Лига чемпионов попрощалась с привычным групповым этапом. Он изжил себя, а реформы назрели
Последний игровой день заключительного тура группового этапа Лиги чемпионов стал историческим. Это как-то ускользает из виду, но следует зафиксировать — мы больше не увидим турнир в привычном формате.
Напомним, что начиная со следующего сезона главный еврокубок ждет реформа — в основной сетке будут играть не 32 команды, а 36, а вместо восьми групп по четыре клуба в каждой вводится так называемая швейцарская система. Если коротко, то каждый участник сыграет не шесть, как сейчас, а восемь матчей (по четыре дома и в гостях), причем соперник будет определяться перед каждым новым туром в зависимости от положения в турнирной таблице. Ну а время более подробных разборов и гидов придет перед стартом нового еврокубкового сезона.
Наверняка у большинства эта реформа сейчас вызывает отторжение — как и почти любое нововведение. Тем более что прежний формат существовал почти четверть века — начиная с сезона-1999/00, когда число участников группового турнира было расширено с 24 до 32 клубов. Это очень солидный срок, и выросло не одно поколение болельщиков, которые просто не представляют, что может быть как-то по-другому (олды должны помнить и старый Кубок чемпионов, и просуществовавший пару лет в начале 1990-х гибридный вариант, когда сначала игрались 1/16 и 1/8 финала, а потом оставшиеся восемь команд разбивались на две группы, и по две лучшие выходили в полуфинал).
Зачем УЕФА это делает? Собственно, по той же причине, по которой реформировала еврокубки 35 лет назад, создавая Лигу чемпионов. По той же причине, по которой потом эту Лигу чемпионов реформировала, расширяя сначала до 24, а потом до 32 клубов и допуская туда третьи-четвертые команды из топ-лиг и вышвыривая чемпионов малых стран, так что само название — Лига чемпионов — становилось насмешкой (особенно забавно было в 2002 году, когда в финал вышел леверкузенский «Байер», который чемпионом Германии не был вообще никогда). И причина эта проста — жадность. Ну или желание побольше заработать, как кому угодно.
В этой связи, кстати, было крайне забавно читать разного рода идиотские манифесты весной 2021-го, когда была попытка запустить Суперлигу — мол, богатые дяди хотят украсть у простого народа и присвоить себе футбол, сделать его бездуховным инструментом для зарабатывания денег, и прочие глупости в том же духе. Проблема в том, что богатые дяди в пиджаках (из УЕФА) давно уже все украли, присвоили и сделали инструментом, так что вся та история была не более чем попыткой передела краденой собственности.
Возвращаясь к реформе: идея проста. Швейцарская система дает больше возможностей сводить топ-клубы между собой уже на групповом этапе. Суть в том, что перед каждым туром пары формируются исходя из турнирной таблицы, и после нескольких туров соседи должны играть между собой. Например, выиграли «Реал» и «Манчестер Сити» первые два-три матча — и велик шанс увидеть их очную встречу. То же самое и с другими топ-клубами. Соответственно, турнир получает больше ярких и рейтинговых вывесок уже на групповом этапе (а аутсайдеры получат сопоставимых соперников и больше шансов подняться в таблице). Ну и в принципе матчей станет больше — 144 вместо 96.
И очевидно, что УЕФА делает реверанс в сторону взбунтовавшихся два с половиной года назад топ-клубов — больше матчей в принципе, больше матчей между собой, меньше не особо привлекательных поездок в условные Белград или Бухарест.
С другой стороны, не менее очевидно и то, что Лига чемпионов нуждалась в реформе. Привычный групповой формат изжил себя. Лидеры типа «Реала», «Баварии» или «МС» решали все свои задачи после четвертого, максимум пятого, тура и дальше уже просто экономили силы. Большинство турнирных интриг таяли к середине группового этапа.
Взять хотя бы нынешний розыгрыш. Перед шестым туром реальная интрига была только в двух группах — А (это где «МЮ») и F («ПСЖ», Дортмунд, «Милан» и «Ньюкасл»). Да и то в последнем случае было понятно, что если две команды — «Боруссию» и «ПСЖ» — устраивает ничья, то она с большой долей вероятности и случится. Плюс очная битва за выход в плей-офф между «Порту» и «Шахтером» (с очень большой натяжкой сюда можно отнести встречу «Наполи» и «Браги»). Ну хорошо, локальные разборки за первое место в группе между «Атлетико» и «Лацио», а также «Интером» и «Реал Сосьедад».
Получается восемь матчей из шестнадцати — ровно половина. Но сколько из них реально цепляют? Так, чтобы вы сели к экрану и потратили на просмотр два с половиной часа своего времени? По-хорошему, только игры «Порту» — «Шахтер» и «Копенгаген» — «Галатасарай», где действительно вопрос стоял «все или ничего». Но насколько эти вывески интересны широкой аудитории, а не только болельщикам конкретных четырех клубов?
И так стабильно повторяется из года в год. Безусловно, дело не только в формате, но и в растущем из года в год неравенстве в европейском футболе. Но поскольку с последним бороться пока нереально, то новая система соревнований должна помочь взбодрить то болото, в которое превратился групповой этап. Хуже точно не будет.
barsja
Лучшим "новым" форматом для ЛЧ и национальных первенств был бы возврат к старым квотам УЕФА, действовавшим до дела Жана-Марка Босмана, кстати говоря, совершенно посредственного футболиста, умудрившегося, тем не менее, "сломать" футбол. Напоминаю, до 1995 года действовал формат 3+2 - не более 3 иностранных игроков в команде, плюс 2 игрока, отыгравших в стране не менее 5 лет. Как вариант португальская модель: квот нет, однако в каждой команде должно быть 8 воспитанников клуба. Или бельгийский формат: квоты на иностранцев действуют, но в заявке на каждый матч должно быть не менее 6 воспитанников местных спортшкол. Например, Зенит в этом случае перестанет быть бразильским, а многие другие клубы негритянскими.
15.12.2023
barsja
Ну, даже и не знаю. Раз уж вас "олды" не устраивают, тогда и вы латинизмы не употребляйте (я про генеталии). И написали бы - надо подвешивать за срамной уд.
15.12.2023
Пилот пепелаца
Это говорит о том, что вы понятия не имеете, что такое швейцарская система. В швейцарке интерес не пропадает до последнего
15.12.2023
Пилот пепелаца
"Швейцарка" проверенная система проведения турниров, особенно шахматных, считается наиболее справедливым способом выявления победителя, когда участников много. Я бы предложил группы вообще упразднить и провести одну большую швейцарку в 7 туров
15.12.2023
Marty Friedman
ещё старпёрами можно...без обид, сам не молодой,..
15.12.2023
echo2011
На самом деле всё будет с точностью наоборот.К последним двум,а то и трём турам подавляющее большинство команд потеряют все шансы пройти дальше и будут играть по существу товарищеские матчи.
15.12.2023
bvp
Эти 8 туров они до Рождества будут играть? Как бы и наши деятели не продлили декабрьскую фазу.
15.12.2023
сергей карасёв
даже в этом придуманом хаосе итог известен...зенит чемпион...
15.12.2023
intercity
В тексте ошибка. Полный календарь будет опубликован сразу по итогам жеребьевки, не будет никакого определения соперников перед каждым туром.
15.12.2023
Пётр Сидоренко
За слово "олды" надо подвешивать за гениталии.
15.12.2023
Буксир
Да, и про шутку с долей шутки, реформу 1991 провели после того как в псоледние годы все чаще стали появляться среди победителей небогатые клубы, Стяуа, Црвена Звезда (последний обладатель КЕЧ).
15.12.2023
Буксир
Не надо было ломать ту систему еврокубков, которая была до 1991 года. В Кубке Чемпионов - чемпионы, кубок кубков - обладатели кубков и т. д. И каждый турнир был престижен.А сейчас? Лига Чемпионов и массовка. Отсюда и игра с форматами. По сути, новая реформа - это идея никак не рождаюзейся Евролиги, только под эгидой УЕФА.
15.12.2023
esilch
по швейцарской системе матчи двух-трех последних туров не будут играть существенной роли как для аутсайдеров, так и для лидеров. Если моя гипотеза бкдет верна, там будет зашкаливающий процент ничьих в этих турах
14.12.2023
Правдобур
Дмитрий, Главное - сперва посмотреть что из этого получится, а уже потом рассуждать Что такое хорошо и Что такое плохо! Принцип - Не хочешь, не смотри, никто не отменял!)
14.12.2023
Правдобур
но и в растущем из года в год неравенстве в европейском футболе. ----------- А я бы написал так: НО и в растущем из года в год НЕравенстве в Россейском футболе. Но поскольку с последним РФС - Газпрому бороться нереально, то новая система Формирования Бюджетов клубов может помочь взбодрить то болото, в которое ГОСкомпании превратили Чемпионат РФ. Хуже точно не будет. С Газпрома мне хотя бы коньяк за идею!))
14.12.2023
elisei
Да их там и не будет, не планируют. Представьте только, Реал в в среду узнал что играет во Владивостоке в следующий вторник, а Манчестер Юнайтед узнал в среду, что через неделю играет в Петропавловске. А Ска Хабаровск прилетев из Португалии в пятницу, узнал, что следующий четверг играет на Фарерах. Вот здорово-то.
14.12.2023
andy1962
Напомни пожалуйста, какой цвет следует за...бордовым.)
14.12.2023
sewsky.george
Надо отказаться от трансляции этих еврокубков. Зачем нам платить деньги за трансляцию турнира, если нас оттуда выгнали?
14.12.2023
barsja
Когда-то Мао сказал, что для победы коммунизма нужна ядерная война. Представитель Югославии спросил, а как быть малым странам, жителей которых после ядерных ударов просто не останется в живых? Мао ответил, что коммунизм можно построить и без Югославии. Так вот, если "самолеты F-16 будут применяться в интересах ВСУ с баз Польши, Румынии и Словакии" (С), эти базы станут законной целью ВС России, точнее, Лигу чемпионов можно проводить без польских, румынских и словацких клубов.
14.12.2023
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Так вроде спортивный ресурс, а не военный. Нет?
14.12.2023
Ковтун
Я бы сказал, что лучше точно не будет.
14.12.2023
sewsky.george
Лучше играть по системе Майя. Проигравшая команда приносится в жертву богам, тут же на стадионе, по окончании игры. А какой будет накал игры, страстей! Это повысит зрительский интерес, и доходы от продажы прав видеотрансляции. Вон хахлов гонят на убой, ради шоу и зарабатывания денег - получения очередной финансовой помощи. :sweat_smile:
14.12.2023
sewsky.george
Лучше играть по системе Майя. Проигравшая команда приносится в жертву богам, тут же на стадионе, по окончании игры.
14.12.2023
sewsky.george
Тогда непонятно зачем ты коммент оставил, хочешь читай его статью, хочешь не смотри.
14.12.2023
sewsky.george
Согласен
14.12.2023
sewsky.george
И не надо это смотреть
14.12.2023
Gordon
Золотые слова
14.12.2023
Gordon
Так бы и назвал.
14.12.2023
Спринт
. сопливай .. перед "редактировать" тобе физией всунул в твоейное дилетантство .. Хрямай ..
14.12.2023
serZheo
В случае если самолеты F-16 будут применяться в интересах ВСУ с баз Польши, Румынии и Словакии, то Россия будет считать это участием этих стран в конфликте, заявил глава российской делегации на переговорах в Вене по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями Константин Гаврилов._______________ Ну как-то так... А вы чего тут за ЛЧ, я забыл?..
14.12.2023
RobertH
Вот видишь, дуркеша, я просто допустил опечатку, и эту опечатку я легко устранил при помощи нажатия на опцию "Редактировать". И теперь у меня написано - Кубок Европейских чемпионов. А ты как был дураком, так и остался... Для тебя опций нет... :sunglasses:
14.12.2023
dr.denasd
Проблема возникла после "дело Боцмана", когда по сути был убит национальный футбол на клубном уровне, и стали эти расслоения на ТОП клубы и все остальные. p.s. когда то Црвена Звезда выигрывала КЧ-1991, Аякс в 1995 и т.п. а сейчас по сути взять трофей не из ТОП чемпионата не возможно, так что дело не в формуле турнира ... увы
14.12.2023
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Пока для футбола вижу больше минусов, в т.ч. для качества игры и общего его развития, чем плюсов. Для финансов больше плюсов. Но если при возросших нагрузках будут чаще ломаться за дорого купленные игроки с немалой ЗП, то и выгоды клубов уйдут в песок. Уже сейчас представители топовых клубов возмущаются перегруженным календарем. Достаточно взглянуть на число травмированных у того же ньюкасла, Челси, Милана, а будет еще больше. Посмотрим конечно, послушаем, понюхаем....вы гараж-то откройте.(с) А там пусто-пусто.:weary:
14.12.2023
Владимир Иванович
Автор не хочет нас обидеть, назвав стариками....А мы ветераны-болельщики, а не олды.
14.12.2023
Русский Я
Описать блюдо можно, но не пробуя выводы сделать сложно. Бредовая новая система или отличная я сейчас не скажу. вот через год, когда закончтся групповой этап, если это можно так назвать посомтрим. Что касается старой доброй системы с игрой на вылет без групп.. может она конечно и давала шансы маленьким командам, НО. Вот сейчас некому не нравится, что условная Фиджи может поехать на Чм по футболу. Всем хочется чтобы играли лучшие из лучших. В системе ЛЧ для богатых тоже самое.
14.12.2023
Спринт
причем тут ты .. про якобы ЛигуЕЧ писюкаль некто - робикН ..
14.12.2023
КИРИЛСОН
я только про кубок чемпионов писал
14.12.2023
Mv Mv
лучше пускай без вратаря играют. Можно и 11 человек оставить)
14.12.2023
Mv Mv
тогда футбол показывали в лучшем случае раз в неделю. А сейчас целыми днями. Вот и приелось, даже икра надоест быстро если ее есть по 3 раза в день
14.12.2023
Алексей Мандриков
Регулярно играю в турнирах по швейцарской системе.В футболе она ещё не применялась и это будет интересно.Победит сильнейший,а проходных матчей меньше не станет.Возможно их даже будет больше.После половины турнира уже многое будет ясно и некоторые команды поеряют всякую мотивацию.
14.12.2023
Спринт
дилетантик .. какая еще якобы ЛигаЕЧ ..? Был, сугубо - Кубок Европейских чемпионов, Кубок обладателей кубков и Кубок УЕФА (ранее Кубок Ярмарок).
14.12.2023
Mik1984
Ну что ж, спасибо старому формату, теперь посмотрим на новый. Я так понимаю в Лиге Европы и в Конференции пока будут гонять старую добрую лигочемпионскую систему с 8 группами по 4 команды?
14.12.2023
Спринт
По швейцарке в шахматах играются турниры с любым количеством участников. Для сокращения количества игровых туров.
14.12.2023
Спринт
.. сугубо - КЕЧ ..
14.12.2023
RobertH
Были нормальные турниры - Кубок Европейских чемпионов и Кубок обладателей кубков УЕФА. По - моему было интересно. Но гидра реформ залезла повсюду. Чем яснее - тем хуже для реформаторов. Там уже столько бабла налудили в мутных водах УЕФА, что нет такой цифери. Эта цивилизация не имеет права на выживание - везде, куда не присунь, кто на чём сидит, там и **здит по чёрному! Кругом гешефты!:sunglasses:
14.12.2023
Spartak7
Лучше бы вернули старый дорый КЧ, с плей-офф с самого начала и только действительными чемпионами.
14.12.2023
barsja
Швейцарка - альтернатива круговым турнирам и нокаут-системам. Ее целесообразно применять в соревнованиях с большим числом участников - от 100 и более. Для 36-командного турнира, тем более по футболу, она более чем не годится. Швейцарка менее объективна групповых турниров и, само собой, круговых. Скажем, в шахматах наиболее хитромудрые игроки намеренно сливаются в первых турах, чтобы без проблем играть внизу таблицы, а "всплывать" ближе к финишу. Что помешает поступать аналогичным образом и в новоформатной футбольной ЛЧ? Кстати говоря, первая швейцарка состоялась в 1895, а за 5 лет до этого события французский психиатр Валантен Маньян описал психическое заболевание - дебильность, которой, по разным оценкам, страдают сегодня свыше 80% населения. Дебилы есть везде, включая ФИФА, УЕФА и прочие уважаемые футбольные организации.
14.12.2023
Муслим Галеев
Робинштейн он свидомый свидомые не думают )
14.12.2023
Муслим Галеев
Жертва Гамбургерский Шахтар! Опять в пролете )
14.12.2023
Муслим Галеев
С чего он себя изжил? Просто грандов и богачей не устраивал, ну нас в этом маразме все равно не будет.
14.12.2023
с13
Самое главное "Зенит чемпион" - это правда. До тех пор пока официально не появится новый чемпион - "Зенит чемпион". Как бы грустно это не звучало :cry::cry::cry:
14.12.2023
Тор-1
В новом формате Реал как раз таки и не будет играть с Копенгагеном. Разве что по жеребьевке в первом туре. В этом и есть смысл швейцарской системы, сильные играют с сильными.
14.12.2023
КИРИЛСОН
Система 90-х как раз и позволяла решать задачи, которые автор описывает. 1/16, потом 1/8, слабые отсеялись, и начинаются реально крутые матчи в двух "группах смерти"
14.12.2023
serkonol
а зачем сейчас нужны "дяди в пиджаках"? или у президентов ведущих европейских клубов мозгов не хватит организовать аналогичный турнир? так эти президенты заботятся о здоровье своих футболистов, в отличии от "дядей в пиджаках". так можно и до маразма дойти - пусть футболисты играют через день. ведь у них з/п огромные...
14.12.2023
Фотограф Михаил Белоусов 89242361732
Гирин,а Вы Олд или Янг?И в какой Ньюспэйпе ю работаете?
14.12.2023
Да много можно найти примеров.) Что касаемо "Блэкберна", то после чемпионства у команды совершенно разладилась игра. Она еще в последних турах чемпионского сезона разладилась. Все журналисты Англии, как Вы, безусловно, помните, уважаемый сэр Робин, писали, что если бы чемп Англии продлился еще 1-2 тура, "Блэкберн" упустил бы чемпионский титул. Так что в ЛЧ команда стартовала обалдевшей от счастья после золота АПЛ, не готовой к борьбе и вообще не желающей играть в футбол.
14.12.2023
Pol Pol
Жажда денег, особенно когда у тя их и так валом, паскуднейшая черта ... были преуспевающими, а стали обыкновенными, я б сказал, банальными жмотами ... такой знаете ли Скупой, по Мольеру, принеприятнейшая, я вам доложу, личность. А идёт это всё, как принято, под ложной вывеской .... а чемпионы малых стран, сосут палец .... ну тут я не против, там всё равно смотреть не на что, хотя .... как знать, как знать, до появления Кройфа и Михелса, голландский футбол тоже никого не занимал ....
14.12.2023
yspesh4
В комментариях есть перевод с сайта УЕФА
14.12.2023
yspesh4
А где ты политику увидел? У меня лозунг какой политический в тексте? Да и вообще, Бобби, пошел ты нахрен со своими указилками.
14.12.2023
serZheo
А на острове, в одиночестве, лучше бухается?
14.12.2023
Black list
эх, всержик:joy: я четвертый месяц живу на прекрасном острове в индийском океане а ты вот сидишь в своей квартирке и бухаешь в одиночестве, ты это держись там! птичка в клетке
14.12.2023
serZheo
Мне- то чего париться? Я дома. За тебя вот волнуюсь. Пойдешь жеж сараи чухонские мести веником, да и дубу дашь где-то под забором. Жалко птичку. :sob:
14.12.2023
Lexus
Порту например, не богатый клуб, но выиграл. Еще есть примеры хорошей работы. Раньше тоже побеждали более богатые, поэтому Реал самый титулованный клуб. Но главное! Не деньги побеждают(иначе ПСЖ всегда выигрывал бы), а грамотная работа.
14.12.2023
RobertH
Ну удосужь нас, сирых, информацией с сайта УЕФА! А то только махен ветер тут разводишь! Уверен, что просто ты его также, как и Гирин, не читал даже и близко.:sunglasses: Пишешь, лишь бы чего вякнуть. Это очень заметно, Як...
14.12.2023
Black list
ты лучше о себе беспокойся, ты ведь давно заперт в своем мирке:joy: жертва матрицы
14.12.2023
Евгеша Батиков за КПРФ
мы хотим, шоби в ЛЧ были супер-матчи, но при этом у нас играют Шахтар, Антверпен, Попенгаген прочий трижды переваренный кал, который непонятно как оказался в групповом этапе))) где логика?))) не пускайте в ЛЧ клубы не из ТОП-5, тупые мля олигофрены, и будет вам капитализьм и счастье)))
14.12.2023
RobertH
Я с сегдняшнего дня пишу только положительны отзывы о Зените. Рекомендую! Вот к примеру - - Зенит чемпион!
14.12.2023
Робин из Локсли
Ну да присутствовали . В восьмидесятых ещё немцы радовали : Кайзерслаутерн , Гамбург , Вердер , Штутгарт .
14.12.2023
serZheo
А чё, ещё не прикрыли лавочку? Я все жду, когда тебя там запрут насовсем.
14.12.2023
hottie
Ну посмотрим в следующем сезоне как это все будет и кто там изжил себя. Если, конечно, доживем до него.
14.12.2023
_моро
зачем нам эти новости? мы на другой планете живем ...
14.12.2023
Black list
тупой ты всержик)) про самолеты слышал, что нибудь?
14.12.2023
serZheo
А как? На великах, по болотам пробираешься, аки Остап Бендер?
14.12.2023
Black list
все прекрасно! хочешь путешевствовать? или нет такой возможности?
14.12.2023
serZheo
Черный лист, как там, в Чушке? Домой-то хоть пускают? Или фсио? Кранты?
14.12.2023
"Марсель" в ЛЧ-1991/92. "Барселона" в розыгрыше ЛЧ 1992/93. В том же сезоне "Лидс". "Манчестер Юнайтед" в сезоне 1993-94. Про "Милан" 1996/97 я уже просто молчу.))
14.12.2023
northstand
ничего лучше нашего нового розыгрыша Кубка России с путями РПЛ и регионов уже никто ничего и никогда на придумает. ЛЧ могла бы и наш вариант позаимствовать
14.12.2023
RobertH
Ну да. Было бы круто. Путь регионов Европы? Команда швейцарского кантона, победившая в группе, представленной командами из румынского жудеца, израильского кебуца и армянского татева, будет разыгрывать с себе подобными четыре места в группы с МанСити, Реалом, Баварией и Интером. Будет таки интересно!
14.12.2023
МудрыйКАА
Швейцарская система - это отлично! 50 лет играю в шахматы по ней! Единственный вопрос - как будут менять цвет (поляну) игры? Все, кто начнет дома, следующий матч в гостях, так и будут чередовать и между собой не играть? Или в третьем, пятом туре - новый замес? Интересно! Посмотрим!
14.12.2023
RobertH
Тут не политический форум. Есть специальные ресурсы для либеромастов!
14.12.2023
yspesh4
Тебя вообще надо отключить от мира за пределами мордора, оставить 3 кнопки и раша тудэй, вон Субулькис самоотключился и ничего, складно гавкает.
14.12.2023
hant64
Ты немного недопонял, зависть здесь совсем ни при чём. Просто сильнейшими становятся, причём уже достаточно давно, лет 25 минимум, именно те клубы, у которых не очень ограниченные финансовые возможности, которые позволяют собирать сборные мира под одной вывеской.
14.12.2023
МаратХ
Надо буржуям не изобретать Америку, а взять новую прекрасную форму проведения кубка России. Все идеально продумано, только пусть авторские права заплатят, а то опять обманут
14.12.2023
Робин из Локсли
Давай лучший .
14.12.2023
Lexus
Мне зависть чужда. Я люблю футбол, смотрю по 5-6 матчей в выходные+еврокубки. Чужие деньги меня не волнуют, а то что играют лучшие и побеждает сильнейший меня устраивает, это справедливо.
14.12.2023
serZheo
И да, кстати... Не очень понимаю, кто там у афтора собрался "вникать а новую систему, со следующего года?" Как раз, в данном случае, вникать никто и никуда не станет. Новый формат ещё больше отдалит опосредованных зрителей от экранов. А разговоры о том, что, дескать, "ребята зарабатывают и это в порядке вещей" таки не совсем так... Зарабатывает ограниченный круг лиц, в ущерб большенству... Именно в ущерб... Никто не давал права отдельным гражданам монополизировать спорт номер один. Никто не разрешал ставить запреты национальным чемпионатам на трансляции матчей. Нет у них такого права... Ежели такие смелые и демократия, то отпустите возжи... Где пресловутая "конкуренция"? Нетути? Ветром сдуло?..
14.12.2023
В этом и прошлом году вообще лигу чемпионов не смотрел, вообще не интересно стало. Зато счяс иногда смотрю НХЛ,КХЛ,ВХЛ,МХЛ, НБА,ВТБ лига. Надели уже эти вечные междоусобицы Реала-Барсы, английских грандов друг с другом, Баварии-Боруссии, из года в год одно и тоже. В этом году выиграет Барса, а в следующем Реал, а мне то от этого что, надоело уже, не хочется тратить два часа своей жизни на эти матчи. В молодости фанател конечно, а счяс уже нет. Так что пусть реформируют как хотят, а мне по барабану.
14.12.2023
yspesh4
Алармист Гиркин в своем репертуаре. Сначала навел тень на плетень термином "швейцарская система", не удосужившись просто прочитать сайт УЕФА, а потом долго и истошно орал караул грабят, кто грабит, почему и кого грабит, Гирин? В чем это выражается?
14.12.2023
hant64
А в группах ЛЧ со сколькими командами встречается каждая? С тремя, что менее 10 % от общего количества составов групп( 3 из 31, не считая ту, от которой отталкиваемся).
14.12.2023
Субуль, ну куда ты лезешь? Твое дело писать про рабов Сороса, а не про футбол, в котором ты ничего не смыслишь.
14.12.2023
Ну "Блэкберн" не самый лучший пример.))
14.12.2023
Argor
Данная система давно проверена на практике, и итоговая расстановка по её результатам практически не отличается от полноценного кругового турнира. По сути, тут из кругового турнира просто выкинуты все игры с практически гарантированным исходом и оставлены только те, от которых реально зависит распределение мест.
14.12.2023
hant64
Каким образом качество зрелища может улучшить матч Реала с каким-нибудь Копенгагеном в старом формате, и матч с этой же вывеской в новом формате? Как колоду ни тасуй, а и шестёрки, и тузы всё равно в ней останутся.
14.12.2023
спас
Сомневаюсь, что "свои мысли" в данном случае есть. Главное как у Высоцкого "и кто-то крикнул из ветвей..."
14.12.2023
К2
Дмитрий Гирин Корреспондент "Начиная со следующего сезона будем вникать в швейцарскую систему." ---------------------------------------- "Жаль только — жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе. Некрасов, российский поэт, 1864 г.
14.12.2023
shipokril
Тогда это та жа суперлига , только под эгидой УЕФА=))...Вот интересно,если когданить Россию допустят обратно в еврокубки, то тогда где наши клубы будут играть-топы нашим командам явно не будут светить...Игры не топовые и не яркрие, а что тогда топовое и яркое? Половина перечисленных Вами команд выигрывала ЛЧ, а другая половина в ведущих чемпах на первых ролях.Шахматы и футбол это немного=))) разные вещи...
14.12.2023
Золотце
лучше б про обнуление шефа уефа написали
14.12.2023
с13
Утро прошло, а я не написал никакой гадости или мерзости про Зенит. Грустно и скучно. Вот так бездарно уходит время. Как песок между пальцами.
14.12.2023
Золотце
уефа из трусов выпрыгивает лишь бы как можно больше игр вписать ибо бабло
14.12.2023
RobertH
Лучше подумай, как всё это будет проходить вообще в перспективе, если в Давосе ребята приняли программу, в которой говорится, что к 2030 году в Мире вообще не будет ни денег, ни собственности, ни государств:sunglasses:
14.12.2023
hant64
Замени слово сильнейший на богатейший, и с тобой согласятся все.
14.12.2023
fonkom
Можно. Бавария-Алания)
14.12.2023
RobertH
Пока всё это выглядит мутновато. По крайней мере, - в изложении маэстро Гирина, который, понятно, и сам ещё ничего не знает. Как по мне - так всё мутнее и мутнее. Понятна погоня за прибылью. Швейцарская система? Интересно... А тридцать шесть команд - это, наверное, ещё добавятся доблестные чемпионы маленьких, но очень независимых и гордых стран ЕС, которые будут попадать в групповую стадию в облегчённом режиме для обеспечения призовых и баланса мячей топовым клубам. Впрочем, всё объяснят. Позже...
14.12.2023
Грег Хаус
Возможно, болельщикам недоразвитых футбольных стран будет интересно?
14.12.2023
romario73l73
Лучше не скажешь!
14.12.2023
romario73l73
А можно без ферзя?
14.12.2023
svi_57
Некто Гирин учит чиновников УЕФА - молодец!! Жаль они об этом не узнают!!
14.12.2023
fonkom
Цитата с сайта УЕФА: "По новому формату, на общем этапе (бывшая групповая стадия) команды проведут восемь матчей. Они больше не будут играть с тремя соперниками по два раза - дома и в гостях. Вместо этого каждый клуб проведет восемь матчей против восьми разных команд - четыре на своем поле и четыре на чужом. Чтобы определить восемь соперников, команды первоначально будут распределены по четырем корзинам посева. Затем каждая команда в результате жеребьевки получит двух соперников из каждой корзины и проведет против команд из каждой корзины один матч дома и один матч на выезде."" Никакой "швейцарки".
14.12.2023
александр маркович
матчи не смотрю. смотрю только обзоры на следующий день.
14.12.2023
hant64
Чемпион условной Германии тоже нередко за пять туров определяется, команду, надеюсь, ты знаешь)). И что это доказывает? Слабость чемпионата? В Германии слабый чемпионат?
14.12.2023
Тор-1
Задумка хорошая, рациональная. Как с точки зрения улучшения качества зрелища для болельщиков, так и с точки зрения доходности. Но есть и проблемные моменты. Усложнится логистика. Клубам нужно будет экспромтом на коротком временном интервале готовить выезды к неизвестным заранее соперникам. Для грандов из зоны шенгена это менее критично. А для условного Арарата или его соперников это может вылиться в проблемы. Но как известно, проблемы негров шерифа не интересуют!))
14.12.2023
hant64
УЕФА, равно как и ФИФА, рубит бабки. И, каким методом они зарабатываются наилучше, туда и смотрят (тратят, справедливости нужно заметить, много и на развитие футбола в отстающих странах). Собственно, на болельщиков футбола им наплевать со всех сторон, кроме одной - их кармана, в который чем глубже смогут залезть, тем больше прибыли будут.
14.12.2023
romario73l73
Вы вообще здоровы?
14.12.2023
Kirill Boglovsky
Вопрос в том, что в футболе, в отличие от шахмат - перейти к следующей игре - это не просто сесть назавтра за другой столик. И денег на это завязано побольше, и народу.
14.12.2023
Грег Хаус
Не будем играть - пока не введут Русскую систему.
14.12.2023
fonkom
Отвечу сам себе: читайте выше, оказывается никакой швейцарской системы не планируется))
14.12.2023
Робин из Локсли
Молодец Субуль . А то мы не помним какой лютый отстой поподал в КЕЧ . Там один Блекберн из топового чемпионата чего стоит .
14.12.2023
Кот-матрос
Являясь олдом, докладываю: в 70-80 годы мы с придыханием ждали трансляцию международных матчей. Футбол был праздником, сейчас нудное, однообразное зрелище. Бесконечно одни и те же толстосумы на экране, я уже не говорю о спортивной составляющей. Чемпионы дискредитированы. Лига - это тусовка "грандов", а не выяснение кто лучший из победителей национальных чемпионатов. ----------- Но видимо в уефе всё это до лампочки.
14.12.2023
kim-1965
Задача УЕФА - получать прибыль и делать футбол интересным. До сих пор Лига чемпионов развивалась, вроде, правильно. А вот неполучившаяся затея нескольких топ-клубов Европы подмять все под себя, стратегически не соответствовала ни одной из этих целей. Так что, насчет "дяденек в пиджаках" - это несправедливо написано. Тем более, не нам, россиянам, говорить - у нас дяденька или даже уже дедушка в пиджаке давно всем распоряжается, как своей собственностью - от денег, до людских жизней.
14.12.2023
fonkom
Ещё раз:"Хам")
14.12.2023
Умею читать
Автор, не пиши ерунду. Не будет определения соперников после каждого тура. Будет 4 корзины по 9 команд. Каждый будет играть по 2 матча с двумя разными командами из каждой корзины, всего 8 матчей.
14.12.2023
fonkom
"Люди гибнут за металл")
14.12.2023
Робин из Локсли
Я в своём предыдущем комменте предположил -осутствие у вас мозгов . Вижу что не ошибся .
14.12.2023
Оскара Тому Харди
Мне кажется,что данная система нарушает сам принцип кругового турнира-каждый с каждым..Команд 36,а матчей всего 8,т.е ты играешь всего с чуть больше,чем с 25% команд.
14.12.2023
fonkom
Хам. Не вижу смысла такому что-то объяснять) Попробуй сам подумать.
14.12.2023
Робин из Локсли
Ну а теперь попробуй внятно обосновать свой капс . Или на это мозгов уже не хватает ?
14.12.2023
fonkom
Кто жертва?? ФУТБОЛ.
14.12.2023
serZheo
С упорством, достойным лучшего применения, нам впаривают соревнования, где мы не участвуем и учавствовать не можем. Нам рекламировали Кубок, который показывают в будни, в рабочее время. У нас проблемы с календарем. Мы играем в декабре. Мы не можем провести пару туров средь недели ноября, потому что УЕФА запрещает трансляции национальных чемпионатов, во-время игр ЕК. Мало того... Уже были попытки запретить игры по выходным, чтоб поставить туда ЛЧ. Это было буквально пару лет назад. И что-то подсказывает - вопрос не закрыт... Но знаете что?.. Мне обидно даже не за нас. Нас там нет и пофиг. Мне больше обидно за Венгрию и Польшу. Они там есть, а толку - чуть. Они смотрят ЕК, понимая, что это чужой праздник. Так зачем мы к этому пытаемся вернуться?..
14.12.2023
Оскара Тому Харди
Мы второй год пытаемся понять,что это за чудо чудное наш родной Кубок,кто из какого Путя куда там выходит..теперь и Лига туда же..будем там голову ломать,кто с кем и когда играет....жесть..
14.12.2023
Робин из Локсли
Я понять не могу , кто там так страдает от реформ УЕФА ? Футболисы и тренеры с миллионными гонорарами ? Может клубы которые зарабатывают на них эти миллионы ? Болельщики которые получили больше футбола на своих экранах ? Кто жертва этой печальной истории ?
14.12.2023
Кот-матрос
Такой футбол нам не нужен.
14.12.2023
Lexus
Твои стяуа и турецко-голандско-швейцарско-бельгийцы и сейчас играют. Выиграть они конечно не могут, потому что случайности теперь мало вероятны, потому что лига стала сильнее и побеждает действительно сильнейший.
14.12.2023
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
Нет , там еще Шахтер (Донецк .Россия ) играет.
14.12.2023
Lexus
Интересная логика у автора. С одной стороны ему не нтересно потому что МС даже вторым составом вынес чемпионов швейцариии и сербии, а с другой ему кубок чемпионов подавай, где только чемпионы играли, типо это интереснее, с третьей суперлигу хочет там только сильные с сильными и по многу раз. Нереальный коктейль.
14.12.2023
hant64
И что? Ну давай тогда по 7-8 команд из первой пятерки чемпионатов европейских пусть играют. А в остальных 45 пусть забудут о чемпионском футболе (а это, на секундочку, и Голландия, и Швейцария, и Австрия, и Швеция, и Турция, и Россия, и даже Румыния, Стяуа из которой выигрывал КЕЧ). Можно и дальше продолжить список стран, которые имеют заслуги в футболе.
14.12.2023
Sever
Конечно изжил себя и превратился в пустышку! Другое дело кубок россии, когда великие ногомячисты с миллионными зп играют с амкалами и zaдротами.
14.12.2023
ALEXEY959595
при этом человек родился в СССР и учился в российском гуманитарном университете по специальности "история"!!!
14.12.2023
Владимир Горницкий
Одолел только первый абзац. Первый раз споткнулся на "гидах", а "олды" меня доконали. У меня нет проблем с английским, я понимаю смысл написанного. Но я не хочу читать тексты журналистов, которые не умеют выразить свою мысль на нормальном русском языке.
14.12.2023
fonkom
Возникнут сложности с логистикой. Клубы будут узнавать следующего соперника слишком поздно для нормального планирования. Аренда стадионов, билеты, трансферы, отели. Те же болельщики не могут заранее купить билет на матчи, т.к. непонятно, где и когда состоится игра. Впрочем, организаторы, наверное, не дураки, всё это просчитали) upd: как вариант, для повышения интриги, можно ввести систему гандикапов. Например, МанСиьи или Реал против чемпиона из стран второй пятерки играют без одной пешки (пардон, без одного игрока), а против чемпиона из второй десятки - без двух.
14.12.2023
ALEXEY959595
Наталья из Ростова имела ввиду танцевальную группу, понимая, что Герасим не обучен танцам
14.12.2023
Lexus
Пятая команда топ чемпионата сильнее чемпиона какой нибудь деревни. А зачастую в топ лигах чемпион определялся даже по разнице мячей, тогда как чемпион условной молдавии за 10 туров до конца.
14.12.2023
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
Не знал. +++
14.12.2023
serZheo
Ну и?... Какого лешего мы чего-то выжидаем? Зачем нам ЕК? Что бы что?..
14.12.2023
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
По ВАР полностью согласен. (да и по остальному ))) При ВАРе теряется элемент неожиданности , Не знаю-бесшабашности что ли. Футбол игра романтическая. Ну по крайне мере была.)) При ВАРе мы бы не увидели "Руку Бога".))В игре всегда должна быть доля случая , везения. К тому же в общем то как оказалось , что ВАР не панацея. Ошибок не меньше стало. И там сидят теже люди. Которые хотят на свой хлеб , кусок масла от ГазПрома.)) Просто у ГазПрома статья расходов выросла.))
14.12.2023
Русич Олег
Анекдот: Наташа Ростова:"Поручик, вы все время говорите про группу. А что это, как?" Ржевский: " Наташа, ну это когда вас пускают по кругу!Вы только представьте как здорово - сначала я, потом корнет Оболенский, потом граф Шереметьев, после чего Герасим!" - А Герасим зачем? Ведь так все хорошо начиналось?
14.12.2023
Ящик
я лиш с неделю назад,как ЧР закончился узнал,что ЛЧ не отменили из за СВО))а они вон еще форматы какие то менять задумали,Интересно кто был последним чемпионом?
14.12.2023
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
А так то ... Если и смотрю , то краем глаза. И то когда копеечку поставил. И это ... Дима. Матч Ливера с Реалом не всегда зрелищнее , чем Краснодар-Ростов .
14.12.2023
traveller09
"...олды должны помнить..."(с) --- Это просто какая-то...смена ориентации.
14.12.2023
Стас Перов
Посмотрим. Может и будет интересно.
14.12.2023
Lexus
Дима не прав! Статья лажа!
14.12.2023
andy1962
Начиная с дела Босмана, еогдв богатеи могут покупать себе сливки футбола, это соревнование превратилось в борьбу кошельков и утратило интерес. Во всяком случае, для меня. С огромной долей вероятности, я увижу и завтра и через 10 лет одни и те же клубы и , что самое противное, одни и те же лица. На этом фоне даже местечковая нхл смотрится выигрышнее, за счет драфта.хотя там звезд раз-два и обчелся). И никакая швейцарка не поможет с интригой. Плюс, свое говеное дело делает вар. Надо мной могут смеяться, но наше первенство для меня реально интереснее.
14.12.2023
Игорь Духовный
российских клкбов нет - смотреть не буду.
14.12.2023
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
По привычке сначала прочитал комментарии. Ни чего не понял. Придется читать статью.))
14.12.2023
hant64
Не, ну я вывески типа Реал- МС или кто-то из них с Баварией, Ювентусом, Барсой смотрю, хотя бывает скучнейшее зрелище местами.
14.12.2023
svi_57
Рассуждать о реформе ЛЧ - это для нас как о жизни на Марсе!
14.12.2023
hant64
олды должны помнить и старый Кубок чемпионов _____________ Спасибо за комплимент, видимо, я тот самый олд, раз помню старый добрый Кубок европейских чемпионов, в котором реально играли только чемпионы своих стран. Во что потом превратился КЕЧ - ну хотя бы не называли турнир, в котором могут играть даже пятые/шестые команды национальных чемпионатов, Лигой Чемпионов. Ну какие это чемпионы?
14.12.2023
Василий Любимов
Пусть оставит его при себе. Знаток.
14.12.2023
Александр Николаев
Да
14.12.2023
Василий Любимов
Это мнение Дмитрия Гирина?
14.12.2023
leo-babaev
Непонятно, а чего так автор волнуется? Хочешь смотри чужой праздник, хочешь отвернись.
14.12.2023
Кроликоф
"Идиотские манифесты" против суперлиги были про другое, если автор уже забыл. Главное в них было, что суперлига била против национальных чемпионатов, в этом был основной посыл, а не то что написал автор. И именно поэтому проект и рухнул.
14.12.2023
Пиндосовский прихвостень
Странные какие-то размышления про воровство, жадность, краденую собственность... Чью собственность "дяди в пиджаках" украли? Лига чемпионов - это обычное коммерческое шоу, которое должно приносить доход его организаторам (иначе, зачем оно нужно?). И только идиот, занимающийся предпринимательской деятельностью, не будет хотеть все большей прибыли. Это нормально! Если бы уважаемый Дмитрий Гирин имел собственный бизнес, он, естественно, хотел бы его постоянно расширять. Что для это нужно? Естественно, растущую прибыль. Постоянно растущую прибыль. И даже, когда Дмитрий Гирин стал бы монополистом на своем рынке, он стремился к постоянно растущей прибыли. И это нормально! P.S.: ну и помним все, да: не нравится - не смотри. Все ж просто...
14.12.2023
shur
Посмотрим первый сезон и тогда оценим.
14.12.2023
Роман Середа
Но когда "аутсайдер" зацепит пару побед и будет высоко в таблице,получит в соперники "топа". В соперниках в каждом последующем туре соседи по таблице. Как то так)
14.12.2023
Haiaxi
Пусть вводят. Посмотрим на первый год. А там будет видно, хуже это или лучше. Тем более наших клубов это никак не касается.
14.12.2023
Rein Gold
да, реформы назрели групповой этап ЛЧ, да и в 1/8 этапе турнира очень мало "искрометных игр". Топовые клубы знают что пробются и игры между собой играют не на 100%. Посмотрите победителей груп и команды занявшие 2-е места. Игры между ними не топовые, не яркие. (bay-cop, ars-psv, rm-nap, rsos-int, atlm-lazio, bd-psg, mc-rbl, bar-por) Нужно чтобы топывые команды которые в хорошей форме, и выигрывыют осенью часто встречались между собой. А то бывает что команда показывыет хорошую игру первой половине сезона, а в 1/8 ЛЧ уже не тот. И нет уже той яркой игры. А так есть вариант увидет топовые встречи уже до зимы, а также эти гранды после встреч между собой все равно имеют хороши шанс выйти дальше. А, слабые команды пусть играють между собой. Это система популярна в шахматах. Счтаю что это хороши формат и для футбола
14.12.2023
Dm33
Не совсем понимаю. То есть если топы будут играть с топами, то кто-то из них очки потеряет. А аутсайдер возьмёт у аутсайдера. В итоге в таблице аутсайдер опередит топа получается?
14.12.2023
Павел Леонидович
дима, не тебе об этом рассуждать) Нормальная система) Не то, что кринж, который у нас с кубком придумали)
14.12.2023
Рюрик 9
Вы меня извините, но это те же яйца, только в профиль. Малые команды типа условных ПСВ или Браги всё равно ни на что расчитывать не могут. Так же как и много лет ушастого будут поднимать гранды.
14.12.2023
