Англия

14 декабря 2010, 04:00

Роман Павлюченко: "Включаю телевизор и становится страшно"

Одним из героев футбольного уик-энда в Европе стал российский форвард "Тоттенхэма", забивший гол в ворота действующих чемпионов Англии. Напомним, матч с "Челси" закончился со счетом 1:1.

- Показалось, на матч с "Челси" вы вышли с особым настроем. Так?

- Матч с чемпионом всегда вызов. Тем более когда это лондонское дерби, имеющее такие глубокие корни в истории.

- Но у вас глаза горели даже больше, чем у одноклубников.

- Предельно настроены были все, но моя ситуация такова, что приходится в каждом матче, что называется, землю рыть - иначе не попаду в состав на следующую игру. Надеялся, что Жирков выйдет за "Челси", но его, к сожалению, не оказалось даже в заявке. Перед игрой Юру не беспокоил, но теперь надо позвонить, спросить, как дела, а то что-то долго проходит его восстановление.

- Своей игрой довольны?

- В первом тайме - да. А вот во втором, минуты с шестидесятой, стал уставать, ошибаться в пасах, не успевал правильно открываться.

- С "физикой" проблемы?

- Скорее с дефицитом практики. Когда пропускаешь несколько матчей, сбиваешься с ритма. В первом тайме отдал очень много сил, и на второй их уже не хватило. Так что заменили меня правильно.

- Собственный гол понравился?

- Получилось неплохо: удачно подработал и точно пробил.

- Не просто подработали, но еще этим же движением ушли от Терри.

- Ситуация была такой, что единственным шансом было пробрасывать мяч чуть дальше и сразу бить - иначе Терри с Оби Микелом меня накрыли бы.

- После гола вы несколько раз отдавали острые пасы. Меняете манеру игры?

- Задание было таким: Дефо оставался на острие, а я оттягивался назад, чтобы получать мяч и продолжать атаку.

- В первом тайме было ощущение, что стоит "шпорам" еще немного прибавить и "Челси" падет. Почему не получилось этого сделать?

- "Челси" не так прост, как может показаться, несмотря на все разговоры о кризисе в клубе. Хотя моменты у нас на самом деле были. А вот во втором тайме то ли мы сдали, то ли "Челси" сильно прибавил, но ситуация перевернулась. Правда, и при этом возможности у нас были, и лучшая, пожалуй, у меня. Но в том эпизоде поворачивался, не увидел передачи, мяч выскочил неожиданно, и я не успел под него подстроиться. Увы, оказался "вне зоны действия сети".

- Гомес за ошибку при пропущенном голе получил выговор в раздевалке?

- Да там удар был такой силы, что попробуй отбей! А Гомес спас нас потом, парировав пенальти, так что его скорее благодарить надо.

- Последние минуты игры вы досматривали на лавке. Каким там было настроение: удержать бы ничью или надо идти вперед, чтобы выиграть?

- Мне, признаюсь, было уже не до победы: "Челси" в те минуты смотрелся сильнее. Хотя надежда на удачный быстрый прорыв Бэйла или Леннона в глубине души все-таки теплилась.

- В итоге "Тоттенхэм" доволен результатом?

- По тому, как складывался матч, результат нормальный, но, учитывая, что дома мы в последние годы играем с "Челси" удачно, рассчитывали на большее.

- Вы начинаете понемногу отставать от лидеров.

- Пока еще не критично - вся борьба впереди. Тем более как раз с лидерами мы играли неплохо.

- Четыре тура после Рождества, намеченные на 26 и 28 декабря, 1 и 4-5 января, могут стать ключевыми?

- Не знаю, насколько ключевыми, но весело будет точно: 1 января я еще не играл. Что ж, будем режимить со страшной силой: придется на Новый год отказаться даже от того, чтобы пригубить шампанское.

- За российскими событиями следите?

- Сейчас не следить за ними невозможно. Включаешь телевизор, а там во всех новостях кадры из России. Хочу через вашу газету высказать слова соболезнования и поддержки семье погибшего Егора Свиридова. В уме не укладывается, что можно выйти в Москве на улицу и напороться на негодяя с оружием за поясом. И очень странно, что, задержав преступников, их потом отпустили. В этом плане я полностью понимаю чувства друзей Егора из числа спартаковских болельщиков. С другой стороны, смотрю новости, и становится страшно. Отсюда до конца непонятно, кто стоит за всеми случившимися дома беспорядками, но стоит только представить, что можно случайно оказаться рядом, гуляя с дочкой. Бр-р-р… К слову, английские газеты сразу подхватили новую тему, смакуя фотографии из московского метро и в очередной раз подчеркивая: вот кому ФИФА отдала чемпионат мира.

- Никак не могут успокоиться?

- Мне кажется, эта заноза надолго. И пресса, и общество в Англии восприняли поражение в Цюрихе крайне болезненно.

- А как отреагировали ваши знакомые, в частности одноклубники?

- В основном подшучивали, правда, несколько однотипно: мол, сколько же вы денег занесли! Мне кажется, они просто не понимают главный посыл решения ФИФА. Я, например, был убежден, что мы получим чемпионат мира.

- Убеждены?

- Конечно. Ведь ФИФА первым делом заинтересована в развитии футбола. А где, скажите, его нужно развивать в большей степени: в Англии или в России? Другое дело, очень не хочется, чтобы вокруг нашей игры происходили события, подобные нынешним. Но это, мне кажется, вопрос уже не только и не столько к футбольному сообществу, сколько к государству в целом.

 Борис ЛЕВИН

313
  • Sodomit

    Сам Такой 19:17 | 15 Декабря 2010 _______________________ Так я о чем и спрашивал-предъявили уже обвинение или нет...раз официально уже предъявили-то вопросов нет...вот только 105 развалить в суде достаточно легко..так что в данном случае эта статья наруку обвиняемому. А по поводу 4 выстрелов-заключение суд мед эксперта уже есть о причинах смерти?? Здесь грань то тонкая-к примеру, у Свиридова могло быть слабое сердце, первый травмзаряд попадает в болевую точку, и и у человека в результате болевого шока происходит сбой в работе сердца, и он умирает, в таком случае оставшиеся три выстрела-уже не имеют значения. Я не оправдываю задержанного, я просто сам для себя хочу разобраться в обстоятельствах дела, потому что судилище устраивать-тоже неправильно.

    15.12.2010

  • Сам такой

    Sodomit, насчет обвинения кстати Иркутск прав *** Егор Свиридов был убит в ходе массовой драки в Москве 6 декабря, в которой участвовали около десяти человек. По данным следствия, в ходе драки Черкесов четыре раза выстрелил из травматического пистолета в Свиридова, тот погиб на месте. Черкесову предъявлено обвинение по статье 105 УК РФ (убийство)

    15.12.2010

  • kod

    кони и бомжи валите отсюда....))))))))не ваша тема.....

    15.12.2010

  • Sodomit

    Zes 13:28 | 15 Декабря 2010 ________________________ Ну тут пожалуй соглашусь-если не ЦСКА-то Зенит))))) Сам симпатизирую обеим командам, так как прожил 3 года в Питере, и болел это время за Зенит))) И помню как никакой просыпался рядом с Исакием после финала с Рейнджерс))))) Скучаю по тем эмоциям))

    15.12.2010

  • Сам такой

    Anatolich, у меня вообще с работы доступа нет туда, а из дома не так часто бываю. Но вступить могу конечно, если пригласите :)))

    15.12.2010

  • zesico

    Ремарочка на свой предыдущий пост. Если не Зеня, то обязательно ЦСКА. Буду на это надеяться!

    15.12.2010

  • zesico

    Sodomit 13:15 | 15 Декабря 2010 Будете после Зенита)))

    15.12.2010

  • Sodomit

    Zes 13:12 | 15 Декабря 2010 ____________________ Ага )))))и тем горжусь)))) а ещё болельщик ЦСКА)) Амрейцам победы в ЛЕ))))))

    15.12.2010

  • Sodomit

    Иркутск 12:52 | 15 Декабря 2010 _____________________- ))))))))))))))))) а его пока и нет))))))))))) или я ошибаюсь, и официальное обвинение уже предъявлено??))))) просто я ограничен в информации....Постановление о возбуждении уголовного дела по ст. 105 УК РФ имеется?? или ведётся только проверка, в порядке ОРД? Сейчас то на одном языке мы говорим??)))

    15.12.2010

  • zesico

    Sodomit 12:42 | 15 Декабря 2010 да что с тобой говорить, ты же болельщик Авангарда...)))

    15.12.2010

  • Иркутск

    Sodomit 12:44 | 15 Декабря 2010 Если состава преступления нет, нет и уголовного дела, его просто не возбуждают. Так бы и сказали, что финансист. Мы говорим на разных языках, хотя пишем одинаковые буквы. Поживем-увидим. )))

    15.12.2010

  • Sodomit

    Иркутск 10:57 | 15 Декабря 2010 __________________________ Р.S. А экзамен по уг пр., по обеим частям, сдавал проф. Гринбергу М.С. причём оба-на 5))))

    15.12.2010

  • Sodomit

    Иркутск 10:57 | 15 Декабря 2010 _______________________ Ну и какое же отношение моя специализация и тема диссертации имеет отношение к Объективной и Субъективной стороне преступления?)))) Здесь в комментах подавляющее большинство аргументов, основываются на личностях тех, кто эти комменты оставляет. Моя спец. и диссер. не имеют силу аргументации вообще никакой. Если я отвечу, что специализация у меня гос правовая, а кандидатская по ценным бумагам-это сразу изменит квалификацию преступления, и его состав станет полным?? вовсе нет.. А так ситуация мне напоминает такую:я тут с одним гражданином переписывался по поводу событий драки Авангард-Витязь (может слышали). Так вот гражданин утверждал-Авангард тоже надо дисквалифицировать-я спрашиваю-по какому пункту правил КХЛ, а он мне в ответ-ты болельщик Авангарда, тебе не понять...я ещё раз-по какому пункту правил, он мне-да что с тобой говорить, ты же болельщик Авангарда...вот и весь ответ. Так и Вы...Состав преступления-Объект, Субъект, Объективная сторона, Субъективная сторона. Так вот пока, из событий изложенных прессой-объективная и субъективная сторона состава, предусмотренного ст. 105 УК РФ- отсутствуют...

    15.12.2010

  • trombon.00

    Сам Такой...вступишь???

    15.12.2010

  • Сам такой

    О, да у вас уже тут тайная масонская ложа :)

    15.12.2010

  • trombon.00

    Алексей. Да я там уже...Ты это...Не пиши название. А то мало ли кто-нибудь НЕадекватный увидит...Насчёт адеквата, я ему уже предлагал. Он действительно оправдывает свой ник...

    15.12.2010

  • Иркутск

    Anatolich 11:41 | 15 Декабря 2010 Адекватных болельщиков России. Заявку подал сегодня

    15.12.2010

  • trombon.00

    Иркутск..какую группу?..)))

    15.12.2010

  • Иркутск

    Адекватный 11:20 | 15 Декабря 2010 Иркутск Я уже понял. Как насчет вступления в группу Вконтакте?

    15.12.2010

  • Адекватный

    Иркутск Я уже понял.

    15.12.2010

  • FCSM_ich

    С днем рождения, Роман! Спасибо те за 5 лет и за 87 голов :)

    15.12.2010

  • Иркутск

    Адекватный, пардон. Сообщение адресовано, пардон, Содомиту.

    15.12.2010

  • Иркутск

    Адекватный 10:21 | 15 Декабря 2010 Мне - 32. Однако в применении разрешённого к ношению средства самообороны нелетального свойства, нет ничего ПРОТИВОПРАВНОГО.-это три." А Вы юрист с какой специализацией и по какой теме защищались? Просто имею представление, насколько цивилисты "владеют" уголовным правом, как общей, так и особенной частями)))

    15.12.2010

  • Адекватный

    Sodomit А много у нас мудрых? Многие задумываются о последствиях своих действий?

    15.12.2010

  • Sodomit

    Адекватный _______________ новости являются лишь отображением событий..бывают конечно полярные подачи этих новостей, но это уже другое. Человек мудрый всё между строчек увидит..))

    15.12.2010

  • Sodomit

    Виктор Степанович 10:24 | 15 Декабря 2010Иркутск "стрелял даг именно в голову" Это, конечно, не имеет особого отношения к тому о чём Вы говорите, но убийца вовсе не "даг". __________________________________ Согласен на все сто-во первых Нальчик-Кабардино-Балкария,а не Дагестан. Во вторых-всё таки обозначение "даг", "чурка"-имеет заведомо оскорбительный характер. Как "негр" например, или "москаль" в Украине...

    15.12.2010

  • Sodomit

    Адекватный _________________ Думаю Иркутск гораздо младше...но это так, по ощущениям. Так я ещё спрошу-ситуация то развивается?? Обвинение предъявленно??

    15.12.2010

  • Адекватный

    Sodomit Новости на СМИ иногда провоцируют значительно больше других действий. Поэтому, чем меньше новостей подобного характера, тем спокойнее общество. Пора успокоиться и разобраться. На горячую голову дела не делаются.

    15.12.2010

  • Виктор Степанович

    Иркутск "стрелял даг именно в голову" Это, конечно, не имеет особого отношения к тому о чём Вы говорите, но убийца вовсе не "даг".

    15.12.2010

  • Адекватный

    Иркутск А тебе сколько лет? Мне 45, тебе значит где-то 60?

    15.12.2010

  • Sodomit

    Иркутск 10:04 | 15 Декабря 2010 ________________________ юрист, причем с 27 мая 2009 года-К.Ю.Н. Так вот-ЛикБез-ликведация безграмотности-к Вашему практическому примеру не имеет никакого отношения, это раз. "Несколько раз выстрелил в голову"-нигде в официальной информации не видел я таких экспертных заключений суд мед экспертов, а как ЮРИСТ-основываю свои выводы не на низкоинформативных комментариях, а на официальных данных-это два. Объективная сторона преступления определяется с точки зрения начала ПРОТИВОПРАВНОГО деяния, до момента наступления общественноопасных последствий. Однако в применении разрешённого к ношению средства самообороны нелетального свойства, нет ничего ПРОТИВОПРАВНОГО.-это три. Я бы мог долго ещё перечислять по пунктам свою позицию, но на самом деле имеет значение лишь позиция суда.

    15.12.2010

  • Sodomit

    Адекватный 10:03 | 15 Декабря 2010 _____________________ ну почему провоцировать..я просто заграницей живу-наше новостное агенство перестало освещать события-а на большинство сайтов газет российских-доступ закрыт...(((

    15.12.2010

  • Sodomit

    Иркутск 09:54 | 15 Декабря 2010 ___________________________ Кстати говоря ВСЯ практика по таким делам-ст 111 УК РФ "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью" п. 4 "Повлёкшие по неосторожности смерть потерпевшего". Для квалификиции по 105-отсутствует объективная и субъективная стороны преступления. Соответственно , отсутствует состав преступления. Если парню из Нальчика предъявят обвинения по 105-суд освободит его прямо в зале суда)))

    15.12.2010

  • Иркутск

    Sodomit 09:30 | 15 Декабря 2010 Никогда применение оружия самообороны, которое классифицируется как НЕЛЕТАЛЬНОЕ не будет классифицироваться как убийство. То что умысел был направлен на убийство-не докажет ни один гос обвинитель в мире" Спрошу прямо, Вы - юрист? Если да, то поясните, убийство можно совершить только калашом, а вот битой бейсбольной, арматурой, кочергой уже нет? Еще раз: при квалификации преступления оцениваются действия и умысел. так вот, стрелял даг именно в голову, а не в торс или в ногу, допустим. Приведу пример по причинению тяжкого вреда здоровью, повлекшего по неосторожности смерть человека: в драке наносится удар ножом в бедро, в результате поражается артерия, пострадавший от потери крови умирает. Это тот случай. Умысел направлен не на причинение смерти, т.к. нападавший бил не в сердце и прочие жизненно важные органы, и не предполагал, хотя мог и должен был предполагать наступление смерти. Но когда несколько раз стреляют именно в голову - здесь предельно ясная картина, ведь можно из травмы выстрелить и в туловище, чтобы остудить нападавшего и т.д. На сим юридический ликбез, к тому же бесплатный, заканчиваю.

    15.12.2010

  • Адекватный

    Sodomit Не надо никого провоцировать, в том числе и новостями. Надо успокоиться. У меня дочка в Москве живет в одной квартире с девочкой из Иркутска (совпадение) и отсутствие плохих вестей из Москвы меня успокаивает.

    15.12.2010

  • Адекватный

    Иркутск Ты же сам писал: "всех деталей дела мы не знаем..."

    15.12.2010

  • Sodomit

    ну вот чего то заглохли новости из России...как там хоть развивается этот инцидент с конфликтом?? обвинения предъявлены уже??

    15.12.2010

  • Иркутск

    Статья будет либо превышение необходимой обороны либо непреднамеренное убийство. Меня умиляет твой обывательский взгляд на квалификацию преступления. Ты рассуждаешь именно как обыватель, а не как юрист. А предмет обсуждения - конкретное преступление. Потому спорить не буду. Я все изложил ранее, и полностью в сказанном уверен. Знаю и теорию, и практику по подобным делам.

    15.12.2010

  • Адекватный

    Иркутск Я, как и ты, хочу чтобы была справедливость, но у нас и за более тяжкие деяния отпускают под подписку, а потом найти не могут. У нас нет ответственности за исполнение законов всеми гос. органами, министерствами. Сидят в мягких креслах и ничего не делают.

    15.12.2010

  • Адекватный

    Sodomit Согласен, но драка привела к тяжким последствиям - смерти одного из участников. Поэтому, считаю что задержаны должны были бы обе стороны.

    15.12.2010

  • Адекватный

    Иркутск Я уже писал, что в первые годы отучал супругу от провоцирования проходящих компаний. Идем, например, а на встречу группа полупьяных и ведут себя мягко говоря "не очень". Она им выскажет, а в результате мне все улаживать. Спьяну могут ведь и порешить. Кто тогда будет виноват? Сейчас ведет себя правильно.

    15.12.2010

  • Sodomit

    Иркутск 08:45 | 15 Декабря 2010 Адекватный 09:22 | 15 Декабря 2010 ______________________________ Никогда применение оружия самообороны, которое классифицируется как НЕЛЕТАЛЬНОЕ не будет классифицироваться как убийство. То что умысел был направлен на убийство-не докажет ни один гос обвинитель в мире. Только причинение вреда здоровью, повлёкшее смерть потерпевшего. Отпустили участников драки, действия которых ни привели к тяжким последствиям-так что подписка о невыезде-вполе понятная мера.

    15.12.2010

  • Адекватный

    Иркутск Отпуская противоположную сторону, можно быть уверенным, что в дальнейшем будет массовый сговор и истины мы не узнаем.

    15.12.2010

  • Адекватный

    Иркутск Вот и я говорю, что всех подробностей мы не знаем, а по закону должны задержать сначала всех до выяснения всех обстаятельств. Квалифицировать мы ничего не можем. Мы можем только утверждать, что была массовая драка и просто необходимо выявить зачинщика. Статья будет либо превышение необходимой обороны либо непреднамеренное убийство. А виновные, по-моему мнению, которые и должны ответить по закону, это тот, кто стрелял и тот, кто спровоцировал. Причем последний может быть из любой группировки.

    15.12.2010

  • vgdsn7

    немного самокритики это хорошо... мог бы добавить "кто-б меня заставил работать?, а то хожу груши околачиваю..."

    15.12.2010

  • Иркутск

    Адекватный 07:43 | 15 Декабря 2010 Привет, всех деталей дела мы не знаем. Навскидку предположения и мое видение: болелы Спартака проходят как потерпевшие, с которых взяли показания, контакты и отпустили. А вот другую сторону, учитывая общественную опасность преступления и тяжесть наступивших последствий (смерть и причинение тяжких) отпускать было нельзя даже под подписку. Далее - не уверен, что стреляя из "травмы" именно в голову, умысел направлен лишь на причинение тяжкого вреда здоровью. Скорее, все же на причинение смерти, т.е. квалифицируем как убийство. Из квалифицирующих признаков - группа лиц плюс предварительный сговор, который может возникнуть и в ходе драки. Свою недоработку признали и менты, вернув товарищей в СИЗО. Это если коротко. Кстати, я подал заявку Вконтакте.

    15.12.2010

  • Адекватный

    Иркутск Не знал про образование, но разве должно быть не так как я написал?

    15.12.2010

  • Иркутск

    Адекватный 14:01 | 14 Декабря 2010 Хе-хе, парень, там, где Вы учились, мы - преподавали. У меня законченное высшее юридическое образование. Учился на бюджете, т.е. поступал мозгами и сам. Учился также, специализация - уголовное право. Которое мне преподавал д.ю.н., имеющий к тому же 20 лет стажа в угро. Так что попрошу без необоснованных наездов на пробелы в знании юриспруденции.

    15.12.2010

  • Aart19

    Чмоооооооооооооооооооооооооооооооо

    14.12.2010

  • Aart19

    Задрал ты банить посты уже.

    14.12.2010

  • Aart19

    Админ не натурал в половых отношениях,

    14.12.2010

  • Адекватный

    Подводя итоги обсуждения, можно отметить, что спустя некоторое время понемногу мозги начали работать. Возможно рядовые члены группировок и привлеченные обманным путем участники беспорядков начали постепенно осознавать ошибочность участия в провокациях, а провокаторы оценили степень риска попасть за решетку за подстрекательство и организацию и попрятались. Что ж, совсем не плохо.

    14.12.2010

  • zesico

    Виктор Степанович 20:04 | 14 Декабря 2010 Да нет, как-то не страшно. Я для них никто и звать меня никак. Я не какой-нибудь Чичваркин, у меня нет серьёзного бизнеса, у меня нет счетов ни в Российских, ни в зарубежных банках. Так что я им не интересен.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный...скажешь когда будет...Будем потихоньку народ собирать.Причём адекватный...

    14.12.2010

  • Адекватный

    Anatolich Пока нет - заведу

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Zes Вот я бы на Вашем месте не был так уверен. А то вдруг не только этим, а Вы тут на них наговариваете, да наговариваете. Обидятся же люди. ;)

    14.12.2010

  • trombon.00

    Степаныч..ОК)))

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Анатольич, договорились же, что можно просто "Степаныч" =)))) Я постучусь позже. Ок?

    14.12.2010

  • zesico

    Виктор Степанович 19:56 | 14 Декабря 2010 Они занимаются тем же, что и управление "К"(((

    14.12.2010

  • trombon.00

    Виктор Степанович..создали мы группу...)

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Zes 17:47 | 14 Декабря 2010 Anatolich 17:19 | 14 Декабря 2010 Извини, но это вопрос к СЭ! Я написал вопрос в книгу жалоб и предложений по поводу уникальных ников. Посмотрим, что ответят. Наверное, что-то типа "Технологически пока не можем". 2Igor_Akinfeev и Zes Управление по борьбе с преступлениями в сфере высоких технологий создано в 1986 году. В его компетенции находятся следующие правонарушения: незаконный доступ к услугам и ресурсам связи (телефонные пираты - фрикеры), неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации (хакеры), создание и использование вирусов, распространение пиратской продукции (CD, аудио-, видеопродукция) и нарушения действующего законодательства в области авторских прав. В обязанности Управления "Р" входит прослушивание телекоммуникаций с целью обнаружения лиц, связанных с террористическими группировками. Для выполнения этой задачи на вооружении Управления имеется самая современная и весьма дорогостоящая шпионская техника. Так что, может и есть такое управление. Только не "К", а "Р". А вот чем они по факту занимаются - top secret. =))

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный...в контакте есть страничка?

    14.12.2010

  • Адекватный

    Anatolich А как попасть в группу?

    14.12.2010

  • Адекватный

    Anatolich В этом обсуждении принимали участие рядовые (юные) участники беспорядков такие как Реаниматор - сразу виден уровень. Сразу чуть не плачут и кричат "сам дурак" и "я Спартак". Были и продвинутые провокаторы такие как Простофан (который совсем не просто дурачок), которые могут подвести под нацистские лозунги идеологию. RUSS где-то посредине.

    14.12.2010

  • zesico

    Anatolich 19:29 | 14 Декабря 2010 Ничего с ним не будет, ведь он малолетка и глууууупенький...

    14.12.2010

  • Адекватный

    Anatolich 19:29 | 14 Декабря 2010 Ему явно больше. Он умеет даже сказки-баллады сочинять. Я прочитал его предыдущий пост примерно на 6 странице.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный...а что с ним будет если ему лет 13-16?

    14.12.2010

  • Адекватный

    Anatolich 19:25 | 14 Декабря 2010 Мне тоже показалось, что это очередной провокатор, только немного глупенький, не подозревающий, что за ним, как за подстрекателем, уже охотятся правоохранительные органы.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный...помнишь писал тебе про недоумков? Возможно это как раз они!!! Кстати. создали мы группу..

    14.12.2010

  • Адекватный

    RUSS 18:31 | 14 Декабря 2010 А ты кто? И про что твой пост? И к чему ты призываешь?

    14.12.2010

  • zesico

    igor_akinfeev 18:45 | 14 Декабря 2010 Извини igor_akinfeev, но я тебе открою страшную тайну. Управление "К" охотится не за преступниками, нарушившими закон в сфере электронной безопасности (как должно быть), а за бизнесменами торгующими всевозможными гаджетами и компьютерной техникой. Это финансово (для них) выгодней. Так что RUSS может спать спокойно...

    14.12.2010

  • trombon.00

    Zes..конечно к тебе это не относится!

    14.12.2010

  • zesico

    Anatolich 18:36 | 14 Декабря 2010 Zes..о какой пользе для нас ты говоришь? Если нет объективного своего мнения, слушай чужое и мотай на ус! А не обсирай всех налево и направо!!! Я надеюсь слова "нет объективного своего мнения" и "обсирал" не имеют отношения ко мне? А я говорил то, что говорил. Смотри предыдущий пост Zes 17:15 | 14 Декабря 2010

    14.12.2010

  • igor_akinfeev

    "russ", а ведь тебя найти можн,о управление "К" - свободно... ты не из инет-клуба пишешь, а статью никто не отменял...

    14.12.2010

  • trombon.00

    Zes..о какой пользе для нас ты говоришь? Если нет объективного своего мнения, слушай чужое и мотай на ус! А не обсирай всех налево и направо!!!

    14.12.2010

  • zesico

    МОБР84 17:56 | 14 Декабря 2010 Да мне пофиг, уйдёте вы от сюда или нет. На ваше место придут другие. Я просто объяснил, что лучше для вас и для тех, кто ещё молод и может быть под впечатлением деструктивных методов решения проблем, лучше оставаться здесь. И вам и им это будет на пользу.

    14.12.2010

  • marat2078

    Немецкий эксперт: Радикальные футбольные фанаты ставят себя над обществом Беспорядки во время мачта Второй лиги в Германии Агрессивность и ксенофобия - отличительные особенности радикальной части футбольных болельщиков - "ультрас". Эксперты занимаются изучением их субкультуры, поведения, психологии, чтобы знать, как им противостоять. Тема "футбол и насилие" оказалась в Германии в центре внимания с середины 1990-х годов, когда стали появляться "ультрас" - объединившиеся в организованные группировки радикальные фанаты тех или иных команд. До этого драки и столкновения на футбольной почве тоже случались, но с появлением "ультрас" насилие стало неотъемлемой частью "околофутбольной" жизни. В Германии такие организованные группы поддержки спортивных команд насчитывают, порой, тысячи активных фанатов. Зачастую группировки "ультрас" имеют и коммерческие отношения со "своими" клубами. В последние годы появилось несколько исследований, посвященных психологии "ультрас", их субкультуре, их поведению, их связям с экстремистскими организациями. "Ультрас" превыше всего? Профессор Гунтер Пильц "Ультрас", безусловно, любят свой клуб, живут его интересами, но это только часть их самоидентификации. Они ставят себя выше клуба, - считает наиболее известный немецкий специалист в этой сфере Гунтер Пильц (Gunter Pilz), профессор института спорта в Ганновере. Он является членом руководства Немецкого футбольного союза (DFB), и занимается борьбой с экстремизмом и насилием. И как доказательство профессор Пильц приводит цитату из устава одной из группировок "ультрас": "Мы категорически против того, чтобы нас считали частью футбольной тусовки. Мы - ее основа. Футбол - это мы, клуб - это мы". Но поскольку футбол становится все более элитарным, а игроки все больше "отдаляются от народа", "ультрас" все больше занимаются ... собой. Именно они создают субкультуру клуба, придумывают символику, шарфы, майки. Будучи фанатичными сторонниками своего клуба, они столь же фанатично сражаются с "ультрас" противников. В последние годы на стадионах принимают все больше мер безопасности и контроля, повсюду стоят видеокамеры наблюдения. А потому "ультрас" переносят борьбу с противниками за пределы стадионов. Соответственно, враждебно "ультрас" относятся и ко всем стражам порядка, и к власти в целом - ведь она пытается их "прижать". "Ультрас" - это война "Ультрас" опираются на низменные инстинкты толпы Для большинства "ультрас" не имеет значения, с кем сражаться, главное - сражаться и выступать единым фронтом, пишет профессор Пильц. По его мнению, особенность насилия, исходящего от "ультрас", заключается в том, что оно реактивно: "Если действия полиции, или каких-то людей им не нравятся, они тут же становятся агрессивными". Анализируя многочисленные столкновения, Пильц приходит к выводу, что в отличие от обычных футбольных хулиганов, которые избегают столкновений с хорошо оснащенной полицией, "ультрас" воспринимают ее действия как провокацию и становятся еще более агрессивными. У немецких "ультрас" три постоянных врага: полиция, журналисты и футбольные клубы. В борьбе с ними "ультрас" забывают свои противоречия и выступают сообща и ожесточеннее, чем обычно. Национализм - основа движения Помимо прочего немецкие "ультрас" являются ксенофобами по определению, а именно - националистами и расистами. Борьба с проявлениями ксенофобии названа одной из основных задач властей, прессы и клубов. Но, поскольку это все враги "ультрас", указывает эксперт, то и реакция радикальных фанатов на борьбу с ними является соответствующей. Иными словами, все призывы к толерантности тут бессмысленны. К тому же футбол, выражаясь словами Пильца, является параболическим зеркалом, в котором, благодаря СМИ, все проблемы общества не просто отражаются, а укрупняются и становятся более явными. Изменить ситуацию можно лишь одним путем: при помощи воспитательной работы с лидерами "ультрас", а также при содействии игроков, пишет профессор Пильц в рекомендациях для правоохранительных органов и клубов. Первое при нынешней нехватке средств на финансирование таких проектов - маловероятно. Второе, однако, в Германии практикуется. Власти отмечают, что на международных встречах и матчах Бундеслиги проявления расизма, антисемитизма, ксенофобии стали реже. Но на матчах "нижних уровней" это остается серьезной проблемой. Автор: Виктор Агаев Редактор: Глеб Гаврик

    14.12.2010

  • trombon.00

    Zes..но я же не говорю, что я исчезну с портала. Нет! Просто чтобы нервы себе не трепать, пообщаешься в другом месте и с нормальными людьми...

    14.12.2010

  • zesico

    Anatolich 17:19 | 14 Декабря 2010 Извини, но это вопрос к СЭ! Если это так, то это очень не зэр гут. И значит надо менять регистрацию. Я только ЗА! (Я не болельщик Спартака как значится в профиле!)Но в этом для вас есть и свои положительные стороны. Если под вас прикидываются всякие "дыбилы", значит ваше мнение угрожает их задуманным планам. Значит вас считают авторитетами на данном ресурсе. Значит к вам ПРИСЛУШИВАЮТСЯ. Уйдёте - они решили свою задачу. Дискредитировали вас. Но кто читает этот ресурс постоянно, знает, что под вашими никами были уроды. НО! Один день гонева не равен годам просветительской деятельности в виде нормального общения на заданную тему - ФУТБОЛ.

    14.12.2010

  • trombon.00

    МОБР84..ага)))

    14.12.2010

  • trombon.00

    Добавляй!!!

    14.12.2010

  • trombon.00

    Zes...а когда под твоим ником выступает како-нибудь полудурок? Все наши ники вчера использовала вчера кучка идиотов! Это нормально???У нас то свои мнения есть, но когда всякого рода дурачки пишут гадости, закрываясь моим ником, не знаю как тебя, а меня это бесит! Была бы защита ников, то и проблем бы не было! А так я лучше буду высказывать СВОЁ мнение, а не кто-то будет высказывать своё мнение под ником Anatolich!!!

    14.12.2010

  • zesico

    Anatolich,Виктор Степанович,Ксандр, Адекват и другие... Извините, но тем-то и интересен открытый форум, что его могут читать и к нему могут присоединиться как истинные болельщики, так и неадекватные персонажи. Находясь на этом сайте (или других, посвящённых спорту сайтах, пофиг каких), вы помогаете молодым людям, кто не имеет в силу своего возраста личных пристрастий и предпочтений, выбор. Читая комменты, они определяют своё отношение к тем или иным вещам, творящимся как в футболе, так и в жизни в целом. А теперь представьте, какой-нибудь "дыбил" написал какую нибудь "фуфню", А после написал нормальный адекватный человек и логически расставил все точки над i. Читающий это пацан может быть задумается и примет верное решение, что плохо а что хорошо? Это первое. А второе, если вы захотите открыть свою группу (или сайт, или ещё что то, пох что) и общаться, есть два варианта развития. 1. Вам самим через некоторое время надоест в узком кругу общаться. Скучно. И 2. Если ресурс приобретёт популярность, то так же в нём вылезут всевозможные тролли. Шило на мыло. Как говориться, ИМХО.

    14.12.2010

  • trombon.00

    жду...

    14.12.2010

  • trombon.00

    давай!!!

    14.12.2010

  • trombon.00

    и возьмут, допустим мне откажут! Я не очень понимаю эти хрени...чайник я в этом, так что не обижайся..)

    14.12.2010

  • trombon.00

    В смысле мы сами будем принимать туда гостей?

    14.12.2010

  • trombon.00

    МОБР84..а если всякие недоумки увидят? Нужно похитрее придумать! Чтобы отморозки не увидели ничАго)))

    14.12.2010

  • trombon.00

    МОБР84...я просто чайник в этом..ты знаешь как это делается? Допустим ты создал, и как мы туда попадём?

    14.12.2010

  • trombon.00

    МОБР84...подожди! Пусть побольше нас вечером соберётся на какой -нибудь ветке. И порешаем это всё..)

    14.12.2010

  • trombon.00

    МОБР84...особенно вчера! Я оказывается тёлочками торгую!))) А ещё и эксперт, ксандр ит.д.

    14.12.2010

  • trombon.00

    МОБР84..ага...

    14.12.2010

  • trombon.00

    Виктор Степанович..давай...до связи..)

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Спишемся. Я пока отключаюсь.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Степаныч, я сам там не бываю! Страничка то есть, но я там чайник))) Сейчас со знакомыми свяжусь и узнаю что там и ка сделать надо...Будем общаться так же, как и здесь, только без лишней отморози...

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Анатолич. +1. Если от меня что-то надо будет - попробую помочь/подключиться. Только я во "Вконтакте" очень-очень-ОЧЕНЬ редко бываю.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Ну конечно! То, что вчера творилось на портале СЭ ни в какие ворота не лезет!

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Anatolich Что за группа? Я так понимаю хотите футбол в спокойной обстановке обсудить? =))))))) Без политики?

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Anatolich И вообще - может я за Манчестер болею... там одни российские команды. Навязывают отечественного производителя.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Виктор Степанович...мы тут уже подумываем, чтобы создать группу в контакте...

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Anatolich 16:08 | 14 Декабря 2010 Виктор Степанович..не переживай! У всех спартак))) А чё за фигня? Я уже хотел ручкой сам доцарапать "-Алания". Нафига этот сервис? Вообще СЭ, конечно, так и не перестал быть газетой. Научно-техническая революция до них пока не до конца дошла.

    14.12.2010

  • Усы Черчесова

    Надо же, забивает ещё ! ! !

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Адекватный У меня знакомый водил ребёнка в 1 класс поступать. Так вот они оказывается уже не по алфавиту учатся. Они буквы какими-то значками прописывают. И в каждом значке отражается гласная эта буква или согласная, звонкая, шипящая... ППЦ... Кстати, одно время школам разрешили использовать для обучения материал, который не имел должной оценки соответствующими ведомствами. В таких учебниках (особенно по истории)многие факты рассматривались с точки зрения автора этой книги, которая не всегда совпадала с реальностью. По математике такие идиотские примеры видел у младшего брата - в шоке был. "Людоед Димка съел двух мальчиков и три девочки. Сколько детей он съел всего." Я сильно удивился.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный..до связи..)

    14.12.2010

  • trombon.00

    Виктор Степанович..не переживай! У всех спартак)))

    14.12.2010

  • Адекватный

    Все - бегу домой. У нас с утра было минус 13, а сейчас накрапывает дождь. Всем пока.

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Слушайте, у меня в профиле любимой командой стоит "Спартак" и я это никак не могу изменить! Вы своих проставили?

    14.12.2010

  • Адекватный

    Почему так молодежь легко втянуть в беспорядки, замутить им мозги? Да потому что система обучения в России терпит полный крах. Учит учителя, которые не смогли поступить ни в какой другой ВУЗ. А ТВ? Особенно ТНТ. Не читают они исторических книг и не интересуются историей. Я свою дочь пытался привлечь к изучению истории и хотя она девочка очень толковая (учится на бюджете на хорошей специальности в передовом экономическом гос. университете в Москве), но успехи были минимальны. Вот и набивают себе шишки, используя только собственный приобретаемый опыт.

    14.12.2010

  • Адекватный

    Виктор Степанович Все взаимосвязанно. Да стала сильной после прихода Наполеона, но к 1794 она лежала в руинах, что и обусловило приход Наполеона. Горе-революционеров тогда уже не было.

    14.12.2010

  • Адекватный

    Не все сразу - они(СЭ) к этому придут.

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Адекватный Ты такие примеры приводишь (сначала про армию, где служил, теперь про Францию)... Франция то после этого стала крутой державой... Которую только Россия и смогла остановить.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный ...хорошо,что кроме плохих родителей есть кому помочь этим бедным детям...

    14.12.2010

  • Адекватный

    Знаете, по опыту знаю, даже из самого последнего хулигана, которому 13 лет, можно сделать вполне достойного члена общества. У меня есть 2 племянницы, у которых родители-алкаши. Одну удалось пристроить в хореографическое училище, чтобы не видела постоянных пьянок и мордобоя дома. Сейчас балеринка в Самаре. Вторая держалась вместе с сестрой, мы, как могли помогали и старались показать, что есть другая жизнь и эта жизнь счастливая. Сейчас у нее хорошая семья. Детьми надо заниматься и не только родители это должны делать.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Я вчера на почту им писал! Причём с 10 разных почтовых ящиков! Толку то?

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Anatolich 15:45 | 14 Декабря 2010 Виктор Степанович...там и простофан, славун, Slava !!! идиоты!!! Я хочу в тех.поддержку написать, чтобы ники сделали уникальными. Кстати, у меня сначала был ник "спорт-экспресс". СЭ мне его забанил. Упырята. :)

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный...я по поводу желтой газетёнки! На этой же ветке (чуть ниже) я бил истерику! Внизу главной страницы СЭ был вопрос на голосование-"Кто лучший в матче с Бельгией?"...И ещё...Газзаев отказал Жемчужине! Причём вчера они писали, мол Жемчужина отказала Газзаеву!!! Сейчас они догадались всё убрать...Поэтому и жёлтая...

    14.12.2010

  • Адекватный

    Из истории французской революции 1791 года (почти тоже самое революция 1917 года): Сделали разные слои с лидерами Робеспьер, Марат, Дантон. Сначала убили тех, которых свергли, потом друг друга. Вождь (фюрер, царь, император) должен быть один.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Виктор Степанович...там и простофан, славун, Slava !!! идиоты!!!

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Anatolich 15:31 | 14 Декабря 2010 Виктор Степанович Первым от этого вчера уже ночью пострадал Avarec55555 Есть большие подозрения, что это Простофан делает. Вчера где-то в 22 часа началось. :)

    14.12.2010

  • Адекватный

    Я отвлекся - надо было чое-что сделать.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный..ты здесь?

    14.12.2010

  • garbage

    сегодня они режут кавказцев завтра они будут резать несогласных с этим а послезавтра всех остальных

    14.12.2010

  • trombon.00

    Виктор Степанович...привет ,Степаныч!))) Ты прав! Полным полно недоумков! Я тут не выдержал и начал спорить с некоторыми такими дурачками(и не я один)...Так они, поняв что неправы, начали брать наши ники и писать (от нашего имени) гадости! Что с них ещё взять???

    14.12.2010

  • Виктор Степанович

    Anatolich 15:16 | 14 Декабря 2010Адекватный..ты полностью оправдываешь свой ник!))) А про детей с Манежной...куда смотрят родители??? А что против такого дебила можно сделать? Он что - родителей слушается? Я ещё уверен, что большая часть из них из неблагополучных семей, или ещё и их родители это поддерживают. Кто-то на СЭ писал не так давно, что мнение этой толпы полностью разделяет его мама. Так что какой-то процент из них испорчен ещё на генном уровне был.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный..ты полностью оправдываешь свой ник!))) А про детей с Манежной...куда смотрят родители???

    14.12.2010

  • trombon.00

    Зато якобы всё делается для развития спорта! Какие платные спорт. площадки? Ты серьёзно? Тогда это полный ...дец! Я вот из Тамбова.Так вот у нас здесь недавно построили центр развития футбола(по федеральной программе). И чтобы отдать своё чадо в эту "секцию для блатных" нужно платить деньги. А если хочешь , чтобы твой сын играл, то плати тренеру за то, чтобы он его в состав ставил! У меня там знакомый тренер, хоть для моего крестника сделал исключение! А в хоккее? То же самое! Сколько же денег надо, чтобы твой сын стал хоккеистом-профессионалом? Всё за свой счет. Это при средней зарплате по городу 8-10 тыс. рублей!

    14.12.2010

  • Адекватный

    Anatolich Я в студенческие годы отработал 7 смен в пионерлагере и было немало трудных подростков, которые уезжая из лагеря плакали, говоря, что вот за всю смену их никто не побил, матом не ругал, а приедут домой и начнется. Дети - самый незащищенный слой нашего общества и всегда горько смотреть как этих несмышленышей втягивают в свои грязные игры взрослые дяди. Смотрел репортаж с Манежной и в глаза бросалось, сколько неразбирающихся в жизни подростков втянуты в этот беспредел.

    14.12.2010

  • Адекватный

    Anatolich 15:03 | 14 Декабря 2010 Я имел ввиду куда все это подевалось? Не играют дети во дворах. Хотя напротив моего дома стадион и вход в летнее время туда бесплатный. В последние год-два народу прибавляется.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный..точно!(про Маклина)

    14.12.2010

  • Адекватный

    Во времена перестройки прочитал детектив Маклина (американец). Там есть примерно следущее: "Она походила на девушку, которая несомненно повела бы старушку через дорогу, но на середине дороге ее бы и оставила". Вот сегодняшняя власть мне это и напоминает.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный..в смысле где? Anatolich Я все детство в футбол играл, в волейбол, баскетбол, зимой в хоккей на валенках. Где это?

    14.12.2010

  • Адекватный

    Anatolich Мне 45 - самое то, что надо.

    14.12.2010

  • Адекватный

    Anatolich Я все детство в футбол играл, в волейбол, баскетбол, зимой в хоккей на валенках. Где это?

    14.12.2010

  • trombon.00

    А люди, называющие себя "патриотами"(большая часть участников на Манежной), даже не служили в армии и всеми правдами и неправдами косят от неё! Какие они к чёртовой матери патриоты? Недоумки и детское бычьё...Ни на один вопрос нормально ответить не могут.Ни одного адекватного(Адекватный, извини за тавтологию) словосочетания не могут сказать! Как в старом советском фильме: -Ты знаешь кто такой Васнецов? -Который с автобазы? И сейчас так же! Для большинства людей в нашей стране нет вообще никаких ценностей! Неграмотное население презирает грамотных! Кого не любят Москвичи? Коренных Москвичей! Кого не любят недоумки? Умных,образованных,воспитанных успешных людей!

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный...ты видимо немного постарше меня.Сам знаешь ,что и мы себе в молодости некоторые вольности позволяли.НО! Мы себя так вызывающе не вели и уважали старших. А сейчас посмотри в любой двор.Редко где увидишь, что пацанва играет в футбол и хоккей. У всех интересы интернеты , компьютеры, мобильники(причём дорогие)...

    14.12.2010

  • Адекватный

    Причем все так перемешалось, что в башкирских селах зачастую все башкиры говорят на татарском и русском, а башкирского языка не знают. Мой лучший друг - башкир, но знает только русский язык, человек очень высокоинтеллектуальный. Художник-дизайнер. Его жена русская. Ни в какую церковь не ходят. У них прекрасная дочка. Что еще надо?

    14.12.2010

  • Адекватный

    Да, в последнее время много китайцев - торгуют себе на рынке, помогают бедным выжить. Все уважительно. По любому рынку ходим спокойно. Беспокоит другое. Очень много групп молодых русских компаний (14-18 лет), которые ходят по вечерам по улицам и пьют пиво. Слава богу додумались ужесточить ответственность за продажу несовершеннолетним спиртного. Дочь как-то попробовала с подругой пива - выпили по бутылке и потом ей было очень плохо. Купили в ларьке.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Потому что за МКАДом живут трудяги и работяги. В большей массе...

    14.12.2010

  • Адекватный

    Посмотрел в энциклопедии состав России: 80% - русские. окол 4% - татары около 2% - украинцы около 1,2% - башкиры Других меньше. Всего 180 национальностей. У нас на Урале много татар, башкир, украинцев, таджиков, азербайджанцев - все более менее спокойно. Каждый занимается своим делом.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Я вот парни раньше позволял себе...Становился неуправляемым дураком.НО! Никогда не пытался оскорбить и тем более ударить людей заведомо слабее себя...С вином завязал уже 2 года как. Не умеешь пить, НЕ ПЕЙ!!!

    14.12.2010

  • trombon.00

    У них всегда так. Ляпнут, потом думают.Такое ощущение, что это в голове каждой женщины. А по поводу этих трёх дурачков...В России их полным-полно...К сожалению...

    14.12.2010

  • Sodomit

    Адекватный 14:21 | 14 Декабря 2010 __________________ подвыпившие конечно аргумент-но не оправдание...Да и положа руку на сердце-подвыпил-сиди в пабе, ресторане, бане-потом домой.. Не умеешь контролировать эмоции, находясь в состоянии опьянения-будь любезен не гулять по улице... Алкоголь-безусловное зло))))

    14.12.2010

  • Sodomit

    Вообще ситуация конечно напоминает Америку до второй половины двадцатого века- Если белый убил негра-то дело частенько заминалось, либо во всём обвинялся убитый, если от руг чёрного погибал белый-на улицы вылазили законопослушные граждане, и требовали суда Линча....то же самое происходит и в москве...Задержанных не просто призывают судить, их хотят именно-Линчевать...(((

    14.12.2010

  • Адекватный

    Sodomit Я же писал, что они были подвыпивши, т.е. не совсем нормальные.

    14.12.2010

  • Адекватный

    Sodomit Согласен.

    14.12.2010

  • Sodomit

    Адекватный 14:05 | 14 Декабря 2010 _______________________ По мне, так были бы нормальные парни-проигнорировали бы любое хамство, тем более от женщины, и всё...Люди с мозгами перестают вестись на провокации классе этак в 9 средней школы...

    14.12.2010

  • Адекватный

    Я, к сожалению, в первые годы скпружеской жизни и свою жену от подобного отучал. Женщин я очень уважаю - они наши матери и матери наших детей - но нередко плохие поступки совершаются только от того, что человек не задумывается к чему все это приведет.

    14.12.2010

  • Sodomit

    Адекватный 14:01 | 14 Декабря 2010 ________________________________ Либо за причинение смерти по неосторожности.. потому что как ни крути-умысел на убийство- ни один гос обвинитель не докажет, как никак травматическое оружие не является по своим характеристикам летальным. Как мне известно-разрешение на него имеется. Соответственно, факт, подлежащий доказыванию-имелись основания для применения оружия или нет. Если суд установит что имелись-будет рассматриваться вопрос о превышении пределов самообороны. И вот Вы написали-"убийца получит срок"-всё таки это неправильно, до решения суда давать определение-убийца.. Это как никак криминальный термин-а в бытовой драке криминалом пока не пахнет..

    14.12.2010

  • trombon.00

    А она прям хамское сказала?

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный..моё мнение-баба молчать должна! Если что-то надо сказать, об этом должен сказать мужик!

    14.12.2010

  • Адекватный

    Я недавно был втянут в конфликт. Не межнациональный. Идет пара. Им лет по сорок. Навстречу 3 подвивших молодых парня. Женщина сказала что-то хамское и началось. Кое-ка всех успокоили. После этого женщина стала выговаривать мужу, что он не мужик и не смог ее защитить. Кто виноват? - Женщина-провокатор. Мне было очень жаль мужика...

    14.12.2010

  • Адекватный

    Иркутск Ты плохо знаешь юрисдикцию и у тебя неправильные представления. Что должно было быть по закону? 1. Задержать всех участников драки, т.е. с обоих сторон. 2. Провести расследование, выявить зачинщиков и определить долю вины каждого из них. 3. Наказать виновных. Скорее всего убийца получит срок за превышение. Вопрос: 1. Почему не задержали противоположнцю сторону?

    14.12.2010

  • Басист

    Анатолич, Ксандр У мя на социальные сети аллергия))))

    14.12.2010

  • trombon.00

    Кsandr...ммммм... лады!!!)))

    14.12.2010

  • HIKA

    все, всем пока) потом еще спишимся

    14.12.2010

  • HIKA

    Anatolich да, там.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Ещё бы спросили кто был лучший в матче со Словенией7))))

    14.12.2010

  • Иркутск

    Всем пока, я ушел. До завтра.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Кsandr..??? вчера вечером на новости?

    14.12.2010

  • HIKA

    Anatolich болельщики - такой вариант ответа должен быть там. Басист контакт - нет?

    14.12.2010

  • trombon.00

    Басист...ну если ты нормальный парень, то почему бы и нет?)))

    14.12.2010

  • Иркутск

    Anatolich 13:51 | 14 Декабря 2010 )))) Только правильного ответа там нет! Это - БОЛЕЛЬЩИКИ.

    14.12.2010

  • HIKA

    Anatolich ну, вот так)) вообщем, если народ согласен будет, то напиши в той новости, где вчера общались))

    14.12.2010

  • Басист

    Анатолич Это ответ на вопрос "Ну, как я сказал?")))) можно ведь и так прочитать)) Насчет группы в контакте идея в целом неплохая... только мне ж тут тогда пообщаться будет не с кем...(((

    14.12.2010

  • Иркутск

    Адекватный 13:45 | 14 Декабря 2010 И Вы тоже будьте повнимательнее. Я уже говорил, что дело не только и не столько в количестве преступлений. Почитайте предыдущие мои сообщения. Главное - национальная проблема есть, и она очень серьезна. Уверен, будь сейчас референдум по к-л вопросу, подобному вынесенному в Швейцарии о минаретах - результат был бы еще более убедительным, чем у них. Не замечать проблему и делать вид, что это дело рук кучки недоумков - значит ждать новых Кондопог.

    14.12.2010

  • trombon.00

    БУГАГА!!!!! Парни !!! Кто-нибудь смотрел вопрос от СЭ ??? На голосовании который !!! Внизу главной страницы!!!

    14.12.2010

  • trombon.00

    Кsandr..шо так?..)

    14.12.2010

  • Адекватный

    Иркутск Неужели ты еще веришь подобным "исследованиям"?

    14.12.2010

  • trombon.00

    Басист..ты о чём?..)

    14.12.2010

  • HIKA

    Anatolich так таких тут все меньше и меньше. и все из-за потока грязи от недалеких людей... но сказано красиво, хотя себя к таким людям не отношу)

    14.12.2010

  • Басист

    Анатолич Громко))) но по сути верно))

    14.12.2010

  • Адекватный

    Иркутск Русская служба новостей отражает не более 5% мнения всех рооссиян. Я работаю в СМИ и прекрасно знаю, что у кадого СМИ есть свой слушатель (зритель). Если зайти на сайты экстремистов - там будет вообще 100%, хотя русских значительно меньше. Вот такие "горячие цифры" и увеличивают кол-во экстремистски настроенного населения. Повторюсь, приезжие не намного больше нарушают правопорядок в Москве, а многие вешают ярлыки (имют ошибочное мнение), что пости все приезжие - преступники.

    14.12.2010

  • Иркутск

    Lennon 9664 13:40 | 14 Декабря 2010 Я и ссылку на нее давал. Будьте внимательны)))

    14.12.2010

  • trombon.00

    Кsandr..да не вопрос! ))) Да...Так портал газеты потеряет достойных людей на страничках своей газеты! Ну...Как я сказал?)))

    14.12.2010

  • Lennon 9664

    http://www.vz.ru/columns/2010/12/12/454255.html Вот эту статью нам пытается пересказать человек из Иркутска.

    14.12.2010

  • HIKA

    Anatolich там надо списаться в старой теме. а создать свою группу - вообще не проблема. можно и обсудить. хотя я не знаю, появлюсь ли я сегодня еще здесь. но ты потолкуй, если народ подтянется, и если согласятся то почему бы и нет?

    14.12.2010

  • trombon.00

    Кsandr 13:35 | 14 Декабря 2010 Singbert живодер ты)) счастливо! )))))))))))БУГАГА))))

    14.12.2010

  • trombon.00

    Кsandr...я вот только не знаю как это сделать...) Чайник я в этих контактах, но страничка у меня есть..) Давай вечерком, когда парни подтянутся обсудим этот момент..)))

    14.12.2010

  • HIKA

    Singbert живодер ты)) счастливо!

    14.12.2010

  • trombon.00

    Singbert..давай до связи)))

    14.12.2010

  • HIKA

    Anatolich а была уже мысль - создать там группу и общаться именно там. Спокойнее будет, да и дискуссии интереснее обсуждать

    14.12.2010

  • Bertran

    Кsandr Думаю они за нас возьмутся, причем за короткий срок инцидент в матче с Жилиной и Манежка! Ладно, всем удачи! Кота надо вести в клинику на капельницу )))

    14.12.2010

  • Иркутск

    Адекватный 13:28 | 14 Декабря 2010 Дело не в количестве и удельном весе преступлений. А в их фиксации (завели/не завели дело), и дальнейшем расследовании, доведении до суда и приговора. Ведь даже случай с Седым ярко показал: людей, участвующих в убийстве, ОТПУСТИЛИ! То есть реально должно быть наказано 6 человек, а завели дело лишь на ОДНОГО. Вот так твоя статистика и получается.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Кsandr...понял))) Я говорю. Хоть в контакте начинай переписываться...)))

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный...а как можно повлиять на СЭ по поводу защиты ников? Письма по почте им писал, но это,по ходу, без толку...

    14.12.2010

  • HIKA

    Anatolich ага, оправдывайся))) вот сейчас могу сразу сказать, что после 14 часов и до самого вечера меня на сайте не будет)) так что можешь позывной не спрашивай даже))

    14.12.2010

  • HIKA

    Адекватный видимость может и сделают, но толку не будет... Singbert здесь должно внести свой вклад ФИФА. а именно - дисквалификация клубов в еврокубках. тогда сами клубы задумаются о том, как обезопасить себя от таких "болельщиков". жаль, но в России только метод кнута и кости...

    14.12.2010

  • trombon.00

    Кsandr...я не тебя имел в виду!))) Один идиот под ником Slava вылез на ветку про смородскую и локо и пытался что-то мне написать. Я ему отборным матом ответил, но даже предупреждение мне не выслали! Совесть что ли у модераторов проснулась? Но мой коммент удалили...А жаль...

    14.12.2010

  • Иркутск

    вместо того чтобы демонизировать проблему, надо сесть и подумать, почему миллионы граждан России готовы кричать: «Е...ть Кавказ, е...ть!» И что они на самом деле имеют в виду, когда кричат это. Вчера голосовалка на «Русской службе новостей» в очередной раз объяснила нам объективную истину: 87% слушателей поддерживают митингующих на Манежке. Аудитория РСН – это тот самый экономически активный социальный слой, на котором держится страна. Проповедовать мысль о том, что весь этот слой заражен фашизмом и его надо немедленно в поликлинику для опытов, – верх кретинизма. Если адекватные люди в массовом порядке одобряют неадекватные действия, значит, проблему надо искать не в них, а в среде обитания. Прочитайте полностью, это трезво и интересно: http: //www.vz.ru/columns/2010/12/12/454255.html

    14.12.2010

  • Адекватный

    Anatolich Да - тех. дир.

    14.12.2010

  • Адекватный

    MZK Цифры говорят обратное. В Москве на 450 тыс. приезжих приходится 10 тыс. преступлений в год., т.е. из 45 человек преступление совершает один.

    14.12.2010

  • HIKA

    Anatolich и тебе привет))) но представил меня конечно помпезно))) тема расизма и происшествий на Манежке будут вылезать в новостях, потому что это самые горячие и обсуждающие темы... народу это интересно...

    14.12.2010

  • Bertran

    Кsandr В том то и дело что будет только разрастаться....потому что нет реальной борьбы с экстремизмом. Будет на трибунах и улюлюканье и уханье и т.д.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный..а сейчас работаешь по специальности?

    14.12.2010

  • trombon.00

    Singbert..да. об этом и говорю!

    14.12.2010

  • Адекватный

    Кsandr Еще раз повторяю, что хочет Путин, так и бывает. Вот увидишь, через некоторое время все успокоится. И наказаны в этот раз будут по полной программе. Это касается обеих сторон конфликта.

    14.12.2010

  • mzk1977

    Иркутск 13:12 | 14 Декабря 2010 Полностью поддерживаю. Кстати,по-поводу многонациональности. Дело все в том, что да - у нас много национальностей. Но, друзья, определяющий народ в России - это русские. Теперь по-поводу "гостей". Эта акция - естественное отражение состояния большинства русских на творящееся у нас беззаконие. У меня есть знакомые разных национальностей, и мне обидно, что они тоже могут попасть под горячую руку, хотя они обычные люди, такие же как и русские. Но, господа, в России если взять приезжих то на 1 одного нормального 10 отморозков! и эти отморозки пытаются диктовать НАМ свои условия (нормальные приезжают и живут по НАШИМ законам, ибо они гости! И я к ним отношусь так же как и к русским, это нормально.) Отсюда вот эта акция. Просто обстановка накалена до предела. Вот и чиркнули спичкой... ИМХО

    14.12.2010

  • Bertran

    Anatolich Сколько уже писали в СМИ, что зам прокурора или сам прокурор, судья в пьяном виде давили прохожих и ничего....А в Сибири, не помню города, сбила машина женщину с ребенком в коляске, выскочили с удостоверениями и размахивая удостоверениями орали на прохожих , что вы не знаете с кем связались.)

    14.12.2010

  • trombon.00

    Кsandr..ну тогда здарова)))

    14.12.2010

  • Адекватный

    Иркутск В прессе немало и тех и тех примеров. Набери в поисковике экстремизм и ты все увидишь. Проблема комплексная и заботит всех.

    14.12.2010

  • HIKA

    Anatolich XD позывной?)) слишком палевно))) Singbert так что до ЧМ-18 будет все только разрастаться... если у нашего народа ума мало - нечего не поделаешь...

    14.12.2010

  • trombon.00

    Singbert...не согласен с тем, что для представителей власти нет закона!

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный...о чём я и говорил...

    14.12.2010

  • Bertran

    Иркутск Сказал же для всех один закон, но на практике получается не так! Для Фили один а для нас другой. Для представителей власти один для нас другой.

    14.12.2010

  • Адекватный

    Работаю в СМИ уже около 10 лет и все новости , к сожалению, уже пропускаю через призму - кому это выгодно, кто заказал? Еще 6 лет назад на мой вопрос об американском фашизме (радолбали Сербию), мне знакомый старенький историк-профессор сказал, что его в гораздо большей степени волнует сползание нашей власти к диктатуре. Когда еще все молчали - он уже видел.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Кsandr...ты из какого города? Ответь также , как вчера!

    14.12.2010

  • Bertran

    Кsandr Да, так и есть. Anatolich 13:02 | 14 Декабря 2010 Адекватный...вот и получается(про единоросов), что у нас в стране не демократия, а диктатура! Включи телевизор! Там же на центральных каналах говорят как у нас всё прекрасно и замечательно!!! Какая там демократия? Нам бы общество правовое с одним законом для всех. Правильно, как при феодализме, есть центр назначающий воеводу (губернатор по нашему), который там кормится и отправляет в центр ясак (налоги) и творит на местах все что захочет, отсюда и видим Кущевку, Гусь Хрустальный и т.д.

    14.12.2010

  • HIKA

    Anatolich ну спасибо тебе))) вижу, футбол нынче на СЭ не интересен? спортивная газета...

    14.12.2010

  • trombon.00

    Ну я же как в воду глядел...

    14.12.2010

  • Иркутск

    Singbert 13:07 | 14 Декабря 2010 А статья о разжигании межнациональной розни ОЧЕНЬ интересная. Если русский побил-прибил кавказца - это разжигание. Если наоборот, русского - обычное убийство или телесные повреждения. Очень интересно, правда? И это в России, где 85 процентов населения - русские.

    14.12.2010

  • HIKA

    Anatolich " Кстати сейчас возможно один кретин сюда явится! Недоносок каких мало!" спасибо за столь яркое представление))) вот и я)))

    14.12.2010

  • Bertran

    BVB09 Да я давно уже пришел в ужас от такой хрени. Мне Expert как то об этом сказал, я залез в профиль и ужаснулся, сказав, что это непаханное поле для троллей. Я сначала даже усомнился в словах Expertа и Red-blue, думал, что они меня разыгрывают и начал спорить, о том, что это мол для динамических айпи адресов, а оказывается нет!

    14.12.2010

  • HIKA

    Singbert "Закон один для всех и есть статья УК о разжигание межнац. розни, вот на основе этой статьи и надо действовать." а зачем правительству действовать? такие случаи отвлекают людей от серьезных политических проблем, от того, что сейчас будут откаты с 6 нулями. народ на это внимание обращать не будет - у них сейчас "свои проблемы"

    14.12.2010

  • trombon.00

    Singbert...согласен.Но нельзя же так людей разобщать! Кстати сейчас возможно один кретин сюда явится! Недоносок каких мало!

    14.12.2010

  • trombon.00

    BVB09...вот и хрен то !!! Что хочешь, то и делаЙ!

    14.12.2010

  • Bertran

    Anatolich Эту тему в любом бы случае затронули и футболисты и тренеры, да и газету, как то надо продавать, рынок.Но страна здорово опозорилась с манежкой, резонанс идет сильный в мире и особенно злорадствуют британцы после того как мы получили право проведения ЧМ! У меня больше претензий к власти, знают же, что раскачать многонациональное государство очень просто. Закон один для всех и есть статья УК о разжигание межнац. розни, вот на основе этой статьи и надо действовать.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный...вот и получается(про единоросов), что у нас в стране не демократия, а диктатура! Включи телевизор! Там же на центральных каналах говорят как у нас всё прекрасно и замечательно!!!

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный...из запоминающихся была ещё новость о том, что Газзаев будет главным тренером Динамо, когда Божович играл с командой концовку сезона! Тоже...минут на 40 появилась и исчезла в небытие...А кошмар с никами?! Это же просто беспредел!

    14.12.2010

  • Адекватный

    Anatolich Почему идет обсуждение? Потому, что желтой прессы у нас много, а вот вся политическая пресса в руках Единой России. Там дисскуссии невозможны. А я тешу, наверное зря, мыслью, что хоть один человек задумается и будет в мире меньше насилия.

    14.12.2010

  • Адекватный

    Anatolich Это непрофессионализм администраторов. Встречается повсеместно. Но некоторые новости действительно появляются и по чьей-то команде исчезают. Так появилось и через полчаса исчезло о телефонном сообщении лидера Фратрии.

    14.12.2010

  • Иркутск

    Mikael Konovalov 12:46 | 14 Декабря 2010 Везде бывают исключения, которые лишь подтверждают правило и общую картину. Скрывать этот нарыв (национальный вопрос) в стране уже просто не только невозможно, но и опасно. Все же страна называется РОССИЯ. Приведу пример Швейцарии - там вынесли на всенародный референдцм вопрос о целесообразности строительства минаретов - и больше половины населения высказались против. Держат под контролем ситуацию люди. Все просто: швейцарцы хотят дома чувствовать себя именно как дома, а не в гостях. У нас по-другому.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Singbert...обратил внимание с чего всё началось? Когда СЭ КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ начал выбрасыва новость про Манежку! Все начали друг с другом спорить, мнения разделились и эти дурачки не нашли ничего лучше, чем взять наши ники и понеслась душа в рай! СЭ спортивное издание? Ну вот пусть и пишет о спорте! Желтойи политической прессы у нас в стране и так достаточно!

    14.12.2010

  • trombon.00

    Адекватный...а то. Что одну новость они запускают по несколько раз на дню! Иногда выбрасывают неподтверждённую информацию. Ты не в курсе? Вчера группа недоумков брала наши ники и писала всякие гадости! Это что? Нормально? Хоть бы сделали защиту ников! А то что хотим, то и творим! Противно ей-богу...

    14.12.2010

  • Bertran

    Anatolich Да вот и я подумываю об этом! Зачем вообще тратить время здесь на ругачку с отморозками?! Причем , используют при этом еще и твой ник.Давно уже для себя определил, что здесь на форуме критики, критиканы и обычные тролли, которым футбол неинтересен, а просто хочется провоцировать, видимо у них идет от этого энергетическая подпитка.Захожу на форумы Washington Capitals, канадских и британских газет и нигде нет такого беспредела, люди общаются, спорят и при этом никогда не поднимают тему национальной или расовой неприязни.

    14.12.2010

  • lonesomeangel

    Иркутск даги и чечены разные бывают, лично сталкивался как с отбросами так и с вполне нормальными людьми, с одним например до сих пор хорошо общаемся

    14.12.2010

  • Адекватный

    Anatolich А в чем, как ты считаешь, проявляется "жедтизна" СЭ?

    14.12.2010

  • trombon.00

    Singbert...а ночью пиши что угодно! Всё пройдёт! Вот они и куражились! Меня другое удивляет. Они не ведали что творили! Любую новость позорили, в т.ч. и сборные России! Так вот ненавящего они выступали ПРОТИВ своей страны! Получается СЭ даёт зелёный свет отморозкам ! СЭ думает,что мы будем сюда и дальше заходить? Боюсь все нормальные парни при такой херне ввообще заходить не будут! А мнением друг с другом можно и в контакте делиться. Делов-то? Ну а СЭ желаю желтеть и процкетать в этом направлении!!!

    14.12.2010

  • Bertran

    Anatolich 12:20 | 14 Декабря 2010 Singbert..ага)))Я им не почту писем 30 ночью отправил! От разных ящиков! Только толку? BVB09 тоже вроде бы отправлял и пока тишина.Если идиота назовешь идиотом, то сразу банят, а тут такое....видимо модераторы либо пили, либо сами участвовали в "дискуссиях".

    14.12.2010

  • trombon.00

    Singbert..ага)))Я им не почту писем 30 ночью отправил! От разных ящиков! Только толку?

    14.12.2010

  • zesico

    Иркутск 12:11 | 14 Декабря 2010 Ещё раз повторюсь. Законы надо исполнять. А это прерогатива государственных органов власти. Если они не выполняют своих прямых обязанностей - их не выполняет никто.

    14.12.2010

  • Bertran

    Anatolich Видимо модераторы вышли из воскресного запоя!)

    14.12.2010

  • Bertran

    Anatolich 12:10 | 14 Декабря 2010 Singbert...ты настоящий? Более реального и не бывает!)))

    14.12.2010

  • Иркутск

    Zes 12:04 | 14 Декабря 2010 В том и дело, что не выделены ни в каком законе, но ведут себя эти гости так, будто выделены и не соблюдают. А правоохранители не исполняют. И не надо про фашистов. Я не знаю людей, которые бы не чувствовали неприязни к дагам и чеченам. И сам сталкивался с ними.

    14.12.2010

  • trombon.00

    Singbert...ты настоящий?

    14.12.2010

  • zesico

    Басист 12:01 | 14 Декабря 2010 Ты прав. Про то, что у нас работают только два закона, я погорячился. Ещё работает закон притяжения. Физику никто пока не отменял)))

    14.12.2010

  • Иркутск

    Откровенно зачищают сообщения, хотя я привел пример решения национального вопроса в городе Олонец Республики Карелия. Там новый начальник РОВД все сделал в рамках закона и через полгода чеченцы были шелковые. Почитайте, через поисковики наберите. И не будет никаких погромов и стихийных многотысячных митингов.

    14.12.2010

  • zesico

    Иркутск 11:55 | 14 Декабря 2010 "О том и речь, что закон в России очень не одинаков именно по отношению к представителям диаспор кавказских народов. Пусть живут здесь, но уважают Законы и традиции России." Извини, а в каком законе России выделенны в отдельную графу диаспоры кавказских народов?))) По законам и конституции все граждане РФ равны как в правах, так и в ответственности. Просто их исполнять и соблюдать надо...

    14.12.2010

  • Басист

    Zes Есть еще закон подлости)) за рубежом известный под общим названием законов Мерфи. Этот закон у нас в государстве самый исполняемый))

    14.12.2010

  • Bertran

    BVB09 Обязательно лишу, вот только дождусь 21.12.2012 года)))Если благополучно минуем эту дату,то да, а так только воздух впустую сотрясать...)

    14.12.2010

  • zesico

    Иркутск 11:55 | 14 Декабря 2010 "...Не думаю, если русский в косоворотке в Чечне и проч. начнет из СВД палить и напевать Марш славянки..." Русский без СВД - не русский)))

    14.12.2010

  • Иркутск

    Басист 11:21 | 14 Декабря 2010 "Повторная лезгинка", заметь, со стрельбой. А это банальное хулиганство. Все признаки налицо. Не думаю, если русский в косоворотке в Чечне и проч. начнет из СВД палить и напевать Марш славянки - его там не загребут и не отоварят в отделении. кувалда Шульц 11:38 | 14 Декабря 2010 О том и речь, что закон в России очень не одинаков именно по отношению к представителям диаспор кавказских народов. Пусть живут здесь, но уважают Законы и традиции России.

    14.12.2010

  • Адекватный

    Самое поразительное и наглое, когда чиновник (губернатор, мер) заключают договор без конкурса, все знают, что идет огромный откат, разворовываются наши деньги, но никто ничего сделать не может - их поставил президент, они неприкасаемые. Вот и тает у народа вера в справедливость. Многие считают, что так было и так будет всегда.

    14.12.2010

  • Martin77

    кувалда Шульц хороший пост. Уважаю.

    14.12.2010

  • zesico

    Адекватный 10:55 | 14 Декабря 2010 Ааа... Спасибо, просветил. Придерживаюсь сугубо первого мнения изложенного тобой. А по существу, считаю, что данный конкретный случай не имеет никакого непосредственно отношения к футболу так таковому. Произошёл конфликт из-за болельщицких пристрастий? Нет. Это первое в истории Российского футбола убийство болельщика? Нет. Последовавшая за этим случаем вспышка насилия - ничто иное, как хорошо срежиссированная акция. И главные антигерои в ней не какие нибудь лица "кавказской национальности", не фанаты-пацаны, без собственного устоявшегося мнения (эффект толпы известен всем), и даже не националисты-провокаторы, а государство, насквозь коррумпированное, прогнившее от ЖЭКа до ... Хотел было написать, что в нашей стране полное беззаконие, но одёрнул себя. В Нашей стране два единственно работающих закона: Закон денег и Закон силы. ИМХО

    14.12.2010

  • Адекватный

    кувалда Шульц К правоохранительным органам самая главная претензия - коррумпированность. Меня не волнует какого положения преступник и какой рассы и национальности. Совершил - ответь. Вчера озвучили, что принят какой-то закон или акт о ответственности милиции за неисполнение своих обязанностей (после Кущевки). Такой закон необходим, но не только применительный к милиции, но и к другим структурам, ко всем чиновникам.

    14.12.2010

  • Басист

    кувалда Шульц +100 Мы тут изнутри тоже так считаем, да только, к сожалению, далеко не все...

    14.12.2010

  • Lennon 9664

    Иркутск А почему ты не даешь ссылку на автора? Так не принято, товарищ.

    14.12.2010

  • #VOVAN#

    Павлюченко: К слову, английские газеты сразу подхватили новую тему, смакуя фотографии из московского метро и в очередной раз подчеркивая: вот кому ФИФА отдала чемпионат мира. ------------------------------------- Корни произошедших событий и стоит искать в Англии, надеюсь наша разведка не облажается и выведет английских диверсантов и провокаторов на чистую воду

    14.12.2010

  • mitiok

    Позвольте дать совет со стороны. Россия многонациональная страна и у КАЖДОГО её гражданина должны быть равные права. Как у "кавказца" на Средне-Русской возвышенности так и у "рязанца" на Кавказе. Если вас неустраивают "нерусские" в Москве, Питере, Рязани, Туле то отгородите себе "Россию" в границах Московского княжества и никого туда не пускайте ни "кавказацев", ни татар, ни бурят, ни прочих "не русских". Почему вы решили, что отдельные граждане могут ездить по всей РФ, и жить там как хотят. "Все звери равны. Но некоторые больше" (с). А вот остальные пусть сидят на своих землях и никуда не суются. Только наполняют госбюджет. Моё мнение таково - преступник должен быть наказан независимо от национальности. Каждый гражданин имеет право на свою культуру, если она не задевает культуру соседа. Каждый гражданин имеет право на свободное перемещение вне зависимости от национальности. Если скажем Северодвинск закрытый город, то он одинаково закрыт как для русского, так и для чукчи с бурятом. И ещё не надо мешать спорт с национальной политикой.

    14.12.2010

  • Басист

    Иркутск Сажать за стрельбу и прочие хулиганские действия, естественно, нужно, причем независимо от национальности... но статья в УК "За повторную лезгинку" - это нечто))

    14.12.2010

  • Адекватный

    BVB09 Я всегда говорю - опасаться надо тех кто не пьет (неизвестно, что он будет делать, если вдруг выпьет) и тех, кто не умеет пить (напился - тянет на приключения). У меня другое. Почти не пью сейчас (не вижу смысла), хотя выпить могу много и не потерять рассудка. Единственное что произойдет - буду во всех видеть только друзей.

    14.12.2010

  • Адекватный

    BVB09 Они с девчонками ходили в ВЕГУ, когда женился Николаев. Были с ними двое русских парней, котрые их там фактически бросили (у них другие дела) в 6.00. Помогли без всякой задней мысли армяне - на такси довезли до дома. Я дочери говорю, что дружить с другими народами надо, но вот создавать семью (хоть официальную, хоть неофициальную) можно только с человеком, с которым одинаковые взгляды на восспитание детей, на уклад жизни. И это касается не только других народов, но и русских.

    14.12.2010

  • Bertran

    Адекватный Уберечь их можно только там......В 2000-м году получил визу на ПМЖ в Канаду на всю семью, именно по этой причине хотел уехать, но.... остался по ряду причин.Думал передам свою затею сыну, но он никуда не желает уезжать из Москвы.

    14.12.2010

  • Bertran

    http://www.lenty.ru/go.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://vlasti.net/news/112330@ 1016 Да неужели у нас в стране столько классных игроков, чтобы и Меркеля игнорировать?!

    14.12.2010

  • Адекватный

    BVB09 Поэтому наверное мы иногда и расходимся во взглядах. Когда сам учился в институте, и пьянки были и гулянки. Единственное - никогда не обижал слабых. Подло. Сейчас растет дочь и это главное. Как уберечь в сегодняшнем неспокойном мире? Это самое ценное. Все остальное - шелуха.

    14.12.2010

  • Адекватный

    Zes Убит русский парень, болельщик Спартака, парнем с Кавказа, как утверждают тоже болельщиком Спартака. Причем вместе с убитым пострадал некто Гаспарян, т. е. в обоих компаниях были люди родом с Кавказа. Начались акции протеста, не всегда адекватные. Разгорелся спор что дальше делать. Кто-то чситает, что требуется наведение порядка, законности, реальной борьбы с корпцией, с бандитизмом. Кто-то считает, что надо кавказцев прижать, а доморощенные бандитов оставить - они же свои, пусть грабят, убивают, насилуют. Вот где-то так.

    14.12.2010

  • Иркутск

    Проблема не только в футболе и фанатах (болельщиках). Проблема в коррупции в стране, которой пронизано практически все, включая правоохранительные органы. Отсюда - рост негативных настроений в массах, которые достигли на сегодня точки кипения. Этим настроениям рано или поздно нужно находить выход. И они его нашли и, боюсь, будут и дальше продолжаться. Рецепт один: В отношении лиц кавказской национальности должен быть применен режим нулевой терпимости (zero tolerance) в масштабах всей страны по примеру города Олонец Республики Карелия. Чтобы за лезгинку со стрельбой в центре города штрафовали всех и по максимуму, а за повторную – сажали. Чтобы за езду на джипе по Александровскому саду ездоку так отмерили, что джип ему еще долго не понадобился бы. Чтобы когда один Аслан достает пистолет или нож, другие Асланы в страхе разбегались, потому что знали: они будут не свидетелями, а соучастниками по предварительному сговору и никакая диаспора не поможет. Чтобы нацквоты при поступлении в вузы были признаны дикостью, а за публичные объяснения, за кого должна или не должна выходить замуж женщина «моего народа», лидер этого народа подвергался политическому остракизму. Чтобы все эти показательно жесткие реакции властей были юридически чистыми и максимально публичными. Чтобы те, кому они адресованы, почувствовали: им есть куда вписываться и есть кого уважать. А потом, когда дрессировка возымеет нужный эффект, нужно обязательно развернуть все те же самые орудия против грозных фашистов. Вот только к этому моменту стрелять будет уже не в кого: от них не останется даже призрака. Потому что как массового явления русских фашистов нет и никогда не было. А есть просто большая страна, у которой есть большая проблема, которую надо срочно решить.

    14.12.2010

  • Адекватный

    BVB09 А у тебя есть дети?

    14.12.2010

  • zesico

    Адекватный 10:30 | 14 Декабря 2010 Извини, но я всё же так и не понял что здесь обсуждается.

    14.12.2010

  • Адекватный

    Смотрел этот матч и завидовал английским болельщикам - страстно поддерживают команды и при этом остаются людьми. Хочу в Англию.

    14.12.2010

  • Bertran

    Ю.Ю. Не ты один в таком положении оказался,нас много.)))Неприятно, да, но умный поймет, а дураку и объяснять не надо, он тебя зацепит по другому поводу.

    14.12.2010

  • Адекватный

    Zes Ты действительно пропустил многое. Почему СЭ обсуждает эти темы? А как же их не обсуждать. То что творится на поле во многом зависит от того что происходит ве поля. Это мы видели в Словакии и во многих других случаях. Конечно же можно отмахнуться как Фурсенко и не замечать, мол к футболу это не имеет никакого отношения. Но кто тогда будет ходить на стадионы? Я дочери (она учится сейчас в Москве) это категорически запретил (попытался доходчиво объяснить существующую опасность). В Перми на матчи можно ходить спокойно. Пока. А что будет дальше?

    14.12.2010

  • Ю.Ю.

    Zes 10:18 | 14 Декабря 2010 Ю.Ю. 10:16 | 14 Декабря 2010 Так может ты болельщик БК Спартак Спб))) Не без этого. Но из меня сделали болельщика МОСКОВСКОГО ФУТБОЛЬНОГО СПАРТАКА. А я ПИТЕРСКИЙ!

    14.12.2010

  • Адекватный

    Адекватный Откуда беруться насильники? Если женщине неприятно, я уже вообще не смогу получить хоть какое-то удовольствие. Да и какой кайф кого-то унизить, избить, особенно слабого, беспомощного? Что-то у нас не так.

    14.12.2010

  • Knecht hl

    RUSS ;););)

    14.12.2010

  • zesico

    Ю.Ю. 10:16 | 14 Декабря 2010 Так может ты болельщик БК Спартак Спб)))

    14.12.2010

  • Ю.Ю.

    Басист Адекватный А я волнуюсь! Мне моё имя дорого! Так ещё и в профиле из меня сделали болельщика Спартака. И ведь не исправить!

    14.12.2010

  • zesico

    Всем привет! Дня три-четыре не залезал в и-нет. Что случилось, коли на спортивном сайте, в статьях посвящённым футболу, комменты не о футболе, а о каких-то подстрекателях-провокаторах? Я что то пропустил?

    14.12.2010

  • Heineken_FCSM

    Рома молодец, довольно трезво и разумно рассуждает.

    14.12.2010

  • Басист

    Ю.Ю. Доброе утро! Завсегдатаи знают, так что - не волнуйтесь))

    14.12.2010

  • Адекватный

    Ю.Ю. Как говорили великие мыслители : молчание - это один из способов скрыть свою ограниченность. Пусть говорят хоть от чьего имени - органы-то придут не к тебе, а к ним. Подстрекательство на сайте это такое же преступление, как и подстрекательство на площади.

    14.12.2010

  • Адекватный

    Ю.Ю. Не обращай внимания. Когда людям нечего сказать они ударяются в провокации.

    14.12.2010

  • art bomb007

    RUSS 09:09 | 14 Декабря 2010 жжёшь

    14.12.2010

  • Адекватный

    Откуда растут ноги у межнациональной розни? Все просто. Есть немало провокаторов, в том числе и здесь, которые передергивают цифры и факты, одурманивают еще не сформировавшуюся молодежь Это обычная их тактика. Я читал о 60 и даже о 70% преступлений, совершаемых не коренным населением Москвы. Вчера на НТВ различными людьми различных взглядов озвучены в сущности одинаковые цифры: - на 9 млн коренных москвичей приходится 90 тыс. преступлений в этом году, т.е. 1 преступление на 100 человек (если отбросить бабушек и детей будет примерно 1 преступление на 60 человек). - на 450 тыс. приезжих приходится 10 тыс. преступлений, т. е. 1 преступление на 45 человек. Цифры отличаются, но не намного. Поразило другое - 87% изнасилований в стране приходится на РУССКИХ. Куда мы катимся. У меня дочери 18 лет и я против любых насильников - всем пожизненно.

    14.12.2010

  • Адекватный

    sar-64 Павлюченко: "С другой стороны, смотрю новости, и становится страшно. Отсюда до конца непонятно, кто стоит за всеми случившимися дома беспорядками, но стоит только представить, что можно случайно оказаться рядом, гуляя с дочкой. Бр-р-р…" Я понимаю, что Павлюченко против экстремизма и не делит его на цвета. Разве не так?

    14.12.2010

  • Адекватный

    Plastun Вчера ведь заявили, что изучают кто через сайты призывает к экстремизму. Так что не переживай, пусть пищут. Каждый получит по заслугам.

    14.12.2010

  • sar-64

    Макс если тебе нужны статьи в поддержку черных и террористов тебе нужен канал аль джазира а не российский ресурс СЭ

    14.12.2010

  • Адекватный

    мещера В Тоттенхеме с видением открывшего партнера более менее в порядке. Там немало умных игроков комбинационного плана, а потому и игра есть. В Спартаке-2010 это к сожалению было на несколько порядков меньше, некому было в центре разводить соперников и организовывать комбинационную игру. От того и результат - 43 забитых мяча и 4 место. С такой игрой в центре Рома, если бы не перешел в Тоттенхем, вообще бы сник.

    14.12.2010

  • Martin77

    Простофан провокатор. Никакой он не кавказец. Позавчера еще он с пеной у рта материл всех кавказцев. Урод.

    14.12.2010

  • plastun

    Простофан 04:42 | 14 Декабря 2010 _______________________________ Не смотрите на чудика скинхедовского!!! Это провокация!!! Просто прежде чем писать, надо знать как писать!!! А эта чувырла и мразь даже до этого не додумалась!!! Знаю много людей с Кавказа, прекрасные люди!!! Ублюдков везде хватает!!! Ещё раз просьба не поддавайтесь на провокации!!!

    14.12.2010

  • Martin77

    Простофан

    14.12.2010

  • urup99

    В Грозном задержана банда русских автоугонщиков, которая занималась угоном престижных автомобилей.Этнические русские группировки контролируют наркобизнес в Грозном. В центре Грозного задержана группа из трех русских, у которых изъяты рогатины и кистени. Наличие данного оружия русские объяснили особенностями национального костюма. Русская диаспора в Грозном потребовала немедленного освобождения задержанных и прекращения беспредела по национальному признаку. На улицах Грозного прошел автопробег русских, которые стреляли воздух из пищалей, а в завершение акции устроили коллективное исполнение"Калинки-Малинки" под балалайки на центральной площади. Чеченское население Грозного боится русских: они собираются в большие группы, пьют пиво и разговаривают на непонятном для местных языке, оскорбляя окружающих, задевая прохожих и приставая к чеченским девушкам.

    14.12.2010

  • Адекватный

    Макс Где ты это увидел? Павлюченко: "Отсюда до конца непонятно, кто стоит за всеми случившимися дома беспорядками, но стоит только представить, что можно случайно оказаться рядом, гуляя с дочкой. Бр-р-р… "

    14.12.2010

  • мещера

    То, что мозги в порядке, известно давно. Другое дело- характер. Как-то он "застенчив" на поле... А Реднаппу стоит обратить внимание, что в завершении атак тот, у кого мяч, должен более вариативно играть. А то- просто блеск с доставкой мяча к чужой штрафной, а дальше обязательно удар на подступах к ней. Но забить Чеху с линии штрафной под силу оказалось только Ромке, а в остальных случаях хрен, и ВСЕГДА при таких ударах Павлюченко был открыт в штрафной Челси... хот раз бы пасанули...

    14.12.2010

  • Адекватный

    Сразу видно - у Павлюченко мозги на месте.

    14.12.2010

  • vasman

    Еще одна статья в поддержку экстремистов и отморозков. СЭ в своем репертуаре.

    14.12.2010

  • Эмхамад

    посоны, что за сборище оральных троллей ы этом треде? :о

    14.12.2010

  • FCSM_ich

    Рома, спасибо за верность клубу, сейчас это такая редкость. Спартак - навсегда.

    14.12.2010

  • trombon.68

    Браво,парни!!!)))

    14.12.2010

  • trombon.68

    Ну как знаешь...

    14.12.2010

  • trombon.68

    Гарригарри...Некоторые недоумки берут наши ники и пишут гадости!!! К всеобщему сведению, парни!! Так что аккуратнее!!!

    14.12.2010

  • trombon.68

    Я же говорю!!!Не долго дуры вам беспределить осталось!!!

    14.12.2010

  • trombon.68

    Bormann ...там ещё славун и Slava!!!!!

    14.12.2010

  • julson1976

    Pravovernyj! Почему ты не пишешь про убийства русскими русских и русскими людей других национальностей? И с чего ты решил, что номера телефонов дали сотрудники милиции?

    14.12.2010

  • Гия

    pravovernyj, не боишься 282? Тогда хотя бы Бога побойся, прежде чем людей стравливать.

    14.12.2010

  • pravovernyj

    подельники убийцы, которых было с десяток, благополучно отпущены и разгуливают на свободе. Более того, они или их сородичи, раздобыв телефонные номера (интересно бы узнать у работников милиции, каким образом?!) вдовы Свиридова и девушки, ставшей свидетелем убийства, нагло угрожают женщинам, требуют не давать показаний.

    14.12.2010

  • pravovernyj

    В Зеленокумске чеченцы в ночь на 27 ноября открыли стрельбу по безоружным казакам, вступившимся за 15-летнюю Катю Чернову, которую “гости из Чечни” пытались изнасиловать. Ранили семерых человек.

    14.12.2010

  • pravovernyj

    В Ростове-на-Дону в ночь на 30 ноября своими кавказскими сокурсниками забит до смерти студент Ростовского государственного строительного университета 18-летний Максим Сычёв. Причина убийства – отказ русского студента писать для них курсовую работу.

    14.12.2010

  • pravovernyj

    87 pravovernyj - 14 декабря, 02:59 В столице Дагестана автобус с ехавшими в Астрахань после игры болельщиками был расстрелян неким Маратом Рагимовым, из машины которого милиционеры изъяли не только травматическое оружие, но и боевое – карабин “Сайгу”.

    14.12.2010

  • pravovernyj

    0 июля возле входа в метро “Чистые пруды” чеченцами был убит 22-летний Юрий Волков. Причина убийства – спутник Волкова нечаянно в толпе задел локтем чеченца.

    14.12.2010

  • pravovernyj

    Гия Быдло - это ты. Закрой поганый рот, раз живёшь в этой стране. Или (лучше всего) вали нах... к себе домой, в России воздух чище станет.

    14.12.2010

  • deema100

    Рома вперёд!!!Ты лучший!!!

    14.12.2010

  • CbIPA

    Ромка ты молодец!!!мы с тобой!и ты с нами!

    14.12.2010

  • Гия

    savras, рассмотрю твою точку зрения, если ты приведешь какие-нибудь аргументы в ее обоснование.

    14.12.2010

  • Гия

    Boroddda, в Лондоне погромы были не по национальному признаку. Там, если ты не в курсе, студенты протестовали против повышения цен на обучение. Или ты искренне полагаешь, что в субботу в Москве 5000 необразованного быдла тоже озаботились проблемами высшего образования в своей стране?

    14.12.2010

  • ShellSPb

    "Другое дело, очень не хочется, чтобы вокруг нашей игры происходили события, подобные нынешним. Но это, мне кажется, вопрос уже не только и не столько к футбольному сообществу, сколько к государству в целом." золотые слова))

    14.12.2010

  • trombon.68

    Спасибо утешил ...найти бы тебя....Ну...ещё не вечер,дурачок!!!

    14.12.2010

  • Boroddda

    После лондонских погромов читать данное интервью (отдельные места)... смешно как-то...

    14.12.2010

  • Копыч

    хорошее интервью, малорик, и отыграл впоряде

    14.12.2010

  • trombon.68

    Когда же вы дибилы успокоитесь??? Это же гнусно! Жаль,что таких дурачков пол-России!!!

    14.12.2010

  • AlexRTV2007

    Рома лучший , хоть и немного пижон))) Ребята хорош сраться - чурки давят, надо быть вместе!

    14.12.2010

  • Nazar

    Anatolich 01:43 | 14 Декабря Без нервов, просто немного внимания...Ваш подлинный ник написан другим шрифтом. Никто не спутает.

    14.12.2010

  • ddino

    Ромка молодец, выкладывается по полной на поле! уважаю

    14.12.2010