Народ и сборная едины?
17 мая исполнился год работы Дика Адвоката в сборной России. Юбилейные итоги подводить поздно, но о ситуации, сложившейся в команде за этот период, поговорить стоит. Поскольку однозначной я бы ее не назвал.
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
ЧЕГО ВАМ ЕЩЕ НАДО?
Работается голландцу трудно. Причины знаем и мы, и он, что делает некоторые пресс-конференции, в сущности, бессмысленными.
- Где новички?
- Это я у вас хочу спросить. Где новички?
- Почему нет игры?
- А откуда ее взять за три дня? Люди поступают в мое распоряжение из клубов, переподготовить их за это время нельзя, пополнение Россия не рождает, выпускаю на поле тех, кто есть, и таких, какие есть.
- А настрой-то где?
- Настраиваю, объясняю, беседую, ориентирую. Снабжаю тактическим багажом. Что-то получается, что-то нет. А вообще я своих игроков публично не обсуждаю. Да и посмотрите в таблицу - чего вам еще надо?
Диалог, понятно, несуществующий, написан по мотивам. Но сами тезисы повторяются из матча в матч с не слишком радующей регулярностью. Причем с ними особо не поспоришь.
Вывод из этого напрашивается вот какой: есть у национальной команды проблема, отличная от кадровой, морально-психологической или тактической, но требующая такого же скорейшего решения, как и все остальные. Назвал бы эту проблему имиджевой. И уточнил бы: сама сборная ее не решит. Нужны усилия тех, кто нашу команду пестует и стратегически возглавляет.
"МАТЕРИАЛУ НЕТУ!"
Попробуем влезть на минуту в шкуру Адвоката. Да, он тренер с хорошим окладом. Соглашаясь на такую работу, люди обычно не спрашивают, насколько хорошо укомплектовано их рабочее место и какого качества сырье им будет поставляться. Потому что начнешь спрашивать - мигом отыщутся менее разборчивые. Но потом, когда контракт подписан, рабочие моменты выходят на первый план. В том числе - проблемы нерешаемые, с которыми тренеру приходится жить и воспринимать их как неизбежное зло.
Именно с такими проблемами Адвокат и живет. Он не кричит об этом на каждом углу, но слегка намекнуть никогда не против. Делаю, мол, все что могу, но посмотрите правде в глаза: могу я в таких условиях немногое. А начнешь Адвоката поддушивать, он тоже добавляет децибелов, превращаясь в кинооператора из песни Леонида Сергеева: "Вы можете орать здесь хоть до ночи, а пленку я давно истратил всю!" Дескать, имейте совесть, критиканы, - "материалу нету"!
Теперь постараемся выполнить куда более трудную задачу: влезть в шкуру игроков российской сборной. И если это получится, мы моментально придем к выводу: все разговоры о зажравшихся сытых аристократах - бред. Никогда не верил и не верю в нежелание футболистов играть за сборную, в их нарочитую апатию и крайние проявления звездной болезни на поле. Бегали, бегают и будут бегать, как заведенные, покуда носят футболки сборной - сомнений нет.
Однако бегать - не играть, это во-первых. Во-вторых, головой и сердцем можно думать и чувствовать очень правильные вещи, но как отключить подкорку? Ту самую, которая вкрадчиво шепчет в самые трудные минуты: "Ты лучший, и менять тебя некем, и матч этот в общем-то никому не нужен, и Адвокат все сборы выглядел букой, и катарцы эти упертые достали, и игра совсем не клеится, и мяч скачет, и передачи не туда, и в Томск опять лететь через два дня…"
Ну а если и подкорку вдруг получится отключить, в чужих руках останутся самые небитые козыри: уровень мастерства и возраст. Выше этой головы никак не прыгнешь. Тут либо дано обыгрывать шведов с голландцами, либо было дано. А может, еще и будет дано, но на это пока мало что намекает.
СЧАСТЬЕ - ЭТО КОГДА ТЕБЯ ПОНИМАЮТ
Теперь давайте вылезем из обеих шкур и признаем: тупиков на схеме движения нашей сборной многовато. Для того чтобы это понимала не только сама команда, но и ее болельщики, нужно сделать нечто, способное одновременно разъяснить, сплотить, сблизить и, извиняюсь за термин, симпатизировать. Необходимо построить мост между сборной и страной. Ну, хорошо, не построить, а отремонтировать. Но ведь все равно необходимо!
Адвокат на должность мостостроителя не годится категорически. Он чаще хмур, чем общителен. Он в силу объективных причин и собственного характера продолжает испытывать дискомфорт в чужой стране, чему реалии самой страны активно способствуют. Он предпочитает отгородиться от мира снобистской ухмылкой, а не сократить дистанцию и распахнуть душу. Он сух с игроками, журналистами и абсолютно не стремится набрать вистов в глазах болельщиков.
Называя вещи своими именами, за минувший год Адвокат так и не стал в России своим. Чужак, высокооплачиваемый наемный работник, застегнутый на все пуговицы профи - вот его нынешний облик. Такое прощается за две секунды в случае видимых успехов в работе тренера. Однако все его успехи пока - прилично сыгранная половина матча против ирландцев. И высокое место в таблице, этого не отнять. Но не таблице группового этапа чемпионата мира, а всего лишь в отборе к чемпионату Европы, где нас окружают весьма посредственные континентальные команды.
Не получается расположить к себе абсолютно всех болельщиков и у футболистов. Сочувствующие продолжают твердить, как мантру: "Болею за эту сборную, потому что другой нет и не будет". Недовольным подавай ответное отношение - пусть не в виде послематчевого братания, так в виде истраченных без остатка сил и матчей "от ножа", в виде превосходства над бельгийцами, катарцами и армянами, а не игры-размазни. Вот эти недовольные сейчас и бухтят: "Как команда к нам - так и мы к ней". Это ощущение все увеличивающейся дистанции между сборной и, не побоюсь громкого слова, народом наиболее отчетливо проявилось как раз в последний год, то есть при Адвокате. Если не сказать больше: оно при нем возникло.
Игроки дистанцированы от болельщиков суммами контрактов и образом жизни. Они справедливо опасаются панибратства и шарахаются от прессы, которую часто воспринимают как монолитную и консолидированную желтую силу. Они не просто граждане с более высоким доходом, а обитатели совсем другой ступеньки социальной лестницы. Их любят, как и всех звезд, лишь до тех пор, пока звезды ярко светят. А когда тускнеют, как потускнела за последний год игра российской сборной, их для начала пытаются понять. Но удается это далеко не всем и не всегда.
ГОЛУБОЙ ВАГОН
В такой ситуации кто-то должен вплотную заняться позиционированием российской сборной в нашем обществе. В первую очередь - ради самой сборной и ее результатов. Если вектор движения команды вперед прорисован, но виден не всем, надо показать его более отчетливо - без этого никак. Чтобы верилось, чтобы болелось, переживалось и сочувствовалось. Это тяжелая имиджмейкерская работа, которую не сведешь к декларативным заявлениям после каждой невзрачной игры: "Все у нас будет хорошо, потому что иначе просто быть не может и потому что Адвокат думает о футболе 24 часа в сутки". Такого рода лозунги не вселяют спокойствие, а злят. На поле - тоска, а в комментариях - дискотека. Где основания для надежды и веры?
То, что сборная у нас одна, а у Адвоката на футбольной почве бессонница, сгодится для молитвы, но не для оптимизма. Команда должна показать товар лицом. А если не получается, то повернуться своим лицом к людям и честно сказать: "Без вас плохо. Вы нужны нам не меньше, чем мы вам".
Неплохо бы и Адвокату определиться с одним важным вопросом. Мне кажется, ему необходимо наметить для себя новый ориентир персональной ответственности. Пока что спрос с тренера выглядит так: работодатель, то есть президент РФС, вне зависимости от игры команды поддерживает его абсолютно и безоговорочно. Катарский сон? Верной дорогой идем, товарищи! Армянский ступор? Что вы, наш футбол хорошеет с каждым днем! Бельгийский коллапс? Да кого волнуют товарищеские матчи! Лучшее у нашего голубого вагона, конечно, впереди!
Адвокат, получающий большие деньги, находится в своеобразном защитном коконе. Он неподотчетен никому, кроме человека, выписывающего ему регулярные индульгенции. Разумеется, на кону стоят тренерская честь и репутация голландца. Но у тех, кто помнит детали расставания Дика со сборными ОАЭ, Австралии и Бельгии, есть право сомневаться и в святости для него подобных понятий. Да и возраст Адвоката намекает: после России, быть может, ему не придется рыскать по свету в поисках очередного сладкого контракта. Так ли важна в этом случае забота о репутации?
Духовная связь тренера сборной со страной обязана быть более прочной. Ее не заменишь прочностью уз Адвоката с Сергеем Фурсенко и Константином Сарсания. Это совсем другое, это прячет Дика от болельщиков, а не сплачивает его с ними.
В свое время многим из нас казалось, что тренер-иностранец - гарантия подлинной самостоятельности решений и независимости от былых клубных пристрастий при определении состава. Однако единственное, что можно сказать сейчас об Адвокате с уверенностью, - он независим от нас с вами. Да, пожалуй, еще и от промежуточных результатов сборной. Работает, тренирует три дня в месяц, слегка селекционирует по выходным. Но в чем его коренное отличие от тренера-россиянина? Или даже так: в чем коренное отличие голландца от любого другого тренера?
В случае с Хиддинком у нас были ответы на эти вопросы. Как минимум две вещи Гус умел делать лучше, чем кто-либо другой: разбираться в душах своих подопечных и готовить команду к финальным этапам крупных турниров. Его сменщик, судя по всему, предпочитает иметь дело не с душами, а с функциональной готовностью игроков. Что же касается подготовки к финальным этапам, то, во-первых, туда надо еще попасть, а во-вторых, до сих пор Адвокату удавалось относительно удачно выступать на ЧЕ лишь с одной сборной - Голландии. Что наполняет исследуемую тему дополнительной массой нюансов и оттенков, скорее маскирующих ответ, чем его дающих.
Все это, впрочем, не отменяет уже сказанного: ментально Дик и сборная должны быть ближе к переживающим за них людям. Именно так, а не наоборот: забор можно сломать лишь со стороны тренера и команды, в то время как у болельщиков такой возможности нет. И результат завтрашнего матча с Арменией, кстати, на эту проблему никак не повлияет.
mfg
Вообще, классная статья.
04.06.2011
mfg
"Они не просто граждане с более высоким доходом, а обитатели совсем другой ступеньки социальной лестницы." Гениальная и абсолютно точная фраза. Причины неудач и нелюбви и критики кроются, по- моему здесь.
04.06.2011
aliss
у любого тренера сборной - в футболе, хоккее, баскетболе - одна задача: сделать из дерьма конфетку. А возможно ли это? Адвокат, Гус, Быков и т.д. честно стараются. А толку? Один матч они сыграть могут, выиграть турнир уровня олимпиады - никогда.
03.06.2011
cabanos
Tyrannosaurus Значит только результат,говоришь? А не врешь? А то выигрываем мы у какой нибудь Андорры 2:0, и начинают гундосить - а где игра? Или у Македонии, 1:0, так опять пишут, повезло мол, и игры нет. А ты говоришь результат. Когда он есть, всегда найдутся недовольные.
03.06.2011
savraska435
Что тут обсуждать?С испанцами играют?Обязаны в три мяча и более выигрывать.У армян вообще крыша поехала,ничья не устраивает)))На землю спуститесь.Ваши соперники:Андора,Кампучия,Лаос и т. п.(и на всегда)
03.06.2011
Demetriu
Короче нечего тебе сказать по существу. Так, в лужу пукнул на уважаемого человека.
03.06.2011
Tyrannosaurus
деметр звездун,ты читааешь,ЧТО Я ПИШУ или нет? Мне совершенно без разницы ,кто тренирует сборную,хоть бомж из подъезда,хоть гламурная королева.Мне,как болельщику,важно только одно-результат.Ясно?
03.06.2011
levs
Все правильно сказано, а это в яблочко: "...Духовная связь тренера сборной со страной обязана быть более прочной. Ее не заменишь прочностью уз Адвоката с Сергеем Фурсенко и Константином Сарсания".
03.06.2011
nikanor1975
лаврак Извини задержался. А про бойкот я вчера сказал- личное дело: хочешь не ходи, только не надо "вождей слушать".
03.06.2011
Demetriu
Tyrannosaurus А тогда нех пии-деть. Кроме Хиддинка, даже не деля на наших и не наших и вспомнить некого. А Лобановский тренировал сборную СССР а не России.
03.06.2011
Dr.Z
1812 16:13 "с колёс" - это допинг такой? ))
03.06.2011
Demetriu
Tyrannosaurus А тогда нех пии-деть. Кроме Хиддинка, даже не деля на наших и не наших и вспомнить некого. А Лобановский тренировал сборную СССР а не России.
03.06.2011
1812
Да что тут рассуждать! Ну нету в России настоящего футбола, и это надо признать, как факт. Неужели ещё ни кого не убедили последние игры. Доигрались, что с Арменией дома результат может быть любым. Катары, Ираны, Бельгии, Словакии, Словении и т.д. - это вам не показатель? Поэтому и Павлюченко будет всегда звездой, хотя Одемвингие в АПЛ с колёс играет не хуже.
03.06.2011
Tyrannosaurus
Лобановский.Это раз Два-я не делю тренеров на наших и не наших,мне без разницы кто руководит сборной,мне главное результат.Вот и все.
03.06.2011
Demetriu
Tyrannosaurus Я буду рад, если ты мне сможешь доказать обратное. Кто из НАШИХ тренеров добивался больше Олега Ивановича с Российской сборной? Ну или хотя бы сравнился с ним?
03.06.2011
Masik fczp
Дик знает в чем толк!выведет команду на Евро,а там будет и мотивация и игра!
03.06.2011
Tyrannosaurus
рыбка добивался успехов??ухахахаха!в чем,интересно,в чемпионстве по запою?мясные сказки здесь не пройдут.
03.06.2011
Demetriu
Tyrannosaurus От сколько подобного говна тут??? К чему влез? Что сказал? Да Олег Иваныч добивался с нашей сборной наибольших успехов чем кто бы то ни было из отечественных тренеров, тварь усатая показала какая она "тренер".
03.06.2011
Свинству БОЙ.
14:47 Бойкота болельщиками матча Россия - Армения, скорее всего, не будет 03.06.2011 ФУТБОЛ - Чемпионат Европы Глава ВОБ Александр Шпрыгин прокомментировал для "СЭ Интернет" информацию о том, что болельщики собираются бойкотировать завтрашний матч отборочного турнира Euro-2012 Россия - Армения по причине того, что мнение фанатов не учитывается при разработке закона о болельщиках. "Скорее всего, бойкота не будет, но последнее слово - за питерскими болельщиками, которым отдан почти весь вираж на стадионе, - заметил Шпрыгин. - В ходе сегодняшнего совещания с участием руководства РФС и представителей фан-движений клубов президент РФС Сергей Фурсенко пообещал, что будет вплотную заниматься вопросом о болельщиках. Такие встречи, как сегодня, станут регулярными. 18-го числа он возвращается в Москву и непосредственно приступит к участию в работе над законом о болельщиках". (Виталий АЙРАПЕТОВ) 03 июня 2011
03.06.2011
Tyrannosaurus
Core Почему все мясные пытаются обелить неудачи рыбка этим одним единственным матчем в 99? Ну выиграли мы тогда у чемпионов мира и что?Вспомни что произошло в матче с Украиной в октябре 99года. Ты скажешь мне на это,что мол,пропустил не "рыбак",а Филимонов,но я тебе на это напомню,что еще до матча он демонстрировал плохую игру в воротах и тот гол стал закономерным в черед ошибок вратаря. А кто поставил Филимонова на матч с Украиной,мне говорить не нужно,ты и сам уже догадался.
03.06.2011
gubber2011
Никанор,ну после четырёх и увидимся...А то кроме фольксдойче никого и нет....Он пока расскажет,что за бойкот...Неужто и =зенит=решил присоединиться ? Приду - почитаю...
03.06.2011
Bjn
Появилась 14:47 Бойкота болельщиками матча Россия - Армения, скорее всего, не будет
03.06.2011
gubber2011
I Q по Динамовски..Не рассмотрел : 1 4 , 2 ???
03.06.2011
Bjn
EWG Вообще сняли. Наверное правильно. Что будет, то будет. А то бы сайт крякнулся. )
03.06.2011
EWG
Гурд 14:20 | 03 Июня 2011 Гурд, я как тот акын-что увидел, то пропел.
03.06.2011
Bjn
EWG Это не серьёзно (уходить с матча). А так согласен - руководители фан.движений должны участвовать в рассмотрении проекта Закона.
03.06.2011
кима1958
"Динамо"-чемпион Обычно я не реагирую и не вступаю в переписку с личностями вашего уровня интеллекта. Но в чем провинился перед Вами клуб с такой богатой историей? Льву Яшину за Вас было бы очень стыдно.
03.06.2011
EWG
Прочитать успел. Суть в след.- фаны Зенита, к которым возможно присоединяться и фан. движения др. команд,призывают покинуть трибуны во втором тайме, в знак протеста протв того, что закон о фан.движ. рассматривается без их участия. Вот так, приблизительно.
03.06.2011
nikanor1975
GerychZ Появлюсь часа в четыре. Дела...
03.06.2011
Bjn
А что бойкотировать-то? Если только фанаты, простые придут. Только вход должен быть бесплатный
03.06.2011
Bjn
Да, есть такое дело. 13:26 Болельщики хотят бойкотировать матч Россия - Армения Без текста
03.06.2011
EWG
Уже убрали
03.06.2011
EWG
Блин, ссылка уже не работает. Убрали, видно текст, хотя заголовок висит.
03.06.2011
opel777
1812 13:52 | 03 Июня 2011 Может армяне выиграют, и все мучения закончатся? И не надейся )) Они , нас еще помучают )
03.06.2011
nikanor1975
GerychZ германия после ЧМ2002 поняв,что поколение на нем игравшее к ЧМ2006 будет уже в пенсионном возрасте, а на ЧЕ2004 еще сойдет, запустила проэкт 2006 создав фактически вторую сборную. Мы с ними в 2005 играли(2-2). После этого немцы взяли две бронзы на ЧМ и серебро в 2008. Наши результаты сами знаете. СЭ в одной из статей предлагал собрать вторую сборную, но воз и ныне там. Такое впечатление что для РФС это не подъёмный финансовый груз и наверно тренера искать лень. Вот тогда игроков второй сборной должен был бы определять тренер первой сборной, ат работать с ними тренер второй сборной, который к тренерскому штабу первой не имел бы отношения. Тренера и состав второй сборной готов обсудить.
03.06.2011
EWG
Господа, на соседнй про бойкот завтрашнего матча
03.06.2011
1812
Может армяне выиграют, и все мучения закончатся?
03.06.2011
Bjn
С Адвоката сейчас надо спрашивать, пока не поздно, и с игроков. Для чего играть ТМ, в которых проигрываем и скатываемся вниз по рейтингу? Или сами начали зарабатывать на проигрышах? Раньше в отборе итальянцев оставляли за бортом, а сейчас средние не можем. И ссылка сразу: футбол везде прогреессирует. Иллюзия. Прогресс только у Испании. Остальные вниз скатываются. Всем удачи. С уважением
03.06.2011
GerychZ
nikanor 13:34 | 03 Июня 2011 Напомни... Не хочется вновь этот бред перечитывать..)
03.06.2011
ins.ros
Basta! Tk Final! El Trabajo! Hasta luego! Е.Дзичковскому - респект!
03.06.2011
nikanor1975
Порыв ветра Почитай мой пост( правда не здесь) про вторую сборную и проект Германия 2006. В СЭ эту тему затрагивали, но потом все заглохло...
03.06.2011
nikanor1975
GerychZ Ну одна то мысль была, правда бестолковая...
03.06.2011
ins.ros
"Динамо"-чемпион Они тут каждый день сидят, как тетки их мэйловского чата. Сидят, тусуются, говорят о всякой херне, только не по теме. Для нис самый писк - это зацепить кого-нибудь, чтобы попикироваться от скуки. При этом у них есть лидеры, есть ведомые. Кто-то из них непонятно почему считается высоким интеллектуалом. На самом деле это люди достаточно взрослые, если судить по паспорту, а по умственному развитию - подростки. Из тех, кто мочатся в электричках, в лифтах. Вобщем, деклассированный элемент. Ни разу не слышал от них что-нибудь дельное о нашем фубтоле.
03.06.2011
GerychZ
Статья однозначно паршивая! И проку в ней столько же, сколько было бы, если бы она вообще не была написана... Какой смысл излагать в очередной раз то, что лежит на поверхности и известно каждому?
03.06.2011
SanSan
какая нах сборная?!? дочернее предприятие газпрома для отмывания бабла...проипут армяшкам - и поделом
03.06.2011
dobrynia
ребята, ну хватит друг на друга наезжать, оскорблять! Мы же, надеюсь, все болельщики одной сборной, и хотим её успеха. пускай Адвокат пройдет весь цикл, тогда и будет ясно, турнуть его или нет)))
03.06.2011
opel777
"Динамо"-чемпион 13:20 | 03 Июня 2011 ..место то,явно, не для интеллектуалов... Это вы интеллектуал что ли ?
03.06.2011
lishenets
Dimos.Всё-таки верю в хорошее.Спрашивать не придётся.Да и как спросить?
03.06.2011
nikanor1975
г. Дзичковский! Вы хотите сказать, что если у сборной будет хороший имидж, но при этом сборная будет играть как играет, то ее будут любить? Других предложений в Вашей статье я не узрел.
03.06.2011
gubber2011
Ребята и без тренера понимают,что отмазки никакие не пройдут...Тогда к отбору в Бразилию приступит новый тренер с новыми футболистами,а ведь большинство нынешних"Звёзд" в 2014 должны быть востребованы...Мы почти все упёрлись в 2018,на котором будут выступать нынешние школьники...Только здесь и сейчас,только нынешним днём...Сколько там : +2,+1 - какая разница
03.06.2011
dobrynia
Раньше (до приезда Адвоката в Питер), я считал его никудышным тренером ( и вообще он был мне неприятен). но после работы в С.- Петербурге, мое мнение поменялось. Адвокат - хороший, европейский тренер, не топ, но и не дурак. Так что, из отбора выйдем, а на Европе войдем в тройку.
03.06.2011
opel777
игорь попов 13:05 | 03 Июня 2011 Dimos.Полные трибуны гарантированы. Вот на Петровском , если "ЧТО" и спросите с них как с "ПОНИМАЮЩИХ" . Но надеюсь , завтра они нас порадуют .
03.06.2011
Bjn
Да все наши тренеры были нормальные: и Садырин, и Романцев, и Газзаев, и Сёмин. Везде были свои причины плохих результатов. Вспомните слова Колоскова в 2004 или ещё раньше, что нашей сборной "пока ничего не светит". В 2005 он ушёл с поста РФС, а засветило только в 2008 г. Из-за чего - можно предпологать, правды пока никто не скажет. Но что это были деньги - точно. А про братьев Фурсенко говорить нечего - везде где они - развал. Не заслуга Фурсенко, что мы что-то выиграли. Спасибо Колоскову, Путину, Миллеру, Абромовичу, футбольной федерации Нидерландов, Платини и т.д. и т.п. Надеемся, что наши налоги осели на счетах ФФ Армении. В сказке ложь, да в ней намёк. ))) Смотрим вместе
03.06.2011
ins.ros
лаврак Лавров? Лаврушин? Лавриненко? Просто Лаврик? Алексей? Аркадий? Анатолий? Александр? Константивнович? Кириллович? Можно я озвучу свою мысль в отноешении Вас? Я думаю, Вы латентый гомосексуалист. Извините уж, но все признаки налицо.
03.06.2011
dobrynia
А суть одна - надо поддерживать сборную всегда. Хотя она порой побеждает, когда от неё совсем не ждут (98-й Франция (с рыболовом), Голландия (08), и проигрывает, когда все уверены в победе (Израиль 07, Словакия 09). Кстати, последние два конфуза - Гусом Иванычем.
03.06.2011
gubber2011
Если не выиграем,тогда Фурсу вызовут в Кремль и он услышит привычно-любимое:"Адрес и НИК нового тренера,пароль,отзыв...А сам - с вещами на выход"...Жаль,что в тандеме нет настоящего болельщика,иначе они поступились бы принципами газпромовского братства...Ну,не могу я смотреть на кирпичную физиономию голландского "спасителя России"...Меня вот порыв не любит,а я голландцев,таких,как этот...А ведь такое количество замечательных футбольных имён связано со страной...Хотя...Гуллит...
03.06.2011
lishenets
Dimos.Полные трибуны гарантированы.
03.06.2011
gubber2011
Порыв...Нет,точно девка....
03.06.2011
lishenets
лаврак.Лады.Думаю выиграем +2,не меньше.Правда,я всегда оптимист.
03.06.2011
ins.ros
Dimos +5
03.06.2011
gubber2011
Билеты для иногородних на "Петровиче" по квотам,как на домашнем матче местных ребят,ил есть какие-то правила ? Если не приедут - будут "проплешины" на трибунах ?......
03.06.2011
ins.ros
лаврак Вы сами поняли смысл текста, который написали?))) Что это? Некая попытка создать поэтическое эссе? Несвязная речь человека, накануне употребившего чрезмерно? Простите, но в отношении Вас у меня складывается определенное мнение. Я Вас не осуждаю, нет.
03.06.2011
gubber2011
"Игорь",добрый день..Мы с Весёлым это чмо и без тебя запинали бы...Но в данной ситуации - третий не лишний...Тем более,такой "третий".... А теперь - о футболе....
03.06.2011
opel777
Что-бы тут не говорилось про накладность , сбережения нервов и здоровья и т.д уверен смотреть и переживать будут все . Нашим только победы . И хотелось бы увидеть полные трибуны в Питере .
03.06.2011
gubber2011
"Ветерок" подул..У меня вчера возникли подозрения(нет,нет-за первое прошу прощения)..Второе несколько неожиданно,но спрошу на всякий случай,чтобы не сквернословить при дамах...Мне.....лет назад сказали:"Ах,ты ,как порыв ветра,вернулся и всё разрушил"...И я пол-ночи мучился смутными подозрениями...Ну,прочь сомнения - Динамо ждёт....
03.06.2011
lishenets
Весёлый,лаврак.Привет!"Динамо"-чемпион.Я смотрю,ты любитель жить по понятиям.Тогда объясню.Фильтровать базар и отвечать,надо перед нормальными людьми.А ты кто? - сявка.Такие слова,как у тебя,кидают ПТУшники из-за угла и убегают.Бобики,что возьмёшь.Дорасти по возрасту до лаврака,по интеллекту до Весёлого и ,может быть,с тобой кто-нибудь поговорит нормально.
03.06.2011
gubber2011
Core ,какая подоплёка ??? Вы вспомнили 99 год ? А дальше- полуразбитая Москва 2000го -результат выступления этой сборной на чемпионате.....Вот и весь бином Ньютона...С составами,минутами и прочей фигнёй архивокопателей...
03.06.2011
ins.ros
Вот и тема: Народ и сборная едины... Речь идет в основном о тренере и правилен ли его подход к сборной. Однако, и здесь деклассированые элементы, люмпены поколения Клинское так и норовят зацепить Спартак. Что вам спокойно не живется? Угомонитесь же, наконец...
03.06.2011
gubber2011
Весёлый,это не только здесь..На М К ,на Аргументах недели,в Новой газете ни одного плохого слова в адрес редакции,бронированный колпак для Минкина,Говнопольского,Хинштейна...Причём над " русскофамильными" позволяют постебаться...Свободная пресса-как "Свободная касса"...Сплошной Макдональдс... И там из комментов по два-три дня висит только "Бей чурок","Режь кацапов",ну и естественно "Чёрные гусары,спасай Россию,бей жидов,они же комиссары"....Выгодно,чтобы страна со стороны выглядела как сборище отморозков ??
03.06.2011
fcsaturn87
СЭ все свои статьи либо высасывает из пальца, либо из личных эмоций к тому или иному клубу (игроку). Нельзя выходить биться за страну и думать - "Ты лучший, и менять тебя некем, и матч этот в общем-то никому не нужен, и Адвокат все сборы выглядел букой, и катарцы эти упертые достали, и игра совсем не клеится, и мяч скачет, и передачи не туда, и в Томск опять лететь через два дня…" Это все чушь... Все ребята бьются, просто у них нет коллектива, командного духа... во первых в сборной много любимчиков - игроки естественно об этом знают и говорят (Павлуха). Во-вторых - у них явно идут распри между клубами... нужно как можно больше привлекать клубов иначе в сборной будет только зенит...
03.06.2011
Ростов-ПАПА
Да пох. "заказуха" или нет, надо на позитиве жить, но реально смотреть на вещи, пока сборная пойдет.......а смысл ныть постоянно?
03.06.2011
AGorbunov
лаврак 12:14 | 03 Июня 2011 Всех нюансов и закулисной подоплеки тех времен не помню, напомни. Ну и вспомним лозунг нынешних футболистов, главное результат.
03.06.2011
gubber2011
Чёрт, ГАмлет куда-то подевался...Не успел спросить про Сурена с Арменчиком...Они что,во второй маршрутке едут ?Почему Гарика нет ? А-а ! Сегодня же новый выпуск "КАМЕДИ-дебил" на "КРЕТИН ТВ".....Ну,завтра на Сапсане прилетит...Зарплата позволяет...Потом ,как Кикабидзе насрёт посреди стола,с которого кормился 50 лет - и РАША-гудбай....
03.06.2011
gubber2011
Core Итоги забыли подвести того,что было после этого матча... Всё , что было не со мной - помню ??
03.06.2011
AGorbunov
Прошу прощения за 2-0, 2-1.
03.06.2011
gubber2011
Серый,а какого на ветку приполз Мне тоже не очень приятно со швалью общаться...Весёлый с тобой ещё посоглашается для прикола ...А для того,чтобы кого-то быдлом обзывать -кликуха серовата...(Весёлый,привет...Меня поубирали за то,что ДИН-чемпа дебилом назвал,он то не понял,а дядьки злые вырезали и того,к кому я обращался...У того вообще одно неприличное слово было -"джентльмены".Это что,обычная практика ? Про сосули нельзя,про господ-полицейских нельзя,а"чёрных - в газовую камеру"-норма?
03.06.2011
AGorbunov
Tyrannosaurus 12:05 | 03 Июня 2011 На этот вопрос можно было не отвечать, он риторический. Хотелось бы услышать мотив претензии и как пример самый запомнившийся матч: 5 июня 1999 г. Отборочный матч Евро — 2000. Сен-Дени. Стадион «Стад де Франс». 78788 зрителей. Судья — П. Дуркин (Англия). Россия: Филимонов, Хлестов, Варламов, Семак (Бесчастных, 60), Смертин, Мостовой (Хохлов, 26), Онопко (к), Карпин, Титов, Панов, Тихонов (Цымбаларь, 72). Главный тренер — Олег Романцев. Франция: Бартез, Канделя (Пирес, 87), Тюрам, Пети, Блан, Джоркаефф (Богоссян, 90), Дешам (к), Дезайи, Анелька, Вильтор, Дюгарри (Вьейра, 60). Главный тренер — Роже Лемерр. Предупреждения: Титов (1), Дешам (10), Мостовой (15), Варламов (47), Бартез (50). Голы: Панов (38, 75), Пети (48), Вильтор (53), Карпин (86). Если запоминаешь только негатив, то твое мнение субъективно и предвзято. Если его не помнишь, то напомню, что отыгрались у действующих чемпионов мира при счете 2-0.
03.06.2011
Dr.Z
EWG 11:51 понятно)
03.06.2011
Tyrannosaurus
то,что рыболов бухал на Евро-96 рассказывали сами игроки,да и то,что он "злоупотреблял зеленым змием" не для кого не секрет.
03.06.2011
asalar333
MAXFCSM согласен с тобой что сборная сейчас отражает всё государство наше, но должна быть лицом народа. А пока у власти в РФС будут те же люди сто и у власти всего государства будет жопа. Люди должны быть со своей позицией принимать резкие меры по спасению футбола, пример Германии у них футболом рулят бывшие игроки и тренеры, а не делитанты типа Фурсенки.
03.06.2011
AGorbunov
Tyrannosaurus 11:32 | 03 Июня 2011 А ты с ним на рыбалке был или в номере коньяк пил??? Что ты этим вообще хотел сказать??? Задеть болельщиков Спартака?
03.06.2011
EWG
Dr.Z 11:44 | 03 Июня 2011 да, нет, 6 соток у меня под Ногинском. Но, через Л.П , конечно, проезжаю.
03.06.2011
Dr.Z
Иркутск 11:32 справедливости ради - разделяю эту т.зр.) EWG 11:36 уважаемый, я тут во вчерашней ветке прочел про пробки в районе медвежек. не из Л.П. или Монино Вы случаем? ))
03.06.2011
mihka1980
Хоть бы завтра проиграли,ну или ничья,но ни как не победа,не заслуживают они её....
03.06.2011
EWG
Серый 11:18 | 03 Июня 2011 "...Моя сборная, моя страна должна быть другой, а за всякую шваль я болеть не собираюсь." Серый, простите, "шваль"-это сборная,страна,или то и другое? Может,лучше, как у Ахматовой: "...Я была тогда с моим народом, Там, где мой народ, к несчастью был"
03.06.2011
Tyrannosaurus
мясные,расскажите ка мне лучше про то,какой из "рыболова" поездатый тренер,а то на Евро-96 он пробухал весь чемпионат коньяк в номере,а на ЧМ-2002,трусливо убегал от журналистов после Бельгии.я уж не говорю,о том ,как "нервный" дергался осенним промозглим вечером осенью 2004 при счете 1-7 от порутгалов. Видимо,это и есть истинный спартаковский дух.
03.06.2011
AGorbunov
Статья в принципе разгромная для сборной и РФС, но понять истинного мотива автора не могу (сомнения есть). Я скорее отношу себя к категории людей которые "Болею за эту сборную, потому что другой нет и не будет", поэтому жду перемен! Надежда умирает последней! Четкого плана развития футбола в России нет, или он есть (в чем я сомневаюсь), но нам не показывают, отсюда складывается мнение, что он не всем понравиться и подвергнется критике. Финансирование социальной программы "развитие футбола" происходит из федерального бюджета и РФС на этот бюджет живет, поэтому я считаю что народ должен знать куда уходят бюджетные деньги, мы же живем в демократической стране (!!!???). Отсюда делаю вывод, что болеть за сборную России по футболу в нынешнем состоянии накладно для здоровья, нерв не хватит, поэтому для сбережения нерв и здоровья народу становиться параллельно на них. А как иначе! В том же футболе, если игрок подающий надежды перестает показывать прогресс или стремление к росту, его забывают и с ним дальше не работают. Такова жизнь! Вспонинается одна мудрость : "За что боролись на то и напоролись".
03.06.2011
churikov_aa
Русских тренеров надо брать в сборную, а не иностранцев ! Нашей сборной нужен тренер, который им через ё-б твою мать сможет объяснить как надо играть, так и только так нужно объяснять нашей дружине - по другому они не понимают !!!
03.06.2011
Басист
Гамлет1 09:40 | 03 Июня 2011 Ты считаешь свою сборную продажной?
03.06.2011
Malinka
Серый "...Моя сборная, моя страна должна быть другой, а за всякую шваль я болеть не собираюсь..." какая есть....
03.06.2011
serg3241
Господа, вы даже не подозреваете, какое счастье не быть фанатом сборной. Во-первых, появляется свободное время, которое можнео потратить на куда белее приятные дела, во-вторых, сберегаешь нервы, а главное, совесть чиста, есть за что себя уважать. Болеть за такую сборную, ходить на выборы - это удел фанатского быдла. Моя сборная, моя страна должна быть другой, а за всякую шваль я болеть не собираюсь. P.S. Уважение армянам, неплохая команда, но вот беда: футбол - это политика и экономика, а здесь любые средства идут в дело. Словом, сдадут матч.
03.06.2011
Басист
Дмитрий 08:00 | 03 Июня 2011 "И Андрюшка втащит Армянам на родном Петровском! ....всем спиногрызам назло!" Эээ... дети болеют за Армению??)))
03.06.2011
gubber2011
Кони кривоногими не бывают.....Это -"ЧЬЁ-ТО ВСЁ".....
03.06.2011
gubber2011
Какие,блин,в июне льдины ???А пива - только пей,да ссы !!!! Спёр у Иртеньева, бл......на,производитель колбасы......
03.06.2011
Алексей Х
poligraf poligrafovich 10:59 | 03 Июня 2011 Хм, спорно насчет чужих бабок, если учесть, что РФС финансируется из бюджета, а бюджет - это деньги налогоплательщиков, т.е. всех нас.
03.06.2011
Алексей Х
1812 10:54 | 03 Июня 2011 Всё зависит от футбола в стране. Нашу сборную хоть всевышний тренеруй, результат тот же будет. На месте Адвоката любой другой тренер с меньшей зарплатой добился бы тех же "успехов".-- Тогда вспоминается реклама "А если нет разницы, зачем платить больше?")) Впрочем, быстро находится и ответ - слово из 5 букв, начинается на О, заканчивается на Т.
03.06.2011
poligraf poligrafovich
1812 Не гоже батенька чужие бабки считать, свои считай....
03.06.2011
1812
Всё зависит от футбола в стране. Нашу сборную хоть всевышний тренеруй, результат тот же будет. На месте Адвоката любой другой тренер с меньшей зарплатой добился бы тех же "успехов".
03.06.2011
gmn8383
млять! эти атмазы про 3 дня на подготовку заипали! другие сборные по месяцу чтоль готовятся? что в футболе что в хоккее...отмазы млять...
03.06.2011
апетр
шава+фурс+адвокат+продажные журналисты=едины.Народ будет болеть против этой сборной
03.06.2011
papor
Надеюсь ничейку скатаем))
03.06.2011
Dr.Z
будем посмотреть, что будет в игре... а так - вполне себе 1:0 или 2:1 в нашу пользу будет, чувствую))
03.06.2011
Artyshog
вонючая крыса, для того, чтобы оскорблять, нужно хотя бы на примитивном уровне владеть языком, клоун...
03.06.2011
МОЙДОМ
Ну что все по делу!!! Теперь опять будем ждать и наедятся на хорошую игру игру, с 100% выкладкой, постоянным движением, и естественно победы!!!
03.06.2011
poligraf poligrafovich
И тут хачики подкрадутся и .......вдундолят, вот смеху то будет. А потом и дело до Папуа НГ дойдёт, как некоторые тут пишут....Ну да ладно, посмотрим сказал слепой, а выводы будем опосля делать. А то я почитал тут и гляжу, что некоторые ещё ишака не купили а уже во всю катаются.....
03.06.2011
Artyshog
Иркутск плюс тебе:) Бек 0715 салам Брат, как ты?
03.06.2011
Russian Hippie
Думаю всё будет Ok! Россия обязательно победит. Не исключаю,что крупно
03.06.2011
Bjn
Да, MAXFCSM, Вы правы.
03.06.2011
Telsiar
бск Был бы ты рядом,я бы тебе припомнил и папуасов и эскимосов...
03.06.2011
maxbmv
Всем привет! Выражусь так. На мой взгляд, сборная - это понятие, неотделимое от понятия "государство", а значит по-определению "вместе с народом" - по крайней мере в данный момент - ну никак не может быть. Просто по-определению. В подтверждение этого тезиса достаточно включить телек (только не на "центральных" или "государственных" кнопках) или залезть в инет: абсолютное большинство людей (простых, обыкновенных людей) говорят и утверждают, что в стране (государстве) творится полная ж...., которую сложно просто не заметить, а нам питерско-газпромовские медвепуты вещают, что, мол, "все у нас хорошо, движемся куда положено, делается все, что должно делаться ....." и т.д, и т.п. В сборной - то же самое: ВСЕ болелы видят, что там полный пинзес последний год, а Фурса и прочие убогие пытаются убедить в обратном: "все нормально, все по-плану....". Отсюда - делаем выводы, дамы и господа...
03.06.2011
Алексей Х
Гамлет1 09:40 | 03 Июня 2011 Иркутск Если Газпром сделал свое грязное дело,возможно и выиграете...ПОНЯЛ о чем я?-- Нет, не понял Вас, принц армянский)
03.06.2011
Telsiar
Иркутск Если Газпром сделал свое грязное дело,возможно и выиграете...ПОНЯЛ о чем я?
03.06.2011
kamaz505
аршавина отравили, братьев березуцких украли инопланетяне, игнашевича заколдовали..........- эти и другие отмазки слушайте на послематчевой пресс-конференции завтра сразу после матча россия-армения!!!!!!!!!
03.06.2011
Алексей Х
bek0715 08:44 | 03 Июня 2011 Иркутск Привет.Наши победят конечно:) Чет я очкую) Простой игра точно не будет, да и в крупный счет не верится.
03.06.2011
bek0715
Иркутск Привет.Наши победят конечно:)
03.06.2011
Bjn
Помнится самым ярым сторонником иностранного тренера нашей сборной был СЭ. Надо быть в шкуре Сборной, чтобы знать, что там творится, кто виноват - тренеры или игроки, или третье лица. Вот где надо разбираться. А со своими заоблачными зп и убогой игрой топ-команды (наши) и Сборная , честно говоря, достали. Завтра, и в оставшихся играх (включая ТМ с Камеруном) увидим - с кем Сборная. Критикуют всех, нас на работе, вас. Мы работаем. И Вы покажите, что способны на работу. С уважением, Народ
03.06.2011
t44
Веселый Здорово! Да про Игорька Семьшвова))
03.06.2011
Алексей Х
bek0715 08:19 | 03 Июня 2011 Керж забьет один и крупный счет в чью пользу будет в итоге?)
03.06.2011
Bjn
Выиграем - хорошо. Дифирамбов петь не будем. Это обязанность футболистов - выигрывать. Раз получают большие зп пусть отрабатывают. Народ всегда со сборной. С народом ли сборная - вот в чём вопрос.
03.06.2011
igore45
Мы победим!
03.06.2011
igore45
Россия вперед!
03.06.2011
bek0715
Сборная у нас одна и за нее надо болеть,если любишь футбол.Адвокат и игроки сменятся рано или поздно,а сборная останется.Поскорее бы.Надеюсь на красивую игру и крупный счет.Кержаков забьет
03.06.2011
КРАПИВА
Автор статьи посетовал на Дика, несколько раз напомнил про большой оклад т.е в сущности ничего нового не сказал. Ну и действительно видимо не к чему хорошему нас не готовит. Но болеть нам это не помешает. И ждать только победы.
03.06.2011
Vlаdimir
Да, а если согласиться с тем, что у нас нет сборной (игроков), достичь самых высших достижений, то непонятно, зачем приглашать тренера с такой зарплатой. Дайте тренировать сборную отечественную специалисту. И, вообще, очень хотелось бы узнать зарплату тренеров ведущих команд, занимающих ВЫСШИЕ места. Почему-то кажется, что по этому показателю мы точно где-то на топ местах.
03.06.2011
haligali
Верю в команду! За Россию всей душой! И Андрюшка втащит Армянам на родном Петровском! ....всем спиногрызам назло!
03.06.2011
Vlаdimir
Так и не понял к чему эта статья? Подготовка к провалу? Чего писать об Адвокате, когда еще до его назначения было очевидным - в работе со сборными Адвокат выдающихся результатов НЕ ДОСТИГАЛ и отчего должно произойти другое - непонятно. Пришло новое руководство РФС и взяло на должность тренера сборной себе удобного тренера - им хорошо знакомого. Поэтому при любом результате все вопросы к РФС. "Пианист играет как может"! А то, что и эти игроки могут добиваться результата всем показал Хиддинк.
03.06.2011
Алексей Х
Timson 03:50 | 03 Июня 2011 Вот мы все удивляемся, что Россия никогда не была футбольной страной, а хотим от футболистов минимум полуфинала на ЧМ.-- Вы отстали от жизни, мы просто обречены, по мнению главного человека российского футбола, выиграть ЧМ-2018. Главное, чтоб опять не стала реальностью миниатюрка "но в этот вечер был не активен сборной России маленький ...Андрей".
03.06.2011
stooper
согласен с предыдущими ораторами, необходимо повышение профессионального уровня всего российского футбола. а по поводу правильного позиционирования сборной в общении с людьми - сколько ни говори халва, во рту не слаще.
03.06.2011
smackotin
Тимсон прав. Нашему футболу нужно долгое и планомерное развитие ВСЕГО футбола. И пока это никому не надо,не будет у нас ни игроков топ-уровня,ни талантливой молодежи,и зарубежным игрокам и тренерам будем платить деньги,за которые любой здравомыслящий человек даже в Гваделупу поедет... А человека,который наведет у нас наконец порядок не было и в ближайшее время не будет... Стыдно сказать сколько команд из 87 субъектов федерации более менее катают мяч? 10-12?
03.06.2011
Gromangarsk
Timson 03:50 | 03 Июня 2011 Это титов настоящий мужик?Только много пи.дели о нём,а он так нифуя и не показал. А так всё по делу сказал.Только ждать не хочется((( А когда аршавин сказал,что хочет в отпуск свалить в хорошем настроении-жди беды(((Правда,я не думаю,что армяне сильны-просто расхвалили их что-то наши СМИ.Думаю,штук пять наши отгрузят "непробиваемому" березовскому))).нашли "звёзд"...
03.06.2011
GAMANA
Ivan правильно, поговорим после матча когда сборная победит армению: не сомневаюсь, у дика и фурсенки будут слезы радости и штаны счастья, словно финал ЧМ выиграли...важно, что игры в сборной как нет, так и не будет..
03.06.2011
SIN334
ПОКА МЫ ЕДИНЫ - МЫ НЕПОБЕДИМЫ!!!! ВПЕРЕД РОССИЯ!!!
03.06.2011
Выход из группы
Итоги подводить рано. Подводить будем через год с небольшим - или раньше, если вылетим раньше. Не будет выхода из группы - работа Адвоката закончена и не надо лезть в его дущу. Будет выход из группы (в следующем июне) - вы давно звбудете, на какие пуговицы Адвокат застёгивался этой весной. Надо также перестать зацикливаться на Хиддинке - он-то хорошо подготовил "души" в осеннему отрезку ОЧМ-2010
03.06.2011
Timson
Вот мы все удивляемся, что Россия никогда не была футбольной страной, а хотим от футболистов минимум полуфинала на ЧМ. Это ведь с союзных времен нас приучили - союз всегда лучше, всегда первый и даже на самых ненаших полянах (таких как футбол и керлинг) от спортсменов ждут первых мест. А если их нет то глумят. Только откуда, черт возьми, им взяться? Все было развалено. На месте разваленного строят, попеременно воруя. Ну нет у нас сборной сильной и не будет в ближайшие 10 лет. Нет у нас сильных клубов и не будет в ближайшие годы. Нет стабильных игроков топ-класса, и я не знаю когда появятся. А журналистам хлеб свой отрабатывать надо, подливать масла в огонь, мол опять сборная проиграла, ай-яй, как плохо, опять мы не первый и не лучшие. Давайте радоваться тому что наши Широковы в состоянии будут хотя бы в ничейку сгонять со Словенцами или Словаками. Тому что Спартаки и ЦСКИ будут хотя бы тайм на равных гонять с Челси. И ждать когда Бердыев построит наконец свой Рубин, похожий на Барсу. Когда будет в Казани одна из лучших детских школ в Европе. Когда вернутся Тихоновы и Титовы в состав Спартака, только уже тренерами и соберут в команде не избалованных хлюпиков, а настоящих мужиков какими были и остаются они сами. Когда клубы из Перми, Ростова, Грозного, Махачкалы, Самары будут ехать на матч и быть уверенными, что им не надо искать лучших девочек для судьи и соперников, что их родные игроки сами порвут любого соперника. Тогда и в сборную можно будет начинать верить. Эх, мечты...)
03.06.2011
Ivannnn
если кто давно и внимательно следит за нашей сборной,то совет брать наших с -2! в армении была мягко говоря странная игра! после субботы все устаканится, и все опять будут петь мы непобедимы! просьба комменты по этой заметке давать после игры!
03.06.2011
jocker
Если особо не придираться, то знак на груди напоминает Торпедовский) Символичненько)))
03.06.2011
бсг
Берсерк был
03.06.2011
Берсерк
Арарат, кстати хорошей командой был в СССР )
03.06.2011
бсг
если хоть один свин(кривоногий)выйдет на поле то прощай ХОХЛЯНДИЯ:)
03.06.2011
бсг
КАРТИНА приплыли!!! Армяне-Арарат кто ещё нас напугает? папуа новая гвинея! СРАМ ОТСТОЙ
03.06.2011
vladstalker
Весна проходит, тают льдины, Живи, товарищ, не робей — Народ и сборная едины, А пива нету, хоть убей!
03.06.2011
t44
А чего за конь кривоногий - третий слева?
03.06.2011
PeterMunch
Да уж, на хрюшек не похожи)
03.06.2011
RuSlAn22
Фото напоминает табун лошадей,а точнее коней! Кони вперед!!!!
03.06.2011
nickol.stre2011
Удачного матча Сборная
03.06.2011
marat2078
Миллер: Матч с Арменией для нас рубежный )))
03.06.2011
