Чудес не нужно
ЛИГА ЧЕМПИОНОВ.
Групповой турнир. 2-й тур
Сегодня ЦСКА - "ИНТЕР",
завтра - "ЗЕНИТ" - "ПОРТУ"
Игорь РАБИНЕР
...Разгневанный Хавьер Дзанетти подходил то к одному партнеру, то к другому и что-то говорил. С видом человека, возражать которому - себе дороже. Потом выяснилось: капитан "Интера" объявлял "силенцо стампа" - "обет молчания". Право разговаривать с журналистами, то есть взять огонь на себя, аргентинец в тот вечер из всех игроков предоставил только самому себе.
Дело было в Черкизове 21 октября 2003 года. Минутами ранее миланский клуб был унижен "Локомотивом" в матче группового турнира Лиги чемпионов - 0:3. Причем от Дмитрия Хохлова получил гол головой из-за пределов штрафной!
Интересно, врезался ли тот день в память тому же Дзанетти, который сегодня наверняка выйдет на поле теперь уже Лужников, или Марко Матерацци, который в сентябре 2011-го приехал в гости к Самюэлю Это’О на матч "Динамо" - "Анжи" (мог ли он представить себе в 2003-м, что такие люди будут переходить из "Интера" в "Анжи")? Или Обафеми Мартинсу, который вряд ли видел себя игроком тогдашнего новичка российской премьер-лиги "Рубина"...
Почему вспомнился именно тот матч "Интера" в Москве, а не минимальная победа над ЦСКА в четвертьфинале Лиги чемпионов-2009/10 или над "Спартаком", добиравшимся до Лужников на метро? Да потому что ситуация в "Интере" ныне гораздо ближе к 2003 году, нежели к 2010-му или 2006-му.
Восемь лет назад за считаные дни до встречи с "Локо" черно-синие отправили восвояси главного тренера Эктора Купера. Теперь то же самое произошло с Джанпьеро Гасперини. Более того, и тогда, и сейчас к моменту игры в России Массимо Моратти уже утвердил их сменщиков, опытнейших специалистов: тогда - Альберто Дзаккерони, сейчас - Клаудио Раньери. Разница в том, что в 2003-м в Москву команду привез "и.о.", Коррадо Верделли, а в 2011-м - сам Раньери. Уже успевший в выходные прервать черную полосу "Интера" победой в Болонье.
Тем не менее факт остается фактом: Раньери и "Интер" друг друга толком пока не изучили. Психологический шлейф от катастрофического начала сезона еще не мог быть до конца ликвидирован. И лучше играть с миланской командой в такой вот неустоявшейся ситуации, чем в момент, когда на тренерском мостике у нее все стабильно и она штампует одну победу за другой.
Не склонен, однако, соглашаться с теми, кто бурно радуется домашнему поражению "Интера" от "Трабзонспора" на старте Лиги. На мой взгляд, куда лучше была бы ничья. Во-первых, турки пусть и набрали бы незапланированное очко, но нынешнего гандикапа себе не создали бы: если они сегодня не проиграют "Лиллю", поди еще их верни на положенное, казалось бы, место. А во-вторых, в Лужниках "Интер" выйдет с полным пониманием того, что домашним поражением от команды из четвертой корзины поставил себя на грань катастрофы. Даже о минимуме вальяжности можно и не мечтать!
И ладно бы ЦСКА сейчас был в полном порядке - но и этого, невзирая на победу над "Волгой", сказать нельзя. Победы над сильнейшими клубами Европы чаще всего приходят к нам в тот момент, когда наш лучший день приходится на их худший. Предпосылок, что сегодня все будет именно так, объективно не очень много. Хотя, конечно, финишный спурт армейцев в Лилле должен был стать для них громадным моральным допингом.
Чтобы ЦСКА победил, должен наконец-то проснуться Вагнер, чья безголевая серия достигла уже неприличной протяженности. Очень насторожила ремарка Евгения Гинера в недавнем интервью "СЭ", где он сказал, что Вагнера, похоже, действительно пора продавать. А на одном Думбья плюс набравшем форму Дзагоеве "Интер" обыграть трудно. Возможно, поможет то, что миланцам необходимо играть на победу: это откроет в их обороне свободные зоны. Главное - не дать им быстро забить, а потом захлопнуть "мышеловку".
В общем, встреча ЦСКА - "Интер" мне видится игрой на три исхода, где любой вариант вероятен примерно в равных долях. Разве что на ничью, мне кажется, шансов чуть больше, чем на чей-либо выигрыш. Вариант, учитывая конъюнктуру в группе, не такой уж и плохой.
А вот "Зениту" выигрывать завтра у "Порту" надо обязательно - если питерцев, конечно, не удовлетворит третье место и переезд на "запасной аэродром" Лиги Европы. Гостевое поражение от АПОЭЛ для зенитовцев немногим лучше, чем домашний проигрыш "Трабзонспору" для "Интера". Потому хотя бы, что миланский клуб представляет первую корзину и какое-никакое превосходство в классе над остальными у него подразумевается. Тогда как "Зенит" из корзины номер 3 - и нет никаких гарантий, что он превзойдет в двух последующих матчах "Шахтер". Юрий Семин, например, считает, что донецкая команда сейчас сильнее питерской.
Но пока "Зениту" не до "Шахтера". "Порту" последние два матча свел вничью - и делит лидерство в португальском чемпионате с "Бенфикой" и "Брагой". О чем это говорит? Да о том, что уход Виллаш-Боаша и Фалькао если и ослабил команду, то ни к какому хаосу не привел. Тем более если добавить сюда победу на старте Лиги чемпионов над "Шахтером", да и в Суперкубке против "Барселоны" португальцы смотрелись очень достойно.
Правда, и кондиции "Зенита" сейчас, похоже, очень неплохи. В последних пяти матчах чемпионата России - 19 забитых мячей! Поражение от АПОЭЛ, безусловно, стало нокдауном, что доказали и первые минуты следующей встречи в Казани. Но тут помог... судья матча с "Рубином", засчитавший второй мяч соперника, когда травмированный Малафеев лежал на газоне. Взбесившийся "Зенит" ответил на два гола тремя - и забыл об унижении в Никосии.
Матч с таким соперником, как сегодняшняя "Томь", конечно, ни в коем случае не показателен перед Европой. Но разве он стал исключением для "Зенита" последнего месяца? Напротив - правилом. В отличной форме Данни, а ведь для него завтрашняя встреча на "Петровском" станет принципиальной (Бруну Алвеш игру со своим бывшим клубом пропускает). Показать себя во всей красе, зная, что на тебя смотрит родная страна, - стимул более чем весомый.
Итого: ни в матче ЦСКА - "Интер", ни во встрече "Зенит" - "Порту" явного фаворита не просматривается. Учитывая, что играют россияне с представителями первой корзины (представьте себе на месте наших соперников "Барсу", "МЮ", "Реал" или "Челси"!), - совсем неплохой предматчевый расклад. Победа при таких обстоятельствах станет достижением, но не чудом. Добиться ее - значит заслужить уважение, но не совершить невозможное. И, может, тогда Дзанетти после матча опять введет для партнеров "обет молчания". Заодно с Халком - или кто там у них в "Порту" в раздевалке всем верховодит.
Malifunt
Сегодня ЦСКА обыграет Интер. Тошич покажет игру.
27.09.2011
kaduly
Виталий с похолоданием вагнер не просыпаеться ,а просто замерзает и поэтому как летом по полю не погуляещь,надо бегать
27.09.2011
zanch
Как же все оптимистично! Как это не просматривается фаворита??? Фавориты - Интер и Порту! И должно пройти еще немало успешных сезонов для наших команд, чтобы положение дел было иным... Единственное наше преимущество - игра в своих стенах. из этого конечно можно извлечь результат. Естественно оба соперника не так сильны, как совсем недавно, но все же класс за день не пропьешь! Я конечно буду болеть за наших, но, друзья, давайте будем реалистами: две победы будут радостной неожиданностью...
27.09.2011
Сам такой
Удачи ЦСКА!
27.09.2011
Валий
Не трожьте Вагнера! С похолоданием он проснется и будет снова в полном блеске.
27.09.2011
BRAMBY
проверка связи
27.09.2011
silver88
Dimos 16:10 | 27 Сентября 2011 Везет тебе, а я по телеку да еще в три ночи...
27.09.2011
opel777
Все парни буду по тихоньку на матч собираться . Удачи НАМ !
27.09.2011
silver88
oldмейджер 15:43 | 27 Сентября 2011 А зачем ники менять?
27.09.2011
oldмейджер
Dimos банят по черному и не дают постам развиваться в нужном русле:) Я про турчляндию писал тебе,1)не пей алкоголь местный(тем более он клюзивный).2)старайся не передвигаться на их гробах-автобусах.там такси стоит не многим дороже чем билет на это "чуда автопромышленности". Сам Такой ага,я тоже заметил что много народу канули в лету.и главное,неадекватных вообще практически не осталось(за редким исключением).а адекваты меняют ники и снова встрою:)
27.09.2011
Сам такой
Dimos, не знаю. В последнее время что-то моих земляков поубавилось на ветках. Да и вообще народу поменьше. Через фильтры СЭ непросто прорваться. Правда рекламу проституток как оказалось этим не остановить :)
27.09.2011
opel777
Сам Такой , а где мой друг Зануда ? Мейджера походу , опять по клубной принадлежности забанили . Его посты только до Ю.Ю. доходят . Это вселенский заговор против Спартака )) bek0715 , удачи
27.09.2011
bek0715
Ребят,извините,совсем времени нет.До связи
27.09.2011
Сам такой
bek0715, ну а давай теперь посмотрим, кого обыгрывали ЦСКА, Рубин, Зенит: тут тебе и Барселона, и МЮ, и Бавария, Марсель, Байер, Севилья и т.п. Рейтинг УЕФА кстати почти точно отражает уровни клубных бюджетов. У Португалов конечно КПД выше, у хохлов где-то на уровне с нашими. Ну а до ТОП-5 - как до Луны. Что по бюджетам, что по результатам. Статистика Dimos'a, при всем уважении, не говорит ровным счетом НИЧЕГО. Чтобы смеяться или плакать - нужно видеть хотя бы аналогичную статистику топ-нападающих за отчетный период. Мейджер, привет! Что ж вы все упоминание Спартака воспринимаете как стремление обидеть? :) Насчет нулевых - ну вот тут как раз статистика явно не в пользу Спартака будет. Было время, когда Спартак Кавенаги покупал за сумму, равную половине бюджета Зенита :) То что сейчас - я и не спорю, что у Зенита трат больше, чем у остальных. Сейчас разве что Анжи сейчас перебил. Но Спартак тоже далеко не бедствует. Пусть не покупает футболистов за 20-30 миллионов, но покупает 2-3 игрока на ту же сумму. А пользы от этих трех зачастую бывает меньше, чем от одного. Хотя последних покупок (Макгиди, Эменике, ДеЗеув) данный тезис похоже не касается
27.09.2011
silver88
Че то посты пробираются в свет, будто через итальянскую оборону.....ниче не понимаю(((
27.09.2011
silver88
Zenit-Piter 13:08 | 27 Сентября 2011 Прямо вежливые такие сегодня . ЦСКА ЖЕЛАЮ ПОБЕДЫ ! Прогноз : ничья Не то слово)))....вежливые. Даже от СМ желают победы...Думаю, после не очень уданого 1-го тура будет оень даже приличный второй!
27.09.2011
Pr1me
@Сам Такой "Один Акинфей - половина команды." Смешно. В последних матчах Акинфей ошибался куда чаще Габулова. Вот травма Думбия и Тошича была бы катастрофой. А, вообще, не нужно на травмированных вешать неудачи, у Интера потери серьезнее. Сейчас Интер можно и нужно обыгрывать!
27.09.2011
opel777
Мейджер , да я тебя всю неделю ловил ) находил редкие посты датированные глубокой ночью ) Ну не последняя домашка , в планах выезд в турцию , но это пока фиг знает .
27.09.2011
oldмейджер
Dimos ...Мой приятель тут намедни ваших Яков ломал , я оборжался )))(C)это что это???чото я не в теме,походу... Сам Такой привет! ...но тот же Спартак например по бюджету не многим скромнее Зенита в последние годы.(С)ну не загинай сильно,у вас одни Мигел+Бруну стоят столько,что нашим до вас еще о-го-го(на несколько лет вперед).Сравни траты с нулевых годов и станет ясно.
27.09.2011
opel777
bek0715 и я о том же Zenit-Piter 13:08 | 27 Сентября 2011Прямо вежливые такие сегодня . ЦСКА ЖЕЛАЮ ПОБЕДЫ ! Прогноз : ничья И Вам того же , но завтра ) прогнозов не будет , только победв Вам !
27.09.2011
сибирский
Dimos 13:18 | 27 Сентября 2011 Интересная информация, спасибо. Я ксати уже раньше писал, что по моему мнению Сейду Думбия и Веллитон - два лучших напа в российской ПЛ, при том что Это'О еще предстоит это доказать у нас, в нашем чемпионате.
27.09.2011
bek0715
Сам Такой На то они и лучшие клубы Мира.Но давай посмотрим кому наши проигрывают-Работнички,Сент-Патриксы,Насьоналы,Легии,Лозанны,Вардары,Ц СКА София и т.д.Ну и какие там бюджеты?А зарплаты?В некоторых даже не все профессионалы,и когда видишь статистику Dimosa даже не смешно
27.09.2011
opel777
Сам Такой 13:13 | 27 Сентября 2011 bek0715, возможно ты удивишься, но в Англии, Испании, Италии, и даже в Германии и Франции футболисты играют не за спасибо. Бюджеты наших топ-клубов в разы меньше, чем у Барсы, МЮ, Интера и даже Марселя или Шальке. Зенит может быть где-то там рядом. Извиняюсь что влезаю , но наткнулся на интересную статистику : PROспорт посчитал, сколько стоят голы самых высокооплачиваемых нападающих российского чемпионата, сопоставив размер годовой зарплаты и количество мячей, забитых в премьер-лиге с августа 2010 года. Сейду Думбия (ЦСКА) – 64 тысячи евро за гол Веллитон («Спартак») – 94 тысячи евро за гол Александр Кержаков («Зенит») – 111 тысяч евро за гол Данко Лазович («Зенит») – 154 тысячи евро за гол Вагнер Лав (ЦСКА) – 157 тысяч евро за гол Александр Бухаров («Зенит») – 366 тысяч евро за гол Андрей Воронин («Динамо») – 375 тысяч евро за гол Кевин Кураньи («Динамо») – 380 тысяч евро за гол Эктор Бракамонте («Терек»/»Ростов») – 433 тысячи евро за гол
27.09.2011
bek0715
Dimos Честно говоря не видел,поэтому не могу категорично сказать,но по развитию событий конечно очень похоже.С другой стороны,кому выгоден такой результат и зачем на него договариваться?а так Анжи конечно должен был выносить мертвый Терек
27.09.2011
Сам такой
Иркутск, ценю твою иронию, но тот же Спартак например по бюджету не многим скромнее Зенита в последние годы. bek0715, возможно ты удивишься, но в Англии, Испании, Италии, и даже в Германии и Франции футболисты играют не за спасибо. Бюджеты наших топ-клубов в разы меньше, чем у Барсы, МЮ, Интера и даже Марселя или Шальке. Зенит может быть где-то там рядом. Dimos, эт точно, общедоступное - нефартовое :)
27.09.2011
opel777
oldмейджер 13:02 | 27 Сентября 2011Dimos привет! ...Нам остается Надеятся и Верить(С)плагиатите,батенька:))) Уууууурааааааааа !!!!!!! Мейджер !!! Безумно счастлив видеть !!! А что делать .. или Вы запатентовали !?) Приглашаю на НАС с Интером ))) Мой приятель тут намедни ваших Яков ломал , я оборжался )))
27.09.2011
Zenit-Piter
Прямо вежливые такие сегодня . ЦСКА ЖЕЛАЮ ПОБЕДЫ ! Прогноз : ничья
27.09.2011
oldмейджер
Dimos привет! ...Нам остается Надеятся и Верить(С)плагиатите,батенька:)))
27.09.2011
opel777
bek0715 , Про "помои" и в мыслях небыло . Мне лично с тобой всегда приятно и интересно объщатся было и есть ) вопрос чуть не в тему ) Ты вчера дерби ваше видел ? Как считаешь это был Дог ? silver , пора сказать ему спасибо и простится )
27.09.2011
Сам такой
Dimos, ну я б не стал все на Игнаша вешать. Я конечно не смотрю все матчи ЦСКА, но по-моему с Лиллем и Динамо не столько оборона не справлялась, скорее полузащита отсутствовала. Гол от Волги - это конечно гол имени обороны Российской сборной. Или может Габулов должен был выйти? Насчет Ваги - он по-моему давно уже дает такие интервью. Но в Лиге-то должен стараться, иначе сидеть ему в ЦСКА до конца контракта. Просто так, за былые заслуги, от Гинера еще никто не уходил
27.09.2011
bek0715
Сам Такой Да с бюджетом любого из рос.грандов. Dimos Так я тоже не из ненависти пишу,а из-за любви к отечественному футболу.Как видишь,никаких помоев не лью.Но надоело уже быть на 10 местах,тем более ЦСКА оплот стабильности наших клубов в Европе,состав хороший.Когда если не сейчас стрелять?Но если Слуцкий не научится рисковать,то в этом турнире явно много ловить не получится
27.09.2011
opel777
Ektock 12:42 | 27 Сентября 2011 Матч вроде бы на Спорт плюс будет , и триколор его показует . А вообще пусть лучше так , а то Зенит уже показали на объщедоступном НТВ , не фартовый изначально канал
27.09.2011
silver88
Dimos 12:33 | 27 Сентября 2011 Прочитал полностью, думаю что Лавчик, свое в ЦСКА отыграл.....хотя у него уже был похожий выпендреж, так что будем посмотреть.
27.09.2011
Ektock
Игра для ЦСКА будет очень сложной. Интер по-моему, некстати для нас, начал выздоравливать с Раньери. Смотрел его матч с Болоньей - команда вполне уверенно играла. Конечно, если всё пойдёт по нашему сценарию с хорошим котролем мяча и первым нашим голом, то шансы хорошие взять очко, а то и три. Очень жаль, что НТВ+ не показывает этот матч по федеральному НТВ. Как же так? Всё-таки нечасто наши клубы у себя дома принимают грандов. Неужели рейтинг каких-нибудь "Ментов" таки выше? Абонентов НТВ+ всё-таки гораздо меньше, чем всех любителей футбола, составляющих отличную рекламную аудиторию. Про Зенит-Порту я бы сказал ровно то же самое, что и про ЦСКА-Интер. Можем взять очки, а можем и вообще ничего не взять. Но Порту в принципе ничья сейас больше устроит, чем Интер - тем надо брать очки непременно, после баранки дома в первой игре.
27.09.2011
Алексей Х
Сам Такой 12:35 | 27 Сентября 2011 --Хотя конечно согласен, что с бюджетом Зенита ЛЕ - не уровень-- А по результатам в ЛЧ, да и в ЛЕ, как раз самое то)))
27.09.2011
Сам такой
bek0715, можно говорить все что угодно, но Лига Европы тем не менее - европейский кубок, пускай и менее престижный, чем Лига чемпионов. И среди его обладателей много достойных европейских клубов, которые (вопреки расхожему мнению) ничуть не гнушаются "второсортным" кубком. Хотя конечно согласен, что с бюджетом Зенита ЛЕ - не уровень
27.09.2011
opel777
silver 12:29 | 27 Сентября 2011Dimos 12:13 | 27 Сентября 2011 Ага с ПСЖ у него шансов будет еще меньше как мне кажется. Ага ) Ты все вь почитай ) Больше всего приколол заголовок : Вагнер Лав: Не нравится, что русские клубы постоянно контролируют игроков Кому бы на "контроль" жаловаться )
27.09.2011
silver88
Dimos 12:13 | 27 Сентября 2011 Ага с ПСЖ у него шансов будет еще меньше как мне кажется.
27.09.2011
silver88
Согласен, что Вагнер в последнее время играет спустя рукава, но все же в подыгрыше тому же Думбье хорош.
27.09.2011
opel777
Сам Такой привет , рад видеть ! Глядя на Игнашевича в последних матчах (имхо) становится страшно за сборную . bek0715 12:12 | 27 Сентября 2011 Уважаемый , я это расписал только потому что все на поверхности , и все это видят и понимают . Мы ждали вью Гинера ( молчу про встречу с болелами ) в надежде что то прояснить для себя , в итоге (все читали) вопросов еще больше . Я это все к тому что - "Родину не выбирают" так и Клуб . Нам остается Надеятся и Верить (проси за пафос)
27.09.2011
сибирский
Тяжелая игра предстоит, но шансы есть. Интер сейчас не тот и если не сейчас то когда его обыгрывать? Думбия красавчик. Ему бы в пару такого же, а не любвиобильного. Верю в удачу. Кстати мои товарищи - спартаковские болелы позвали в кабак смотреть матч, только и говорят об игре и всячески желают удачи ЦСКА (я их прям не узнаю, никакого негатива). ЦСКА вперед, даешь победу!
27.09.2011
Сам такой
Иркутск, согласен на результативную ничью. В принципе нормальный результат, учитывая, что ЦСКА в последних матчах постоянно пропускает, а Думбия - всегда забивает. Интер всегда был силен своей обороной, но сегодня им обязательно нужны очки, так что придется идти вперед и оголять тылы. Док, Вагнера все-таки по-старинке опекают, так что насчет численного преимущества соперника - это уж слишком
27.09.2011
opel777
Гарик(Наташин внук) 11:52 | 27 Сентября 2011Dimos говорит,что он забил на всё,согласен.Но ЛЧ,это отдельно. Ну вот сегодня и посмотрим ЧТО для Лава ЛЧ , с учетом якобы интереса со стороны Ромы . Но судя по вью на www.sovsport.ru , иллюзий питать не стоит ( Хотя я очень рад ошибиться . «Мне бы очень хотелось выиграть Лигу чемпионов. Но для этого мне нужно выступать за команду, способную бороться за трофей. Этот турнир особенный. У меня было предложение от «Порту», но ЦСКА посчитал предложенную сумму небольшой. Был и интерес со стороны ПСЖ, но и здесь до конкретных переговоров дело не дошло», – рассказал Вагнер Лав.
27.09.2011
bek0715
Dimos Сам все расписал,а потом спрашиваешь во что превращается.Травмы в таком количестве тоже не с потолка берутся.Да и без травм ЦСКА не показывал того,чего от него ждут,по-крайней мере чего я жду.Весь результат зависил и зависит не от индивидуальных качеств,а не от командной игры,просто потому что последняя отсутствует.Это самый слабый ЦСКА на моей памяти,при том,что состав самый сильный,даже с учетом травм.Никто из игроков(кроме Думбья) не показывает свой максимум,а многие просто деградируют.Это ли не показатель?
27.09.2011
bek0715
Сам Такой Так от того,что наши даже там толком не тянут,он не становится сильнее-это наши проблемы.А когда же придет отдача наконец?А если ее нет,зачем так тратиться?Таких же результатов можно добиться и без космических трат.
27.09.2011
Сам такой
Dimos, привет. Я вот тоже надеюсь, что Думбия и ко впереди уж что-нибудь придумают. Куда сложнее не пропустить. Последний сухой матч был месяц назад с никакущей Томью, которая два месяца не забивала. Впрочем я уже говорил, возможно это и к лучшему, что Интер встрепенулся. Пускай считаются фаворитами, пускай бегут вперед. Это лучше, чем глухая оборона и быстрые контратаки. Насчет полкоманды травмированных - эт ты поскромничал! Один Акинфей - половина команды. А еще Хонда, Марк, Нецид, Щенников = тоже не последние люди
27.09.2011
Алексей Х
Сам Такой, привет, а я и не принимаю ничего близко к сердцу, облажались, чего уж тут, причем в обеих играх. По поводу сегодня - прогноз рискнешь дать? Думаю, будет результативная ничья, хотя буду рад ошибиться.
27.09.2011
робан
Ну я думаю Интер как лиль побежит вперед с первых минут,главное выстоять,надолго их не хватит,это лиль рекорд поставил, 70 мин на бешенных скоростях-что то новое,так они и МЮ растоптали,но и быстро сдохли,так надо и с интером-выждать.
27.09.2011
rjvfylbhjdrf
Dimos говорит,что он забил на всё,согласен.Но ЛЧ,это отдельно.
27.09.2011
rjvfylbhjdrf
А мне кажется,сегодня Вагнер зажжёт.Или,мне так хочется?...не знаю.
27.09.2011
opel777
bek0715 11:03 | 27 Сентября 2011 Dimos АхахахА)ты еще скажи,что Алания за счет класса выиграла.Только благодаря воле,желанию и недостаточному настрою соперника.разве я не написал,что ЦСКА проявил морально-волевые качества?Без этого в таком матче никак.Или ЦСКА не может в хорошем состоянии этот Лиль 90 минут гонять?Или тебе нравится во что превращается игра команды?Раньше смотреть было одно удовольствие,а сейчас одно мучение на поле. А во что превращается игра ЦСКА ? Травмированных пол команды , Вагнер забивший на все , молодой Набабкин с Цауней при всем их старании , то что они показуют это их максимальный уровень на сегодня , Леня который боится ошибиться напоминающий сапера , Гинер дающий впервые абстрактные вью . И при всех этих проблеммах , ребята превосходят в характере и физики , пусть только начавший сезон Лиль . По Интеру я иллюзий не питаю . Кто матч с их с турками смотрел тот поймет , там италам чудовищно не повезло . Сегодня может быть все , как победа ЦСКА (дай Бог) так и ... Многое , если не все будет зависить от нашей обороны , ну а впереди что нибудь придумают .
27.09.2011
Сам такой
Насчет еврокэфов - есть еще клубные коэффициенты. В любом случае, придется побеждать более сильных соперников, чтобы расти. Хоть в ЛЕ, хоть в ЛЧ. Сыграли хорошо в ЛЕ, повысили кэф - значит в следующем сезоне будет больше команд в ЛЧ. Если не будешь побеждать в ЛЧ - со временем все равно опустишься.
27.09.2011
silver88
bek0715 блин клава тупит, но ты меня понял)))
27.09.2011
Сам такой
bek0715, почему же накинулись? Конечно ты имеешь право на свое мнение, но точно так же другие имеют право твое мнение оспорить :) Ле - хоть второсортный, хоть третьесортный, но это Еврокубок, который пока большинству наших команд не по зубам. Наши команды несомненно могут и должны прибавлять. Чего и ждем от них в самое ближайшее время
27.09.2011
bek0715
silver Согласен,всегда удивлял этот момент.
27.09.2011
silver88
Тогда и таблиЦ а коэииентов будет правдоподобнее...
27.09.2011
silver88
bek0715 11:06 | 27 Сентября 2011 Насчет второсортного турнира или не второсортного спорить не буду, но думаю, что очки нужно по разному начислять, то есть в лиге чемпионов нужно давать больше.
27.09.2011
silver88
papen 10:51 | 27 Сентября 2011 Спасибо, приятно слышать это от спартча))) А про Интер скажу, что не надо его бояться, опасаться да, но ни как не бояться. Все у ЦСКА сегодня будет хорошо, я в это верю. Матч начнется в 3 ночи по моему времени, но спать не буду.
27.09.2011
bek0715
Да и что на меня все так накинулись?Разве я не имею право на свое мнение.Мне не понравилась игра наших команд в первом круге.Лишь один положительный момент,что ЦСКА у прямого конкурента выгрыз очко на чужом поле,но как оптимизма это не сильно прибавило,как показала игра с Волгой.А ЦСКА может и должен играть намного сильнее,мы это видели не раз.Про Зенит вообще молчу.Пора уже нашим клубам шорох навести на поле,а в ведомостях.Вот и все чего я хочу.
27.09.2011
bek0715
Сам Такой Ты утрируешь говоря о пятках и Халках.Но зададим простой вопрос-чтобы делал ЦСКА без Думбья в этом сезоне?Где бы сейчас был? Что же касается Порту,я ему диферамбы не пел.Тот же ЦСКА показал,что с ними играть можно.Касаемо ЛЕ уж точно никто не переубедит меня,что это второсортный турнир.Тут даже говорить не о чем.
27.09.2011
bek0715
Syren Сам такой же.Сайт совсем перестал работать. Dimos АхахахА)ты еще скажи,что Алания за счет класса выиграла.Только благодаря воле,желанию и недостаточному настрою соперника.разве я не написал,что ЦСКА проявил морально-волевые качества?Без этого в таком матче никак.Или ЦСКА не может в хорошем состоянии этот Лиль 90 минут гонять?Или тебе нравится во что превращается игра команды?Раньше смотреть было одно удовольствие,а сейчас одно мучение на поле.
27.09.2011
Сам такой
bek0715, давай не будем про "второсортный турнир". Откуда тогда все эти дифирамбы Порту, он ведь выиграл всего лишь "второсортную" Лигу Европы?! Насчет того что бегал Думбия - мягко говоря неправда. Думбия зарядил в штангу из-за штрафной? Думбия сам себе пас пяткой отдавал? А так тоже можно сказать: ну что там Порту?! Грузят на Халка (а раньше еще и на Фалькао) - вот и весь их футбол. Видели мы их с Барселоной :) Иркутск, привет. Не принимай близко к сердцу. Никто Спартак не пинает, но из песни слов не выкинешь. Потеря не только для Спартака, но и для всех российских клубов. ЦСКА с одной стороны не позавидуешь. С другой стороны, теперь уже с нашей стороны недооценки точно не будет :) То что итальянцам кровь из носу нужна победа - это может и на нашей стороне сыграть. Как тут уже говорилось, командная атакующая игра ЦСКА сейчас оставляет желать лучшего. А вот подловить соперника на контратаке, имея в составе быстрого Думбия, забивающего к тому же в каждом матче - милое дело
27.09.2011
bek0715
Vlad Мы видимо по-разному увидели эту игру.На мой взгляд ЦСКА крупно повезло,за что спасибо Лилю и Думбья
27.09.2011
opel777
bek0715 10:18 | 27 Сентября 2011 Что то когда твоя Алания за десять минут до конца , два мяча туркам отгрузила , ты говорил о "бойцовских качествах" и что "немного не хватило" . А тут ты глянь "Лиль позволил" .
27.09.2011
ds29156
Иркутск Блин, я такой огроменный пост в ответ bek0715 напечатал, теперь нет никакого желания
27.09.2011
Алексей Х
Syren 10:43 | 27 Сентября 2011 Уже не первый день такое. Перед отправкой советую сообщение копировать)))
27.09.2011
papen
Желаю победы ЦСКА! Как уже сказал автор: "В победе нет ничего невозможного" Удачи.(болельщик Спартака)
27.09.2011
Алексей Х
Ребяты, не ссорьтесь, в том матче против Лилля все в совокупности сыграло свою роль: потеря концентрации у французов (уверовали в победу рановато), просчет их тренера, что проспал момент, когда заменами нужно было освежить игру и сбить ритм ЦСКА, больший опыт армейцев в еврокубках, исполнительское мастерство и пик формы Думбья, ну и удача, без которой в спорте на таком уровне никуда. Зенит же просто огорошил, ведь мог не валять дурака, а разнести еще в первом тайме киприотов, а во втором сыграть на классе, но это проблема всего нашего футбола и национальная черта, что пока петух не клюнет, играть не начнем.
27.09.2011
ds29156
Что-то меня вот это начинает раздражать: "Ваши комментарии не сохранены. Вы забанены на сайте или пытаетесь добавить дублирующийся комментарий."
27.09.2011
Vlad111
bek0715 20 минут ЦСКА не играл,а бегал Думбья,просто грузили мяч на него,вот и вся игра.Это морально-волевые и удача,но никак не игра. а кто грузил? Лилль отдавали мяч сами что ли? Дзагоев в центре наладил игру, вот и Думбиа мяч получать стал
27.09.2011
bek0715
Vlad У меня другое мнение.В ЧФ это привычный темп,а для нашего футбола запредельный,потому что мы не привыкли такое видеть
27.09.2011
Vlad111
bek0715 Лилль вовсе не бросил играть при 2:0, а резко стал выдыхаться, потому что 70 минут они задавали просто бешенный темп
27.09.2011
Алексей Х
Syren 10:01 | 27 Сентября 2011 Опять двадцать пять - о Спартаке-то зачем, если статья о турнире, в котором его нет? В этом году да, "подсобил", а в прошлом - наоборот, а кто-то сплоховал. Речь не об этом, а о раскладах перед матчами. Так вот, перспективы не радужные, потому что стечение обстоятельств сыграло явно не на руку ЦСКА: первая победа Интера в чемпионате, смена тренера, проигрыш туркам в первом туре да еще и у себя,- все это не в пользу армейцев. вместе с тем, шансы есть, дома брать очки нужно, но сыграть для этого надо на морально-волевых, ведь итальянцы, как никто другой, умеют играть на результат и его добиваться. Опять же, если вновь никакую игру покажет Вагнер и при этом будет поражение, его, скорее всего, в этот раз продадут, - знаю, что многим он уже надоел, даже из числа поклонников ЦСКА)))
27.09.2011
bek0715
Нашим бы клубам у португальцев и французов поучиться их политике
27.09.2011
bek0715
Сам Такой Привет:)Да устал себя уже утешать Лигой Европы,откровенно второсортный турнир. Опять же те 20 минут ЦСКА не играл,а бегал Думбья,просто грузили мяч на него,вот и вся игра.Это морально-волевые и удача,но никак не игра.
27.09.2011
bek0715
Syren Да не было там никакого класса.Они не командными действиями этого добились,а индивидуальными,как практически и в каждой игре в этом сезоне.Нет игры у команды,только индивидуальные действия отдельных игроков.И согласись,что Лиль позволил,а не ЦСКА переломил ход игры. А Спартак лишь повторил путь Локо.Может вниз и не катимся,но топчимся на месте при повышении затрат
27.09.2011
Сам такой
Syren, не надо тут про "скатывание". ЦСКА два сезона назад дошел до 1/4 ЛЧ, в минувшем сезоне 4 наших команды вышли в весеннюю стадию. Интересно, с каких это высот мы так "скатываемся"? bek0715, привет. Ну в общем-то действительно провалил разве что Зенит. Качество игры ЦСКА в первые 70 минут компенсируется игрой в оставшиеся 20 и результатом. Зенит-то в общем по игре смотрелся неплохо. Отодвинул игру от своих ворот в первом тайме, атаковал, имел моменты, забил гол, в конце вдесятером вообще возил кипрский клуб. Но кому это интересно, когда счет 1-2 не в нашу пользу?! Ну и про ЛЕ не стоит забывать все же, очки нам тоже капают Те игры забыты. Ждем хорошей игры (и результатов) сегодня и завтра. В общем согласен, что совсем уж явных фаворитов нет. Но конечно шансы Интера и Порту выглядят предпочтительней. У них больше классных футболистов, больше еврокубкового опыта. Но мы все-таки дома играем, так что вполне можем побороться
27.09.2011
ds29156
Мячиков Победа в ЛЧ? Максимум на что может рассчитывать Порту в этом сезоне - 1/4 и то при очень удачном стечении обстоятельств вроде фейлов Зенита.
27.09.2011
ds29156
bek0715 Хороший результат при плохой игре - это признак класса. Зенит, думаю, с удовольствием согласился бы на победу над АПОЭЛ при плохой игре. Если смотреть в совокупности, то наш российский футбол с каждым годом скатывается всё ниже и ниже. В этом сезоне Спартак этому только подсобил.
27.09.2011
bek0715
Syren Во-первых,я рассматриваю в совокупности выступление наших команд. Во-вторых,ЦСКА провел безобразный матч и ему крупно повезло,что Лиль позволил отыграться и бросил играть,но радоваться этому результату при такой игре явно не стоит
27.09.2011
gnum79
Удачи ЦСКА и Зене. Остальным пока только тренироваться)))
27.09.2011
Diego Armando
да,Рабинер пытается обнадежить,убедить что интрига существует,но необходимо взглянуть на положение вещей реально:Интер не в лучшей форме,но и кони в игровой яме,Интер,после фиаско с турками, будет биться до победного-и победят.А Зенит-ну затопчут его-вот и все,Порту и с Барсой и Шахтой доказал что уход Вилаша и Фалькао не разрушил ко анду,и что претендует на победу в ЛЧ
27.09.2011
Tihonon
Хочется верить,но 1:2 и там и там.Хотя ЦСКА может и 1:1.У буков поставлю на больше 1,5 и там и там. Остальное-это мой прогноз. Будем верить,что не прав и будет 2:1:)
27.09.2011
ds29156
bek0715 Кто провалил? Зенит? Да. ЦСКА - нет, учитывая, что играл с чемпионом Франции на его поле.
27.09.2011
bek0715
Первый тур провалили,может теперь хоть порадуют
27.09.2011
malik1978
удачи российским клубам
27.09.2011
Русский Ваня
НИ О ЧЁМ!
27.09.2011
