Пример. А у Месси что???
28.05.2011
René
Уилт Чемберлен 14:19 | 28 Мая 2011 Что РОНАЛДО ПОКАЗАЛ в Турнире таком...как Лига Чемпионов?! У Роналдо, в отличие от всяких там коротышек, были хронические проблемы с коленом, из-за которых он так не смог полностью реализовать свой талант. Будь он всегда в оптимальной форме, Роналдо превзошел бы даже самого Пеле. Насчет его достижений в Лиге чемпионов согласен. У него так и не получилось её выиграть, но не стоит забывать, что он всего 6 раз принимал в ней участие (1 раз с "Интером" и 5 раз с "Реалом") и не всегда находился в оптимальной форме. Зато он в чемпионате Испании забивал по 34 мяча не всяким там "Альмериям", которых рвут по 8:0, а когда в нем была настоящая конкуренция и высочайший уровень сопротивляемости команд. На клубном уровне лучший в мире - Пушкаш и Ди Стефано. А из последних "могикан" - Паоло Мальдини, который со своим "Миланом" 4 раза выигрывал ту же Лигу чемпионов и еще раз играл в финале, в котором он тоже должен был победить (с "Ливерпулем"). Так что не надо говорить неправды
28.05.2011
AZ
На клубном уровне Месси еще тоже далеко до Кройффа, Беккенбауэра, Мальдини, Барези, Ди Стефано, Рауля и др.
28.05.2011
adamantane
Веселый 13:56 | 28 Мая 2011 cherrrk Из Че сделали глянец, каким и является Месси. По контексту больше похоже, что не Месси, а как раз-таки Марадона...
28.05.2011
evpkolovrat
Если Месси выиграет ЧМ, он будет круче Марадоны. Но это навряд ли случится. Технически и физически он не уступает Марадоне, тут не соглашусь с Шилтоном. А вот душка не хватает. С другой стороны, в оправдание Месси можно сказать, что футбол стал быстрее, атлетичнее, сложнее и роль личности стала ниже, уступив позиции команде.
28.05.2011
Уилт Чемберлен
Все эти разговоры о сравнениях Марадоны и Месси - полный бред. Марадона в своей карьере играл за многие команды и везде был абсолютным лидером. А Месси пока, кроме "Барселоны", в которой для него созданы тепличные условия, нигде ничего не добился. Как он проявил себя в сборной помним мы все - 0 голов в 5 матчах при огромном множестве моментов. Да если бы он был самым лучшим игроком в мире, то забивал бы по 8 мячей на таких турнирах, как Роналдо в 2002г. --------------------------------------------------------------- --- РЕНЕ,а что РОНАЛДО ПОКАЗАЛ в Турнире таком...как Лига Чемпионов?! толку мне с того Шандора Кочиша или Жюста Фонтэна...?! кста,а кто лучше Рауль или Клозе?! просто...кому то сборная,а кому то клуб!!!!!!!!!!!!!! МЕССИ НА КЛУБНОМ УРОВНЕ ЛУЧШИЙ В ИСТОРИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
28.05.2011
Уилт Чемберлен
ИТОГО: МЕССИ КАК ИСПОЛНИТЕЛЬ НЕ ХУЖЕ(на данный момент) КАК ПОБЕДИТЕЛЬ?! еше работать и работать чтобы быть Атлетом Калибра_Марадона-Тасон-Джаббар-Андрианов-Бубка-Навратилова-Гретцки,итд да хотя бы...Лемье,Сенна,Берд,Ди Стефано,Гунде Сван,Джек Никлаус
28.05.2011
René
Все эти разговоры о сравнениях Марадоны и Месси - полный бред. Марадона в своей карьере играл за многие команды и везде был абсолютным лидером. А Месси пока, кроме "Барселоны", в которой для него созданы тепличные условия, нигде ничего не добился. Как он проявил себя в сборной помним мы все - 0 голов в 5 матчах при огромном множестве моментов. Да если бы он был самым лучшим игроком в мире, то забивал бы по 8 мячей на таких турнирах, как Роналдо в 2002г. Настоящие лидеры мирового футбола - Чави и Инъеста - выигрывают чемпионат мира и Европы без всяких оговорок и оправданий и забивают победные голы в финалах, а не транжирят моменты с Нигерией, Южной Кореей и Грецией. Насчет второго гола "Реалу". Говорят, что это был "великий гол". Полный бред. Это была великая ошибка защитников "Реала" и не более того. 1 опорник и 3 защитника (особенно ужасно сыграл Альбиоль) безобразно построились в обороне, оставили между друг другом большой простор и действовали без подстраховки. Да при таких условиях даже Аршавин забил бы гол, как он это сделал в ворота "Марселя" в 2008г. Надо-то было всего-навсего одному встречать, а другому подстраховывать, и тогда бы никакого "великого гола Месси" не было и в помине. Конечно, болельщики "Барселоны" будут кричать, что всё это чушь, что я ничего не понимаю в футболе и т.д. Но на самом деле, всё это будет не более чем фанатичная риторика.
28.05.2011
Уилт Чемберлен
Питер Шилтон: "Марадона сильнее Месси" Скотти Пиппен: "Лучший игрок всех времен - Джеймс, а не Джордан" "Возможно, Майкл Джордан лучший снайпер всех времен, но, что касается игры в целом, то самым великим баскетболистом считаю Джеймса. Он может не только посылать мячи в корзину, но и одинаково хорош на обеих половинах площадки", - приводит слова Пиппена NBC Sport. КТО ПРАВ ИЗ НИХ?! один критерий достижения(титулы) другой критерий игра(исполнение) Брали во внимание!
28.05.2011
AZ
Нагрузки увеличились... Проводят по 50 матчей, из них две трети - шоу, в полноги. Понакупают по 2-3 состава и ни себе ни людям. Так хорошо выигрывать.А во времена Марадоны каждый матч еврокубка - плейофф, проиграл - вылетел. И попробуй тогда обыграй чемпионов Румынии, Чехии, Польши, Бельгии, Голландии, Югославии. И чемпионаты в среднем были посильнее (кроме Англии)
28.05.2011
zamzam85
IvanJackson видимо не настолько, если футболисты известных команд стали умирать прям на поле во время матчей
28.05.2011
tuta09
Как можно ставить рядом Месси с МАРАДОНОЙ?? Месси ни в какой команде не был мотором(сердцем команды).Барса и без Месси была великой.До Месси был Рональдиньо,до него Ривалдо и т.д и т.п.И после Месси будут ему подобные.А Марадона он один такой,у него не было таких партнеров как у Месси ни в сборной, ни в Барсе.Кто сборная Аргентины после Марадоны? Чего она добилась?. Бред их сравнивать.А лучший за всю историю-ЗИДАН,тут других мнений быть не может.Такого "мозга" и лидера на поле мы еще долго не увидим.
28.05.2011
cherrrk
Марадона - это Че Гевара от футбола. И как бы кто не играл и сколько бы титулов не завоевывал, в памяти людей, даже тех, кто толком не видел его на поле, Марадона всегда будет самым великим футболистом, потому что невозможно быть круче Че.
28.05.2011
IvanJackson
zamzam 13:10 | 28 Мая 2011 IvanJackson смысл в том что нагрузки увеличились, причем очень серьезно.. Месси в год проводит столько матчей сколько Марадонна за 2 года пров а химия и медичина не улучшились за это время раза так в несколько?))))
28.05.2011
DIMDIM
да у нас в Кирове чудо-чудное, диво-дивное за 300 рябчиков (батл пива в подарок))))
28.05.2011
zamzam85
DIMDIM что за кинотеатр?)
28.05.2011
DIMDIM
razzzma бывает )) а я вот в неясном томлении.. идти ли ФЛЧ в кинотеатр в 3D смотреть?.. )) мож кто посоветует-подскажет стоит ли? ))
28.05.2011
adamantane
Веселый 12:17 | 28 Мая 2011 dima_tuk 12:03 | 28 Мая 2011 И товару с торговой маркой "Pablo Escobar Ltd.") Плюсану-ка за юмор! )))))
28.05.2011
zamzam85
Oleg Shapovalov ничем не уступал Тевесу на ЧМ.. я помню прекрасно этот чемпионат, не забивал но отдавал.. хотя ни тот ни тот ничего не показали по сути а в Барсе много матчей когда без Хави и Иньесты Месси все делал сам, возьми матч с арсеналом 0:1 проигрывали 4 гола сделал Месси ..матч с Реалом 2 передачи на Вилью 2 гола.. последний полуфинал тоже Месси сильнее выглядел и вел за собой он ..а не Иньеста и не Хави ..так что на счет того что он не был лидером ни в одном матче это глупость ..
28.05.2011
AZ
Месси до Марадоны еще расти и расти. и величие его если оно у него есть проявиться лет эдак через пять, когда скорости и гибкости поубавится да ума и опыта прибавится. Марадона смог дотащить никакущую сборнуюи Аргентины в 90-м до финала. А кто Месси без Хави и Иньесты - пока большой вопрос.
28.05.2011
razzzma
DIMDIM, параллельно читал про Кана, который не плачет))) Перепутал.
28.05.2011
zamzam85
IvanJackson смысл в том что нагрузки увеличились, причем очень серьезно.. Месси в год проводит столько матчей сколько Марадонна за 2 года проводил
28.05.2011
OShapovalov
zamzam В сборной лидером был Тевес, в Барсе - Хави и Иньеста: что из этого глупость?
28.05.2011
zamzam85
Oleg Shapovalov ну такое заявить просто верх глупости
28.05.2011
DIMDIM
razzzma какой Кан? ))))
28.05.2011
IvanJackson
dyadyaKosta 12:33 | 28 Мая 2011 посмотрите как шагнул спорт вперед, во всех видах спортсмены показывают такие результаты, тому поколению и не снилось даже...о чем речь может быть? ага расскажи это Джордану, Гретцки, Лемье, Фавру и др. )))))
28.05.2011
OShapovalov
Месси ни в одном матче не был лидером. Ни в сборной, ни в клубе. Технически - да, он может и лучше, психологически - не тянет совершенно. Он никогда не будет лучше Марадоны
28.05.2011
razzzma
А почему Кан говорит, что у Марадоны не было такой долгой карьеры, какая могла у него быть? 20 лет как игрок, из них 10 лет в Европе. По-моему очень даже. Рано раскрылся, играл достаточно долго, всё успел.
28.05.2011
Излучение Гаврилова-Черенкова
dyadyaKosta 12:23 | 28 Мая 2011 ...но Месси с другой планеты..вот и все... Это, по-моему, первым сказал Тевес, а потом все стали повторять, особенно соперники перед матчем с Барсой или Аргентиной. Тогда Марадона тоже был с другой планеты.
28.05.2011
dinamo-omanid
Тоже мне сравнили Марадону с Месси.Месси играет в футбол.А Марадона жил в футболее.Месси фигурное катание.Марадона балет....
28.05.2011
dyadyaKosta
посмотрите как шагнул спорт вперед, во всех видах спортсмены показывают такие результаты, тому поколению и не снилось даже...о чем речь может быть?
28.05.2011
dyadyaKosta
марадона лучше месси? это абсолютная чушь...Какой уровень футбола был тогда и какой сейчас? никто не будет спорить , что сейчас играть много сложнее...Месси 23 года всего пока...а за ЧМ спрашивать надо не с Месси , а как раз с Марадоны как с тренера, хотя какой он тренер...Диего был великолепен, но Месси с другой планеты..вот и все...
28.05.2011
Излучение Гаврилова-Черенкова
Если касаться только технической стороны: Месси очень быстрый, он работает с мячом с такой скоростью, что соперник не успевает отреагировать. В этом его главный козырь. Слабая сторона - он не очень хорошо владеет ударом по мячу. В сравнении со средними игроками он, конечно, в этом компоненте на уровне, но Марадона, например, владел ударом во всех ипостасях в совершенстве: разные подрезки, подсечки, мог закрутить мяч, находящийся в воздухе, не давая ему опуститься на землю. Я этого больше ни у кого не видел. Так что в технике Марадона был сильнее, это однозначно. Тактически Месси чересчур однообразен, эти его смещения справа вдоль линии штрафной с последующим ударом или передачей все изучили, надо что-то новенькое прибавлять. Он молод, есть ещё резервы, так что посмотрим.
28.05.2011
El principe
ну то что физически сильнее да - как никак был пожирней... а в остальном... Месси ничем не хуже... сравнивать их по меньшей мере странно: все равно что сравнивать битлх и баха... так что брешет местами старый черт...
28.05.2011
Dimochk@
съесть
28.05.2011
Dimochk@
Марадону на моей памяти удалось мъесть только Василию Кулькову
28.05.2011
razzzma
"Большое видится на расстоянии" (с) Радуйтесь, что вам повезло наблюдать, как такой игрок как Месси показывает фантастический футбол. По мне, так единственное в чем проигрывает Месси - это в отсутствии успехов со сборной Аргенины. Во всем остальном он уже давно Марадону обскакал. Как только он что-то выиграет, а я в этом не сомневаюсь, то у почитателей Марадоны крыть уже будет нечем. Ну и конечно в плане харизмы за пределами поля, Месси - "серая мышь" по сравнению с Диего Армандо Марадоной.
28.05.2011
adamantane
zeromanj 11:40 | 28 Мая 2011 Марадона был сильнее характером. Он никогда не играл с такими сильными партнерами, с какими играет сейчас Месси и в Барселоне, и в сборной. На мире-90 Диего играл на уколах, с практически нулевыми партнерами по атаке, и все равно умудрился стать одним из лучших игроков турнира, и завоевать медаль. Месси ехал на ЧМ в статусе лучшего игрока мира, а в итоге не показал ничего. Мое мнение - Аргентина выступила бы лучше на ЧМ, не будь в её составе Месси. Он должен был понимать, что играет с такими же солистами, как и он сам - Тевес, Агуэро и т.д., а в итоге они вынуждены были подстраиваться под него, все время искать его пасом. Он был краеугольным камнем в команде с блестящими исполнителями, это и помешало аргентинцам. Германии стоило закрыть Месси, и вся атака южноамериканцев развалилась словно карточный домик. О том и речь: Марадону зато было закрыть практически невозможно!
28.05.2011
zamzam85
Сейчас футбол другой и говорить что один Форлан дотащил Уругвай это бред.. через кого тащил? вы вспомните соперников.. ну никак не уровень ЧМ и то более как случайностью руку Суареса и незабитый после пенальти не объяснить сейчас никто в одиночку не решит нужна команда машина партнеры и тренер, без тренера ничего не выйграет никакой клуб никакая сборная.. на примере Аргентины на ЧМ 2010 это было четко видно.. со временем я понял какой ошибкой было не брать Камбьяссо и особенно Дзанетти ..в обороне проходной двор в центре ничего.. а впереди 5 топ форвардов которые кто как может должны были терзать оборону.. ну и терзали пока не попалась отлаженная машина. так Чемпионами Мира не становятся и не вина это Месси
28.05.2011
dallass86
А мне кажется лучший ЗИДАН:)
28.05.2011
zeromanj
Марадона был сильнее характером. Он никогда не играл с такими сильными партнерами, с какими играет сейчас Месси и в Барселоне, и в сборной. На мире-90 Диего играл на уколах, с практически нулевыми партнерами по атаке, и все равно умудрился стать одним из лучших игроков турнира, и завоевать медаль. Месси ехал на ЧМ в статусе лучшего игрока мира, а в итоге не показал ничего. Мое мнение - Аргентина выступила бы лучше на ЧМ, не будь в её составе Месси. Он должен был понимать, что играет с такими же солистами, как и он сам - Тевес, Агуэро и т.д., а в итоге они вынуждены были подстраиваться под него, все время искать его пасом. Он был краеугольным камнем в команде с блестящими исполнителями, это и помешало аргентинцам. Германии стоило закрыть Месси, и вся атака южноамериканцев развалилась словно карточный домик.
28.05.2011
adamantane
Blackvox 11:32 | 28 Мая 2011 Сравнивая многих великих не кто не сказал про Марко Ван Бастена, не даром он получил несколько золотых мячей Ди Стефано, увы, тоже немногие помнят(((
28.05.2011
adamantane
NordAdept 01:25 | 28 Мая 2011 Месси молод, лучшие годы у него еще впереди. Марадона обладал на поле наглостью, в хорошем смысле этого слова, Пеле расчетливым цинизмом в таком же смысле. Этих качеств у Месси пока нет, но, повторюсь, он еще юн и немного наивен, и, самое главное, в отличие от вышеназванных, не испорчен "медными трубами", есть иммунитет против этого зла судя по-всему на генном уровне. А опыт придет, и тогда он может стать величайшим из великих:) Вот тут соглашусь: единственное, что позволяет выдать Месси аванс, - это скидка на возраст. У него есть в запасе едва ли не самое главное - ВРЕМЯ...
28.05.2011
adamantane
arenarina 11:21 | 28 Мая 2011 sportsMAN во времена марадоны кубок уефа или сериа А на много сложнее было выиграть чем КУБОК ЧЕМПИОНОВ(с каждой страны учавствовали по 1-ой команде и то не факт что они проходили отборку.и участников было всего лишь 8 две групы потом полуфинал и финал) .а он это все выигаравал А, случайно, не по 16 команд было в тогдашнем КЧ?..
28.05.2011
Blackvox
Сравнивая многих великих не кто не сказал про Марко Ван Бастена, не даром он получил несколько золотых мячей
28.05.2011
adamantane
Естественно, Марадона! Тот всё же и в клубе-негранде блистал, подняв его на недосягаемую доселе высоту, и в сборной. Правы те, кто аргументирует превосходство Марадоны его особыми лидерскими каче5ствами: если надо, то десяток соперников финтами накручу, но прорвусь к воротам. Месси же в сборной это не проделывает. Что же касается "нефантастического сезона" МЮ, то тут Питер не прав: всё же МЮ и в ЛЧ катком проехался по соперникам.
28.05.2011
tgr17
полиграф полиграфыч да ты офигел?!!!) итальянцы в 06 не заслуживали??? полуфинальный триллер с немцами чего стоит!!!..ну ты даешь!
28.05.2011
arenarina
sportsMAN во времена марадоны кубок уефа или сериа А на много сложнее было выиграть чем КУБОК ЧЕМПИОНОВ(с каждой страны учавствовали по 1-ой команде и то не факт что они проходили отборку.и участников было всего лишь 8 две групы потом полуфинал и финал) .а он это все выигаравал
28.05.2011
arenarina
spoво времена марадоны кубок уефа или сериа А на много сложнее было выиграть чем КУБОК ЧЕМПИОНОВ(с каждой страны учавствовали по 1-ой команде и то не факт что они проходили отборку.и участников было всего лишь 8 две групы потом полуфинал и финал) .а он это все выигаравал
28.05.2011
arenarina
poligraf poligrafovich кого ты перечислил они этим и отличаются что не стали чемпионами и всегда стоят ниже марадоны и пеле.а про остальных чемпионов ты прав они супер звезды но не великие и легендарные.марадона с пеле отличаются тем что 1-ий тащил в одиночку команду и сделал ее чемпионом и финалистом(про 94 молчу его убрали и команды сразу не стало)а 2-ой сам факт что он 3-кратный говорит о многом.(хотя говорить что он тащил это будет не правда там были такие лидеры как ГОРИНЧА ВАВА ТОСТАО РЕВЕЛИНО. АОН БЫЛ ГОЛИАДОРОМ ТАК ЖЕ КАК ДРОГБА ИЛИ РОНАЛДО)
28.05.2011
SportsMan
А лично я намного больше уважаю Месси, потому как он намного больший профессионал, чем Марадона (наркоша) и к своему таланту и игре относится более серьёзно. Марадона - пиарщик и хвастун, Месси - скромный малый. По поводу величия - по мне так оба великие. Да Месси ещё не стал ЧМ, но у Марадонны с Кубками Чемпионов не так всё замечательно было...
28.05.2011
Pashka88
Некорректно сравнивать. Ну совсем другой футбол тогда был. Сейчас в большей степени нужна командная игра. Едва ли Месси станет таким как Марадона в плане лидерских качеств, но в обращении с мячом ему не уступит
28.05.2011
mordvin1976
Лично для себя, я их не сравниваю. Марадона уже чемпион мира и великий игрок. А Месси еще не закончил карьеру. Возможно у него все впереди. Кто знает? Удовольствие от игры получал, глядя на обоих. Из всех, завершивших недавно карьеры игроков, по настоящему, восхищаюсь Зиданом. Гений, и самое главное реализовавший себя гений, калибра Марадоны и Пеле.
28.05.2011
poligraf poligrafovich
mars Не все великие стали ЧМ - к сожелению, но много не великих к сожелению стали. Тут ведь как карта ляжет. Кройф, Платини они разве не великие ? Тем не менее - ку-ку. А макаронники созыва 06 года разве заслуживали чемпионство ? Не думаю. Так что можно сравнивать Марадону и Пеле, Месси и ещё кого нибудь, да все так и делают, только каждому свое время и у каждого своя степень фарта. Все они безподобные мастера, но тут ведь дело вкуса. Взять Дрогба , чем не мастер, причём высочайшего класса, но я как эту рожу увижу так сразу ненавижу. А почему, обьяснить не в силах....
28.05.2011
tgr17
odyc согласен Марадона-это знамя,а Месси просто великолепный футболист.
28.05.2011
galuplast
Да,разница между ними есть.Оба-футболисты от бога,но...Марадона,в отличие от Месси,был лидером везде.Из всех матчей,которые довелось посмотреть,только в одном Марадона откровенно слабо провёл игру:матч ЧМ-82 с Бразилией, к тому же его и удалили.Правда,мы тогда не могли смотреть игры чемпионатов европейских стран.Сравнение может и неуместное,но Марадону я бы тоже поставил выше,хотя футбол тогда был не таким скоростным.Хоть в одном молодёжь может завидовать старшему поколению:мы видели как творил Марадона.
28.05.2011
kholodok91
Все великие - были чемпионами мира) Месси - не был, значит он не великий)
28.05.2011
msdchko
odyc второй гол реалу, прошел пол команды, забил чем не великий гол?
28.05.2011
radmy
Я считаю, лучшие футболисты выявляются на чемпионате мира. Есть конечно и исключения, чьи сборные не попадают в финальные стадии ЧМ. А Месси то играет за Аргентину, но не показал лидерских качеств, не потащил команду за собой в прошлом году, даже игра Криштиану мне больше понравилась. Форлан с Уругваем до полуфинала добрался, за США Донован отлично играл, за немцев - Швайнштайгер и Томас Мюллер.
28.05.2011
odyc
Марадона буквально дотащил "мертвую" Аргентину до финала 1990 года. При нем "средненький" Наполи стал чемпионом Италии.Он всегда был лидером своих команд. У Месси этого нет. Барселона и без него бы дошла до финала Лиги. А Аргентина с Месси получила 4 мяча на чемпионате мира. Про индивидуальные футбольные качества я не говорю - здесь сложно. Но все таки - у Марадоны есть несколько великих голов. А есть ли ВЕЛИКИЕ голы у Месси?
28.05.2011
SergeyKa
Естественно, что Месси лучше Марадоны и не потому, что я принадлежу нынешнему поколению, а просто потому, что играть в современный футболе гораздо труднее, т.к. он семимильными шагами упрыгал вперёд и стал более, что ли, профессиональным, если так можно выразиться. Для того, чтобы в этом убедиться достаточно просто сравнить несколько игр того времени и нынешнего - это "две большие разницы".
28.05.2011
petr0ff
да блин, ветеранские игроки всегда будут говорить о том, что лучшие футболисты их поколения намного круче футболистов этого поколения) в любом виде спорта, во все времена :) я бы также говорил, тут сразу вспоминается монолог Карцева "Сколько лет я в футболе". Все интервью игроков прошлых лет так или иначе отражены в его чудесном монологе))
28.05.2011
NordAdept
Месси молод, лучшие годы у него еще впереди. Марадона обладал на поле наглостью, в хорошем смысле этого слова, Пеле расчетливым цинизмом в таком же смысле. Этих качеств у Месси пока нет, но, повторюсь, он еще юн и немного наивен, и, самое главное, в отличие от вышеназванных, не испорчен "медными трубами", есть иммунитет против этого зла судя по-всему на генном уровне. А опыт придет, и тогда он может стать величайшим из великих:)
28.05.2011
