Новый клубный чемпионат мира — гораздо большее зло, чем Суперлига. Которая все равно неизбежна
На фоне рождественско-предновогоднего затишья, когда по-настоящему жарко только в АПЛ, две недавние организационные новости всколыхнули медиапространство. Сначала ФИФА объявила о запуске нового клубного чемпионата мира, который пройдет летом 2025 года в США. Турнир будет длиться месяц, а участие в нем примут 32 команды.
А спустя несколько дней напомнила о себе Суперлига. Европейский суд признал незаконными действия ФИФА и УЕФА по блокировке создания этого турнира, таким образом лишив эти ассоциации (а также, по сути, другие континентальные конфедерации) монополии на организацию и проведение соревнований.
И если первая новость была встречена пусть и без восторга, но со сдержанным любопытством, то реакция на вторую снова оказалась по большей части негативной. Хотя, на мой взгляд, все должно быть ровно наоборот. И инициатива ФИФА гораздо вреднее абстрактной Суперлиги. Ниже попробую объяснить почему.
Для начала нужно проговорить один момент. Строчкой выше я назвал Суперлигу абстрактной, но на самом деле она уже давно существует. Если быть точным, то целых 25 лет, то есть четверть века. И создал ее вовсе не Флорентино Перес или Андреа Аньелли, а Ленарт Юханссон — бывший президент УЕФА. Именно он превратил сначала Кубок чемпионов, а потом и Лигу чемпионов в Суперлигу — когда расширил турнир и стал допускать туда не только победителей национальных первенств.
Впервые это случилось в сезоне-1997/98, когда в ЛЧ играли не только чемпионы, но и вице-чемпионы — из первых восьми стран в таблице коэффициентов УЕФА (Италия, Испания, Англия, Германия, Франция, Нидерланды, Португалия, Турция). И впервые же в турнире принимали участие три команды из одной страны — к чемпиону Германии «Баварии» и вице-чемпиону «Байеру» добавилась «Боруссия» Д как победитель прошлогоднего розыгрыша.
А спустя пару лет реформа стала еще более кардинальной — начиная с сезона-1999/2000 в основном турнире стали играть 32 клуба, причем из первых четырех национальных ассоциаций в таблице коэффициентов УЕФА в ЛЧ попадали сразу четыре команды. Так появилась Лига чемпионов, которую мы все знаем вот уже более двух десятков лет.
Хотя какая это Лига чемпионов, если в основном турнире играют не победители своих национальных первенств, а команды, занявшие там четвертое место? Взять хотя бы сезон-2021/22 (последний еврокубковый для России, чтобы пример был более полным): в групповой турнир ЛЧ напрямую попали чемпионы 11 стран, плюс еще пять добрались туда через лазейку для плебса, именуемую «Путь чемпионов». Итого — 16 клубов, то есть половина. Вроде бы не так плохо. Баланс соблюден. Но в УЕФА входят 55 футбольных ассоциаций, а в основном турнире ЛЧ играют чемпионы только 16 — это 29,09%.
Резюмируя: УЕФА уже давно запустил свою Суперлигу, и уже много лет чиновники из Ньона зарабатывают на ней очень хорошие деньги, подбрасывая плебсу кости в виде разного рода выплат.
И, кстати, турнир медленно, но эволюционирует в сторону: а) большей элитарности, б) большего количества матчей между топ-клубами. Если помните, сначала четвертые команды из Англии или Испании не попадали в групповой турнир напрямую — только в отборочный раунд. Но потом УЕФА поменял это правило. А новая швейцарская система, на которую Лига чемпионов перейдет с сезона-2024/25, увеличивает как количество игр между топ-клубами, не заставляя их размениваться на всякие «Мальме» и «Црвены Звезды», так и общее количество игр.
Из всего сказанного выше может показаться, что я против Суперлиги, УЕФА и вообще against modern football. На самом деле — вовсе нет. И даже наоборот. Футбол как часть индустрии развлечений эволюционирует в сторону Суперлиги, и шагов в этом направлении будет все больше и больше. К этому его подталкивает все вокруг — экономика, социальная среда, развитие технологий. А североамериканская в широком смысле спортивная модель — если не лучшая, то уж точно самая действенная на данный момент.
Собственно, как я уже сказал, Суперлига под брендом «Лига чемпионов УЕФА» уже де-факто давно существует. А вся эта история с Пересом, Аньелли, Жоаном Лапортой, Европейским судом и так далее — не более чем разборки, кто будет ее контролировать. Сейчас это делают «пиджаки» из УЕФА, другие «пиджаки» — из топ-клубов — хотят забрать контроль себе, избавившись от лишней прокладки. Возможно, появится и третья сила — условно, придут саудовские шейхи или консорциум из США и скажут: «Мы покупаем проект и перевозим все себе». В любом случае, это история про простой передел собственности (ну, или про сохранение контроля над ней).
В апреле 2021-го все ведь провалилось не потому, что проект Суперлиги плохой или, прости господи, болельщики и общественность на что-то там повлияли. А потому, что как такового проекта у Аньелли и Переса не было. Ни договоренностей и контрактов с ТВ, медиа и пулом спонсоров, ни проработки общественного мнения — ничего. С тем же успехом о создании Суперлиги мог объявить любой из нас. Проблема только в этом, а не в том, что идея плохая.
В отличие от перезапуска нового клубного чемпионата мира, о котором объявила ФИФА. Искусственного в нем куда больше, чем в Суперлиге. Там, грубо говоря, идея в том, чтобы лучшие играли с лучшими, а матчи типа «Реал» — «Бавария» проходили на регулярной основе, а не раз в сезон. А что здесь? Неужели в ФИФА всерьез думают, что публику привлекут афиши типа «Реал» — «Урава Ред Даймондс» или «Манчестер Сити» — «Аль-Ахли»? Или, скажем, «Аль-Хиляль» — «Флуминенсе»?
Классический чемпионат мира среди сборных играет на национальных чувствах, на национальной идентичности. Там «наши» против «не наших». Там все лучшие парни из твоей страны против лучших парней из другой страны. Здесь же ничего этого нет и в помине. С маркетинговой точки зрения это выглядит абсолютной пустышкой, потому что болельщикам «Арсенала» или «Манчестер Юнайтед» глубоко плевать, как там сыграет «Манчестер Сити». А широкую публику вывеска «Ман Сити» (Англия) — «Саприсса» (Коста-Рика) совершенно не возбудит.
То есть это — изначально мертворожденный проект. Нацеленный на то, чтобы «пиджаки» из ФИФА тоже смогли присосаться к денежным потокам и срубить немножко кеша. Потому что сейчас у Джанни Инфантино и компании есть только чемпионат мира, а денег хочется больше. Идея ведь не новая. Такой турнир с участием большого количества клубов ФИФА изначально хотела провести в Китае, но вмешались сначала организационные проблемы, затем пандемия ковида.
И если уж хочется чего-то такого, то глобальная Суперлига, где к европейским топ-клубам добавятся условные «Фламенго», «Ривер Плейт» и «Бока Хуниорс», выглядит куда более логичной идеей. Вот только случится это точно без участия ФИФА и УЕФА, которые не смогут поделить власть и полномочия (ну и, конечно, прибыль). Придется звать Переса с Аньелли.
Не говоря уже о том, что это бьет по качеству продукта — все дело в перенасыщенности календаря. Лето-2024 — ЧЕ и Кубок Америки, лето-2025 — новый клубный ЧМ, лето-2026 — чемпионат мира. Футболистам придется играть три года без перерыва и предсезонной подготовки. Сверхнагрузки, рост количества травм и прочие вещи, о которых уже много раз говорилось.
Так что не будет ничего удивительного в том, что команды, тренеры и игроки попросту начнут валять дурака на том же клубном ЧМ. А зрители получат не зрелище, а суррогат. Не исключено, что такой безумный цикл продолжится и дальше. И это ударит по футболу как по индустрии на фоне разговоров чиновников из ФИФА, как они об этом самом футболе во всем мире заботятся.
Ребята, продвигающие Суперлигу, хотя бы не сильно прикрываются такими разговорами. Что уже делает их симпатичнее, по крайней мере в моих глазах.
da57
замечательный лозунг сделаем богатых ещё богаче
09.01.2024
spartsmen
Сейчас 29,09%, а будет ещё меньше. И автор этого хочет. Ну а кчм в новом формате долго не протянет.
29.12.2023
Mik1984
Отличная статья! Спасибо Дмитрию за экскурс в историю. Сам как раз начал смотреть еврокубки с сезона 1997/1998. В целом согласен с озвученным мнением.
29.12.2023
Андрей
Кто тебе навязывает своё мнение, автор лишь поделился своим мнением. Для того и существуют СМИ. Тогда что, любая статья или телепередача, это для тебя навязывание чьего-то мнения?
28.12.2023
Андрей
Мысль автора сводится к тому, что ни о каком развитии футбола не может быть речи, тут имеет место лишь желание чиновников ФИФА набивать себе карманы и я напр. с автором согласен :angry:
28.12.2023
Учи русский язык, безграмотная чернь. Шесть ошибок в двух коротких предложениях.))
27.12.2023
Что, обиделся, каценок?))
27.12.2023
Муслим Галеев
Вместо этого сапожник Томка побежал в конюшню к Робину на сеновал )
27.12.2023
Муслим Галеев
В СЭ все в футболе зло последнии 2 года. Ну нам то что мы все равно в этих маразмах участвовать не будем лет 10 а скорей всего 30.
27.12.2023
sergey stepanov
Посмотри и увидишь, розы с какими пришли и в чьих футболках. Многие болеют за сври клубы и пришли в атрибутикой своих местных клубов и украшены спортбары в цвета местных клубов!
27.12.2023
Автору следовало бы поискать значение слова «плебс» в толковом словаре.
27.12.2023
Vladimir Gostev
Автор вроде взрослый человек. Но, по моему, с раздвоением личности. Сначала жалуется, что "всего 29% чемпионов стран играют в основном турнире ЛЧ". И тут же пишет "не размениваться на всякие Мальме и Црвены Звезды". Он реально не понимает, что в текущем формате ЛЧ в ней в любой год может поучавствовать любая команда и выиграть, пусть и теоретически. В то время как Суперлига - междусобойчик богатых дядек. А всякие Мальме и Црвены звезды тупо загоняют в резервации.
27.12.2023
Солёный
И что, в спортбарах были исключительно болелы спама или коней? Пишу же, что болеют за всех подряд те, кто ни за кого не болеет.
27.12.2023
Camry163
Наконец то кто-то внимание обратил. Браво!
27.12.2023
Candramelekh II
Ну да, в итоге получается что против суперлиги выступают как раз местные федерации. Бабло решает, но, слава богу, есть ещё большее бабло
27.12.2023
Candramelekh II
Офигеть! Здравомыслящий человек в СЭ
27.12.2023
Василий Любимов
Сейчас куда не плюнь, везде зло. Империалистические круги Запада делают своё тёмное дело.
26.12.2023
ЗЛ
Вообше-то, клубный ЧМ - это шикарный подарок ценителям постного блюда "Балтика - Факел". Тепеоь у них на десерт будет "Аль-Хиляль - Саприсса".
26.12.2023
blue-white!
Уж 20 лет минуло после этого. Аленичев повесил бутсы на гвоздь, и всё...
26.12.2023
Лисан аль-Гаиб
ГДЕ НОВОСТИ О СПАРТАКЕ?! ЖУРНАЛИСТ, ТЕБЕ ПОРА НА ВЫХОД!!!
26.12.2023
mat'tv
болелы будут против Суперлиги - для топ клубов это будет серьёзным препятствием; как болельщик я например против - ЛЧ имеет вполне себе приемлимый формат; какое нам дело до чужих миллиардных хотелок?
26.12.2023
Артемио
Суперлига, конечно же, неизбежна, но быть ей скорее всего под эгидой УЕФА (или ФИФА). Вообще, все уже подзабыли, но до швейцарки, УЕФА предлагал именно ту модель, что презентует сейчас Суперлига Переса. Тогда это идея не понравилась нац.федерациям и УЕФА почти оставили всё как есть, придумав только формат с швейцаркой.
26.12.2023
sergey stepanov
Посмотри перекличку по стране в спортбарах с Владивостока до Калининграда, когда Зенит в финале КУ играл и какая там была атмосфера у болельщиков... 5 канал специально перекличку включения делал и снимал! Вот сам при СССР частенько смотрел игры Динамо К, сейчас, несколько сезонов Краснодара, а до этого Динамо Москва, когда там Вальбуэна играл.
26.12.2023
Да мне ведь не важно, где будет играть, допустим, "Сандерленд", "Штутгартер Киккерс", "Анжер", "Триестина" или "Саламанка". Я все равно за них буду болеть. Да, лучше бы они оставались дома. Но я буду в любом случае за них болеть.
26.12.2023
serZheo
Ну вот это уже ближе. Жаль, что по прошествии 10 лет мы расстанемся. Я останусь в России, а ты уедешь .... куда-то, там где СуперЛига.
26.12.2023
"Краснодар"?
26.12.2023
serZheo
Этих я вообще не знаю. Странные ребята.
26.12.2023
Ну ладно, ладно. Можно же за "Локомотив" топить.
26.12.2023
serZheo
Это невозможно. Придется изучать теннис. А то и весь хоккей.
26.12.2023
Так они тоже в Суперлиге. Придется за "Спартак" болеть тебе.
26.12.2023
serZheo
Так уже два новых Зенита появилось.
26.12.2023
Так "Зенит" же в Суперлигу переберется.
26.12.2023
serZheo
За Зенит и Зенит 2
26.12.2023
То есть, за ЦСКА и за "Спартак"?
26.12.2023
serZheo
За два новых Зенита, вместо старого.
26.12.2023
А за кого будешь болеть? За "Спартак"?
26.12.2023
serZheo
Да
26.12.2023
Да-да. Вот скажи, если "Зенит" перейдет в Суперлигу, ты перестанешь за него болеть?
26.12.2023
serZheo
Да-да...
26.12.2023
Да ты горазд с темы съезжать. Впрочем, как и все Ымперцы.
26.12.2023
serZheo
Мне зачем бестолковый забегон пана - Рюрика, за Евробаскет, когда вопрос был за соккер? Таки я не очень понял... И вот вы, демократы, во всем такие...
26.12.2023
Ну Серж, я же всего 3-4 дня назад писал тебе, что ты крайне редко бываешь прав. Ты писал о скором владычестве Китая в футболе. Где? Ты писал, что мы перейдем в Азию. Ну и? Тут дело даже не в УЕФА и ее глупой затее с клубным ЧМ. Тут дело в том, что пан Рюрик в общем-то справедливо привел тебе пример баскетбольной Суперлиги. Я, например, при всей моей любви к баскетболу не могу заставить себя смотреть лигу ВТБ. Это не интересно. Это очень скучно. А вот Евролигу, когда была возможность, смотрел с удовольствием.
26.12.2023
AнaлoГoвнет
От же гребаные англосаксы
26.12.2023
serZheo
Я, разумеется, не пробиваем. Хотя бы потому, что все эти 10 лет - был прав... А еще, обостренное чувство справедливости... Если бы мне написали с РФС - "Серж, поддержи бузу в УЕФА, это нам надо. Фигня, мы сами знаем, но надо для конторы." Я бы так и сделал. Но ведь на личную почту не приходит таких писем. Зато в фаворе похабень вот эта, под которой мы строчим комменты...
26.12.2023
Это просто вы не читали наш с Сержем диалог на тему лимита в АПЛ, Серии А и Ла Лиге. А переписку тоже только что перечитал. Это круто, да.
26.12.2023
Бесполезно. Я как бы знаю Сержа почти 10 лет. Он практически непробиваем. Если ему нравится конфета "Каракум", значит, всем нравится конфета "Каракум". Значит, это вкусная конфета и все так думают. А кто так не думает, тот не понимает в конфетах.
26.12.2023
serkonol
на мой взгляд, к владельцам клубов должно прийти осознание, что нужно поделить все игры в сезоне на важные и второстепенные. и соответственно, договориться с тренерскими штабами, на какие матчи выставляем основной состав, а на какие второй. иначе ведущие футболисты будут постоянно получать травмы. понимаю, что моя мысль утопическая. но только владельцы клубов могут остановить то безумие с кол-вом игр в сезоне для основных футболистов.
26.12.2023
Ganimed77
Здесь я пожалуй,соглашусь с автором...Новый клубный ЧМ станет очень и очень большим злом,если туда не пригласят топ-клуб,Спартак:joy::flag_at:Потому что вывеска Реал-зинит меня точно не прельстит:stuck_out_tongue_winking_eye:
26.12.2023
serkonol
если вам надоело 5 раз смотреть реал-барса, то это не значит, что надоело и всем остальным любителям футбола. в том сезоне в командах играли достаточно качественные футболисты. лично мне было интересно смотреть эти матчи. футбольный сезон - это 9-10 месяцев. получается, что в среднем 1 матч за 2 месяца. ну и какие проблемы?)
26.12.2023
yspesh4
Заколебали своей "швейцарской" системой, сто раз уже перевели УЕФу, 36 команд делятся на 4 корзины и жеребьевкой из каждой корзины каждой команде выделяется по 2, календарь прописывается заранее, какая швейцарка? А у Гиркина вообще везде зло уже лет 5 точно, где большее, где меньшее, но везде, достаточно заголовки его опусов раз в месяц заценить. Нехай играют, будем посмотреть. Если будет где.
26.12.2023
Секир-башка
УЕФА и ФИФА сами спровоцировали создание Суперлиги. Проводимая ими политика будет отталкивать от них всё больше клубов.
26.12.2023
Faierman 32
Матчи калибра Реал-Бавария потому и интересны,что проходят не каждый год.Если они начнут в каждом сезоне проводиться раза четыре,интерес к ним сразу же упадет.Был сезон,когда Реал с Барселоной встречался 5 раз,и что?В конце концов их матчи просто надоели
26.12.2023
al_koka
Неимоверное количество травм у всех команд АПЛ, самой интересной и самой перегруженной лиги. Но чинушам на это начхать money, money, money.
26.12.2023
Глашатай Короля: "Сегодня вечером во Дворце у Короля состоится Бал!". Сапожник - конюху: "Да нууу... Не надо нам туда идти".
26.12.2023
Владимир Горницкий
"Новый клубный чемпионат мира — гораздо большее зло, чем Суперлига". Поскольку российские клубы, даже если Россия будет допущена к международным соревнованиям, все равно не попадут ни на клубный чемпионат мира, ни в суперлигу, все это оценки степеней зла могут представлять для России лишь чисто академический интерес. А вот эти фразы "Тренеры и игроки попросту начнут валять дурака" "А зрители получат не зрелище, а суррогат". - как будто про российскеий футбол. Причем это валяние дурака происходит в основном на государственные деньги.
26.12.2023
тихоновнавсегда
Абсолютно согласен!Босмана забыли,а ведь правда с него все и началось,вернее с решения суда по "Делу Босмана",хотя игрок то был никакой.
26.12.2023
Призрак стеночек и забеганий
Медиалига тоже хороший проект, который дает второй шанс многим людям поиграть в футбол на высоком уровне. А вы консерваторы, не понимаете, что футбол гниет в стагнации. На первом чм выступали 13 команд. Тогда еще не было отборов, серий пенальти, замен. Кубок европейских чемпионов предполагал участие только одного клуба из страны. Если бы побеждали консерваторы, то футбол не отделился от регби, Жюль Риме не придумал Чемпионат Мира, а Анри Делоне - чемпионат Европы, не было бы переходов между клубами,не было бы телевидения (которое тоже не нравилось многим замшелым кузьмичам), по которому вы смотрите финалы ЛЧ и ЧМ.
26.12.2023
Рюрик 9
serZheo 3 часа назад Да... И это... Сравнение ЛЧ с Суперлигой некорректно. ЛЧ базируется на национальном чемпионате. Суперлига на чем собралась базироваться?.. Эта тема была измачально? Не отказываетесь? Ответ: Суперлига может (также как Евролига УЛЕБ) опираться на достижения команд постоянных участников в своих национальных первенствах. Ещё ряд команд будет приглашаться. Вопрос о популярности соккера в США задайте знатокам. Можно Друзю.
26.12.2023
Рюрик 9
Да, Гуго прав... А страна это не государство? Тогда, чтобы было понятнее - игры Евролиги УЛЕБ (баскетбол) транслируются на 199 госудств планеты Земля. Что составляет 80 процентов ( или 4/5) от всех государств расположенных на этой же планете. И в третий раз Золотая Рыбка сообщает: не надо съезжать с темы. Футбольную Суперлигу можно организовать на тех же принципах, что и баскетбольная Евролига УЛЕБ, т.е. на результатах команд в национальных чемпионатах за определённый отрезок времени (3-5 лет). А соккер, шахматы, теннис и домино вы приплетаете для размывания конкретики.
26.12.2023
Призрак стеночек и забеганий
Суперлига - хорошая идея. Она не будет мешать ни Лиге Чемпионов, ни национальным первенствам. Просто в каждом клубе, играющем в СЛ, будет больше футболистов. Топ клубы Англии успевают играть в чемпионате, еврокубках и двух национальных кубках и пытаются победить везде. Суперлига даст шанс многим футболистам поиграть в топ-клубах. Даст шанс россиянам перейти, если не в топ-клубы (это вряд-ли), то в крепкие середняки больших чемпионатов. Слушать консервативного сережу смысла нет. Он постоянно несет ахинею.
26.12.2023
Рюрик 9
Ага. И хрень всякую наваливает не относящуюся к теме.
26.12.2023
Призрак стеночек и забеганий
Масса измеряется в кг. Длина в метрах. Температура в градусах (цельсия, кедьвина, фаренгейта)... а тупость в сержио... Например, лизнуть железо на морозе - 80 сержио... Быть субулькой 400 сержио
26.12.2023
Призрак стеночек и забеганий
Он пытается съехать
26.12.2023
Призрак стеночек и забеганий
Не тупи
26.12.2023
Garryman
Когда-то в хоккее придумали ВХА в противовес НХЛ. Собрали звезд. Но ничего не получилось,- это был неинтересный публике проект. В итоге ВХА умерла. Мне кажется, сейчас пытаются создать такую же ВХА в футболе. Ну, создадут... И она так же умрет через несколько лет.
26.12.2023
Призрак стеночек и забеганий
Сережа, хватит пытаться казаться умным. Это не твое.
26.12.2023
Бывший болельщик красно-белых
На самом деле все решают болельщики: если им не надоест в 25-й раз смотреть Реал-Бавария или Мансити-Барса, будут и суперлига, и все остальное. Нет-нет. Пипл хавает. Значит, чиновники ФИФА и всякие аньели будут доить эту коровку еще долго.
26.12.2023
serZheo
Тогда я не понял причины пафосной фразы за "199 стран". Ну вот ни с какой стороны не понял. Люди теже. Марсиан вроде не прибывало. И почему я должен ориентироваться на какие-то княжества? Не правильнее ли на цельные государства?.. Нуу... Это логичнее, как минимум... В третий раз приплывала Золотая Рыбка, с одним, простым вопросом. Сокер популярен в США, при вводных данных - три основных вида спорта и посещаемостью сокера в 40 000? (и мы пока что молчим, что южные штаты - это круговые карусели, под названием Наскар... А там это очень популярно...) Таки что?
26.12.2023
Правдобур
А Гирин-то ПРАВ!: Превратила всё в шутку сначала, а потом разъярилась всерьёз - мой пиджак выходной разорвала и детей погнала на мороз. И зубами всю ночь скрежетала, вмиг подушку слезами измыв... И обидой, как печь, клокотала, десять шпилек мне в ухо вонзив. И припомнила все прегрешенья, и промыла конкретно мозги... Неужели мне нету спасенья, неужели сосчитаны дни?.. (А.Блок)
26.12.2023
_Mike N_
То ли дело Глобус России по футболу - вот где идеальный спорт !
26.12.2023
Рюрик 9
Да, пожалуй можно согласиться с Гуго... Для особенных: 199 из 251 это 80 процентов. Ровно 4/5 стран Земли интересна Евролига УЛЕБ. А вот КЕЧ, проводившийся ФИБА-Европа был неинтересен. И для сведения - количество стран в мире увеличелось не столько из-за распада империй, а из-за краха колониальной системы. Так что ни о чём это высказывание о "раскиданой Европе демократией".
26.12.2023
Kosta71
И такие жироны и сосьедады - да! Нам будет очень плохо! Снимем Тебаса и пущай они создают сеперлигу,в которую нас не возьмут! И будем доедать то,что на подкинули,а не в ЛЧ высттупать
26.12.2023
serZheo
А почему вы берёте начало прошлого века?____________А почему вы берете вчера?.. Раскиданная Европа демократией?.. Не интересно... Начало прошлого века более показательно. Не актуален, так не актуален. Живите с радостным осознанием этого.___________Мы так и живем. Я тоже говорил о шахматах. А как у нас популярно домино, вы себе представить не можете...
26.12.2023
serkonol
порты смогли.
26.12.2023
Рюрик 9
А почему вы берёте начало прошлого века? О чём говорит количество стран в начале проглого века? Во времена натичностиих всего десяток было. И о чём это говорит? А вот то, что 199 стран из 251 это 80 процентов. Это ни о чём не говорит? Не актуален, так не актуален. Живите с радостным осознанием этого. Не надо подводить муде к бороде, как в случае с соккером (Хотя, полагаю, определённой популярностью он пользуется.). Я говорил про вполне успешное соревнование - Евролигу УЛЕБ, которое проводится больше 20 лет, расширяется и увеличивает интерес к себе. Футбольная Суперлига может быть образована на похожих принципах.
26.12.2023
serkonol
время покажет.
26.12.2023
4rfv5tgb
Если не ошибаюсь с ЧМ-2010 ФИФА отменила игры в группе в одном (или ближайших) городах, и заставила болельщиков и журналистов в т.ч. колесить за своей командой по всей стране, что существенно увеличило их расходы. И кто на что повлиял?
26.12.2023
sven
все это - битва за бабло ! бабло, и плевать на все спортивные принципы. что УЕФА, что ФИФА давно далеки от футбола как от спорта, но близки к кормушке вокруг футбола. и за эту кормушку будет битва не на жизнь, а насмерть.
26.12.2023
Крестовский
Господин Гирин,а кто вам сказал,что Суперлига зло!?Это наоборот движение вперёд.Надоела эта стагнация в виде Лиги Чемпионов.И не надо навязывать своё мнение другим.Видимо вы вообще в футболе не разбираетесь.
26.12.2023
4rfv5tgb
Без Реала и Барсы снизится посещаемость ла лиги и сильно упадет стоимость телеконтрактов. Так что скорее остальные клубы снимут Тебаса, чем будут радоваться исключению грандов
26.12.2023
Kosta71
Жалко,что никто никого не выгонит,потому как не дураки эти Реалы с Барсами вне Испании играть.Обсуждать абстрактное не хочется.Факт в том,что не будет никакой Суперпуперлиги и все тут.
26.12.2023
serZheo
Как думаете, сколько было стран в начале прошлого века?.. 80... И фсио... Просто 80... Потому мне сказок не надо. Европейский суд не актуален. Даже спорить не хочу. Дело Босмана было в Каменном веке. Сегодня - нет. Я не понял за "успешность"?.. Я же не говорю - Что там, за океаном. Я спрашиваю - вот есть три ведущие вида спорта. Есть Соккер, который тоже популярен, с посещением 40 000 на трибунах. Так соккер популярен в США? Что такое популярность?
26.12.2023
Kosta71
Да,да у игроков из России и Украины тоже были конракты,которые быстро обнулились. А если могут шейхи поднять,че в это болото только пенсы бегут. И так во всем
26.12.2023
Kosta71
У ФИБА нет сил бороться.А главное желания. Их просто купили. И в 80х КЕЧ был гораздо интереснее,а не так как счас майками поменяються и неизвестно кто где. Америка обеспечила Евролигу половиной игроков,а может и всех заменить.Мини НБА. И самое главное - не хотят ФИБА поддерживать национальные федерации. Потому как все лучшие играют в НБА. И авторитет ЧМ и ЧЕ держиться исключительно на них.А других центров силы нет. В футболе лучшие игроки играют в Европе
26.12.2023
Солёный
Почему блин, не работает? В баскете работает, а в футболе - не работает? Создадут суперлигу, там будут играть топы, а все остальные маленьккие Бельгии по этому спортивному принципу. Какие вообще проблемы-то у всех должны быть. Ну будут Реалы и Ювентусы в своем еврокубке играть, все остальные - в своем. Где тут у них конфликты интересов будут?
26.12.2023
Scallagrim
Какой смысл обсуждать Евролигу и клубный ЧМ, если ни там, ни там России не быть?
26.12.2023
Евгеша Батиков за КПРФ
ФИФЕ нужно больше денег на кокаин)))
26.12.2023
serkonol
абсолютно согласен! без этих трёх команд ла лига потеряет почти всех международных зрителей.
26.12.2023
Рюрик 9
Прошу прощения за вмешательство. Дело в том, что у игроков есть контракты, что некоторым образом мешает им бежать. Ну и клубы могут раза в полтора поднять им з/п при участии в лиге шейхов. И никто никуда не побежит.
26.12.2023
serkonol
а при чём здесь реал и барса в лиге шейхов? или я что-то пропустил?))) тебас прекрасно понимает, что если выгонит из ла лиги реал и барсу, то потеряет зрителей по всему миру. а оно ему надо?
26.12.2023
echo2011
А я бы сказал,что "суперлига" возникла после появления "правила Босмана",когда богатые клубы получили возможность комплектовать составы без оглядки на количество легионеров.И после этого никакие "Стяуа" ничего и никогда выиграть не смогут.
26.12.2023
Рюрик 9
И Евролига гораздо интересней чем КЕЧ.
26.12.2023
Kosta71
А кто будет смотреть Реал и Барсу в лиге шейхов? Туда,что ли,деньги уйдут? Да как смотрели,так и будут смотреть.Потому как смотрят в первую очередь на игроков,а игроки,при таком раскладе,побегут оттуда куда угодно - УЕФА им обеспечит все условия. И вывеска Атлетико-Валенсия с бывшими игроками Реала и Барсы будет смотрется как новое классико
26.12.2023
Владимир Филимонов
Какая-нибудь нынешняя баскетбольная Евролига примерно с такого в 2000 году начиналась. Когда недовольные политикой распределения денег 14 топ-клубов организовали свой турнир (РФБ тогда запретила российским клубам там играть). В итоге в 2008 ФИБА признала ту Евролигу (Евролигу УЛЕБ) главным клубным турниром Европы.
26.12.2023
Рюрик 9
Сам в шоке. )))))))))))))
26.12.2023
Гуго Оберштейн
Твоей выдержке можно позавидовать
26.12.2023
Kosta71
Да что ж за тип логики то такой! Не работает это тут так. Если Америка едина,то в Европе полно разных маленьких Бельгий и бабло не побеждает,пример юношеских сборных это доказал. Европа центр футбола,а не Америка(баскет и хоккей) и как бы и кто не хотел - никто просто так избавляться и убирать никого не будет.
26.12.2023
Рюрик 9
Думаю - может дупло какое в дубе нащупаю. )))
26.12.2023
serkonol
внимательно прочитали мой предыдущий коммент? предположим, тебас выгонит реал и барсу. кто кроме испанцев будет смотреть ла лигу?
26.12.2023
Гуго Оберштейн
Тебе не надоело биться головой об дуб?
26.12.2023
Рюрик 9
Ну сложи обратно Югославию и Чехословакию, получишь 190 стран. Всё равно много и это аргумент, если учитывать, что в мире 251 страна. Вы российскую действительность не экстраполируйте на весь мир. Интересует европейский суд, ещё как. Для примера "дело Босмана" вспомните. И наших атлетов, которые через европейский суд получали разрешение на Игры в Бразилии. Никто не мешает УЕФА организовывать турнир, даже исключить из него сколько то клубов (если есть основания), но и другие организации могут организовывать турниры. И про соккер добавлю. Американцы умеют считать деньги, если проект не приносит прибыль, то его закрывают. Как ВХА в1979-м. И если турнир проводят, то он прибыльный.
26.12.2023
Kosta71
А если выгонят Зенит и ЦСКА никто чемп России смотреть не будет? Да Спартак и остальные радостно засмеются. И в Испании будет также. А шейхи и прочие китайцы могут купить себе Реал и Барсу к себе в чемпионат и интерес к ним будет как сейчас к Роналду
26.12.2023
Kosta71
Смысл статьи в самой статье. Хочется Суперлигу,да побыстрей. Тип мышления такой.По праву сильного. Что хочу,то и ворочу против правил. Обьявили - и все тут! Мы так хотим! И остальные - аааа! Что теперь делать нам,несчастным и убогим? Ну ладно... А вот оказалось,что так не работает. И никакие толерастные евросуды не помогут. И приходиться натягивать сову на глобус,мешая грешное с праведным.
26.12.2023
Солёный
Да ср-ли все на этот спортивынй приницп уже давно... он и сейчас для галочки, только... тут выбор - либо больше бабок, либо этот принцип... и эти два понятия взаимоисключаюшие... тут проще (и дешевле) в УЕФе нескольких человеков убрать, чем от Реала, Барселоны и пр. (с их многомиллонной аудиторией по всему миру) избавится... Смотри на американские профессиональные лиги - к этому все и идет...
26.12.2023
serkonol
предположим, тебас выгонит реал и барсу. кто кроме испанцев будет смотреть ла лигу? а шейхи в этом случае захотят у себя проводить матч за суперкубок?
26.12.2023
serZheo
199 стран уже не актуально. Если Югосвавию еще раз разделить, то будет 400 стран.. Это не аргумент. Никого не интересует какой-то там "европейский суд" это курам на смех. УЕФА - организатор турнира Европы. Соответственно, им принимать решение.
26.12.2023
Рюрик 9
Смотреть будут. Но уже меньшей аудиторией. И не только в силу отсутствия болельщиков этих трёх команд...
26.12.2023
Владимир Филимонов
А почему, например, в Белоруссии самая популерная хоккейная команда Диамо (Минск), которая не играет в национальном чемпионате?
26.12.2023
Рюрик 9
Я не интересуюсь соккером. Т.е. американскими соревнованиями. Предполагаю, что их не транслируют на 199 стран. Если не помните, то совсем недавно Европейский суд вынес решение, что УЕФА не вправе монополизировать проведение соревнований. Так что нет у них прав на что угодно. Исключить из своих соревнований м.б., но и то нужны не хотелки, а юридические основания. По желанию УЕФА МС не исчезнет, а по желанию арабских шейхов может - они хозяева, а не УЕФА. Три новых организованных Манчестера начнут соревнования с 4-й лиги. И будут очень интересны болельщикам. )))
26.12.2023
serkonol
так за это и борется перес.
26.12.2023
Kosta71
Спортивный принцип никто отменять не будет - это раз. Ужесточать правила приема небогатых - да,будут. Это два. Ну и никаких Пересов с делаурентисами,естественно,к кормушке и близко не подпустят.Это три.
26.12.2023
serkonol
испанцы, на мой взгляд, ла лигу будут смореть и без этих трёх команд.
26.12.2023
Владимир Филимонов
Не понял смысла статьи. В начале автор жалуется на новую схему ЛЧ, в которой европейским топ клубам не придётся размениваться на "Мальме" и "Црвену Звезду". А потом критикует, что им придётся играть с «Урава Ред Даймондс» и «Аль-Ахли». Мне кажется, что если судить по уровню игры, для МЮ, мадридского Реала или ПСЖ, пофиг с кем игать - с "Мальме" или "Аль-Ахли". Тут больше вопрос в болельщиках "даун догов". А вот денег заработать на игре с арабами можно гораздо больше, чем со шведами.
26.12.2023
Солёный
Ну чет я не помню, чтоб болелы каког-нибудь клуба болели за другой клуб в ЕК. За всех в ЕК болеют те, кто болельщиком какого-нибуь клуба не является ну или есть хитрозадницевые, которые болеют за тех, кто выигрывает в данный момент...
26.12.2023
serZheo
Я съехал?))) Да я вас пощадил... Что там с "успешностью" соккера в США, я забыл?.. УЕФА имеют права на все, что угодно. Это их соревнования. Они бабки платят, они организовывают, они тут командиры. Поэтому если завтра УЕФА захочет - Манчестер Сити прекратит своё существование. Завтра будет организовано еще три Манчестера. Потому что освободилось место. И болелы из Манчестера начнут топить за новые клубы. Это называется - "Социум"... И мы и Манчестер все живем в социуме. Выпал из обоймы? Сошел с поезда? Залез в блудняк Суперлиги? - досвидос...
26.12.2023
Рюрик 9
Серж запретит. Выселит их.)))
26.12.2023
Солёный
Будет обновленная ЛЧ, где будут постоянно играть 12-14 команд, плюс каждый сезон 5-6 приглашенных... а ныншняя ЛЧ будет местом отбора в новую ЛЧ...
26.12.2023
Рюрик 9
Лихо вы съехали с темы неуспешности. ))) Клубы будут продолжать играть в национальных чемпионатах. Никто их не исключит. УЕФА такого права не имеет. А национальные федерации не будут стрелять себе в ногу. Исключи Реал, Барселону и Атлетико и Ла лигу перестанут смотреть даже испанцы. Да и нет юридических оснований для исключения.
26.12.2023
Солёный
Так это тоже бабки - матч между сильными более рейтинговый, рекламный и т.д...
26.12.2023
serkonol
почему барса не будет играть в каталонии?
26.12.2023
serkonol
ну а какие проблемы? уефа продолжит проводить еврокубки. только вместо лч турнир будет по-другому называться.
26.12.2023
Рюрик 9
По такой логике и ЛЧ неуспешна. Там ведь тоже пакетная продажа ТВ-прав. И у кого нет выбора?
26.12.2023
Kosta71
Статья ради хайпа. Ну не будет Суперлиги или будет на бумаге. Президент ла лиги дал понять,что выгонит Реал и Барсу,а остальные только радостно поддержат. Английские болельщики не дадут играть англичанам,да и на суд европейский они с прибором. Немцы не пойдут( их и так неплохо кормят). Кто еще? Только Наполи со своим президентом(который маму родную за пару лишних долларов продаст),да банкрот Ювентус. Евролига в баскете процветает из за НБА,потому как она центр силы и половина игроков оттуда. А у ФИБА нет сил и средств бороться.И я думаю,если таже Барса не угомонится,то отлучат на пару лет от ЛЧ,сразу в себя придут.
26.12.2023
serZheo
Ни о чем не говорит пакетная продажа ТВ-прав. Особенно, когда нет выбора.
26.12.2023
Рюрик 9
В звезде! 199 стран почему покупают трансляции? Наверное потому, что турнир интересен. А если он интересен, то он приносит доход.
26.12.2023
ровнов
Вопрос? А если бы наши клубы участвовали, мы бы радовались их победам?
26.12.2023
serZheo
Где? В России?
26.12.2023
Рюрик 9
Баскетбольную евролигу транслируют на 199 стран мира. Это неуспешность? Транслируют себе в убыток, без зрительского интереса? Я билеты на финал четырёх в октябре бронировал и еле успел.
26.12.2023
serZheo
В США смотрят основные три вида - НФЛ, Баскет и Бейсбол. Посещение соккера - сильное. Бывает по 40 000, на стадике. Соккер успешен?
26.12.2023
sergey stepanov
Не прав, у нашего болельщика другое восприятие клубной принадлежности. когда те выступают в международных соревнованиях. Помню, как сосед орал в 90-ые, когда смотрел матчи с участием Спартака и переживал за результат и так большинство болело у телевизора и переживали за наши клубы, ещё и за Хохловв радовались, за их успехи! Помню, как страна гуляла, когда ЦСКА и Зенит брал международные кубки, сколько счастливых людей выходило из домов и спортбаров в городах поделиться радостными эмоциями.
26.12.2023
Рюрик 9
Вы не теме баскета... В увеличении желания играть в этой лиге, хотя требования всё больще ужесточаются, в приезде и появлении всё бОльшего числа отличных игроков, в дохоности.
26.12.2023
serZheo
А практика заключается в том, что Суперлига УЛЕБ успешна._______________Что такое "успешно", в этом сленге?
26.12.2023
serkonol
а китайцы смотрят только футбол китайских команд? а японцы японских?)))
26.12.2023
Рюрик 9
Испания, Португалия, Италия, Греция, Турция, страны бывшей югославии, Франция сходят с ума от хоккея? Он популярен в 5-6 странах Европы. А баскет смотрят не только в перечивленных странах, но и Бенилюксе, Германии, Прибалтике, Польше, Чехии... Биатлон чуть лучше, но до баскета не дотягивает. А практика заключается в том, что Суперлига УЛЕБ успешна.
26.12.2023
serkonol
не только делиться, но и изменить принцип проведения еврокубков. сильным командам желательно играть с сильными соперниками. ведь хватило ума создать лигу наций, в которой нет матчей а-ля сборная франции - сборная гибралтара.
26.12.2023
Рюрик 9
Ну-ну...
26.12.2023
serZheo
Это сделают.
26.12.2023
serZheo
пожалуй спорт №2__________Да нет, конечно. Рядом не стоял с Биатлоном и хоккеем. Это не теории. Это практика. Есть Кубок - кому он нужен?..
26.12.2023
Рюрик 9
Вечер, вечер - могли бы запретили бы.
26.12.2023
Рюрик 9
Вы тут теоритизируете и говорите в сослагательом наклонении, а я привожу в приме работающую систему. И баскетбол не убогость, пожалуй спорт №2, уж популярней хоккея однозначно.
26.12.2023
Солёный
Нас туда никто и не зовет )))))))))
26.12.2023
Солёный
Так и вся возня идет только по этой причине - заставить УЕФу делиться...
26.12.2023
serZheo
Так еще не вечер.
26.12.2023
serZheo
Понимаем язык. Тем более русский. Еще раз... Это не убогость - убогоя, формата местечковых болел. Это спорт номер один... Это в корне разные вещи... Шахматы тоже многие любят и не перестанут любить несмотря на обстоятельства. А футбол перестанут.
26.12.2023
Рюрик 9
Чё ж УЕФА не запретила проводить чемпионат России, а только отстранила от соревнования?
26.12.2023
serkonol
допускаю, что никакой суперлиги не будет. а чиновники уефа поймут, что с клубами не надо воевать, а лучше договариваться.
26.12.2023
Солёный
Так об этом и терки все сейчас... думаю, договорятся...
26.12.2023
Рюрик 9
Серж, русский язык понимаем? Евролига УЛЕБ существует и проводит соревнования уже больше 20 лет. И зрительский интерес только растёт. Почему в футболе такого не может быть?
26.12.2023
serZheo
УЕФА этого не разрешит. Это их соревнования.
26.12.2023
Солёный
С какого перепуга... вон клубы на сборах в различных турнирах играют - и никакая УЕФА им не указ...
26.12.2023
Солёный
Так комнады не перестанут играть в стране, только вместе ЛЧ, будут играть в Суперлиге... идея именно такая...
26.12.2023
serZheo
Да какой там "наоборот"?.. Это Медиафутбол называется. Это в России уже создано. Ну и?..
26.12.2023
hottie
В кои-то веки Гирин написал не чушь. По большей части согласен. Турик от ФИФА еще менее продуман, чем СЛ. Там хотя бы европейские команды играют между собой и логистика не шибко разбросана, поэтому и катать можно где-то 1 матч в 2 недели в любой стране Европы. А Инфантино будет вынужден всех где-то собирать вместе и выкраивать месяц или два под свою шнягу. Да и для меня как для зрителя матч Бавария - Аль-Хиляль или Ривет Плейт даже менее привлекателен чем матч Бавария - Мальме. Будут на этот клубный чм возить 2е составы и все. А еще лучше если бы клубы вообще отказались в этом турике лысого участвовать.
26.12.2023
serZheo
Не будут. Будут болеть за команды, которые играют в стране. Обсуждать с соседом можно только эти игры. Не островные, а свои... Место МС займет еще три МС. Свято место пусто не бывает. И МС уйдет в небытие.
26.12.2023
Солёный
С каких пор национальные чемпионаты проводятся под эгидой УЕФА? Т.е. УЕФА может запретить, например, РПЛ, если по-твоему?
26.12.2023
Рюрик 9
Да нет, наоборот оказалось.
26.12.2023
Солёный
Ты же пишешь, что люди болеют за свои команды, вот и будут болельшики условного МС в Англии и во всем мире, точно также болеть за МС в Суперлиге, а болельзикам МЮ будет на...ть, где и как играет МС, точно также как и нас...ть сейчас...
26.12.2023
serZheo
А то, что это потеря зрителей.
26.12.2023
serZheo
Потому что он поводится под эгидой УЕФА. Не Суперлиги, а УЕФА. Это их правила.
26.12.2023
Рюрик 9
И что?
26.12.2023
Солёный
На каком освновании кого-то могут исключить из национального чемпионата?
26.12.2023
serZheo
Ничего не понял.
26.12.2023
Солёный
Аха, еще скажи, что в прошлом году болельщики МЮ в финале ЛЧ болели за МС, а болельщики Милана - за Интер и никому, кроме Италии и Англии этот матч не был интересен...... ))))))))))
26.12.2023
serZheo
Теннис тоже много кто смотрит. Я, например, очень люблю. Только когда случайно натыкаюсь в ТВ. Я не болею там ни за кого...
26.12.2023
serZheo
ЛЧ смотрят люди, которые болеют за свои команнды, в своей стране и своем городе. Кто будет смотреть утопию олигархов, с острова Индийского океана?
26.12.2023
Солёный
Никаких болельщиков и общественность никто и не спрашивал... что про Суперлигу, что про КЧМ...
26.12.2023
Рюрик 9
В баскетболе клубы категории А имеют постоянную трёхлетнюю лицензию, по истечении их, Суперлига смотрит результаты в национальных чемпионатах и если они на высоте, то лицензия продляется.
26.12.2023
Солёный
Те же, кто смотрит ЛЧ...
26.12.2023
serZheo
А смотреть это кто будет?
26.12.2023
Солёный
На суперкоманадах...
26.12.2023
Солёный
Я о том, что Суперлига, в том виде, в котором объявили Перес и Аньелли - это подковерная борьба внутри УЕФА за бабки, сразу же сказал...
26.12.2023
Рюрик 9
Есть ещё и юридическая сторона - предусмотрена ли возможность исключения клуба из чемпионата вообще и есть ли за участие в Суперлиге (что очень даже вряд ли).
26.12.2023
serZheo
Да... И это... Сравнение ЛЧ с Суперлигой некорректно. ЛЧ базируется на национальном чемпионате. Суперлига на чем собралась базироваться?..
26.12.2023
serkonol
предположим, реал и барсу исключают из ла лиги. ну и кому она будет интересна, кроме самих испанцев?
26.12.2023
serZheo
Не надо нам в это вписываться. Подковерные игры - да, а вписываться не надо. Это мертвый проект. УЕФА управляет футболом в Европе. УЕФА уберет любого, кто встанет на пути. Тут расчет только на подковерные игры.
26.12.2023
serZheo
В сотый раз повторю... Исключение из национального чемпионата - это катастрофа. О тебе забудут завтра. Вот прям завтра - это не фигура речи. Это так и будет... Барселона и ПСЖ с Ман-Сити популярны на платформе своих стран. Только там и больше нигде. Барселона, играющая на острове, не интересна никому. Об этой Барселоне забудут в тот же момент, как она решит переехать на остров. Не спасет ничего. Ни спонсоры, на Хави. Не будет подпитки. Не будет подпитки ни от болел, ни от футболистов, которые сто раз подумают, "А ехать ли туда?.. А завтра меня выгонят и чего?"
26.12.2023
Спринт
Разубоживание любых соревнований в угоду прибыли - это путь к потере качества. Кто бы и под какими бы лозунгами это не организовывал. Чемпионаты мира потеряли свою конкурентность. Лига чемпионов давно аморфтна в основной своей части до игр на вылет. Следующим на уменьшение качества футбола стоит клубный чемпионат мира. И Суперлига Старого Света ничем от предшественников не отличается. Первичны барыши, футбол вторичен, зрители третичны.
26.12.2023
Кроликоф
"или, прости господи, болельщики и общественность на что-то там повлияли" - новороссийская убежденность, что общественность ни на что нигде не влияет.
26.12.2023
инок
Самый лёгкий трофей Сити. Вывеска турнира всегда помпезная (чемпионы разных континентов), но снова без интриги. Потому, что самые лучшие игроки мира собраны в ведущих командах АПЛ, которая и есть Суперлига...
26.12.2023
Рюрик 9
Чуть ли не впервые поддерживаю Гирина.
26.12.2023
TokTram
Суперлига - однозначное зло в пользу бабла.
26.12.2023
