ЛИГА ЧЕМПИОНОВ. Групповой турнир. 2-й тур
"Зенит" и ЦСКА провели вторые матчи в рамках группового турнира Лиги чемпионов. Оба российских клуба набрали первые очки, но качеством игры не особо порадовали.
Изначально между матчами вторника и среды можно было сплести целую паутину из параллелей – настолько все в нашем футболе сейчас запутано. В соперниках две команды из 4-й корзины, которые питерцы и москвичи обязаны обыгрывать хотя бы по классу игроков. И даже стадион, где российские представители приняли "Аустрию" и "Викторию", оказался один на двоих. Предположи такое месяц назад – никто бы не поверил. Да и до сих удивительно, как УЕФА пошел армейцам на встречу. Не в правилах блюдущих законы европейцев доверяться случаю. Пойди во вторник в Питере ливень или того хуже снег (в Москве, к примеру, хлопья в этот день падали), и ЦСКА снова пришлось бы месить грязь. А список павших российских полей пополнился бы еще одним элитным бойцом.
Но обошлось. "Петровский" выжил. Только тема газонов никуда не делась. С "Зенитом" все проще: следующий матч на своей арене сине-бело-голубые проведут только 19 октября против... тех самых армейцев. К тому времени и без того хорошее покрытие отдохнет, и болельщик будет вправе ожидать не регбийного месива, а качественного зрелища – встречи двух лучших российских команд последних лет. Собственно, статус этот подтверждается участием в Лиге чемпионов.
На первый взгляд истинные хозяева многостаночной арены выступили хуже. Не забили, не победили... Другое дело, что "Аустрия" с первых минут дала понять: приехала она не рисковать и не хорохориться, а сыграть предельно внимательно и в лучших традициях немецких соседей, ставя на первое место дисциплину. Да, венцы не отсиживались в обороне, но и кружевной вальс на чужой половине – это не про них. Атаковали вторничные гости порой остро, но никак не массированно.
Не стоит гадать, забил бы "Зенит", не удали арбитр Акселя Витселя. Не было у команды Спаллетти в первом тайме тотального преимущества для подобных выводов. Так же как нельзя утверждать, что решение Дениза Айтекина было ошибочным, ведь формальные основания показать красную карточку у него были: бельгиец пошел в стык прямой ногой, поднятой над газоном. Значит, сами виноваты. Но в целом, согласитесь, питерцы выглядели солидно, и был виден тот потенциал, который так поразил всех в матче со "Спартаком". Все решится в матчах с "Порту", и в борьбе за второе место именно "Зенит" выглядит фаворитом – и по составу, и по игре, и по амбициям (сами "драконы" нынче какие-то беззвездные, а на досрочный выход "Атлетико" в плей-офф можно смело ставить уже сейчас, только коэффиценты того, наверное, не стоят).
ЦСКА победил, но впечатления от матча армейцев остались противоположные. Антураж полупустого "Петровского" тут не важен, это данность. А вот сама игра красно-синих очень насторожила. Откуда вдруг столько брака, столько неуверенности? Много травмированных, что правда то правда, но разве для остальных это не повод показать свой максимум, заявить о себе? Выходит, москвичей так подкосил разгром в Мюнхене? Слишком высоко они задрали голову после чемпионства и успешного старта нового сезона, слишком завышена оказалась их самооценка после ряда волевых побед (над "Крыльями", "Томью", "Амкаром"). Не зря же Слуцкий назвал "Баварию" космосом – мол, сам ЦСКА-то уже в стратосфере...
Армейцы взяли три очка, это главное. О борьбе за второе место можно будет заикнуться только после первой встречи с "Сити", но уверенность должна теперь хотя бы частично вернуться. Забудутся и мытарства со стадионом – теперь на повестке дня уже новые, по матчу с "Динамо". Но так хочется, чтобы сейчас все наши внутренние разборки ушли в тень, ведь два решающих поединка ждут нашу сборную... Алексей Березуцкий после победного матча Лиги чемпионов (!), за несколько дней до определяющих встреч национальной команды, где он – основной оплот обороны, рассуждает о необходимости переноса матча с бело-голубыми. Издерганные Игнашевич и Акинфеев допускают нелепейшие ошибки и не похожи сами на себя...
Система координат явно нарушена. Пора вспомнить о главном. Понятно, что с полями у нас беда, что мы сначала закрываем "Лужники", а потом думаем, где играть, что московские клубы давно должны были обзавестись своими аренами, раз столько тратят на трансферы... Но только если сборная попадет на бразильский карнавал, об этих серых бедах дождливой холодной Москвы можно будет забыть. Иначе зима нас ждет совсем унылая. А ЦСКА с "Динамо" сыграют, никуда не денутся.
Яркий Ярри
да время идет,цены растут,а в стране ничего не меняетя,ответ простой просто это не приносит денег,вот и все.
03.10.2013
Хулио из Гондураса
LOKOMAN03 Октября 2013 | 14:10 Ингерманландец03 Октября 2013 | 13:56 А сборная... ну это просто тупо неинтересно. Если каждый гол в ворота Зенита для меня как нож в сердце, то сборная абсолютно по барабану. ... ну я ж и говорю, вы не патриот своей страны ))) а вы это только подтвердили)) ******************************************************** *** Вот только не надо, наверное, ставить знак равенства между страной и игроком в ногомяч.
03.10.2013
Eleron
Когда гиннеры протаскивали увеличенный лимит и переход на весна-осень, они ни хера не думали о сборной, а теперь, блин, стали давить на патриотические нотки и на Толстых. Не надо было ездить умному еврею в Китай и не каверкать предсезонку. А теперь нашли врага в лице президента РФС. Ищите врагов в Кремле и Газпроме.
03.10.2013
Air777
Есть такой праздник жизни, который называется Чемпионат Мира по Футболу.И что бы не быть чужими на этом празднике надо иметь свою сборную на хорошем уровне. Ну а кому нравится смотреть, как Зенит обыгрывает Томь, тут, как говориться на вкус и цвет...
03.10.2013
Koronick
sharotyk 03 Октября 2013 | 15:17 Абсолютно с вами согласен. А в лице этого молодого человека мы видим продукт нового времени, выработку принципа "разделяй и властвуй", со всеми сопутствуюшими - безграмотность, бестактность, немотивированная агрессия, и упрощения мира до пределов собственного носа, по принципу цветовой дифференциации штанов (ну, или стрелок на футболке).
03.10.2013
siktim
genuya1 03 Октября 2013 | 11:42 У нас если достижения и есть в последние 20 лет, то это клубы "Спартак", прежде всего. =============================================================== ============================ Хит недели..Ещё бы в УЕФА об этом знали,дали бы Кубок "За выслугу лет" и Кубок "Русский ноль 21 века"..
03.10.2013
Мoнтe - Кристo (Мститель)...
Aurochs03 Октября 2013 | 15:14 Оскорбления оппонентов - максимум на что способна эта неумытая поросятина.
03.10.2013
3_62
Koronick 03 Октября 2013 | 15:04 Да даже не в этом дело. Болея исключительно за свой город или деревню какую ты себя несколько обедняешь. Соревнований много и куда интересней смотреть их эмоционально окрашено, болея за своих. Ясен перец если брать целиком Россию своих получается несколько больше-)
03.10.2013
Aurochs
sasha217q03 Октября 2013 | 14:42 forumwarrior 03 Октября 2013 | 11:56 genuya103 Октября 2013 | 11:42 "У нас если достижения и есть в последние 20 лет, то это клубы "Спартак", прежде всего." --- ты про копа дель соль? какие достижения у мёртвого мяса, которое не выигрывало вообще ничего последние 10 лет? сектант штоле? Ты ушлёпок недоделанный !!! Ты считаешь историей только последние 10 лет? Мне жаль тебя убожество! ============ Все наши достижения после распада СОЮЗА - 2 кубка лиги европы и третье место на чемпионате европы. ВО ВСЕМ этом доля участия спартака ниже минимальной.
03.10.2013
Aurochs
Капелло в шею еще до иралндии надо было.
03.10.2013
Koronick
sharotyk 03 Октября 2013 | 14:58 Если самый лучший город на земле отделить от моей никчемной Сибири - боюсь, стрелка на футболках на пол-шестого загнется, бо газ-то прут не из Финского залива)))
03.10.2013
3_62
Ингерманландец 03 Октября 2013 | 14:46 Мысль верная конечно. Но всё-таки несколько странны такие настроения в бывшей столице империи. Или действительно за отделение Великих Ижор от малой России?
03.10.2013
kluch13
Ингерманландец03 Октября 2013 | 13:56 А сборная... ну это просто тупо неинтересно. Если каждый гол в ворота Зенита для меня как нож в сердце, то сборная абсолютно по барабану. -__________ _________________ все сердце, наверное, в шрамах! бедняга, как еще жив-то......
03.10.2013
kluch13
Ингерманландец03 Октября 2013 | 13:56 А сборная... ну это просто тупо неинтересно. Если каждый гол в ворота Зенита для меня как нож в сердце, то сборная абсолютно по барабану.
03.10.2013
Ингерманландец
LOKOMAN 03 Октября 2013 | 14:33 Надо/не надо - это всё-таки каждый для себя сам решает. Обязаловки тут никакой быть не может, так же как и в случае с клубом...
03.10.2013
sasha217q
forumwarrior 03 Октября 2013 | 11:56 genuya103 Октября 2013 | 11:42 "У нас если достижения и есть в последние 20 лет, то это клубы "Спартак", прежде всего." --- ты про копа дель соль? какие достижения у мёртвого мяса, которое не выигрывало вообще ничего последние 10 лет? сектант штоле? Ты ушлёпок недоделанный !!! Ты считаешь историей только последние 10 лет? Мне жаль тебя убожество!
03.10.2013
LOKOMAN
Ингерманландец03 Октября 2013 | 14:30 LOKOMAN 03 Октября 2013 | 14:27 Ну, если продолжать в том же духе, то скоро выяснится, что и планета у нас одна на всех. Разве нет? ... Понимаю куда вы гнете)))...и в общем согласен конечно...и слова про иностранцев беру назад, но за свою сборную все равно надо болеть, а то не патриотично как то))
03.10.2013
Koronick
Ингерманландец 03 Октября 2013 | 14:27 Koronick, скажи честно, ты дебил? _______________________ ))))) Давайте на секунду допустим, что я дебил. Но! - играю в футболке со стрелкой))) Ваш юношеский моск не взорвется?)))
03.10.2013
робан
Филип,ты здоров? Зенит,не выиграв ДОМА у аустрии,ближе ко ВТОРОМУ месту, чем Порту,выигрывшая эту самую аустрию в гостях!Не надо уж так откровенно лизать зад...цу газпрому!
03.10.2013
Ингерманландец
LOKOMAN 03 Октября 2013 | 14:27 Ну, если продолжать в том же духе, то скоро выяснится, что и планета у нас одна на всех. Разве нет?
03.10.2013
LOKOMAN
Ингерманландец03 Октября 2013 | 14:25 А я патриот своего города - самого лучшего на Земле ... Но у нас ведь и страна - самая лучшая на земле, со всеми ее недостатками...не так ли?
03.10.2013
Ингерманландец
Koronick, скажи честно, ты дебил?
03.10.2013
Ингерманландец
LOKOMAN 03 Октября 2013 | 14:10 Как-то узковато вы мыслите да к тому же любите ярлыки навешивать... сразу видно настоящего патриота в ватнике. А я патриот своего города - самого лучшего на Земле - и меня это очень радует...
03.10.2013
Koronick
для меня все, кто играет в футболке со стрелкой - свои ________________ Насколько же примитивное надо иметь сознание...
03.10.2013
english knight
Зенит для ЦСКА сейчас роднее, чем Динамо! и по-моему хватит воевать болельщикам двух городов, пора дружить и выносить за подлые деяния московское Динамо!!!
03.10.2013
LOKOMAN
Ингерманландец03 Октября 2013 | 13:56 А сборная... ну это просто тупо неинтересно. Если каждый гол в ворота Зенита для меня как нож в сердце, то сборная абсолютно по барабану. ... ну я ж и говорю, вы не патриот своей страны ))) а вы это только подтвердили))
03.10.2013
Spоrt
edgar8403 Октября 2013 | 13:52 У вас болел - спартачей меньше. ))
03.10.2013
Карузо
Прочитал первый абзац и понял что филипок отстой. Да если бы пошел снег и дождь, то грязь месить не пришлось бы! Надо собирать достоверную инфу- Папенюк! Красная при грубом подкате показывается только когда: этот подкат сзади ,подкат не дает забить гол и прерывает потенциально опасную атаку, когда не сыграно в мяч и возможности такой не было....есть разъяснение УЕФА! Филипок срочно в школу, учиться. Читать, думать и учиться. А так это бред для кухарок.
03.10.2013
Ингерманландец
LOKOMAN 03 Октября 2013 | 13:40 за кого болеть в клубах?...за иностранцев? По-моему, неболельщик - это как раз вы, раз делите игроков своего клуба на своих и чужих. Лично я так не делаю, для меня все, кто играет в футболке со стрелкой - свои. Какой у них паспорт при этом - по барабану. Разумеется, мне бы не хотелось, чтобы Зенит превратился в бродячий цирк вроде Шахтара, но об этом пока явно рано беспокоится. А сборная... ну это просто тупо неинтересно. Если каждый гол в ворота Зенита для меня как нож в сердце, то сборная абсолютно по барабану. Тут главное, чтобы зенитовцы травму не получили, остальное пофиг как-то...
03.10.2013
chebman
edgar84 03 Октября 2013 | 13:52 _____________________________ Заговор!
03.10.2013
edgar84
не знаю, почему Нижний Новгород не выбрали для игры Спартака, он и ближе и сомневаюсь, что поле там хуже, чем в ЕКБ. ХЗ, закулисные игры.
03.10.2013
Spоrt
Джеpри03 Октября 2013 | 13:08 Попасть - то,думаю,попадем...дальше что ? Путь Баблокааата - вот что...(
03.10.2013
HAZELSAMARA
Если отменять ближайший тур, то целиком. При всём санкт-галленско-карпинском негативе проводить матч "Спартак" - "Терек" в Екатеринбурге - это кретинизм.
03.10.2013
Сам такой
не совсем понимаю, при чем тут сборная? вроде все основные здоровы, кроме Васи. но не думаю, что это так уж важно в матчах с такими соперниками. как и неуверенная игра обороны - Капелло такого цирка как вчера надеюсь не допустит куда больше беспокоит группа атаки. надежда на активного Кокорина, а может и Шатов выступит в качестве джокера а по оценке клубов в ЛЧ в челом соглашусь
03.10.2013
LOKOMAN
Ингерманландец03 Октября 2013 | 13:23 Да любой матч моего клуба, даже товарищеский, стократ важнее любого матча сборной даже на чемпионате мира. ... Значит вы не болельщик...и не патриот своей страны даже на таком уровне...за кого болеть в клубах?...за иностранцев? они сегодня одни завтра другие.. А сборная это сборная...какая бы ни была она наша, и другой не будет...уровень футбола в стране оценивается именно по выступлению сборной на ЧМ/ЧЕ(и это правильно). а клубы...это просто соревнование денег..
03.10.2013
chebman
genuya1 03 Октября 2013 | 11:42 У нас если достижения и есть в последние 20 лет, то это клубы "Спартак", прежде всего. ______________________________ Это что еще за достижения? Copa del Sol? Ценный трофей, ничего не возразишь. Тем более для команды, которая 10 лет ничего не выигрывала на внутренней арене. А в Европе имеет обыкновение позорно сливаться перед групповым этапом.
03.10.2013
бел
Ингерманландец Сборная России - это сборная России. По ней, в первую очередь, все остальные судят об уровне чемпионата.
03.10.2013
chebman
Издерганные Игнашевич и Акинфеев допускают нелепейшие ошибки и не похожи сами на себя... ________________________________ Тут уместно задаться вопросом, а почему, собственно, задерганы Игнашевич с Акинфеевым? А задерганы они тем, что их партнеры по команде из нападения и средней линии, не в состоянии обеспечить командный контроль мяча. В итоге, оборона ЦСКА вынуждена работать с повышенной нагрузкой, следствием чего являются ошибки, подобные тем, что мы увидели в матче с Пльзенем. Так что ничего страшного во вчерашнем матче я не увидел. А вот средняя линия ЦСКА, действительно ужасает. Вот только единственный представитель ее в сборной- Дзагоев, травмирован. Так что за армейских сборников волноваться нет причины- ниже собственного уровня они не опустятся.
03.10.2013
бел
Думается, что с Люксембургом надо сыграть экспериментальным составом От кочек и ям (в том числе морально-душевных никто не застрахован). Вот пусть из расширенного списка игроки и покажут свою преданность сборной.
03.10.2013
giperforg
"Все решится в матчах с "Порту", и в борьбе за второе место именно "Зенит" выглядит фаворитом – и по составу, и по игре, и по амбициям." Это ради смеха что ли написали. Я болею за Зенит и то понимаю что и по составу и по игре на порядок выше Порту как и любого другого росс. клуба. Почему СМИ так любят переоценивать Зенит? Потратили 100млн раз за 20 лет? Ну МС например в каждое трансферное окно тратит по 100 и то только постепенно приближается к грандам, как и ПСЖ. Тут надо понимать что игрока проданного в Зенит за 40 млн. МЮ купил бы где то за 15, а МС за 25-30. то есть то что МЮ тратит меньше ничего не значит, за счет имени он укрепляется не хуже, один Ван Перси чего стоит. У нас был Анжи который мог теоретически побороться в ЛЧ ибо я считаю вел правильную трансферную политику, постоянно укреплялся, через пару лет постоянных вливании и отмены лимита на легионеров он мог за что то побороться в ЛЧ. А так куда там Зениту у которого в обороне игрок второго итальянского дивизиона, вратарь из третье греческого, нападающий раз в пол года забивает, полузащита из игроков за 30 лет состоит в ЛЧ видевших только поражения. Было бы у Зенита 11 игроков уровня Халка и в запасе 7 челове уровнем чуть пониже, тогда и можно было бы чего то требовать, а так...
03.10.2013
Ингерманландец
anti-fursenko 03 Октября 2013 | 13:02 Клуб - это хорошо, но любой рядовой и уважающий себя болельщик на первое место ставит СБОРНУЮ, а не клуб. Вы смеетесь что ли? Да любой матч моего клуба, даже товарищеский, стократ важнее любого матча сборной даже на чемпионате мира. Просто потому, что мой клуб, моя команда - она вот здесь, тренируется буквально в паре километров, играет на стадионе, находящемся на соседней улице.А сборная - это что-то далекое и чужое, которую иногда по ТВ показывают. Уверен, что настоящие болельщики, у которых только одна команда в сердце, думают точно также...
03.10.2013
Славо
от блин логика, а? Гинер вместо нормальной предсезонки решил скосить бабла в Китае, в итоге ЛВС не вывел команду на норм уровень функциональной готовности, Гинер решил скосить бабла и продал Вагнера, а не готовую функционально команду, скосили травмы, вследствии чего, она попала уже в психологическую яму... А так как защита сборной стописятмиллионной страны состоит из психологически усталых, функционально вымотанных и частично травмированных игроков, сборная рискует остаться без ЧМ 2014 года, отбор к которому начался в 2012 году... Вывод - жадность Гинера сгубила сборную РФ.. Занавесь. Это по статейке логика. Первостатейная. И оттуда же - "что московские клубы давно должны были обзавестись своими аренами, раз столько тратят на трансферы... " ТоварищЪ автор, а ничего, что Спартак начал предпринимать попытки строительства стадиона еще в 1994 году? И даже уже когад Федун прогарантировал средства, и в 2006 году началась история с Тушино, фактически строительство началось только в 2010 году! Вы сходите поплачьте зеленым, мэрии, чинушам из архитектуры и прочим, что сборная из-за них не поедет на ЧМ.. А трансферы тут никаким боком
03.10.2013
Knecht hl
В ЦСКА играют только оборона сборной. По большому счету Люксембург и Азербаджан должны обыгрывать даже с Дзюбой и Кержем в обороне. Или Капелло планирует играть по своей излюбленной тактике, забить быстрый гол и сидеть весь матч в обороне.
03.10.2013
Джеpри
Spоrt 03 Октября 2013 | 13:04 Колокол ? Это еще колокольчик...( ----------- нет, уже колокол. . Пионер вообще с кем-то пари заключил на деньги, что сборная на ЧМ не попадёт. А пионер в этом деле обычно прав, у него чуйка хорошая.
03.10.2013
Spоrt
Колокол ? Это еще колокольчик...(
03.10.2013
anti-fursenko
genuya103 Октября 2013 | 11:42 "Сборная - это хорошо, но любой рядовой болельщик на первое место ставит клуб, а не сборную." Клуб - это хорошо, но любой рядовой и уважающий себя болельщик на первое место ставит СБОРНУЮ, а не клуб. С Капелло есть шанс попасть на ЧМ впервые за 12 лет. Хорошо это будет, если из-за усталости от того, что играют через два дня на третий, наши последний матч с Азербайджаном не смогут выйграть и попадут в стыки? А стыки - это лотерея по большому счету. Нам туда нельзя. Какой дурак придумал такой календарь? Зачем было играть тур 25 сентября? Что весной никто не знал, что сборная играет 11 октября, что игроки сборной играют в еврокубках? Обидно будет, если вся отборочная компания пойдет коту под хвост из-за того, что сами своих сборников измотаем перед заключительными матчами. Справедливости ради надо сказать, что Гинер за что боролся, на то и напоролся. Нафига было переходить на осень-весну? Ведь говорили же, постройте сначала стадионы, потом переходите, но нет - лишь бы протолкнуть. А теперь Гинер вылез и возмущается, что ему не идут навстречу. Думать надо было головой раньше. Только сборную жалко. Целое поколение игроков без ЧМ. И болельщиков тоже.
03.10.2013
3_62
Откровенно говоря, мне Акинфеев никогда не казался каким-то монстром. Так вполне себе средний вратарь по европейским меркам. А манера не прыгать по углам попросту раздражает. Но тут важнее то, что центр зашиты сборной ему доверяет и отлично с ним сыгран. Так что пока не произойдет кадровая революция в обороне сборной место его свято, если только совсем в дырку не превратится.-)
03.10.2013
Мoнтe - Кристo (Мститель)...
futur1203 да, стройбаны своего не упустят - мерзкая шатия-братия. Наколоть в два, а то и в три раза для них - норма.
03.10.2013
futur1203
Насчет "давно обзавестись своими стадионами". А кто из них против. Только вот чиновники и здесь хотят что-нить "откусить". И жуликов от проектирования достаточно.
03.10.2013
icezellion
"как УЕФА пошел армейцам на встречу" "На встречу" в данном случае пишется слитно. Второй день подряд эта ошибка.
03.10.2013
Koronick
Я всю жизнь, во всех видах спорта, болею за ЦСКА (без фанатизма). А лучшим нашим футболистом бессменно считаю Фея. Но сейчас у него какой-то период спада, что на матчи сборной я бы поставил Лодыгина - во-первых, его надо бы заиграть за сборную, во-вторых, у него сейчас период доказательства собственной состоятельности, показывает практически все, на что способен. А Игорек чОта лажает, да. Отдохнуть ему надо)))
03.10.2013
Boston 85
Филипп, пиши про свой Спартак, остальное не трогай.
03.10.2013
forumwarrior
genuya103 Октября 2013 | 11:42 "У нас если достижения и есть в последние 20 лет, то это клубы "Спартак", прежде всего." --- ты про копа дель соль? какие достижения у мёртвого мяса, которое не выигрывало вообще ничего последние 10 лет? сектант штоле?
03.10.2013
zvovs
genuya1 03 Октября 2013 | 11:42 Сборная должна посторониться и дать играть людям, только через сильный чемпионат без лимита она сможет вырости -------------------------------------------------------------- ---- Без лимита не за кого болеть будет. Будут фактически только деньги.
03.10.2013
стивен ржи
У нас если достижения и есть в последние 20 лет, то это клубы "Спартак", прежде всего. --------------------------------------------------------------- -- А какие это у Спартака достижения? ЦСКА и Зенит Кубок УЕФА выиграли, а что выиграл Спартак?
03.10.2013
zvovs
genuya1 03 Октября 2013 | 11:42 У нас если достижения и есть в последние 20 лет, то это клубы "Спартак", прежде всего. -------------------------------------------------------------- Прежде всего это ЦСКА и Зенит. Спартак не стоит упоминать по известной причине.
03.10.2013
Мoнтe - Кристo (Мститель)...
И тут свиньи умудряются нагадить... Ну что за народ?
03.10.2013
genuya1
Идиотизм. Сборная - это хорошо, но любой рядовой болельщик на первое место ставит клуб, а не сборную. Надо же быть реалистом - поедем мы на мир получить три поражения и смыться (два, если дадут в группе Лаос), а клубу играть и играть. У нас если достижения и есть в последние 20 лет, то это клубы "Спартак", прежде всего. Сборная должна посторониться и дать играть людям, только через сильный чемпионат без лимита она сможет вырости
03.10.2013
ion
Спасибо автору. Статья Папенкова после заказушного бреда Симонова выглядит как манна небесная. Живой, хороший и явно авторский, а не кем-то заказанный, текст.
03.10.2013