У Италии впервые за 17 лет три команды в четвертьфинале Лиги чемпионов. Это возрождение кальчо?
Один из главных итогов 1/8 финала Лиги чемпионов: в четвертьфинал вышли сразу три итальянских клуба — «Милан», «Интер» и «Наполи». Серия А будет иметь наибольшее представительство на этой стадии турнира. У Англии — две команды («Челси» и «Манчестер Сити»), у Испании, Германии и Португалии по одной — «Реал», «Бавария» и «Бенфика». Не исключено, что итальянская команда будет и в полуфинале — при жеребьевке 1/4 финала нет никаких ограничений, соответственно, велика вероятность увидеть чисто апеннинское противостояние.
Это действительно так круто?
Да. Это в 1990-е серия А была сильнейшей лигой мира. Местом, куда стекались все звезды и главной тактической лабораторией планеты. В 2000-е тоже все было неплохо, по крайней мере если говорить о результатах в Европе — три победы в Лиге чемпионов («Милан» — 2003 и 2007, «Интер» — 2010, одна из них в чисто итальянском финале). В 2010-е наступил упадок — игровой, финансовый, ментальный. Да, были два выхода «Ювентуса» в финал ЛЧ, но клуб из Турина — отдельная история. Исключение, живущее своей жизнью и по своим правилам.
Ниже — таблица, показывающая деградацию, а затем стагнацию результатов итальянских клубов в главном еврокубке: сезон и количество команд в каждой из стадий плей-офф.
Начало 2010-х — это еще эхо былой роскоши. Обломки чемпионского «Интера» Жозе Моуринью, «Милан» со Златаном, Тиагу Силвой и праймовыми Робинью с Алешандре Пато. А вот дальше — совсем печаль. Начиная с сезона-2012/13 почти все проходы в четвертьфинал и дальше — это «Ювентус». Исключений ровно два: «Рома» в сезоне-2017/18, которая забралась в полуфинал и устроила там веселую перестрелку с «Ливерпулем» (2:5, 4:2) и «Аталанта» — 2019/20, которая в ковидной доигровке едва не вышибла «ПСЖ».
Мы не берем Англию и Испанию, оставим в стороне и Германию. Более показательно сравнить Италию с Францией и Португалией. Так вот, за этот же период (то есть начиная с сезона-2010/11) французские клубы (исключая «ПСЖ» — это важно подчеркнуть) заглядывали в четвертьфинал ЛЧ трижды («Марсель», «Монако», «Лион»), в полуфинал — дважды («Монако» и «Лион»). У португальских («Порту» и «Бенфика») — шесть четвертьфиналов. Это похуже, чем у Италии, но если убрать «Ювентус», то серия А проигрывает Португалии (4:6) и едва превосходит Францию (4:3).
То есть три клуба в четвертьфинале ЛЧ — это для Италии настоящий прорыв. Последний раз такое было 17(!) лет назад, в сезоне-2005/06, когда в восьмерку лучших прошли «Милан», «Интер» и «Ювентус». На следующий год в 1/4 финала было два клуба серии А — «Милан» и «Рома», и далее не больше одного 11 лет — до розыгрыша-2017/18.
В чем причины такого успеха?
Во-первых, не следует забывать, что нынешний сезон — уникальный из-за разделившего его на две части чемпионата мира. ЧМ-2022 и его последствия нельзя не учитывать. Италия в Катар не отобралась, соответственно, лучшие местные игроки получили полтора месяца отдыха и спокойной подготовки. Многие лидеры-легионеры — Кварацхелия, Осимхен, Лоботка, Мхитарян, Шкриньяр, Чалханоглу, Джеко, Меньян, Томори, Бенассер, Диас — тоже на ЧМ не ездили. Не исключено, что сейчас это играет на руку итальянским клубам.
Во-вторых, им, безусловно, повезло с жеребьевкой 1/8 финала. Выигравший свою группу «Наполи» получил в соперники не «ПСЖ» или, скажем, «Боруссию», а «Айнтрахт». Слаще, пожалуй, был только «Брюгге». Занявшим вторые места «Милану» и «Интеру» достались не «МС», «Реал» или та же «Бавария», а «Тоттенхэм» и «Порту» — те же англичане как раз были в кризисе, а главный тренер «шпор» Антонио Конте перед матчами 1/8 финала перенес операцию на желчном пузыре.
С другой стороны, та же «Рома» несколько лет назад в 1/8 финала вылетала от «Порту», равно как и «Ювентус» при Андреа Пирло, а в прошлом году туринцы споткнулись на «Вильярреале».
Так неужели это возрождение кальчо?
Пока об этом точно рано говорить. В полуфинале запросто может не оказаться ни одной итальянской команды.
Однако в Лиге Европы «Ювентус» и «Рома» имеют хорошие шансы на выход в четвертьфинал, равно как и «Фиорентина» — в Лиге конференцией (у «Лацио» там дела похуже). К началу апреля в Европе вполне могут остаться сразу шесть представителей серии А (в идеале — семь). И это будет лучшим показателем среди всех европейских лиг: у Испании и Англии может быть максимум пять, у Германии — четыре, у Франции осталась одна «Ницца» в Лиге конференций.
В таблице коэффициентов УЕФА Италия в этом сезоне пока идет второй, уступая только Англии (16,642 балла против 19,000), а в суммарном рейтинге за последние пять лет имеет неплохие шансы сократить до минимума отставание от Германии.
serkonol
Мели, Емеля, твоя неделя.
20.03.2023
Солёный
Вы и жонглируете. Подозреваю, что специально. Весь мой посыл - денег в АПЛ было больше всех всегда, а не ваше "в апл совсем недавно появились огромные деньги. поэтому более правильно говорить, что в настоящее время большинство сильнейших футболистов стремятся играть в апл". Огромных, по вашему пониманию и сегодняшней точке зрения, денег в 90-х не было не у кого. В 90-х трансферы измерялись миллионами, в нулевых - десятками миллионов, сейчас - сотнями. Миллионов. Во всем мире. И огромные в 90-х сейчас кажутся мелочью, а в нулевых казались просто большими.
20.03.2023
serkonol
да, мои слова. вот если бы сразу так парировали, то я бы не стал вступать в спор - это действительно так. у меня нет циркового или филологического образования, поэтому я не умею жонглировать терминами. 3 дня назад написали - Огромные деньги там появились очень давно. ну а потом переключились на богатства апл. ну так кто жонглирует терминами?
20.03.2023
Солёный
"в апл совсем недавно появились огромные деньги" - ваши слова? Я парировал, что АПЛ была самой богатой с 90-х годов. Вы же начали жонглировать терминами. Возразить тому, что "АПЛ была самой богатой с 90-х годов" можете?
20.03.2023
serkonol
не надо уводить от темы. речь шла об огромных и больших деньгах в апл. потом возник вопрос, когда же эти деньги появились. речи не было и нет о сравнении клубов апл и других европейских. даже по математическим законам сотни миллионов меньше, чем миллиарды. а десятки тысяч меньше, чем сотни тысяч. один умный человек сказал, что прежде чем начинать спор, нужно договориться о значении терминов.
19.03.2023
Солёный
Разговор о том, что англйиские клубы были богаче остальных уже в 90-х... а большие или огромные - не суть...
19.03.2023
serkonol
я уже доказал на цифрах и по десятилетиям, что разница между большими и огромными деньгами, примерно, один порядок, т.е. в 10 раз.
18.03.2023
Солёный
Сути разговора это не меняет - английские клубы богаче всех остальных в Европе с 90-х годов. Вы же пытаетесь, непонятно на совновании чего, доказать обратное.
18.03.2023
вопрос был что бой лидерам давала? Давала. Если бы обыграла всех, то логично что не болталась бы в конце. В отличие от сочей-оренбургов которые по 0-7 ложаться когда попросют и насмерть стоят всего лишь две игры в сезоне.
18.03.2023
"Рому" обыграла. Круто. Больше никого не обыграла? Отличная игра, да.
18.03.2023
serkonol
в начале 90-х эти клубы за сезон тратили на трансферы 1-5 млн, в конце 90-х уже десятками млн.
18.03.2023
serkonol
расскажите это владельцам клубов, что о громные и большие сути не меняет. согласен, что середняки апл действительно богаче.
18.03.2023
Солёный
Для 90-х это o...е деньги. Тогда, например, Роналдо из Браселоны в Интер перешел за 25 лямов всего, а через 20 лет Малколм перешел из Бордо в Барселону за 40 лямов. И кто такой Роналдо и то такой Малколм.
18.03.2023
Солёный
Огромные, большие - сути это не меняет. В АПЛ уже в 90-х середняки/аутсайдеры покупали игроков и предлагали им зарплаты больше, чем ведущие клубы Серии А и Ла Лиги. Были в серии А супербогатые - Милан, Интер, Ювентус, в Испании - Реал и Барселона (они и сейчас есть), но все остальные клубы этих лиг заметно уступали большинству клубов Премьер-лиги. И речь как раз про это - что в среднем кулбы ПремьерЛиги было богаче, чем клубы других лиг уже в 90-х годах.
18.03.2023
serkonol
не надо путать огромные и большие деньги. кстати, сначала речь шла про огромные, а уж потом про большие деньги. поэтому я и обратил внимание именно на слово огромные. то, что в апл в 90-е появились большие деньги, я и раньше знал. именно для этого и создавалась премьер лига. не надо путать цифры и фамилии футболистов. продажи клубов в апл начались в 00-е и 10-е года. клубы продавались за сотни млн., сейчас же речь уже идёт о миллиардах. точно так же дела обстоят и с з\п ведущих футболистов. никто в 90-е и 00-е годы не платил футболистам сотни тысяч в неделю. фактически скачёк цен на порядок. и произошло это никак не в 90-е или 00-е года.
18.03.2023
serkonol
в 90-е никто деньгами не сорил. согласно трансфермаркту за 10 сезонов в 90-е атлеты на трансферы потратили 81 млн., барса 72, реал 147.
18.03.2023
Солёный
Именно в 90-е... например в Челси появились Гуллит и звезды серии А - Дзола, Ди Маттео, Виалли... в Арсенале - Бергкамп и Анри, в Тоттенхэме - Клинсман и Жинола,
18.03.2023
Солёный
Да всегда они богатыми были... в 90-х помню, деньгами сорили...
18.03.2023
Кремонезе обыграла Рому в чемпе, вела с Интером, ничья с Миланом, Аталантой. А в кубке вынесла хваленый Наполи, и ту же Рому и теперь может и до финала добраться. Крупно особо никому не проигрывает только Наполи, неуступчива, гоняет ничейки. 0-7 как у Оренбургов с Зенитами там не встретишь. А так последнее место Серии А.
18.03.2023
алиса флер
крут крутяцкий.чуяла,что схлестнутся итальянцы....и битва не на живот ,а на смерть.это я о манчсити и баварцами..завтра гуляем!!!
18.03.2023
Berkut-7
Атлетико не был раньше богатым ,это при Симеоне они в ЛЧ подзаработали денег , плюс продали удачно в один период много игроков, того же Гризмана продали за 120 лямов в Барсу, Эрнадеза в Баварию за 80 , вообщем денег подзаработали и смогли дорогие покупки сделать тоже как Жоао Фелиша , но во время пандемии у них там с деньгами проблемы были, я бы сказал в эконом режиме уже начали жить и с тех пор деньгами уже не сорят , ну покупки в районе 30-40 лямов оин могут себе позволить если надо будет , но так чтобы серьёзно закупатся на 70-80 лямов такого уже не будет .
17.03.2023
serkonol
не надо путать огромные и большие деньги. покупки ведущих клубов апл начались не в 90-е годы.
17.03.2023
Солёный
Я бы не сказал, что у Атлетико скромные финансовые возможности. По сравнению с Реалом и Барселоной - да, а в Испании и в Европе вообще они довольно богатыми считаются.
17.03.2023
Солёный
Жирные телконтракты появились в АПЛ в середине 90-х. И большие деньги там появились именно тогда - там куча итальянцев (которые обычно за пределы Италии редко уезжали), голландцев появилось. Разные Абрамовичи начали покупать клубы именно в Англии. Не путай сильнейших и богатейших. По баблу АПЛ впереди планеты всей с 90-х годов.
17.03.2023
Berkut-7
Испанская лига не сильнейшая, просто там есть отдельных 2 исключительных клуба РЕал и БАрса которые существуют над всем испанским чемпионатом , как БАвария в Германии , БАвария же не делает немецкий чемпионат самым сильным из за того что выигравает ЛЧ периодически ....а тот же Атлетико не является топ клубом , просто им повезло найти такого тренера который сумел при довольно скромных финансовых возможностях Атлетико собрать работяг в клубе и автобусной тактикой достигать определенных результатов , но цикл Симеоне завершился и он уходит ,а Атлетико опять будет болтатся в районе 5ки из года в год ни на что особо не претендуя.
17.03.2023
serkonol
огромные деньги появились в апл совсем недавно благодаря жирным телеконтрактам. в конце прошлого века сильнейшей была серия а в италии. в начале этого века ла лига в испании. и лишь недавно сильнейшей стала апл.
17.03.2023
Солёный
Огромные деньги там появились очень давно.
17.03.2023
Anar Amirjanov
Сильнейшая лига в Испании.Сравни сколько за последние 20 лет побеждали в еврокубках эти страны.Испания завоевала в три раза больше трофеев.И там не только Реал и Барса.Севилья,Атлетико,Валенсия,Вильяреал
16.03.2023
serkonol
в апл совсем недавно появились огромные деньги. поэтому более правильно говорить, что в настоящее время большинство сильнейших футболистов стремятся играть в апл.
16.03.2023
serkonol
модричу и бензема абсолютно заслуженно вручали зм. до криша/месси зм почти всегда вручали сильнейшим футболистам.
16.03.2023
Солёный
Никого этого не воодущевляет. Большинство людей смотрит футбол по телевзору.
16.03.2023
Солёный
Ладно. Месси там никогда не играл, также как Мбаппе, Неймар, Левандовски, Модрич, Бензема и еще куча лучших игроков современности. Лучшие годы КриРо прошли не там. Там никогда не играли Хави, Иньеста, Зидан, Роналдо и многие лучшие футболисты прошлого. Так с какого утверждение, что в АПЛ собраны лучшие игроки мира?
16.03.2023
В последних пяти финалах ЛЧ английские клубы участвовали четырежды. Причем два финала были чисто английскими. За последние 20 клубы Англии принимали участие в финалах 11 раз. Клубы Италии за тот же срок - 5 раз. Ты опять доказал, что в футболе ты - 0.
16.03.2023
И много "Кремонезе" с "Салернитаной" боев лидерам дали?
16.03.2023
Berkut-7
Да кому вообще сдался этот золотой мяч ...наитупейшая награда которая даётся просто от балды от медиараскрученности игрока , там нету НИ ОДНОГО критерия отбора , по факту золотой мяч это как конкурс красоты мисс вселенная , выходят 15 красоток и надо выбрать самую красивую , там есть критерии? нет , просто по симпатии судьи таблички поднимают с балами и оценивают, в итоге мисс вселенной может оказатся какая-нибудь колумбийка , которая внешне выглядит хуже чем у меня когда-то в школе одноклассницы были .
16.03.2023
Солёный
Одна команда - это в лучшем случае.
16.03.2023
Солёный
Учитывая, что в 1/8 финала между собой играли 4 финалиста последних 3-х сезонов ЛЧ и среди них не было ни одного итальянского клуба, можно, также, сказать, что итальянцам очень повезло с жеребъевкой.
16.03.2023
Солёный
И также можно смело сказать, что в ЛЧ победит не итальянская комнада. Кто поставит на иальянцев?
16.03.2023
Солёный
Насчет лучших игроков мира в Англии - сомневаюсь. Я чет не помню, чтобы в Англии играло много претендентов на ЗМ. Помница, из последних, только Салах и ван Дейк.
16.03.2023
Рюрик 9
Так у России в последнее время один клуб играл. Т.е. спортивный принцип - рейтинг плохой, клубов мало и наоборот. Кто сказал, что в суперлиге будет иначе? В баскете было дело и три россклуба играли.
16.03.2023
serkonol
не всегда деньги решают всё. согласно трансфермаркту за последние 7 сезонов мю потратил на трансферы 900 млн, челси 830, сити 600, арсенал 570, ливер 300, реал 0 млн. правда челси тратил неравномерно, в сезоне 22/23 543 млн. а результаты у этих команд разные.
16.03.2023
serkonol
вроде недавно было инфо, что суперлига предлагает участие 64 или 128 клубам. сейчас точно не помню.
16.03.2023
serZheo
Я такую стату сделаю в пять секунд... Очень - "неубедительно", скажем так... Мягко скажем...
16.03.2023
serZheo
Мы не берем Англию и Испанию, оставим в стороне и Германию. Более показательно сравнить Италию с Францией и Португалией.__________Это кто так решил? Давно ли Англия стала топчиком? Разок стрельнул Ливерпуль и до свидания... Нет там топов. но если убрать «Ювентус», то серия А проигрывает Португалии_______Нет вопросов. А если убрать Бенфику с Порту, то что будет делать чемпионат Португалии?.. А если убрать ПСЖ из Франции, он (чемпионат) будет болтаться где-то на уровне Венгрии. Именно ПСЖ тащит Францию по кэфам УЕФА. И не надо тут Монако в пример приводить. Это андердоги, которые каждый год стреляют. А Франция каждый год, вылетает на уровне группы. Её (Франции) и сегодня нет в ЕК. Ни в ЛЧ, ни в ЛЕ. Вот он - "уровень."... За АПЛ, опять же, Ливерпуль стрельнул и всё. Там нет Барселон и Баварий. Вообще нет топ-клубов. Нет сомнений, что Испания разберется с проблемами. Италия себя показывает вообще всегда...
16.03.2023
Snickers
Разница уже хотя бы в том, что топы в группе играют с обычными клубами, а не только с небожителями. Было время, когда в Ростов приезжала Бавария, а в Казань - Барселона, Атлетико. Какой праздник для болельщиков! И в теории буквально один такой увиденный воочию матч может воодушевить ребёнка на серьёзное занятие футболом. В суперлиге топы будут играть только с топами, на остальных плевать, ибо недостойны, унтерменши кароч.
16.03.2023
Тор-1
И вот тут некоторые стали позволять себе нашивать накладные карманы и обуживать рукав. Вот этого позволить мы никак не можем!)))
16.03.2023
Derbist
С жеребьёвкой повезло. Если бы Реал и Ливерпуль, ПСЖ и Бавария не играли между собой, от Италии осталась бы одна команда.
16.03.2023
Рюрик 9
Тут многие (процентов 90) возмущались проектом создания Суперлиги. А в чём разница между ЛЧ и суперлигой? Только в том, что в ЛЧ лицемерно якобы дают возможность успеха условным ноумеймам. Автор выводит за скобки Ювентус. Также можно вывести Баварию и ПСЖ. К ним присоеденить Реал, Барселону, Атлетико, МС, Ливерпуль, МЮ и... суперлига налицо!
16.03.2023
Sever
Каждый год Италия представлена в 1/8. Российские клубы мечтают о такой стагнации и деградации.
16.03.2023
Berkut-7
В этом нету никакой системности и тем более возрождения...здесь просто сыграли свою роль удачная жеребьёвка на 99% , возрождение какого либо чемпионата ВСЕГДА , повторю всегда зависит от одной константы это ДЕНЬГИ , самый сильный чмепионат это самый богатый чемпионат на континенте , потому что деньги позволяют клубам скупать лучших игроков из других чемпионатов тем самым ослабляя их и усиливая свой , если у тебя мало денег, значит через временной отрезок твой сосед у котрого много денег переманит твоих лучших игроков к себе и ты начнёшь все по новой без какого-либо развития , Англия стала самой сильной, не потому что там лучшие спортивные тренеры были и лучшая молодёжная система ,а потому что она лучше всех продаёт свой футбол и стала самой богатой и всё, больше им ничего не надо , за свои деньги они получили всё остальное и лучших игроков мира и лучших тренеров мира.
16.03.2023
Багз Банни
Наполи в этом сезоне смотрится просто ошеломляюще.
16.03.2023
userge
Ну вообще смешгно было писать об Италии, когда несколько лет подряд скудетто завоевывал Юве и без особых конкурентов. Выигрывают матчи ЛЧ те команды, в чемпионатах которых острая борьба. Сейчас в Италии даже Салернитана с Кремонезе дает бой лидерам и отлично играет. Потому не удивительно что вышли.
16.03.2023
