"Лужники" без матчей. Что происходит с главным стадионом страны
Концерты сильно повредили поле "Лужников"! Фото
Концерты. 225 тысяч зрителей – это успех
В понедельник, 29 июля на БСА "Лужники" состоялся концерт Rammstein – четвертый и последний на крупнейшем стадионе страны в 2019 году. 31 мая в "Лужниках" было выступление Bon Jovi, 15 июня – Muse, 21 июля – Metallica. Четыре концерта на 80-тысячном стадионе за лето – это хороший показатель. На уровне "Стад де Франс". Там в 2018-м было пять концертов. В 2019-м, правда, будет восемь (семь уже прошли). Стадион в Сен-Дени приведен в пример не просто так – он тоже позиционируется, как национальный, он тоже вмещает 80 тысяч зрителей, и за ним тоже не закреплен ни один футбольный клуб.
Лужниковские концерты в общей сложности посетило почти 225 тысяч человек. На Metallica и Rammstein были аншлаги. Если сравнивать с другими футбольными стадионами России, то ни один не принял в 2019-м столько концертов, сколько "Лужники". Ближайший преследователь – "Открытие Арена" (три концерта).
Сколько составила выручка от проданных на концерты билеты, неизвестно. Применительно к концертам, проходящим в России, такие данные публикуются очень редко. Но известно, что общая сумма проданных билетов на концерт U2, который прошел в “Лужниках” 25 августа 2010 года, составила 7 986 534 доллара (это официальные данные). Тогда были реализованы все 60 496 выпущенных билетов. Самый дешевый стоил 2 500 рублей. На Metallica и Rammstein билеты были примерно в два раза дороже, все-таки прошло девять лет – инфляция. Соответственно и выручка от билетов на оба аншлаговых концертов наверняка составила не меньше 12-15 миллионов долларов. Для сравнения: легендарный бой Хабиба Нурмагомедова и Конора Макгрегора на шоу UFC 229 в Лас-Вегасе, который прошел в октябре 2018 года собрал 17 миллионов долларов. Там, правда, присутствовало не 60 тысяч человек, а 20 тысяч.
Что касается гарантированных гонораров звезд, то и Metallica, и Rammstein, насколько известно, запрашивают более 1 миллиона долларов за выступление. Итоговая же цифра гонорара зависит от числа проданных билетов. Поэтому концерт Rammstein и был перенесен с 25-тысячного "Динамо" в большие "Лужники".
Билеты на концерты имеют отношение и к заработку стадиона, ведь большинство продают их на своих сайтах (а если в кассах, то без наценки). "Лужники" – не исключение. Известно, что СК "Олимпийский" прилично зарабатывал именно за счет своих билетных площадок.
Основной доход стадиона от концертов – это деньги, полученные за аренду. "СЭ" уже писал, что провести в "Лужниках" футбольный матч стоит порядка 9 миллионов рублей. Но футбол и концерт – совершенно разные с точки зрения организации мероприятия, поэтому и суммы за аренду могут отличаться. Достаточно сказать, что футбольная команда приезжает на арену на автобусе (плюс еще персонал на отдельном авто), а оборудование для концерта Metallica подвозили в Лужники на 59 грузовиках, а для концерта Rammstein – примерно на 70-ти. Формы аренды могут быть разными – зачастую это почасовая оплата. В том числе поэтому организаторы стараются разобрать сценические конструкции максимально быстро. Во сколько обошлась аренда "Лужников" для концертов музыкальных звезд – не разглашается (организаторы ответа не дали), но вряд ли это меньше, чем ценник для футбольных клубов/федераций.
Поле. "Мы понимали, что после таких концертов трава не останется в идеальном состоянии"
С музыкой в "Лужниках" этим летом – все прекрасно. Но концерты не могли пройти бесследно для поля арены. Газон был поврежден. К счастью, не критически. Подробности "СЭ" рассказал Кирилл Кистерский – начальник отдела спортивных и зрелищных технологий АО "Лужники".
– Ситуация с концертами – классическая для всего футбольного мира, – сказал Кистерский. – Стадион – коммерческий объект, он должен зарабатывать деньги. У нас есть период проведения футбольных матчей – футбольный сезон, он проходит примерно с конца лета до середины мая. В остальное время стадион должен приносить деньги. Во всем мире проводятся любые мероприятия в любых зонах стадиона – в том числе и на футбольном поле. В том числе и концерты. О графике концертов мы знали еще в конце прошлого года, провели переговоры с организаторами и обо всем договорились. Мы знали, что они будут делать на поле, понимали, в каком состоянии будет поле после каждого концерта. В связи с этим мы спланировали график по обслуживанию и восстановлению натурального газона на БСА.
– Если говорить о натуральной траве, то, естественно, мы понимали, что она после таких концертов не останется в идеальном состоянии, – добавил технолог.
30 и 31 июля в "Лужниках" провели демонтаж сценических конструкций и защитного покрытия, которым было закрыто поле. По словам Кистерского, теперь в "Лужниках" приступят к реновации газона "по заранее намеченному плану".
– При помощи специальной техники мы срежем около 1-2 см натурального газона, – отметил технолог. – Это органический слой, поднимем прошивку футбольного поля, проведем пескование, аэрацию, засеем газон и внесем удобрения. На все эти работы у нас уйдет примерно 5-6 дней.
– Какие еще действия предпримете по восстановлению газона?
– Отмечу одно: реновация футбольного поля – обычная операция, которая предусматривается на подобных стадионах. У нас в стране другие арены делали это неоднократно. Нет никакого форс-мажора, мы не делаем новое футбольное поле. Ситуация полностью прогнозируемая для газона после проведения таких концертов, как у нас. Если кто-то будет говорить, что на других стадионах после таких мероприятий поле выглядит по-другому, то это не так. Застройка таким огромным количеством конструкций не проходит бесследно ни на одном стадионе. Артист приезжает со своим сценическим конструктивом, со своим оборудованием, монтажниками, работает по заранее намеченному плану. У него есть условие, что работы ведутся только так и никак иначе.
– Сколько времени займет восстановление газона?
– От начала процесса реновации до приведения поля в состояние полной готовности пройдет 6-8 недель. Ко второй декаде сентября все должно быть в порядке.
– Когда планируете менять газон?
– Дело в том, что у нас есть система прошивки футбольного поля, то есть поле по классификации ФИФА – гибридное. Рулон постелить нельзя. Теряется смысл прошивки. В глазах обывателя футбольное поле – это все, что находится на поверхности. На самом деле, поле – самое сложное, что есть на стадионе. Стадион строится ради футбола. Футбольное поле – не только натуральный газон, но целая инженерная система, где все четко увязано между собой. Аэрация, подогрев, полив, освещение, применение удобрений и прочие мероприятия, в работе с полем есть множество нюансов, и любой агроном это подтвердит. На БСА не трогают само поле, мы пересеиваем траву. Мы не трогаем корнеобитаемый слой, не трогаем систему прошивки. Все, к чему мы прикасаемся – стебель и лист, а также органический слой, который находится немного под ними. Мы убираем этот слой, сеем траву заново, следим за тем, чтобы были хорошие всходы, хорошая корневая система и плотная поверхность.
– Сколько еще прослужит этот газон?
– Примерно год или два, в зависимости от того, какие мероприятия пройдут в "Лужниках". Если будет то же самое, что и этим летом, то мы заранее запланируем эту процедуру, чтобы быть наготове.
В марте "Лужники" посетила комиссия РФС и РПЛ, которая постановила: поле в отличном состоянии. Теперь же, по мнению Кистерского, понадобится новая инспекция.
– Весь стадион повторно сертифицировать не будут, но поле наверняка проинспектируют, – сказал он.
Матчи. Надежда на "Локомотив" и хороший жребий
"СЭ" уже писал о том, что у главной арены страны проблемы с загрузкой спортивными мероприятиями. В начале года мы предположили, что в "Лужниках" при определенном стечении обстоятельств может пройти лишь один футбольный матч. Пока ситуация такова, что этот расклад вполне реален.
Виталий Мутко, будучи президентом РФС, говорил, что все финалы Кубка страны должны проводиться в "Лужниках". Однако в 2019-м РФС решил организовать этот матч в Самаре. Понять можно. Во-первых, в финале играли "Локомотив" и "Урал" – то есть клубы, которые точно не собрали бы 80 тысяч. Да и 40 тысяч вряд ли бы собрали. Во-вторых, аренда самарского стадиона дешевле примерно в четыре раза. Матч за Суперкубок России состоялся на "Динамо". Сборная же предпочитает ездить по регионам, а в "Луже" проведет только одну встречу – с Шотландией 10 октября. Она-то, вероятно, и станет единственным футбольным мероприятием на московском 80-тысячнике в 2019-м.
Игру с Бельгией – потенциально самую притягательную для болельщиков – сборная России проведет Санкт-Петербурге, хотя "Газпром Арена" вмещает на 10 с лишним тысяч зрителей меньше, чем "Лужники". Возможно, дело в том, что матч состоится 16 ноября, а петербургский стадион обладает крышей, спасающей болельщиков от холода и непогоды.
Ситуацию может выправить "Локомотив". Команда сыграет в групповом этапе Лиги чемпионов, и рассматривается вариант, при котором для домашних еврокубковых матчей красно-зеленые арендуют "Лужники". Но все зависит от жеребьевки. Выпадет суперклуб – например, "Барселона" – "Локо" наверняка на матчи ЛЧ съедет из Черкизова. Не выпадет – останется на "РЖД Арене". ЦСКА в прошлом году выступал в Лиге чемпионов в "Лужниках" – и правильно сделал, посещаемость была хорошей. Причем армейцы умно подошли к билетной программе, продавая пакеты сразу на три матча. Повезло, что в соперники попался гранд – "Реал" (в итоге дважды обыгранный), а также обладающая неплохой узнаваемостью "Рома".
Матч чемпионата России может состояться в "Лужниках" только в случае форс-мажора. Стадион в качестве резервного на РПЛ заявил "Спартак". Но сложно представить, что "Открытие Арена" будет не готова к какой-либо игре.
– Мы всегда готовы принять матч, – говорит Кистерский. – Тем не менее в Москве у всех команд есть свои стадионы, было бы странно, если бы у нас играл, например, "Спартак". С другой стороны, вы можете спросить, почему на стадионах московских команд нет такого количества концертов. Вам ответят, что у них есть футбольные команды. У нас футбольной команды нет, мы проводим мероприятия другого масштаба. Вот в прошлом году, например, у нас в планах не было матчей ЦСКА в Лиге чемпионов. Тем не менее, клуб пришел и договорился, мы провели три игры. Никто не знает, когда и кто к нам придет с просьбой принять футбольный матч. Скажу так: в футбольный сезон мы всегда готовы к проведению игр. Если мы заранее знаем о мероприятиях, то выстроим график так, чтобы футбол у нас состоялся.
Есть еще хоккей. Вице-президент ФХР Роман Ротенберг говорил, что федерация заинтересована в проведении матча Евротура с участием сборной России в "Лужниках". В 2018-м встреча Россия – Финляндия собрала на петербургской "Газпром Арене" 71 381 зрителя. Это очень много, тем не менее, европейский рекорд – 77 803 человека (Гельзенкирхен, 2010 год) – устоял. В России его можно побить только в "Лужниках". Однако пока вариант с организацией хоккейной игры на БСА не прорабатывается. Хотя исключать такой сценарий все же не стоит – до декабря, когда состоится российский этап Евротура, времени еще много.
Беговые дорожки в "Лужниках" убрали, сейчас это чисто футбольный стадион. Но член президиума ВФЛА Михаил Бутов отмечал в интервью ТАСС, что арену возможно трансформировать для легкоатлетических соревнований в случае необходимости. При этом он заметил, что стадион может быть востребован легкой атлетикой только при проведении чемпионата мира или Олимпийских игр. Ни на то, ни на другое Москва не претендует.
Если вновь сравнивать "Лужники" и "Стад де Франс", но уже по числу спортивных мероприятий, то арена в Сен-Дени выигрывает за явным преимуществом. В 2019 году – три регбийных матча и шесть футбольных (пять из них – с участием сборной Франции). Лондонский "Уэмбли", еще один национальный стадион, несмотря на отъезд "Тоттенхэма", все равно прилично загружен спортивными событиями. Вот график оставшихся событий в 2019-м: Суперкубок Англии по футболу, два матча футбольной сборной Англии, игра между английскими и немецкими футболистками, две встречи NFL, финал регбийного кубка.
Пока "Лужники" – скорее концертная площадка, чем футбольная арена. Причем непонятно, за счет чего ситуация может измениться – если не считать теоретических матчей Лиги чемпионов. Может, "Торпедо", чей стадион закроется на реконструкцию, вдруг захочет играть на большой арене и будет готово платить за это? Пока фантастика. Это совершенно невыгодно клубу, который собирал больше 10 тысяч болельщиков на домашних играх очень-очень-очень давно.
Сборная будет проводить матчи в "Лужниках" чаще, чем раз в год? Это возможно, но вряд ли игр будет намного больше, поскольку путешествия национальной команды по регионам – это удачная практика. Там полные стадионы, там большой ажиотаж и соответствующая поддержка. В конце концов, мы еще не достигли уровня, когда в Москве на любой матч сборной будет приходить по 60 тысяч человек.
Поэтому концерты суперзвезд – выход для "Лужников". Главное, чтобы их в следующем году в столицу приехало не меньше, чем в этом (пока известно только об одном – это Баста 11 июля). Иначе будет печально.
Большая спортивная арена "Лужники"
Год постройки: 1956.
Реконструкции: 1980, 1996-1997, 2008, 2013-2017.
Вместимость: 81 000 зрителей (на чемпионате мира-2018 – 78 011).
Прежняя вместимость: 103 000 зрителей (до 1980 года), 96 000 (до 1996 года), 84 745 (до 2008 года), 78 600 (до 2013 года).
Стоимость реконструкции (2013 – 2017): 27 миллиардов рублей.
Общая площадь: 221 000 м?.
Размер поля: 105 на 68 метров.
Владелец: правительство Москвы.
Крупные международные соревнования: чемпионат мира по хоккею-1957, летние Олимпийские игры-1980, Игры доброй воли-1986, финал Кубка УЕФА-1998/1999, финал Лиги чемпионов-2007/2008, чемпионат мира по легкой атлетике-2013, чемпионат мира по футболу-2018 (в том числе матч открытия и финал).
Рекорд посещаемости: 110 000 зрителей, 2 ноября 1958 года, финал Кубка СССР, "Спартак" – "Торпедо" – 1:0.
Концерты: Moscow Music Peace Festival (1989), "Кино" (1990), Майкл Джексон (1993), Rolling Stones (1998), Мадонна (2006), Metallica (2007, 2019), U2 (2010), Red Hot Chili Peppers (2012), Imagine Dragons (2018), Bon Jovi (2019), Muse (2019), Rammstein (2019).
vja4ivakos
урюпинск... эт чо, не град российский? занялись бы помой ка ми московскими, а то не дай бог встретятся с пернатыми...
17.08.2019
vja4ivakos
Ax yetь....(((
17.08.2019
vja4ivakos
неее, NaCl...))
17.08.2019
vja4ivakos
ага. как в сантьяго. пусть знают на что шли
17.08.2019
vja4ivakos
гнездо ... раз орить!! вот он - выход!
17.08.2019
Дядька
Никогда между страной и государством не было равенства. А главный стадион страны это в принципе фикция, игра слов. Смысла нет в определении "главного стадиона страны".
07.08.2019
Жорик Вартанов
страна это государство, у государства есть своя столица (официальная, законная, признанная) что значит "большинство населения не готово определить для себя Лужники главным стадионом"??? ты почему за большинство населения говоришь? его не признают главны стадионом только питерские, и то не все.
06.08.2019
Дядька
А страна это кто персонально? Если большинство населения не готово определить для себя Лужники главным стадионом.
06.08.2019
Жорик Вартанов
так речь о главном стадионе СТРАНЫ) и речь о главном городе СТРАНЫ) не тебя или меня а страны!!!
05.08.2019
Иванов Сергей
Особо бесит то, что убрали беговые дорожки. Ясно же было заранее, что некому будет играть в футбол в Лужниках. Хоть для королевы спорта предоставили бы. И так легкоатлетических арен в стране и в Москве кот наплакал. Очень и очень немудрое, мягко сказать, решение.
05.08.2019
Дядька
Чтобы на 80-тысячник ходило 1,5 землекопа как в 90х. Логично, чё...
05.08.2019
Mikeroft
Так Гинер долю в Лужниках уже имет. И не малую. Не надо его звать, он уже там.
05.08.2019
Mikeroft
Было. Однажды на нем собрались аж 52 болельщика Торпедо на очередной матч.
05.08.2019
Mikeroft
Вот она истинная Распил-арена. Когда на питерский стадион набросились все московские медиа и в течении 2 лет полоскали стадион на все лады это была просто дымовая завеса за которой пилились сотни миллинов долларов на Лужниках. Теперь Газпром-Арена принимает больше 1 миллиона болельщиков в год не считая концертов, а Лужники гниют пустыми. Но бабло распилено и концы в воду. Теперь можно и про Лужники писать. Бумага терпит.
05.08.2019
Дядька
Сами выпускники наверное тоже названы "главными". А те выпускники кто туда не попал, соответственно "второстепенные" )
05.08.2019
Дядька
То есть лично для тебя Москва далеко не на 1 месте. Для меня тоже, и еще много для кого. Значит никакая она не главная в нашей жизни.
05.08.2019
Alex Stomper
угробить(распилить) миллиарды на арену для концертов....в этом вся суть нынешних "эффективных" менегеров,тьфу мля
04.08.2019
Дядька
Зенит значит нарисует, а я-то думал это мясква кладезь честного рисования. Чистая аки янтарь )
04.08.2019
masek13
Кстати идея супер, пусть теже Ротенберги со всовими друзьями из бизнеса и правительства гоняют там мячик. Для них 9 млн.р. - тьфу, особенно вскладчину. Зрители не нужны, а для охраны места хватит.
04.08.2019
azmiser
А что, обязательно, чтобы был какой-то главный? Без главного мы что. с голоду умрём или собачьей шерстью обрастём? А чем отличается главный от обычного? По-твоему "главный" - это обязательно столица. Но ведь столицу можно и перенести в Урюпинск. И что, Урюпинск станет "главным городом"? На самом деле весь вопрос в том, что наша столица внаглую злоупотребляет своим положением, а это мягко говоря раздражает, и не только меня.
04.08.2019
Сергей Смекалов
кому должна? и кто его назначил главным? стадион то г...о.Можешь с корешами арендовать и гонять там.
04.08.2019
Жорик Вартанов
ты дурак или как? я никого не защищаю, я лишь признаю факты, в отличии от тебя, ответь на вопрос какой город России ты считаешь главным?
04.08.2019
Жорик Вартанов
для Москвы я не готов пожертвовать последними дырявыми носками, я не люблю Москву, я лишь признаю факт что Москва столица нашей страны и главный город
04.08.2019
Док
Из этого вывода следует, что: 1 на Лужники потрачены не огромные деньги. 2. из них не то что половину, а вообще не крали. 3. нет ни выкатного поля, ни крыши.
04.08.2019
Марк Красс
привет.ты??? ты вообще смерть ))))
04.08.2019
Thomas Boy
Да, перед детьми стоит извиниться...
04.08.2019
Инквизитор Зол
Дыть! И я смогу!!!! Привет!)))
04.08.2019
sdf_1
Не оскорбляй умственное развитие детишек из детсада. Оно выше, чем у него
04.08.2019
sdf_1
Финал Кубка России и Суперкубок надо проводить в Лужниках. И сборная тоже должна домашние игры проводить в Лужниках. Всё-таки, главный стадион страны это Лужники. А то устроили из футбола передвижной цирк Шапито и удивляются: а чего это в Лужниках только концерты?
04.08.2019
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Оооооо! Слюнявое даунько опять митингует. И все-то томасику 3,2-расику нейметси. Ну че недалекай повоевал, теперя подотри слюни и ковыляй играть в настольный каккей на пивас. Ведь на большее ты не годишьси убогай. у-ха-ха два раза :stuck_out_tongue_winking_eye:
04.08.2019
sdf_1
Всё в Лужниках видно нормально и с дальше 12 ряда. Да и авторов двое, а не один. Но что правда, то правда - оба скорее всего после 95-го года рождения
04.08.2019
azmiser
Когда узнаешь сколько на эту ёлку стоит билет - сразу поймёшь, что она "главная". Недавно прочитал, что на праздник выпускников школ в Кремле билет стоил 8500 руб. с выпускника. Тоже, наверное, "главный праздник" был
04.08.2019
Thomas Boy
Любой баклан, осквернивший крышу Лучшего в Мире Стадиона должен быть обезгнезден. Как? Никого процесс не интересует. Только конечный результат.
04.08.2019
Крылья,ноги,хвосты.
Дык, как тебе Росгвардия будет бакланиев дубинками буцкать? Оне жеж воздухоплавающие.. Если тока гнездовья разорить...
04.08.2019
Дядька
а готов пожертвовать ради всего "главного" и московского всем своим, но "второстепенным"? )
04.08.2019
Thomas Boy
Пятая баклановая колонна. Либералы, мать их так! Недобуцанные.
04.08.2019
Дядька
Верх цинизма это когда под Новый год говорят "главная ёлка страны" про ёлку в Кремле.Только для кого "главная" - не уточняют.
04.08.2019
Крылья,ноги,хвосты.
Пиндосские, саксонские, какольские, или же наши, либерастические?
04.08.2019
Як Цидрак
Замучился я с планшета на этот сайт писать, все скачет, как кони. В вазе парковаться не дадут, там все места выкуплены Транстехнологиями и иже, в Аквапарке место в выходные можно только в 7 утра найти, из метро с детьми идти час, любого. Гектар площади, неудобно ниче, эт в 90-е можно было на старую Песчанку сходить, сейчас уровень комфорта у людей другой, не?
04.08.2019
azmiser
Если ты такой апологет столицы, то почему тебе её не жалко?
04.08.2019
Thomas Boy
Был раньше. Бакланы поклевали.
04.08.2019
Thomas Boy
Не, в Росгвардию всяких грефов не берут.
04.08.2019
Вася Стружкин
Шедеврально!)))
04.08.2019
Вася Стружкин
Твы не племянник Грефа часом?) Риторика похожа у тебя.
04.08.2019
Вася Стружкин
Странно что на крыше нет портрета солнцеликого...
04.08.2019
Вася Стружкин
Такое ощущение, что писал человек 95го года рождения. Этот стадион только для концертов и нужен или для финалов. Только максимальная загрузка и угар. Ибо ничего нормально не видно далдьше 12го ряда.
04.08.2019
rusfеd 2.0
Серьезно? Там несколько этажей парковка в офисном центре "Ваза". Рядом ТЦ Авиапарк с двухуровневой парковкой. Плюс рядом - три станции метро.
04.08.2019
Thomas Boy
Сергуниной недвижимость подкинули враги.
04.08.2019
Thomas Boy
Можно и едросов. Нам, росгвардейцам, пох кого, лишь бы буцать.
04.08.2019
Як Цидрак
Подарим ему чердак в музее, делов-то)
04.08.2019
Як Цидрак
Только хотел написать это, но сходил за пивом. Только строить не надо, устроим гипподром на Открывашке, ну или Колизей сделаем, на статуе можно сэкономить.
04.08.2019
azmiser
Подавится Торпедо
04.08.2019
Сергей Смекалов
конечно на газпром арену были потрачены огромные деньги,из которых,как минимум половина,были украдены,но зато выкатное поле-это гениально.А ещё крыша.
04.08.2019
azmiser
Считаю, что столица от провинции должна отличаться только тем, что в ней сидит глава государства (царь, президент...) и правительство. И ничего "главного" в ней больше быть не должно. Мир не перевернётся, если федерация футбола или РПЛ будет расположена где-нибудь в Краснодаре, а не в столице...
04.08.2019
Чердак упрётся...он подъедается там... от рекламы))
04.08.2019
футбол это спорт
Да у нас и зарплаты растут по госотчетности. А концерты на стадионе - это не музыка, а сбор денег. Вспомните массовый психоз вокруг сцены в фильме Кин-дза-дза.
04.08.2019
Dima Dima
Надо что-бы Спартак играл в Лужниках , а Открытие отдать детишкам из интернатов и детских домов ! Зачем Спартаку 2 стадиона совершенно не понятно ! Столько лет Спартак играл в Лужниках , город стадион им бесплатно реновировал , пора вернуть былые традиции !
04.08.2019
Thomas Boy
Стадион нужен. И не один. Всех митингующих либерастов свозить на стадионы и там буцать.
04.08.2019
azmiser
А что, разве Разин с Пугачевым и Лениным были не правы? Люди в РФ (может за исключением москвичей) мечтают об СССР.
04.08.2019
Жорик Вартанов
конечно смогу, я не из Москвы, и даже не из области) просто как любой адекватный человек считаю что главный город это столица нашей страны, не согласен? тогда напиши какой город главный в нашей стране? какая площадь главная? какой стадион главный?
04.08.2019
azmiser
Люди в этих городах в поисках лучшей жизни уезжают в провинцию, а у нас наоборот с той же целью, во что бы то ни стало хотят пролезть в столицу
04.08.2019
Марк Красс
И ипподром постоите? Для лудей))
04.08.2019
Як Цидрак
Мы у них еще и жилмассив отымем.
04.08.2019
Марк Красс
это хорошо что в Тушинго все больны ЦВБП..Этой неизлечимой и загадочной болезнью.))
04.08.2019
azmiser
Сейчас проблема экономики не что-то произвести, а проблема - продать. В Усть-Луге Лен. области начинаются два "Северных потока". Поэтому вполне обосновано, что Газпром переехал в Питер. Да и в Москве пробок стало поменьше, а то задыхаются бедолаги.
04.08.2019
Як Цидрак
Поднять могут, засунуть в бензин некому, одни ЦВБП там в офисе.
04.08.2019
Марк Красс
Что кусочек сахара не поднять? Физически они не могут.А ведь Родина сказала надо.)
04.08.2019
Як Цидрак
Физически не могут, планктон офисный, но хороший.
04.08.2019
Марк Красс
А сахар в бензин кидают?))
04.08.2019
azmiser
А при чём тут Питер? Я не из Питера. А завидоваать вам абсолютно нечему. В любой момент можете провалиться со всеми стадионами в Девонское море. Если интересуют подробности набери в поисковике "море под москвой". Сможешь ли потом спать спокойно?
04.08.2019
Бармалей3000
)))
04.08.2019
Бармалей3000
не нужный стадион подарите его Торпедо...как Зениту Газпром арену
04.08.2019
rusfеd 2.0
Асфальт - для нищих регионов. В Москве рулит плитка
04.08.2019
echo2011
Концертные залы не могут вместить 40 тыс. зрителей.Там разве что Надежда Бабкина может выступать...
04.08.2019
Drek
Детские путанки людей не понимающих, как устроена экономика в стране. Воруют и пилят деньги местных бюджетов, а идиоты залезающие в бюджет страны, топчат зону. На местах доходит до абсурда, до последнего не лезут в госказну, знают, что спросят за каждый рубль.Просто в казне самой Москвы до фига денег, поэтому и заметны все стройки. Не буду говорить с чего складывается местный бюджет, если интересно сам найдешь и глупостей писать не будешь. Хотя о чем говорить, если во всем виноват Чубайс или Гинер всё купил, уровень образования..
04.08.2019
Як Цидрак
Не, в Тушино наших полно, ездиют на выезда и работают в Лукойле инкогнито, но не заправляются)
04.08.2019
Алексей
Если там не планируется проводить футбольные матчи по словам директора а только концерты то на кой там газон?? Закатайте в асфальт. Помыл со шланга после концерта и готово. Кстати на асфальт удобно каток заливать.))
04.08.2019
Як Цидрак
Верная армия есть, тыщ 12 точно по абикам. Кузьмичам парковаться негде, так пойдет?
04.08.2019
Марк Красс
Так все Тушканчики в Тушино.)
04.08.2019
Як Цидрак
В твоей интерпретации, географический и есть классовый.
04.08.2019
rusfеd 2.0
Что там пересматривать, если футбола в Воронеже де-факто нет? У ЦСКА и существенно меньше 19 бывает. Где верная армия фанатов-то? В интернете?
04.08.2019
azmiser
Нет не то они говорили. У них был классовый подход, а мы говорим о географическом
04.08.2019
Drek
это погугли и не будет вопросов, даже циферки прибыли приведены, а вот дальнейшее обслуживание зависит от работы менеджемента стадиона. А постройки все окупились и дали прибыль.
04.08.2019
Як Цидрак
Фигасе суслик!
04.08.2019
Марк Красс
как суслик?))
04.08.2019
Марк Красс
как суслик?))
04.08.2019
vik61
а что производят в Лондоне, Нью-Йорке,Париже,Берлине ,а деньги все там...объясни умник !
04.08.2019
SPRAVEDLIVYI
Рябые...Трамплины, катки..
04.08.2019
Як Цидрак
Что его звать, он и так везде.
04.08.2019
Як Цидрак
Стату пересмотри за пару лет, у Воронежа 5, у Казани 9. У ЦСКА 19, с учетом не очень удобной инфраструктуры стадика и еще 3-х команд в Москве.
04.08.2019
rusfеd 2.0
А что у Воронежа с болелам не так? Был футбол - их стадик в 40 тыщ всегда был по завязку. Владикавказский стадик всегда был переполнен. Уровень футбола зависит от денег, а деньги есть только в Москве и Питере. Я бы о стадике ЦСКА переживал. Максимум 30, а заполняется на 15 как в Казани
04.08.2019
Як Цидрак
Разин с Пугачевым и Лениным тоже самое говорили.
04.08.2019
vik61
а какие притензии к руководству Лужников? они делают все возможное, может они виноваты в том,что у каждой московской команды теперь свой стадик ?
04.08.2019
azmiser
Страна вроде одна, а жизнь в ней разная. Как-то не по-божески!...
04.08.2019
rusfеd 2.0
...умные уезжают в Москву, а низкоквалифицированные рабочие остаются в Омске. Ну и так же далее можно про некоторые более мелкие налоги, кроме федерального НДС. Страна - не федерация, и никакой федеральной политики развития у нее нет, а есть столица и колонии - поставщики нефти, денег, трудовых ресурсов
04.08.2019
Як Цидрак
А у кого они есть больше 15 000, у Урала с Казанью и Терека с Оренбургом? Может у Воронежа с Тулой - исконных футбольных столиц? Кроме Краснодара и Ростова назвать некого. Ну мб Ротор еще, всё. У кого еще, назови.
04.08.2019
rusfеd 2.0
Я знаю, как бюджетная и налоговая система устроены. Момент 1. Налог на прибыль большей частью поступает в региональный бюджет по месту регистрации компании. Первая характерная черта нынешней экономики России: тенденция к ее монополизации. То есть исчезают мелкие компании, и на их месте возникают монополии - вдобавок к существовавшим ранее. То есть на каждом рынке остаются 3-4 компании, которые скупили всю мелочь. Пример - нефтяные компании. Из региональных осталась только Татнефть. Омская Сибнефть исчезла, растворившись в Газпромнефти, Самаранефть уже давно - часть Роснефти и т.д. И все эти монополии платят свой огромный налог на прибыль городу Москве. Омску и Самаре не достается ничего. Момент 2. НДФЛ в полном объеме остается в регионе, где работает налогоплательщик. Если все штаб-квартиры - в Москве, то и манагеры с их миллионными доходами и налогами с них - тоже в Москве, а в Самаре и Омске - работяги за 20 тысяч зп. Эта тенденция и людей качественно так же сортирует:
04.08.2019
azmiser
Старая песня, что в Москве живут одни умники, а в провинции дураки и пьяницы. Это даже как-то экстремизмом попахивает
04.08.2019
Марк Красс
А может Гинера позвать.?))
04.08.2019
Як Цидрак
Если Зенит захочет, он и 150 000 билетов нарисует, всех младенцев на батуте посчитает.
04.08.2019
azmiser
Ну и на хрена нужна такая команда, у которой практически нет болел? Мне плевать откуда будет её финансирование: от частных лиц, госкорпораций или региональных бюджетов. Очень сомневаюсь, что миллиардеры, которые вкладывают деньги в спортивные клубы заработали их честным путём. И как это жилмассивы участвуют в финансировании команд? И почему такая форма имеет место только в столице, а бестолковым провинциалам в голову не приходит?
04.08.2019
Инквизитор Зол
Zemskov 3 часа назад Лужники подготовили к ЧМ2018. Отыграли? Теперь все! Лужники зарабатывают бабло, а футбол это уже второстепеннное. А то что это сооружение называется Стадион, хозяева Лужников уже начали забывать. Спортивная составляющая ничто по сравнению с финансовой. /// СДЕЛАТЬ ШМОТОЧНЫЙ БАЗАР!!!! ))))))))) ХДЕ ЛУЖКОВ И ЕГО МАМЗЕЛЬ?))))
04.08.2019
Инквизитор Зол
Трамплины!!!)))
04.08.2019
Як Цидрак
Азмизер взволновал, а он молчит, пришлось написать тебе.
04.08.2019
rusfеd 2.0
Не понял, зачем ты начал этот разговор, тем более если уже раза 4 зарекался этого не делать
04.08.2019
Dolphin75
Мозги не выдала тоже Москва?
04.08.2019
Як Цидрак
Красиво тут у нас. Жить хорошо понимашь. Ты против?
04.08.2019
azmiser
Самое смешное, что и кошелёк она украла. А сейчас он и не нужен. В него положить нечего
04.08.2019
Жорик Вартанов
ну как не завидно когда завидно) Питер красивее Москвы, но главный город страны это Москва
04.08.2019
rusfеd 2.0
Я тебя и спрашиваю: почему у них бухгалтерия там? Почему они зарегистрированы в Москве и Петербурге, если ничего в этих городах не производят?
04.08.2019
Dolphin75
Есть федеральный бюджет, субъекта федерации и муниципальный. В бюджет субъекта федерации и муниципальный бюджет Москвы налоги от доходов провинциальных компаний не поступают. В федеральный - да. Но он и тратится не на Москву
04.08.2019
Як Цидрак
Бухгалтерия там. Где народные недра раскапывать, в Москве с Питером.
04.08.2019
rusfеd 2.0
Почему они в Москве, если все их производственные активы - за пределами Москвы?
04.08.2019
Як Цидрак
Эта история длится тыщу лет, почти)
04.08.2019
serg1001
какие все?
04.08.2019
serg1001
какими со всеми? вы вообще в Сочи хоть раз были? вы знает что там построили в Олимпиаде то? А? зы ааа - "На сайте с 02.08.2019", ну все понятно.
04.08.2019
Як Цидрак
А как предметно? Штаб-квартиры почти всех крупных компаний в Москве, Газпрома в Питере, куда им налоги платить, в Урюпинск?
04.08.2019
Dolphin75
Денег у него мало. Москва ворует из его кошелька
04.08.2019
rusfеd 2.0
Про Торпедо не заикался. Если есть возражения по налогам, возражай предметно.
04.08.2019
Як Цидрак
Где платятся, там и оседают. Торпедо причем, это частный проект (это я про Азмизера)
04.08.2019
rusfеd 2.0
Министров федерального правительства имел в виду. Финансов - прежде всего, благодаря которому налоги большей частью оседают в Москве
04.08.2019
Як Цидрак
С чего бы это Собянина на работу вся страна наняла?
04.08.2019
Як Цидрак
Ну и что ты мне минусанул. Торпедо полностью частная команда, да болел на нее пока ходит немного. Ну а как туда ходить, на старый? Народ к комфорту привык, а сейчас это убожество. Вместимость будет всего 15 тыщ, все новое, вокруг сады птыть, а бабки не из государства тянут, а от жилмассива, ну как типа Спартак. Это старый московский район, у меня одного с десяток торпедонов окрестных наберется, которые на новый стадик пойдут. Что не так?
04.08.2019
rusfеd 2.0
Для московского чиновника вообще и Собянина в частности, любой повод для ремонта чего угодно в городе Москве - счастье и смысл жизни. Самое важное - успевать осваивать огромных масштабов бабло, которое стекается в Москву со всей страны и за счет всей страны. Именно поэтому если в советские годы открывалась одна станция метро за 5 лет, то сейчас - 15-20 в год. А если у Собянина в бюджете появится профицит, то есть излишек, для него есть риск, что кто-то в федеральном правительстве вспомнит, что его самого вся страна на работу наняла, а не только город Москва, и перенаправит наконец часть денежного потока в федеральный бюджет. Именно этим вызвана ежегодно обновляемая в Москве тротуарная плитка и гранитные (!) бордюры, и вдруг возникшая необходимость замены газоны вообще неудивительна. Ну и никто из чиновников не забывает о себе: ФБК обнаружил у замов мэра Сергуниной и Бирюкова недвижимость на многие миллиарды рублей (гугл в помощь)
04.08.2019
Як Цидрак
Прежде чем ченить написать, надо хоть ченить узнать дотого. Это я про Торпедо.
04.08.2019
azmiser
Да не завидно совсем, а смешно
04.08.2019
azmiser
Особенно веселит ярлык "Красная площадь - главная площадь страны". Маленькая, кривая, да ещё с кладбищем на ней. То на ней каток заливают, то какой-то рекламный чемодан невиданных размеров притащат, то вообще ринг установят и мордобой устроят. А ведь на кладбище должно быть всё тихо и пристойно
04.08.2019
футбол это спорт
Понятно, что стадион должен зарабатывать и конечно отработать деньги, затраченные на его строительство/реконструкцию. Но до сих пор так и неясно, вернулись ли хотя бы расходы на ЧМ-2018. Честно говоря, обидно, что прекрасно организовав ЧМ и расшибившись в лепешку с деньгами, бывший главный стадион страны остался не у дел. Для концертов - концертные залы, для футбола - футбольные поля. Широка страна моя родная, но пилежка мне еще милей, увы!
04.08.2019
azmiser
И с чего автор сделал вывод, что европейский рекорд хоккейных матчей в РФ можно побить только в Луже? Вместимость Газпром-Арены больше, чем у стадиона в Гильзенкирхене. Если поставить целью такой рекорд установить, то думаю особой проблемы не будет. И наоборот, вряд ли мало интересующиеся хоккеем, изнеженные и избалованные зрелищами москвичи захотят в декабре морозить сопли на на открытом стадионе
04.08.2019
Жорик Вартанов
для всех россиян, ну кроме северных завистников
04.08.2019
взять все и поделить
Други, при текущем режиме все вот эти мегапроекты, нацпроекты и т.д. делаются в первую очередь из-за того, что определенный круг людей имеет с этого космические бапки на откатах, распилах и т.д. И что очень важно - доля этих парней находится в прямой зависимости не от доходов мероприятия, а от расходов на его реализацию))....главное - освоить и попилить бюджет))) остальное - второстенно...ну или вообще не важно))
04.08.2019
azmiser
Сейчас ускоренно тянут в РПЛ пятую московскую команду - Торпедо. Ведь четыре команды - это совсем недостаточно для столицы. И Торпедо тоже нужен новый стадион. И плевать на то, что у этой команды не наберется 10-ти тыс. болел. А стадион-то построят, наверное, вместимостью не меньше, чем у Локо. И будет он ожидаемо убыточным, как и все московские стадио. На все московские стадионы забугорных Песняров не напасёшься. Возникает вопрос: А за чей счёт банкет?
04.08.2019
Дядька
Напридумывали себе ярлыки "главный стадион страны" и т.п. Для кого главный? Всем кроме мясквы на вашу лужу насрать.
04.08.2019
Berkut-7
Больше и звезд -то которые могут собирать Лужу не осталось -то...на попсу вряд ли набьётся народа столько, да и кто это из попсы Рианачто ли или кто там есть?....Вообще Лужа это просто бездонная финансовая дыра котоую на своём горбу будет тащить ГОСУДАРСТВО, а это система СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ, нормально мы так к капитализму вышли))
04.08.2019
freud-2
И куда только милиция смотрит?!
04.08.2019
SPRAVEDLIVYI
Так и все спортобьекты в сочи....
04.08.2019
Лужники подготовили к ЧМ2018. Отыграли? Теперь все! Лужники зарабатывают бабло, а футбол это уже второстепеннное. А то что это сооружение называется Стадион, хозяева Лужников уже начали забывать. Спортивная составляющая ничто по сравнению с финансовой.
04.08.2019
