Россия в Лиге чемпионов: Халкище и псевдо-Еременко
ЛИГА ЧЕМПИОНОВ. Групповой турнир. 1-й тур.
Группа B. "ВОЛЬФСБУРГ" – ЦСКА – 1:0. Группа H. "ВАЛЕНСИЯ" – "ЗЕНИТ" – 2:3
Точкой отсчета для старта "Зенита" и ЦСКА в групповом турнире свежей Лиги чемпионов, этаким "перекрестком семи дорог", стала 88-я минута матча между ними в чемпионате России. Тонкий пас Файзулина, очередной решающий гол Смольникова (последним столь результативным крайним защитником именно по части ключевых голов в нашем футболе был Вадим Евсеев) – и в абсолютно, по всем статьям проигранном матче девять очков отставания "Зенита" в борьбе за чемпионство обернулись прежними шестью.
Но последствия для обеих команд не ограничились Россией. Недаром говорят, что все болезни идут от головы. Физика физикой (о ней мы поговорим ниже), однако не сомневаюсь ни секунды: доиграй ЦСКА матч с "Зенитом" до закономерной победы, не потеряй два очка на ровном месте, на матч с "Вольфсбургом" вышла бы совершенно другая команда.
Достаточно было почитать интервью Леонида Слуцкого на следующий день после встречи с питерцами, чтобы понять: ни он сам, ни команда от шокирующей для них развязки в Химках не отошли. И вот уже на это наложилась та самая усталость, о которой столько было сказано. При весьма среднем, на мой взгляд, "Вольфсбурге" (проданного в "Манчестер Сити" Кевина де Брейне в роли главного солиста полноценно заменить пока никому не удалось, не пошло на острие у Доста, а у заменившего его Бендтнера не идет всегда) ЦСКА удручил. Все у красно-синих в Германии выходило медленно, тяжеловесно, с гирями на ногах.
Наглядная иллюстрация тому - два удара Тошича, чью колотушку мы отлично знаем, вот только работает она, только когда ноги легкие. Здесь же и позиция была удобной, и нога - "своей", но мяч не свистел смертельным халковским ядром, а полз спущенным воздушным шариком.
Зато "Зенит" предстал совсем не таким, как последний месяц в России. И не надо упрощать и сводить все к индивидуальному мастерству Халка и Витселя, забивших три блестящих мяча. Плохо подготовленная, неуверенная в себе команда никогда в жизни, например, не смогла бы забить третий мяч после того, как "Валенсия" ушла с 0:2 на 2:2. Не понимаю, кстати, почему такие победы не именуются волевыми. По-моему, не бросить весла на чужом поле при таких раскладах, а наоборот, победить – круче, чем выиграть 2:1, проигрывая по ходу встречи.
Пусть говорят – и справедливо, – что "Валенсия" нынче не та, какой была в прошлом сезоне, но на "Месталье" это надо было еще доказать. В конце концов, чемпионат Испании нынче объективно сильнейший на континенте, что выразилось и в рекордных пяти его клубах в нынешней Лиге, и в том, как днем ранее стартовали "Реал", "Атлетико" и "Севилья": три победы с общим счетом 9:0. И у "летучих мышей", хоть и начали они сезон натужно, поражений в примере сегодня нет. Да и четвертьфиналиста прошлогодней Лиги "Монако", пусть кадрово и ослабшего, в квалификации еще надо было одолеть.
Прежде "Зениту" игры в Испании не удавались никогда, и та же "Малага", покрошившая питерцев в мелкую стружку в таком же первом туре Лиги, в тот момент находилась в куда более тяжелой спортивной и особенно финансовой ситуации, чем нынешняя "Валенсия" сингапурского розлива. Выйди зенитовцы на поле с трясущимися коленками, будь они коллективным Еременко (или, если хотите, Натхо) образца матча с "Вольфсбургом" – получилось бы то же самое, что в Малаге или год назад в Леверкузене или Монако. А затрясись эти коленки, когда "Валенсия" разбушевалась после перерыва – получилась бы весенняя гостевая "Севилья". Мысль о которой, когда валенсийцы сравняли счет, предательски мелькнула.
Однако "Зенит" был физически свеж и морально бодр, пусть тот же Халк, вновь вызванный в сборную и тут же начавший за нее забивать, и прилетел не откуда-нибудь, а из США. Журналисты нередко бывают склонны к выстраиванию теорий, которых на самом деле нет; поэтому не рисковал бы утверждать, что Андре Виллаш-Боаш функционально подводил команду как раз к началу групповой стадии Лиги чемпионов. В точности рассчитать такие вещи едва ли возможно, а подавляющую часть игры с ЦСКА питерцы не были коллективом, которому легко бежалось и игралось. Правда, на концовку хватило, и это о физике тоже кое-что сказало.
Но, по крайней мере, у Виллаш-Боаша была возможность до сентября работать в спокойном еженедельном ритме. У Слуцкого, чья команда вынуждена была провести на четыре матча (и каких!) больше, такой роскоши не было. Это, очень допускаю, тоже сказалось на игре одних и других. Наблюдать за разницей было тем познавательнее, что уровень соперников у двух наших клубов был сопоставим.
***
Получив пару увесистых и, к счастью, не результативных затрещин в самом начале матча, "Зенит" не потух, а напротив, быстро пришел в себя. Данни своим проходом и идеально своевременным, такт в такт, пасом Халку лишний раз показал, что не зря с ним подписали новый контракт. А Халк, этот двуликий Халк в этот вечер явил все лучшее, что есть у него за душой. Жаль, еще с центра поля чуток не попал – ну так это за него в матче "Рома" – "Барселона" сделал Флоренци.
И Халк, и его партнеры, в отличие от армейцев, ни секунды не рефлексировали – разве что на левом краю обороны им раз за разом устраивали веселую жизнь. Конечно, сказывался и лишний день, который у "Зенита" по сравнению с ЦСКА был на подготовку к Лиге. Никто не говорит, что для армейцев это оправдание – но по всем нормам физиологии играть со второго дня на третий и с третьего на четвертый – выражаясь по-одесски, две большие разницы. Тем более – на таком уровне. Не сказаться это может только при наличии у команды хотя бы полутора равноценных составов, дающих возможность для безболезненной ротации.
У ЦСКА, как известно, их нет – зато уже упомянутые четыре лишних матча по сравнению с "Зенитом" за плечами есть. И стоило травмироваться одному Думбья (сравните состояние на конкретный день двух главных снайперов команд, Думбья и Халка – и многое станет ясно), как это повлекло за собой для команды непоправимый ущерб. И дело тут не только в безобразной, точнее, никакой игре занявшего вакантное место в стартовом составе Натхо, и не только в том, что сам ивуариец, выйдя на замену, был бледной тенью самого себя.
Дело в том, что отсутствие Думбья вызвало целый ряд структурных изменений, которые у ЦСКА могут проходить в чемпионате России или квалификации Лиги чемпионов, но не в самой Лиге. Не случайно, по анализу компании InStat, наилучший отрезок красно-синие провели с 60-й по 75-ю минуты – то есть сразу после выхода Думбья на замену, невзирая на его собственную пассивность.
Просто два человека, вынужденные играть на "чужих" позициях, вернулись на привычные, – Муса и Дзагоев. Видно, что Алану физически тесно на фланге, – тогда как степень свободы, которую он испытывает, играя в центре поля, мы могли наблюдать и в матче Россия – Швеция, и во встрече ЦСКА – "Зенит". Насколько же несправедливо, что именно он, действовавший блестяще, не забил в той игре пенальти, который убил бы интригу...
Мне не вполне понятно, кстати, почему именно Дзагоев оказался оппонентом Дракслера в голевом эпизоде. С их позициями на поле это как-то не стыкуется. Оборонительных навыков – и в изначальном верховом единоборстве, и при добивании – ему, собственно, и не хватило. Будь там тот же Вернблум – ситуация могла закончиться иначе.
Но Вернблум до перерыва вообще спал. Не помню, чтобы он выиграл в первом тайме хотя бы одно более или менее значимое единоборство. После перерыва пробудился, однако на свой привычный бульдожий уровень по части борьбы все равно так и не вышел. А с немцами без этого было никак не обойтись.
Вообще, ЦСКА не мог успешно отыграть этот матч, когда несколько человек его откровенно провалили. И Вернблум среди них, полагаю, только на третьем месте. На первых двух – Еременко и Натхо в любом порядке. Пожалуй, даже Еременко в "лидерах" – потому что ему больше дано, и мы от него больше ждем.
Один обостряющий пас и 15 потерь, по данным того же InStat, плюс куча фолов, которые и до удаления могли довести, – это был тихий ужас. И не в первый раз. Ой, не случайно Слуцкий нехарактерно для себя публично раскритиковал русского финна в прошлом апреле – что его, кстати, раскочегарило, и он выдал сумасшедшую игру в дерби. Может, и сейчас стоит повторить тот же фокус?
Так или иначе, все больше складывается впечатление, что Еременко – это звезда для чемпионата России, которая мигом гаснет при другом уровне сопротивления, жесткости, плотности. Нечто подобное в первой половине 90-х происходило с одним из моих любимых игроков в "Спартаке" – Игорем Ледяховым. В российском первенстве он вытворял умопомрачительные вещи, от которых испанская или бразильская аудитория зашлась бы криком "Оле!" Но как только дело доходило до еврокубков, на первый план выходили игроки попроще с точки зрения технического арсенала, но побоевитее – Пятницкий, Карпин, Радченко. Технарь же Ледяхов уходил в тень.
В общем, поглядим на Еременко с ПСВ. Клуб из Эйндховена – не из тех соперников, что сами не играют и другим не дают. Все наоборот, и мы видели это в прошлом сезоне, когда команда Филлипа Коку четыре раза проиграла "Динамо" и "Зениту" (при том что с бело-голубыми и в Химках, и на "Филипс Арене" все могло быть наоборот). По своему стилю ПСВ – та команда, против которой Еременко должен предстать во всей красе. Если уж не там, то где?
От звезд-то в таких матчах зависит очень многое. И если Халк в Валенсии предстал настоящим Халкищем, то у ЦСКА мы увидели какого-то псевдо-Еременко. Хотелось бы, чтобы таким он был в последний раз.
Зато кто во втором матче подряд у ЦСКА сильно порадовал – так это Щенников. При том, что, с учетом акцентированной на фланги игры "Вольфсбурга" на него выпала колоссальная нагрузка, он с ней совладал. Ну а если вспомнить прекрасный голевой пас на Думбья в матче с "Зенитом", то появляется надежда на то, что едва ли не самая проблемная позиция в сборной – левого защитника – может вскоре оказаться заполненной. Как выразилась бы Земфира, "а девочка созрела". Похоже.
Наконец, хочется покрутить пальцем у виска в адрес тех, кто ехидствует в связи с очередным несухим матчем Акинфеева. В Вольфсбурге он сыграл блестяще: тот же отраженный ногой мяч после выхода один на один Шюррле (по мне так вполне себе переоценного игрока) – это был высший пилотаж. Обвинять же голкипера в пропущенном мяче могут только люди, который либо персонально ненавидят Акинфеева, либо ничего не смыслят в футболе. Отбить и первый-то удар Дракслера головой в упор было подвигом. А уж куда – это от Акинфеева точно не зависело.
Если бы Акинфеев сыграл, как днем позже Юрий Лодыгин в Валенсии, боюсь, ЦСКА был бы разгромлен. С симпатичным мне зенитовским вратарем, даже невзирая на отбитый от Дзагоева пенальти, в последнее время творится что-то неладное. Валенсия стала продолжением не этого 11-метрового, а автогола Ломбертса и вообще той нервозности, с которой Лодыгин играл в Химках. И когда в соцсетях при ничейном счете начались комментарии вроде "Халк – Лодыгин – 2:2", по отношению к вратарю это было жестоко, но не лишено справедливости.
Впрочем, все хорошо, что хорошо кончается, и четыре очка, набранные в двух этих матчах, возможно, снимут с Лодыгина груз всех этих ошибок.
***
Глядя на "Вольфсбург", а параллельно – на то, как "Севилья" делает отбивную из менхенгладбахской "Боруссии", я с грустью вспоминал те августовские мгновения в Монако на жеребьевке, когда у ЦСКА оставалось два варианта из четвертой корзины – "Вольфсбург" или Менхенгладбах. И выпал, к сожалению, не тот, что напрочь проваливает старт сезона как в Германии, так и в Европе.
При этом ПСВ, обыграв "МЮ", доказал, что в этой группе нет явного фаворита, и называть таковым "Юнайтед" можно только под все еще до конца не ушедшей магией Алекса Фергюсона. Но это уже совсем другой "Манчестер" – и вообще другая Англия.
Шальные деньги разрушают ее футбол на глазах, и когда 80 миллионов евро тратится на Марсьяля, 50 – на Отаменди и даже 75 – на прекрасного де Брейне, понимаешь, что клубы коллективно сошли с ума и потеряли ориентацию в пространстве. И это при том, что только в следующем сезоне запустится новый, уже подписанный телеконтракт, благодаря которому все двадцать клубов АПЛ автоматически войдут в тридцатку самых богатых команд мира. Что начнется тогда – страшно себе представить, и сегодняшние "Лестеры", нанимающие тренерами Раньери, покажутся цветочками.
В прошлом сезоне, как мы помним, Англия впервые за много лет не была представлена ни одним клубом в четвертьфинале Лиги чемпионов. Этот начался с вылетов "Вест Хэма" и "Саутгемптона" из квалификации Лиги Европы и продолжился поражениями "МЮ" от ПСВ, "Арсенала" от загребского "Динамо" (!) и "Сити", в межсезонье потратившего на доукомплектование ДВЕСТИ миллионов евро, дома от "Ювентуса", который провалил старт серии А. Соотношение "цена – качество" – просто феноменальное.
В этом смысле Россия, к счастью, уже не впереди планеты всей. В отличие от той же Англии, мы в квалификации не то что двух, а даже одного клуба не потеряли, да и групповую фазу начали не так удручающе. В конце концов, гостевые 0:1 ЦСКА (пусть даже и при плохой игре) – это не проигрыши "Арсенала" в Загребе и "МЮ" в Эйндховене. Символично, кстати, что мы настолько успешнее британцев начали евросезон, из-за кризиса и финансового fair play почти ничего не потратив летом на покупки и сосредоточившись на изыскании внутренних резервов.
При этом ни победа "Зенита", ни поражение ЦСКА – не повод для окончательных вердиктов. Питерцы и в Лиссабоне год назад начали с победы, а потом не вышли из группы; армейцы шесть лет назад точно так же стартовали с поражения в Вольфсбурге, а закончили ту славную охоту в четвертьфинале Лиги чемпионов.
Прошлогодние беды "Зенита" начались с внешне непримечательных домашних 0:0 с "Монако" во втором туре. Повторять ту же ошибку с "Гентом" нельзя ни в коем случае, а бельгийцы – команда кусачая: отыгрались у "Лиона" (для Питера хорошо, конечно, что французы не выиграли), приличный кусок матча проведя в меньшинстве. Конечно, им повезло в концовке не пропустить с пенальти, но такое спасение на старте способно команду окрылить. Точно так же, как сам "Зенит" воспарил после игры с ЦСКА.
Для армейцев же победа ПСВ над "МЮ" сделала невозможным какой-либо другой исход в домашней встрече с голландцами, кроме выигрышного. Потому что в противном случае они тут же автоматически станут аутсайдерами даже в борьбе за место в Лиге Европы. Что ж, пусть их это взбодрит, а график перед вторым туром у них вполне человеколюбивый: 26 сентября в 13.30 ЦСКА играет с "Локомотивом", а встреча с ПСВ – 30-го в 21.45. Разрыв между матчами более чем достаточный, да еще и лететь никуда и ниоткуда не надо.
"Зениту" посложнее – того же 26-го, при этом в семь вечера, игра в Москве со "Спартаком", а встреча с "Гентом" – 29-го. То есть если у красно-синих между матчами – аж 102,5 часа, то у сине-бело-голубых – 73. При этом и у одних, и у других в России – топ-встречи с полной выкладкой.
Объективно и ПСВ, и "Гент" – самые не то чтобы легкие, но, скажем так, обыгрываемые из соперников наших клубов в группах. Поэтому, если ЦСКА с "Зенитом" хотят пройти дальше, побеждать дома голландцев и бельгийцев они обязаны. Ничего еще в турнирном смысле не потеряно, но и не обретено тоже. Сдержанно печалимся неудаче армейцев, сдержанно (в стратегическом смысле, сюжетец-то был – ой-ой-ой!) аплодируем успеху зенитовцев. И идем дальше.
bokav
Очень рад за ЗЕНИТ .обычное начало .Но только когда победите Лион и генку тогда не будет тревожно за вас.Удачи вам .
18.09.2015
Пушкин68
Когда-то я знавал другого Рабинера.Жесткий,объективный,неуступчивый в своих мнениях он был образцом для молодых спортивных журналистов в России. Откуда же сейчас появилась плаксивость в описаниях событий,перемеживаюшиеся мнения, которые Игорь меняет как перчатки,замыленный взгляд на действительность и оперирование устаревшими фактами как оправданием себе самому? Дорогой ты мой ловелас! Если в жизни тебе не везет с женщинами, то в спорте тебе не везет с прогнозами! В таких случаях я бы посоветовал тебе по крайней мере принципиально стоять на своем до конца.По крайней мере не будет возможности упрекнуть тебя в несостоятельности и идти на поводу у событий.
18.09.2015
pripps
$n10nep$ "Кто первый обладатель КУЕФА? Это как первая любовь, как первый поцелуй, как первый секс. А вот во второй раз... Ну вы понели..." А кто первый Суперкубка УЕФА? Ливерпуль или МЮ? Кто первая любовь? Ну вы непоняли...
17.09.2015
Ke3
НЫТЬЕ КАКОЕ-ТО ФУ!
17.09.2015
esheg
Мда! Вся аналитика теперь сводится к пересказу отчётов InStat. То, что было прерогативой Бубнова, стало всеобщим достоянием. Дилетанты?
17.09.2015
Тень Мастера
negativ1271 Адекватный Зритель_ ладно.....ни о чем....просто объясни мне про КОСМОС ?! Вот слуцкий говоря про космос , он что не понимает что УНИЖАЕТ СЕБЯ И СВОЮ КОМАНДУ ? Он что - дурак ? Заранее , еще не сыграв , сдается как БАБА....у них что ?! По четыре ноги и по две головы ? Да я приведу МАССУ примеров когда более слабая команда побеждала более сильную ....просто это играли МУЖИКИ ...а в цска их к сожалению ЖОК..... 18:21-----------------------Вот те пример из жизни ЦСКА против сильной команды. Барселона-ЦСКА 2-3. Более поздний период МанСити-ЦСКА 1-2, между ними ещё был МЮ 3-3, и Интер.
17.09.2015
igorvasilevich
Тот самый Зануда халк симулянт. Вот Семака и Тихонова и других футболистов советской школы, так же били, но играли через не могу, а эти бразилы и португашки симулянты в душе.
17.09.2015
poligraf poligrafovich
Ну вот...и терь прикиньте, кто там у Зенита забивал ? Нну да. И кто всю погоду делал ? Да да. Вопрос - Повезло ? Ну....некоторым образом. Могло ведь и по воробьям уйти ?! Но я не об этом. А где же наши артисты, они то чем занимаются ? Да небудь этих, как тут некоторые говорят, пиндосов....где б, чего б, да как ? Да никак !!! Ну или - так себе.Хотя и теперь...радоваться зенитовцам ещё очень даже рано. Это ведь только начало.
17.09.2015
Orange.
negativ1271 Адекватный Зритель_ Голову " включать " на этом сайте позволено только тебе БОЖЕСТВЕННОМУ...остальные не имеют права даже думать об этом...по честному сказать , я давно слежу за форумами на этом сайте , ты только ПЫТАЕШЬСЯ выглядеть умнее всех и ломишься со всеми погавкаться, а реально - ТЫ ВСЕМ НАДОЕЛ...или смени НИК ( хотя тебя " божественного " гавнюка узнают сразу ) или просты не заходи на этот сайт...а цска ТВОЙ - это ПОЗОР российского футбола , как и ты этого сайта... 17:53..../////// Вот ощущаю себя виноватым, что повелся на это. Что ж, сумел разозлить человек - что полдела - заставил среагировать, что гораздо хуже... Меня это не касалось напрямую - и то, от чего постоянно предостерегаю дочку, сам сделал - не стоит разговаривать с незнакомыми людьми. Пусть и иносказательно, и что тебя явно не услышали и тем более не поняли адресаты.
17.09.2015
PitersS
Наши трудности на международной арене происходят из того, что, по-сути, наш футбол остается любительским по сути отношения игроков к нему. Сравнивая с рабочим-профессионалом своего дела, можно сказать, что там токарь подходит к станку-у него заготовки заготовлены, резцы заточены, режимы и техпроцесс обдуманы-жми на кнопку, гони план. Он уверен в своей квалификации и знает что и как надо делать-профессионал! Наш же подойдет, как будто в первый раз-где у него что?-пока разберется-обеденный перерыв. Второй тайм-начнет точить: где допуск пара соток, он укладывается в десятку..Второй точит так же-вот вам и нестыковка деталей в сборке и игре. Такое ощущение, что наши футболисты хотели в детстве на пианинах играть, а их злобные родители потащили на стадионы мяч гонять и они теперь мучаются с этим, круглым..
17.09.2015
Дальтоник
Orange вот в точку,Знит и по делу и без дела тыкают,хочется матч обсудить а все писюнами меряются
17.09.2015
KirillYuricch1
$n10nep$ уверен, что даже в корпоративах тоже больше получают, по кр. мере в ск, в которой я раньше работал, все, начиная от уборщицы и заканчивая топ манагерами получали в москве минимум в 2-2.5 раза больше... типа жизнь в москве дороже, хотя она дороже только в стоимости проезда на метро и квадратного тут правда, разница огромная...
17.09.2015
$n10nep$
KirillYuricch1 Имхо, это частный случай. Юристы Газпрома в Питере точно не меньше получают московских. И это опять же частный случай.
17.09.2015
KirillYuricch1
$n10nep$ да что ты говоришь? мне лично предлагали полгода назад в 4!!! раза больше в москве, даже 2 раза ездил туда и все было на мази, но тут вмешалась другая масквабадская любоВ - к интригам, в рез-те мой босс проиграл в интригах другому папику и капец моей "космической" зп
17.09.2015
Долой 37-ой!
Привет от дилетанта!--- Экий ты,Губернатором Полтавченко верно проимменованный ! ))) Я ужо объяснил причину своей очепятки в 19:02! )))
17.09.2015
KirillYuricch1
Адекватный Зритель_ за такое не отмажешься, я тебе вечно припоминать буду...
17.09.2015
$n10nep$
KirillYuricch1 $n10nep$ кстати, про оклад, у вас в москве юристы получают в несколько раз больше, чем питерским (в сред.) и по качеству работы не скажешь, что они выше уровнем... 19:15 ========================================== Все ж, имхо, ты заблуждаешься. Уровень зарплат в среднем сопоставим.
17.09.2015
Тень Мастера
Ни матча ЦСКА ни Зенита не видел. Так, что со слов прессы и коментов болел делаю вывод. Лишний день отдыха Зениту помог, и слава богу хорошо что выиграл(для рейта страны надо). ЦСКА недовостановился, это раз) функциональный спад осени ( о чём Док предупреждал ещё 3 недели назад( в чём я тоже не сомневался( но ждал чуть попозже) похоже настал) это 2. Ну и Рабинер прав, ничья вместо победы морально подломил. это 3.
17.09.2015
KirillYuricch1
$n10nep$ кстати, про оклад, у вас в москве юристы получают в несколько раз больше, чем питерским (в сред.) и по качеству работы не скажешь, что они выше уровнем...
17.09.2015
$n10nep$
Мы так-то всяких Дзюб у народной команды не уводим. Длинным рублем не переманиваем. Потому что привыкли играть честно. Про гол Алании вообще молчу...
17.09.2015
Веефника
Адекватный Зритель_------Не, я про ваши Суперкубки, европейские-то даже Барселона считает, и еще этот, Космос, тьфу, т.е. Бавария. У вас таких нет. Кстати Космос - это клуб из Нью-Йорка, где очень взрослый Пеле играл. ЛВС опустил Баварию, когда с Космосом сравнил. , может, он про Пеле и не знает
17.09.2015
$n10nep$
KirillYuricch1 Ну так скамейка многое и решает. Нам и на замену то выпустить некого толком. Только рахитика Миланова и все. а в длинных параллельных турнирах решает как раз скамейка. У вас она намного сильнее.
17.09.2015
Долой 37-ой!
SS-1525-Sergey---- Да это у нас своё,стародавнее...))) Петербуржские знакомцы за чистую монету не принимают.)))
17.09.2015
Orange.
Раньше, во времена глубокого дефицита интернета(!!!!), в деревнях обязательно была изба-читальня, где грамотные люди под самоварчик могли молча получать интереснейшую информацию и знания, и делиться ими, обсуждая перепетии непосредственно с окружающими собеседниками ... Теперь, во времена глубокого дефицита образования и воспитания (!!!), к каждой статье практически в интернете, обязательно есть та тонкая ниточка, которая связывает наше прошлое и настоящее, оно называется - отхожее место, сральник по-простому... Там, где на ветке форума не совсем грамотные люди отнюдь не под самоварчик, когда по глупости своей, когда из-за чванства и самомнения необоснованного, а также занудства, мелочности и т.д. сливают весь негатив свой на обозрение, обсуждая перепетии глубоко инкогнито, не боясь получить по сусалам в определенных случаях даже... Я - только за - за интересные пикеровки и подколы даже на грани фола) - но давайте будем все чаще оставаться в форумах без этой тонкой и неароматной ассоциацией с деревней). ПыСы- статья показалось интересной, обратил внимание на "тычек" в сторону Зенита. Мерещится, не иначе)
17.09.2015
$n10nep$
Ребят, ну давайте СКУЕФА не считать все же. Потому что у нас его элементарно судейко украл. Тода молодой еще Леннорыч не ходил в судейские и верил в справедливость. А вы вечно будете всего лишь вторым российским клубом выигравшим еврочашку и никогда в этом нас не превзойдете. Когда мы УЕФА выигрывали - вы еще под стол пешком))
17.09.2015
Долой 37-ой!
KirillYuricch1- Я уже отмазался перед "Привет от Мостового!" в 19:02.))
17.09.2015
KirillYuricch1
$n10nep$ так то, что вы бесплатно ерему взяли вам в плюс кармана вашего, но стоимость то ег оесть на рынке, отсюда и оценка состава, а не то, за сколько купили, одувана тоже там не по 40 ценят, а менее, просто наших лохов развели в свое время португалы...как раз то, что у нас скамейке игрули дороже и есть объяснение, потому как скамейка то не играет, играют всего 11 человек...
17.09.2015
SS-1525-Sergey
Адекватный Зритель_ Эко распэрло БомжеГлорство от левой победки... Победишки,я бы даже так эту несуразицу проименовал,жОстко-но справедливо! ))) Забыли,что тока благодоря мАскве иха провинциальный клубишко не с белыми медведЯми мяч пинает,в тундре и лесотундре,а админресурсит на зелёных полях Европы! 19:00 +++++ Эко как из адеквата в не адекваты сходят быстро!))) Не уподобляйся!) Понимаю, бывают только левые поражения! Так нужно проще проводить три чемпионата, два уже есть РФПЛ и Крымский, добавить московского региона и всё! Все довольны и Спартак - чемпион!)))
17.09.2015
$n10nep$
Тот самый Зануда $n10nep$...Дык вот из-за таких троллей,как вы с Савеличем,мы и теряем достопочтейнейших пользователей сайта..(( 19:07 ===================================== Он сказал, что из-за питерских уходит. Сплошь говорил неадекваты и бескультурные.
17.09.2015
Привет от дилетанта!
Я, тожж, сомневаюсь, насчёт Вики. Явно, что данные по стоимости туда глоры армейские вбили, а в частности А.З., а у него с арифметикой всегда было плохо. В чём мы сейчас и убедились.))
17.09.2015
KirillYuricch1
Адекватный Зритель_ ты че то попутал адекватыч с четвертушками, там всего 8 команд...
17.09.2015
$n10nep$
KirillYuricch1 Не знаю кто там что приводил. Стоимость игроков хотя бы по трансфермаркету сравни и камейки для начала и поймешь ,что сведения эти ошибочные ,как впрочем все, которые дает СЭ. Если бы бюджеты были сопоставимые - ЦСКА не покупал бы всяких Милановых, Цуберов и прочих Витеньев с бесплатными Еременками и Натхами. Влючай логику. Все элементарно Ватсон!
17.09.2015
Долой 37-ой!
Веефника- Коли Суперкубки в одну кучу не валить,то по европейским-Зенит прям следом за ЦСКА...Вечновторой.)))
17.09.2015
Тот самый Зануда
$n10nep$...Дык вот из-за таких троллей,как вы с Савеличем,мы и теряем достопочтейнейших пользователей сайта..((
17.09.2015
KirillYuricch1
$n10nep$ а сэ приводил данные не из вики а со спорт. сайта, посвященного как раз финанс аналитике футбол. команд, какой источник надежнее?
17.09.2015
$n10nep$
Тот самый Зануда $n10nep$....Насчёт схем?Не,не в курсе.Передо мной он только трофеями вашими трёс!))) 19:04 =============================== Значит ты пропустил интереснейшую и очень трогательную историю ухода с сайта замечательнейшего пользователя Осакаровки! Мы со зрителем рыдали в голос два дня... Все и не расскажешь.
17.09.2015
Веефника
ivyl---- В этом смысле (по титулам) ЦСКА - самая успешная команда россии.====== Ну, это смотря какие титулы считать. Я бы не стал в одну кучу Суперкубок и чемпионство валить. По чемпионству - лучший Спартак, а по европейским - Зенит. А если кубки, считать, то лучше с ребятами из Учалов пообщаться - это единственный доступный турнир для них
17.09.2015
Тот самый Зануда
$n10nep$....Насчёт схем?Не,не в курсе.Передо мной он только трофеями вашими трёс!)))
17.09.2015
ivyl
"Россия в Лиге чемпионов: Халкище и псевдо-Еременко" ************* Обозреватели в СЭ: журналисты и псевдо-рабинерищщщщщщщще!
17.09.2015
$n10nep$
Тот самый Зануда $n10nep$....Ну не знаю,не знаю.Вот Савелич оценил нашего,как более продвинутого.Ваш чутка однообразен..)) 18:57 ======================= Зато наш более предан и добрее. А еще схемы может рисовать. Ты наверное не в курсе насчет схем-то?
17.09.2015
Долой 37-ой!
Привет от дилетанта!--- Этт я от злобной зависти приподзапутался! Так-то,хотел вас 1/8 попопрекать! )))
17.09.2015
$n10nep$
KirillYuricch1 $n10nep$ ты то хоть не ври...приводили тут цифры, наш 180-190 лямов, ваш около 155-160 18:57 ====================== Сведения получены из википедии. Источника достаточно надежного на мой взгляд. ЦСКа - 90 лямов. Зенит - 165. Проведя нехитрые вычисления получаем 1,83 раза, что в общем-то даже ближе к двум, чем к 1,5. А если у человека оклад в 1,5 раз больше, то это ощутимо, имхо конечно. Может у вас в Питере по-другому.
17.09.2015
Привет от дилетанта!
ivyl ======= Кто это мы???? У них только Спартак выиграл. Но ведь, этожжж - Спартак, а не какой то ЦСКА.
17.09.2015
Долой 37-ой!
Эко распэрло БомжеГлорство от левой победки... Победишки,я бы даже так эту несуразицу проименовал,жОстко-но справедливо! ))) Забыли,что тока благодоря мАскве иха провинциальный клубишко не с белыми медведЯми мяч пинает,в тундре и лесотундре,а админресурсит на зелёных полях Европы!
17.09.2015
ivyl
"Дальтоник---------------Ну и дела,опять не Зенит выиграл а Валенсия уже не та,кони продули потому что Зенит их обидел.... "************* Ник говорит сам за себя)))))
17.09.2015
Дальтоник
Ну и дела,опять не Зенит выиграл а Валенсия уже не та,кони продули потому что Зенит их обидел и отдохнуть не успели и скамейки нет...Может МиллерГгинеру денег подаст на нормальную скамейку???или давайте платные СМС устроим,на запасных для коней по России наскребем
17.09.2015
$n10nep$
Адекватный Зритель_ А я тебе скажу, брат, где логика. Место это купленное, как и все титуло-трофеи выигранные сим клубом.
17.09.2015
KirillYuricch1
$n10nep$ ты то хоть не ври...приводили тут цифры, наш 180-190 лямов, ваш около 155-160
17.09.2015
Тот самый Зануда
$n10nep$....Ну не знаю,не знаю.Вот Савелич оценил нашего,как более продвинутого.Ваш чутка однообразен..))
17.09.2015
ivyl
"Веефника**********Настоящий чемпион не тот, у кого очков больше, а тот, у кого и очков больше и кто основных конкурентов по личным встречам сделал. В этом смысле последние два чемпионства ЦСКА, как бы не совсем полноценные - за счет других команд вылезли, а по личным встречам голяк. Эта неполноценность и заставляет постоянно огрызаться про стоимость состава." ------------------ В этом смысле (по титулам) ЦСКА - самая успешная команда россии.
17.09.2015
Привет от дилетанта!
Адекватный Зритель_ --------------- Адекватыч, всегда знал, что у тебя с математикой беда.)))))))) В четвертьфинале играют восемь команд, если чё.)))))
17.09.2015
Долой 37-ой!
Веефника---- Новое в определении первого места по итогам? ))) "Настоящий чемпион не тот, у кого очков больше, а тот, у кого и очков больше и кто основных конкурентов по личным встречам сделал."(с) Чё ж Зенит в левой ЛЧ выступает,а не в Настоящей? ))) Стопудово-в ЛЧ полно таких неправильных чемпионов... А кроме Настоящего чемпиона есть ещё и Моральный! )))
17.09.2015
ivyl
"Привет от дилетанта!**** И вничью мы с басками играли." ------------ Ну а мы у них выигрывали. И что? А еще мы дважды ПОДРЯД выходили из группы КЧ.
17.09.2015
$n10nep$
Тот самый Зануда Не хватает конского Лёхи и нашего Серёги для объективной оценки...)) 18:51 =================================== Наш Лёха так-то в разы объективнее вашего Сереги. И в футбике гораздо сильнее разбирается. Ваш Серега даже схему нормальную не нарисует, а наш еще и посмеяться может добрым смехом на несуразностью Серигиных рассуждений. Так-то!
17.09.2015
Долой 37-ой!
Так-то,на брегах Вольной Невы любят козырять 13-ым местом Зенита в клубной Европейской иерархии,и глумиться конским местом в оной же иерархии где-то в районе сороковника. Но тут возникает одно "но.." Мы-худо-бедно и пинаем мяч согласно купленным билетам-на уровне первого полтоса. А вот четвертьфиналистов ЛЧ обычно 16 рыл... Вот число 13 в отрезок с 1 по 16 входит,а Зенит в число четвертьфиналистов ЛЧ прямо скажем-не всегда. Где логистика-то? )))
17.09.2015
Веефника
$n10nep$==А чемпионом России он сколько раз был в новой эре? Мы так-то пять.=====Настоящий чемпион не тот, у кого очков больше, а тот, у кого и очков больше и кто основных конкурентов по личным встречам сделал. В этом смысле последние два чемпионства ЦСКА, как бы не совсем полноценные - за счет других команд вылезли, а по личным встречам голяк. Эта неполноценность и заставляет постоянно огрызаться про стоимость состава.
17.09.2015
negativ1271
Адекватный Зритель_НЕ !!!! Поверь , когда играют за Россию я одинаково болею за цска , Зенит, Рубин или Краснодар....но именно ПОЭТОМУ мне обидно за цска что он среди наших клубов ХУДШИЙ в европе...хотя он же в России постоянно борется за первые места...тот же думбия...у нас он Бог , а ТАМ НИКТО ( не пару матчей из 10 что то покажет и то не факт )....
17.09.2015
Dolphin75
Привет от дилетанта! ... И вничью мы с басками играли. 18:49 ________ С баКСами))
17.09.2015
erik.karnizov
С. Юран (не путать с Юраном Лодыгой) тот еще прогнозист, напрогнозил, что Зене даже ничейку в Испании не зацепить, брехло пустопорожнее
17.09.2015
Тот самый Зануда
Не хватает конского Лёхи и нашего Серёги для объективной оценки...))
17.09.2015
Привет от дилетанта!
Dolphin75 Они вынуждены сравнивать, так как в прошлом сезоне их любимый супертяж продул бой с легковесом.============== Это в каком матче?? В котором вы 2-1 проиграли или когда мы вас 1-0 обыграли???
17.09.2015
Среднеохтинский 29
Глоры армейские повылазили, начали считать стоимость и трофеи, а это значИть что? А это значитЬ, что сейчас все плохо.
17.09.2015
Привет от дилетанта!
О, красно-синие глорики всё не успокоятся.)) Мы( то есть Зенит, он же российский Флагман) - Валенсии хлобучили!!! А, вы ( то есть ЦСКА, он же вечно второй) - какому-то ср....му Вольфсбургу проиграли. И чего тут сравнивать. (А, ещё, скоро у нас будет самый лучший стадик в России, а может дажж и в Европе). И вничью мы с басками играли.
17.09.2015
Долой 37-ой!
negativ1271- Чё-то я сомневаюсь,что если бы Зенит проиграл,али в ничейку откатал,ты бы так высоко Валенсию оценил... Свалил бы неудачу на Юру-грека...Не? )))
17.09.2015
$n10nep$
Адекватный Зритель_ $n10nep$- Опять конявые,или тока в ЧР? Так-то,мы вчерась с Томасом с децтва за Зенит... 18:43 ============================= Вы с Томасом то еще глорье. Только и можете за сильных. Я так-то с децтва за Спартак, если че. Кони так - для троллинга бомжей)))
17.09.2015
Dolphin75
$n10nep$ 18:28 __________________ Поправлюсь: в ПОЗАпрошлом конечно же. И не очный бой, а турнир с участием ещё 14 боксёров различных весовых категорий. А нонче эти самые тяжеловес и легковес выступают в одном международном турнире. Потому и сравнения следуют.
17.09.2015
Долой 37-ой!
$n10nep$- Опять конявые,или тока в ЧР? Так-то,мы вчерась с Томасом с децтва за Зенит...
17.09.2015
$n10nep$
Веефника $n10nep$===Как можно вообще сравнивать Зенит и ЦСКА======Как Рабинер, например, там про деньги то же есть. А если с поправкой на бюджет - тогда лучший футбольный клуб России "Горняк" из города Учалы, Башкирия, который как-то Локо в кубке сделал, у них денег вообще нет 18:40 ======================================= А чемпионом России он сколько раз был в новой эре? Мы так-то пять.
17.09.2015
Веефника
$n10nep$===Как можно вообще сравнивать Зенит и ЦСКА======Как Рабинер, например, там про деньги то же есть. А если с поправкой на бюджет - тогда лучший футбольный клуб России "Горняк" из города Учалы, Башкирия, который как-то Локо в кубке сделал, у них денег вообще нет
17.09.2015
$n10nep$
Адекватный Зритель_ $n10nep$--- Можно,я не буду пересдавать,ибо знаю про КыСы и Валенсию? Я учил! 18:39 ======================================== Лады - хор. автоматом)) Но в следующий раз по всей строгости спрошу. Не смотри, что мы оба конявые.
17.09.2015
Долой 37-ой!
$n10nep$--- Можно,я не буду пересдавать,ибо знаю про КыСы и Валенсию? Я учил!
17.09.2015
negativ1271
Адекватный Зритель_Оценка противника ? Ты о чем ? Ладно ОН про себя бы говорил что он тренер НИКАКОЙ ( что действительно факт ) ....но он еще и про СВОЮ команду сказал что она НИКАКАЯ по сравнению с соперниками ( то есть земля , а ОНИ КОСМОС )...а теперь повторю вопрос - у них что , по четыре ноги и две головы ? Да ЗУБАМИ рвите , УМИРАЙТЕ на поле , а ВОТ ЭТОГО как раз и нет....например Вольсбург ( по честному ) НА ГОЛОВУ был выше цска , в данном матче...а Валенсия поинтересней , да и посильней Вольсфбурга будет....
17.09.2015
Dolphin75
$n10nep$ Как можно вообще сравнивать Зенит и ЦСКА. У Зенита состав в два раза дороже. Это все равно, что легковеса сравнить с супертяжем. Неудобно как-то даже. Стыдно вам должно быть, уважаемые болельщики Зенита... 18:28 ____________________ Они вынуждены сравнивать, так как в прошлом сезоне их любимый супертяж продул бой с легковесом.
17.09.2015
Тот самый Зануда
igorvasilevich..18:29....Если бы тебе также Мустафи ткнул коленом в мышцу,то боюсь что ты минимум месяц на больняке отвалялся.Посмотри на одном из порталов на ноги Халка в раздевалке сразу после матча.Они все льдом обложены,как хек на прилавках супермаркетов.
17.09.2015
$n10nep$
Адекватный Зритель_ Ну Валенсия с КС не играла так-то эксперд. А вот Краснодар играл и с Вольсбургом и с Зенитом. Так что незачет - на пересдачу!
17.09.2015
Веефника
$n10nep$=====Нет, вчера Валенсия-Зенит 2:3, а за две недели до этого Зенит-Крылья Советов 1:3, получается Валенсия это слово
17.09.2015
$n10nep$
Адекватный Зритель_ Мы армейцы только фактами и давим, а не как жители северной столицы - все время какие-то абстракции и прочие выдумки. Кто первый обладатель КУЕФА? Это как первая любовь, как первый поцелуй, как первый секс. А вот во второй раз... Ну вы понели...
17.09.2015
igorvasilevich
ЦСКА просто не повезло могли и не проиграть на 0-0 сыграть. если не дырка акинфеев. лодыгин и акинфеев на лаврах почуют и по этому полная деградация идет.
17.09.2015
Долой 37-ой!
negativ1271- Дык,человек объективно оценил силу противника. В чём проблема-то? Или,гораздо более по-мужыцки гнуть пальцы и щёки надувать? ТипО-"держите меня семеро,ща я эту Баварию в хлам и лоскуты"? )))
17.09.2015
Тот самый Зануда
igorvasilevich.....Ну да,испанский кипер косячил,а Лодыгин трудился в поте лица,совершая сейв за сейвом.
17.09.2015
igorvasilevich
Халк забил молодец, но потом вел себя в конце, как баба валялся симулянт, а потом когда вся команда отбивалась, он пешком ходил на поле и вообще забыл об игре.
17.09.2015
Долой 37-ой!
$n10nep$--- Дык,прошлогодние вопли,про то что Краснодар " лучше ба в ЛЧ завместо коней!"(с) достали,чесслово! Вот и держу всегда наготове,в оперативной памяти.))))
17.09.2015
$n10nep$
Как можно вообще сравнивать Зенит и ЦСКА. У Зенита состав в два раза дороже. Это все равно, что легковеса сравнить с супертяжем. Неудобно как-то даже. Стыдно вам должно быть, уважаемые болельщики Зенита...
17.09.2015
igorvasilevich
Пока будут наши игрочишки жить в теплицах. наши команды будут просто возить по полю, вчера просто чудом отскочили и за вратаря испанского. повезло, что все основные вратари травмированы. нужно уже гонять наших звездочек зажравшихся, как Феликс Магат гонял футболистов ине смотрел на чины и звания и прежние заслуги. человек не справляется с нагрузкой пусть валит в ФНЛ доигрывать.
17.09.2015
= Даль =
Je suis CSKA
17.09.2015
Долой 37-ой!
Веефника- Соперники Зенита и ЦСКА именно сопоставимы для ЦСКА и Зенита соответственно. Ну,лично я так Раби понял.
17.09.2015
Долой 37-ой!
Сам такой--- У Чубы ручищщи не для обеспечения победных результатов предназначены,для этого у вас Нету и Смола присутствуют. А Чубины грабки-на супротивников опираться-держаться,дабы от попадания мяча не рухнуть с грохотом.)))
17.09.2015
$n10nep$
Адекватный Зритель_ Спс за подсказочку насчет Краснодара. Я и забыл. Вот у вас всех память на это дело))
17.09.2015
$n10nep$
Вольсбург - Краснодар 9-3 по сумме двух матчей. Зенит - Краснодар 0-2 по сумме одно матча. Получается Зенит хафно што ль?
17.09.2015
Веефника
Адекватный Зритель_===== Рабинер пишет об "уровене соперников", т.е. уровень Вольфсбурга и Валенсии, а то, что уровень Зенита и ЦСКА не сопоставим, это все и так знают
17.09.2015
negativ1271
Адекватный Зритель_ ладно.....ни о чем....просто объясни мне про КОСМОС ?! Вот слуцкий говоря про космос , он что не понимает что УНИЖАЕТ СЕБЯ И СВОЮ КОМАНДУ ? Он что - дурак ? Заранее , еще не сыграв , сдается как БАБА....у них что ?! По четыре ноги и по две головы ? Да я приведу МАССУ примеров когда более слабая команда побеждала более сильную ....просто это играли МУЖИКИ ...а в цска их к сожалению ЖОК.....
17.09.2015
igorvasilevich
игра ноль у зенита была, а сейчас все радуются, что вратарь валенсии косячил, как полная дырка.
17.09.2015
Долой 37-ой!
Тот самый Зануда--------- Ты поосторожнее с оценкой крутости по вылету из групп...))) Так можно и до очернения Флагмана договориться! )))
17.09.2015
Долой 37-ой!
Веефника--- А чё ж не сопоставим,коли Валенсия 12 по рейтингу,а Зенит 13-ый? Да и с 49-ым Вольфсбургом не всё так просто-он по рейтингу не особо далеко от 37 ЦСКА...
17.09.2015
erik.karnizov
"..абсолютно по всем статьям проигранном матче.." Я чего-то упустил? вроде бы 2:2 все закончилось? наверное Рабинер смотрел другой матч, а не ЦСКА -Зенит пару тройку дней назад. кстати в абсолютно проигранном матче Зенит мог и победить, если бы Мешков дал пенальти на Дзюбе и Смольникове. а кто есть кто, показали матчи в Германии и в Испнии
17.09.2015
Тот самый Зануда
Адекватный Зритель_====Никакого завистливого злопыхательства Савелич!Факты,и только факты.Все ваши космические Манчестеры,и прочие супер пупер команды АПЛ вылетели в прошлом розыгрыше ЛЧ на первой же стадии плей офф аки пробки из под шампанского.И в этом уже отличились,сливая не только дома Ювентусам,но и таким плинтусовым,как Загреб.Так шо не нуна тут тереть про крутость ваших групп.)))
17.09.2015
Долой 37-ой!
negativ1271-- Ты в каких ипенях проживаешь? Веришь,сейчас кроме Commodore 64 появились и смартфоны,и айпады с айфонами и планшетами... И все оне-на батарейках,а не от сети. А свою инвалидность на других не перекидывай,не красиво это....
17.09.2015
Сам такой
Адекватный Зритель_ negativ1271--- А по поводу "нуля Думбии",посмотри матчи с Лиссабонским Амкаром,ну-и с Манчестерским. ==== ну положим с Лиссабонским блистал совсем другой участник событий... со свистком :))) а ежели б Большому Чубе позволяли ручищами забивать - там он может трёху б ввалил Валенсии :))
17.09.2015
МяСоед Вася
Ну че...Валенсия вчера подвела...Влепим десятку на Быков..Кофф 14.5...Свое может отыграем за вчера и навар нормальный...
17.09.2015
negativ1271
Адекватный Зритель_ Я реалист....и я ВСЕГДА говорю чистую правду....и еще вопрос ? Ты вашпе работаешь ? Как посмотришь по времени ты всегда на сайте ...пенсионер ? Или инвалид ?
17.09.2015
Веефника
уровень соперников у двух наших клубов был сопоставим========О каком уровне идет речь? Валенсия - № 12 рейтинга УЕФА (83,228 оч.), Вольфсбург - № 49 (35,521 оч.). Если уровень на глазок Рабинера, то он явно кривой. И этот кривоглазый шабашник продолжает натужно тянуть Старую Песню О Главном: кто круче ЦСКА или Зенит? - Смотри ту же таблицу, там все есть. При чем тут ЛЧ??? Или ему мечтается, чтоб сошлись в одной группе оба наших клуба? Исход предугадать несложно: победит более квалифицированная команда с компетентным тренером, которого в СЭ уже несколько месяцев выставляют не то нытиком, не то придурком. Зато с маниакальной настойчивостью превозносят местного самородка, непонятого мировой общественностью, который якобы спас сборную от другого вполне себе авторитетного тренера, объявленного злодеем. От того, что льется грязь на профессионалов высокой пробы, отечественный заменитель не становится лучше. Такое вот "импортозамещение"! Еще одна цитата из Рабинера: "абсолютно, ПО ВСЕМ СТАТЬЯМ проигранном матче"======== С этим нельзя не согласиться: во всех статьях СЭ пишут о том, что Зенит проиграл ЦСКА в последнем туре. Вы рождены, чтоб сказку сделать былью.
17.09.2015
Долой 37-ой!
Тот самый Зануда--- Это в тебе завистливое злопыхательство голос подалО,ибо сами в прошлом годЕ из днищенской группы не вышли! )))
17.09.2015
Долой 37-ой!
negativ1271- )))) Правильно,режь правду-матку,коли больше сказать нечего!
17.09.2015
negativ1271
Адекватный Зритель_ Голову " включать " на этом сайте позволено только тебе БОЖЕСТВЕННОМУ...остальные не имеют права даже думать об этом...по честному сказать , я давно слежу за форумами на этом сайте , ты только ПЫТАЕШЬСЯ выглядеть умнее всех и ломишься со всеми погавкаться, а реально - ТЫ ВСЕМ НАДОЕЛ...или смени НИК ( хотя тебя " божественного " гавнюка узнают сразу ) или просты не заходи на этот сайт...а цска ТВОЙ - это ПОЗОР российского футбола , как и ты этого сайта...
17.09.2015
Тот самый Зануда
Адекватный Зритель_===Да видели мы ваши Манчестеры!Днище,способное только Лестеры да Суонси обыгрывать..))
17.09.2015
gong
UrodbI (Разбанен досрочно) , срамтак тут каким боком?) ====== Г.Орлов, надеюсь, вернется в коментаторскую кабину и все будут играть в одно касание. Ну почти как К.Роналду или, на худой конец, Л.Месси.
17.09.2015
Долой 37-ой!
negativ1271--- А по поводу "нуля Думбии",посмотри матчи с Лиссабонским Амкаром,ну-и с Манчестерским.
17.09.2015
Долой 37-ой!
negativ1271-А куда ты дел "приносящие очки" Рубин с Локомотивом? И сколько бы Краснодар набрал очков в группе с Баварией,Ромой и МанСити,если их Вольфсбург с итоговым 9:3 вынес? Ты бы действительно,если каку решил вбросить,хоть бы голову включал.
17.09.2015
ivyl
Идиотская статья, еще более идиотский заголовок глора бомжатников на фоне их успеха.
17.09.2015
negativ1271
Адекватный Зритель_ ЦСКА - 8 очков; - Зенит - 20 очков; - - Динамо - 19 очков; - Краснодар - 10 ..сам написал....а за год перед этим , еще хужий результат....и перед этим тоже....цска вашпе позор в еврокубках ( со слуцким ) еще на багаже Газзаева выезжали , а как продали Олича и Лава вообще ни о ЧЁМ !!!
17.09.2015
Айл би бэк
цска - ноль, им вообще в ЛЧ делать нечего, зенит без Халка - ноль. Не вижу причин для эйфории. Не Бздюба же дубль оформил, или Шатов.
17.09.2015
Долой 37-ой!
negativ1271---- А для кого у нас ЛЧ не космос ? В евросезоне 2014/2015 российские клубы заработали: - ЦСКА - 8 очков; - Зенит - 20 очков; - Ростов - 0.5 очка; - Локомотив - 0.5 очка; - Динамо - 19 очков; - Краснодар - 10 очков. Прежде чем постить хрень,УБОГИЙ,изучи матчасть.
17.09.2015
negativ1271
Опять Зениту и иже с ними ( Краснодару , Рубину и локомотиву ) придется отдуваться и приносить очки в копилку коэффициентов...а цска , ну как обычно пару , другую очков ( на все на что способны ) принесут ....УБОГИЕ....ну и что , сейчас опять для них КОСМОС ? Для них всегда будет космос ЛЧ хоть какие команды им жребий определит...тот же думбия у нас ГЕРОЙ , как с командами типа Амкар играть , а как в ЛЧ так НИКТО - НОЛЬ БЕЗ ПАЛОЧКИ...
17.09.2015
аждаха
И ЦСКА и Зенит выйдут из группы, только поменьше нужно хвалить.
17.09.2015
Долой 37-ой!
"Аленичище и псевдо-тульский Арсенал".
17.09.2015
UrodbI (Разбанен досрочно)
gong, срамтак тут каким боком?)
17.09.2015
kaduly
Похоже победа зенита подпортила настроение многим жителям южной столицы
17.09.2015
gong
Смотреть второе действо после часу ночи не смог. Утром увидел, что не только отскочили, но и выиграли.Удачно, однако,и это при сумбурной игре в обороне. Рад за спартачей, есть шанс вклиниться в борьбу за место под солнцем.
17.09.2015
нет желтухе!
кони, как всегда, забивают на еврокубки. Чемпионат для них во главе угла, отсюда и результат.А вовсе не мифическая усталость, короткая скамейка и .т.д. Но рабинер в своём стиле, Зенит всё же пнул, а вот на ЦСКА надеетс сильно.
17.09.2015
kpss
"И не надо упрощать и сводить все к индивидуальному мастерству Халка и Витселя, забивших три блестящих мяча." - Именно так Зенит и выиграл,никакой игры в атаке там небыло.
17.09.2015
Rastan
"Халкище",конечно, заслуживает похвалы за два забитых гола,но не нужно забывать,что ему в этом здорово "помог" 4й(!!!) вратарь Валенсии,Хауме Доменек,практически без опыта игры за основу,брошенный "из огня да в полымя". Не нужно спешить с дифирамбами,что у нас очень любят,некоторые журналисты.
17.09.2015
stuart_parsley
ефим1254 Так если бы у нас уровня Халка скупали игроков, а так, по факту, кроме него приличных игроков и нету...
17.09.2015
Rastan
stuart_parsley++++ Это у нас,некоторые журналисты "назначили" этих ,неплохих,в общем-то игоков,звёздами,каковыми они не являются.
17.09.2015
kaduly
Зеленый просто зверюга .красава
17.09.2015
stuart_parsley
zelek А кто у нас в чемпе не лопух, по Вашей логике? Ну кроме Халка)))
17.09.2015
zelek
Ерёменко-это неигрок ! как и Натхо ! Халк, конечно, молодец, но вратарь Валенсии лопух полнейший ) кстати, Лодыгин - тоже лопух))
17.09.2015
Блудный Свин
группа у зенитки такая, что в пору сказать... мечты сбываются!
17.09.2015
karwin
Халкище?! Футбол смотрю и верю, что Халкище! Потом вспоминаю слова Оленичева о его "деградации" и начинаю сомневаться: то ли Халк - "Халкище", то ли Аленичев - "Олень")).
17.09.2015
stuart_parsley
Rastan По европейским меркам это игроки среднего уровня (когда они в хорошей форме). Почему у них не та форма сейчас - это вопрос к тренерскому штабу ЦСКА.
17.09.2015
Ulan3
Антиконь . Ulan3 ... Однако шансы у ЦСКА есть. Надо стряхнуть моральный груз и подтянуть физику. Эту группу они проходить не "должны" и не "обязаны" ... ---- а зачем тогда им ЛЧ вообще?????????????????????????????????????????????????? 13:47 ------------------------------------------ А зачем слова из контекста выдергивать вообще???????????????????????????????? Или Вы журналист?)))
17.09.2015
Rastan
На мой взгляд,точнее будет сказать,что Ерёменко это псевдо-звезда(каковой его почему-то сделали некоторые журналисты).Ему уже 28 лет,в Европе(там судят,прежде всено,по играм в ЛЧ) не востебован,считаю,что прошлый сезон он отыграл на эмоциональном подъёме,и когда он закончился,мы увидели настоящего Ерёменко.Что- подобное у него было и в Рубине,а ещё ранее в Киеве.С ПСВ,ему полезнее было бы посидеть на лавке,хуже,в любом случае не будет,но Слуцкий обязательно его выпустит на то же самое место. Согласен с автором по Натхо(тоже выдохся после успешного прошлого сезона и Вернблуму(но этот ДОЛЖЕН сильно прибавить).
17.09.2015
= Даль =
ПСЕВДО-ЕРЕМЕНКО ------ согласен.
17.09.2015
Разбанен досрочно
burmistr, ЦСКА-Зенит соответственно по сезонам. Сезон 2014/2015. (8-20), Сезон 2013/2014. (6-20), Сезон 2012/2013., Сезон 2011/2012. (1-13). и в чем подвох остроты?
17.09.2015
blue-white!
Смотрю на игру ЛоДЫРкина и задаюсь вопросом, а не рано ли Малафеева зачехлили!? Не припомню я у Славы таких косяков...
17.09.2015
Среднеохтинский 29
burmistr, и в любом турнире, 2 очка за победу и очко за ничью.
17.09.2015
Среднеохтинский 29
burmistr, гав-гав, а ты готов поставить 10000 деревянных, что Локо займет 4 место?
17.09.2015
stuart_parsley
ЦСКА проиграл заслуженно что называется, также как и Зенит выиграл, но все-таки рассчитывать, что каждый раз будет залетать по три дальних удара за матч...)))
17.09.2015
Maksim SEMAK
и тут Рабинегр о спартаке не забыл написать.
17.09.2015
Крюков Сергей
Сплетник-флюгер в своём репертуаре: главное знать, что ЦСКА проиграл, Зенит выиграл и "лепи статью о счастливом быте". И аффтару надо "волевым" решением запретить финал ЛЧ в 99-м, "ибо нехрен"
17.09.2015
burmistr
Среднеохтинский 29..Муму,ты знаешь,сколько за ЛЕ дают? А Локо займёт 4 место в группе.
17.09.2015
SS-1525-Sergey
Разбанен досрочно аа. не читал, но осуждаю!))) 14:08 Ещё забыл, что Барса опять с кубком ЛЧ, хотя думаю что полуфинал. Хотя по матчу с Ромой есть шанс, что и пораньше сольют!))
17.09.2015
burmistr
zvovs.."только Зенит может более менее нормально представлять Россию в Европе." ================ Как в прошлом и позапрошлом и поза-поза-позапрошлом году. Тупой- так уж молчи.
17.09.2015
Разбанен досрочно
аа. не читал, но осуждаю!)))
17.09.2015
SS-1525-Sergey
Разбанен досрочно SS-1525-Sergey Зенит 4 место ЦСКА 1 или 2 место==== это ты о чем? 14:00 Статью Рабинера почитай до матчей ЛЧ, С заголовком. Левандовски бомбардир ЛЧ, который превзойдёт Месси и Рональду, ЦСКА в плей-офф ЛЧ выйдет, а Зенит нет. С ним не согласился тогда, о чём и отписал в комментариях. Там кто-то отписался, что нужно побриться или шляпу съесть за базар, но я не кровожаден!)))
17.09.2015
Среднеохтинский 29
Вперед Германия!!!!!, так я и пишу, что от Локо все и зависит, как они себя проявят, плюч сколько сможет набрать Краснодар.
17.09.2015
Разбанен досрочно
SS-1525-Sergey Зенит 4 место ЦСКА 1 или 2 место==== это ты о чем?
17.09.2015
Сам такой
Одна невнятная команда у португалов - едва ли выйдут из группы ЛЕ с Базелем и Фиорентиной. Но три команды минимум пройдут дальше, а может даже все четыре. В ЛЕ у нас очень сложные соперники, разве что у Краснодара есть необходимый опыт и футболисты должного уровня, чтоб пройти дальше. Если в этом году не обойдем - будет еще неплохой шанс в следующем. Главное самим не косячить и брать хотя бы минимальные 10 очков в сезон, а лучше больше
17.09.2015
SS-1525-Sergey
В общем опять Рабинер написал о всё и ни о чём. Лодыгин уже давно чудит и уж журналист должен это видеть, а не вспоминать ошибки последнего тура! Опять если бы у бабушки были яйца, то она стала бы дедушкой - это я про матч Вольфсбург - ЦСКА. Мяч пропущен на ровном месте, ладно допустим согласимся, хотя и до этого могли пропустить. После 1:0 игра успокоилась за счёт 2:0 лишнего очка немецкому клубу не добавят, но если бы было 0:0 вряд ли бы так они играли. Остальное как всегда елей, домыслы и всё остальное, устали, перенапряглись и т.д. обсуждать не хочется. Теперь про статью прогноз ДО. Левандовски начал поход за званием бомбардира, если не Олипиакосу, то кому забивать, у Мюллера уже два в копилке! Зенит 4 место ЦСКА 1 или 2 место, согласен рано, прикидывать можно только после третьего тура шансы, но так для заметки!
17.09.2015
Вперед Германия!!!!!
Среднеохтинский 29 Локо слишком мягкотел для еврокубков да и желание остаться в лидирующей группе в чемпионате на них давит. а Краснодар ждут очки только с Габала и может быть с Паоком дома. греки у себя им жаркий прием устроят, а они такого не видели. в успех в иатчах с Боруссией не верю, так как являюсь фаном Боруссии и тут пристрастен.
17.09.2015
Сам такой
Насчет кэфов кстати: Хранцузов мы едва ли обойдем в этот год. А вот Португалов можно попробовать. Одну команды они потеряли в квалификации, так что те же очки от пяти команд у них будут делиться не на 5, а на 6. Конечно для этого нужно, чтобы оба клуба выходили из группы ЛЧ (накрайняк занимали третье место), ну и хотя бы Краснодар проходил дальше. А если еще Локо сумеет отобрать очки у Споргинга - это будет что-то нереальное. Правда тогда есть опасения за рассудок тренера португальцев Жезуша :)
17.09.2015
Вперед Германия!!!!!
Антиконь . Деньги. ЦСКА этих денег хватит, чтобы и дальше спокойно жить. А после ввода в действие стадиона и получения дополнительной прибыли и снятия нагрузки в виде аренды могут уже и о 1/8 подумать. Но это 2018 год и позднее. 1/8 ЛЧ до этого - чистое везение.
17.09.2015
Среднеохтинский 29
Вперед Германия!!!!! Травмы в ЦСКА сейчас пойдут косяком(имхо), если нет, то и слава богу. А скамейки нет. 2-3 человека вылетят , кто-то дискву получит, и все, прювет. Про кэфы хочешь поговорить? Тут все от Локо зависит и как упрется Краснодар. В ЛЧ мы никогда много очков не брали и тут все будет зависеть от набранных очков именно Зенитом и то, сможет ли Зенит выйти в плов. Матч с Гентом дома будет архиважным; победим, есть шанс выйти с первого места. А это посев с первого места и очки за выход в плов. А как будут играть португальцы и французы, собственно фиолетово, самим нужно очки набирать и пока все идет не плохо.
17.09.2015
Вперед Германия!!!!!
Разбанен досрочно Да оба представляют собой не самых сильных нападающих. Могут забить, а могут и загубить кучу моментов. Муса в ЦСКА - вот, кто действительно прибавил.
17.09.2015
Разбанен досрочно
как можно проводить параллели между Халком и Думбья? палец и дырка.
17.09.2015
Вперед Германия!!!!!
Среднеохтинский 29 больше конкретики
17.09.2015
Вперед Германия!!!!!
Среднеохтинский 29 В ЦСКА всегда травмы. С такой скамейкой групповой этап - это огромное везение. Цель ЦСКА заработать на ЛЧ и он ее по сути решил. Нидерланды и Португалия, по идее, должны набирать хорошее количество в таблицу коэффициентов, чтобы не пропустить рф вперед. ЛЕ ЦСКА вообще не нужна. Не выйдут из группы, значит надо сосредоточиться на чемпионате. А еще Слуцкому стоило свое везение оставить на клуб, а не транжирить в сбродной.
17.09.2015
Тот самый Зануда
Как выразилась бы Земфира, "а девочка созрела". Похоже.======Рабинер в своём репертуаре.Вообще то Жора привёз для армейцев второй мяч,когда не уследил за Смолой в самой концовке.Мог и раньше,когда опять же "не нарочно" лёг на ногу тому же Смоле.Ну и с волками Калиджури не слабо его возил,а был бы не трамвирован Виейринья было бы ещё хуже.Так что рановато говорить о созревании.
17.09.2015
Среднеохтинский 29
И перестань хамить, а то в ответку получишь.
17.09.2015
Среднеохтинский 29
Вперед Германия!!!!! ...ждут травмы и конец везения... Может ЦСКА? Вроде уже начались. Иди в пень, аналитег.
17.09.2015
Сам такой
Игра на игру не приходится с ЦСКА цена ошибки была очень высока. Поражение делало призрачным шансы на чемпионство. к тому же в самом начале случился несчастный случай с автоголом Ломбертса. с Севильей даже возможное поражение не было бы катастрофой. Ну и на сей раз Зениту удалось забить на той же самой 9й минуте уже не в свои, а в чужие ворота.
17.09.2015
Вперед Германия!!!!!
Рассматривать халка как надежду во всех матчах очень наивно. нет серий. в сборной он вообще дно, что и показал мундиаль. Что в статье правильно, так это про психологический фон. на эмоциях сыграли в Испании плюс на день больше отдыхали. Но придут будни и средненькая команда из провинциального города с речушки начнет тускнеть, при том, что сезоны в других чемпионатах войдут в активную фазу. бомжи, ваше место в российской премьер лиге. там и играйте. не мешайте серьезным клубам.
17.09.2015
bigzhuk
Ulan3 === Полностью с вами согласен по составам, о чем писал в другой ветке. ==== Статью Рабинера прочитал с интересом. Игорь, молодец. Хоть длинно, но почти без воды. Нормальное изложение мыслей, хороший слог.
17.09.2015
Вперед Германия!!!!!
Ulan3 ну, рфию ждет голод и нищета на фоне роскоши членов кооператива Озеро. а 3-я мировая и рф заденет. только вот воевать за рф пойдут люди из глухой провинции, кто поумнее делать этого, безусловно, не будет.
17.09.2015
and0508
Еременко .....уже который год жду ждут ..... а он все .....не играет Акинфеев ...как бы он не сыграл ногами .....руками (ладошками) так не играют ....и удар там был не совсем уж сильный ....Вон у Лодыгина (несмотря на его ляпы в двух голах ) был похожий момент , так он четко "укротил" мяч .. Верблум только в России ходит с гонором .. Думбияяяяяяяяя .....одно только ....хорошо заработали на нем .....
17.09.2015
Ulan3
Вперед Германия!!!!! ... бомжей ждут травмы и конец везения... ----------------------------------- Германию ждет 3-я мировая и раздел не на 2 а на 22 части)))
17.09.2015
Вперед Германия!!!!!
Ничего бомжи не могут. Валенсия по делу прошла Монако и находится в начальной стадии сезона. бомжей ждут травмы и конец везения. После чего их мучения в ЛЧ будут окончены. Будем надеяться, что и в ЛЕ пройдет кто-то другой, а не газпромовские крысы. Халк пару раз попал по мячу и стал опять великим игроком? как это по-русски. Сразу сделать вывод. Мой прогноз - 3-4 место и у одной и у другой команды. Второе место - это слишком несправедливый результат. Эта ЛЧ отличается огромным количеством совковых команд. Им и надо вылетать из турнира.
17.09.2015
Ulan3
Может хватит уже сравнивать? За счет слаженности действий и сильного тренера ЦСКА лидирует в РФПЛ. И выиграть может. Но составы как были несопоставимыми, так и остаются. Всегда смеялся над теми кто всерьез сравнивает Еременко с Халком. В этом туре очередное доказательство. Однако шансы у ЦСКА есть. Надо стряхнуть моральный груз и подтянуть физику. Эту группу они проходить не "должны" и не "обязаны". Но МОГУТ!
17.09.2015
zvovs
И снова не смотря на положение в таблице ИНТРЕГУЮЩЕГО чемпионата России, только Зенит может более менее нормально представлять Россию в Европе.
17.09.2015
