Дзюба сильнее Набабкина. Набабкин нужнее Дзюбы
До EURO-2012 - 11 дней
Сегодня в Швейцарию для участия в контрольных матчах с Литвой (29 мая) и Италией (1 июня) вылетают 23 футболиста сборной России: вратари - Игорь АКИНФЕЕВ, Вячеслав МАЛАФЕЕВ, Антон ШУНИН; полевые игроки - Александр АНЮКОВ, Кирилл НАБАБКИН, Алексей БЕРЕЗУЦКИЙ, Роман ШАРОНОВ, Сергей ИГНАШЕВИЧ, Владимир ГРАНАТ, Юрий ЖИРКОВ, Дмитрий КОМБАРОВ, Игорь ДЕНИСОВ, Константин ЗЫРЯНОВ, Денис ГЛУШАКОВ, Роман ШИРОКОВ, Игорь СЕМШОВ, Марат ИЗМАЙЛОВ, Алан ДЗАГОЕВ, Александр КЕРЖАКОВ, Павел ПОГРЕБНЯК, Роман ПАВЛЮЧЕНКО, Андрей АРШАВИН, Александр КОКОРИН.
Игорь РАБИНЕР
Дик Адвокат объявил окончательный состав сборной за четыре дня до срока, назначенного УЕФА на 29 мая. Логика такого шага предельно ясна: на сбор в Женеву, куда российская команда отправится сегодня, главный тренер не хотел брать людей, находящихся в подвешенном состоянии. Что ж, четкость, последовательность и уверенность - вот те "киты", на которых покоится вся философия Адвоката в нашей сборной. Чья-либо нервозность, состояние неопределенности нужны были голландцу на последнем перед Euro сборе меньше всего.
Вот и в последнем отсеве из национальной команды восторжествовало не сердце, а разум. Лично мне по-человечески жаль, что из заявки выпал Артем Дзюба. И из его игры за "Спартак", и из его интервью мечта поехать на Euro и сыграть там даже не сквозила - перла напролом. Огнем своей страсти мощный форвард, казалось, будоражит и своих партнеров.
Но нужно было решать, кого брать - четвертого нападающего (при схеме с одним) или второго правого защитника, - и Адвокат предпочел второе. Не понять его - значит, быть откровенно и безнадежно предвзятым. Говоря абстрактно, футболист Дзюба на сегодня сильнее футболиста Набабкина. Говоря конкретно, при сложившихся обстоятельствах потребность в футболисте Набабкине выше, чем в футболисте Дзюбе. Такова жизнь.
Не убежден, что Дик принял это решение с легким сердцем. Но из-за болезни Шишкина "провисла" позиция, где оставался один Анюков (все разговоры о том, что там может сыграть А.Березуцкий, в пользу бедных: что от того толку, если Алексей, вероятно, будет востребован в центре обороны?). А идти на какой-либо кадровый риск Адвокат, как мы давно знаем, не любит - вот и довызвал Набабкина. Армеец провел не впечатляющий сезон - и полагаю, что если бы был здоров капитан "Спартака" Паршивлюк, то счастливый билет вытащил бы именно он. Но Дик исходит из того, что имеет, - и остается только удивляться скудости выбора на этой позиции. Обычно проблемы бывают с левшами, а тут - наоборот.
***
С другой стороны, Дзюбу можно было бы оставить в составе за счет кого-то из опытных нападающих - Погребняка или Павлюченко. И надо заметить, что игра первого с Уругваем давала для этого определенные поводы: даже по мимике и жестам Дика на скамейке было видно, что форвардом "Фулхэма" он недоволен; в ритм и стилистику общекомандной игры Погребняк, уже привыкший в Англии к другому футболу, как ни старался, попасть не смог. Но память не столько даже о его подвигах в адвокатовском "Зените", сколько о прекрасно проведенном весеннем отрезке на "Крэйвен Коттедж" не позволила тренеру это сделать. А может, всё проще: известно ведь, что решение Дик принял еще до матча.
Не будучи сторонником резкого отказа от опытных футболистов, Адвокат, видимо, счел, что Билялетдинова, Габулова, Торбинского и Быстрова в роли "жертв" более чем достаточно. Кстати, все эти решения опровергают тезис о предсказуемости, "рельсовости" мышления Адвоката (как и приглашение Измайлова, кстати). Кто мог предполагать, что даже в расширенный список не попадут как минимум первые двое?!
И не нужно, полагаю, смешивать в одну кучу ситуации Дзюбы и Оздоева. Спартаковец отправился домой из-за перебора кандидатов на его позицию. Что же касается 19-летнего локомотивца, то он оказался вне списка из-за того, что для сборной в целом и Euro в частности пока сыроват. В противном случае Адвокат обязательно нашел бы ему место - в соответствии со своим принципом, что на каждую позицию должно быть два кандидата. А у Денисова дублера, по сути дела, нет. В своих интервью главный тренер не скрывал, что видит Оздоева именно опорником - и то, что в Польшу игрок не едет, говорит лишь о том, что он до такого уровня пока элементарно недозрел.
Как, спросите, тогда решится вопрос с опорным хавбеком, если Денисов по какой-то причине пропустит тот или иной матч? Прежде в таких случаях и Адвокат в сборной, и Спаллетти в "Зените" поворачивали треугольник углом к чужим воротам: пару опорников составят Зырянов и Глушаков, а "над" ними будет Широков. Так голландец, думаю, поступит и теперь, если будет нужда.
При этом Семшов, который в отборочном цикле играл достаточно много, после неудачной весны явно у Адвоката не в фаворе и является лишь пятым центральным полузащитником. Не исключаю, кстати, что только активная задействованность в отборочном турнире (7 игр, 1 гол) предоставила динамовцу место на Euro: Габулов, Быстров, Самедов, Торбинский и Янбаев выходили на поле восемь раз на пятерых, причем большей частью - на замену. И лишь Билялетдинов, хоть и не являлся игроком стартового состава, был задействован побольше - 5 игр, 1 гол (правда, Андорре).
Но вот скажите мне: разве вспоминали вы обо всех "отцепленных" Адвокатом во время матча с Уругваем? Вряд ли. Да и сам голландец на пресс-конференции после матча не раз улыбался. Увиденное не только нам - ему тоже по большей части пришлось по душе. Стартовая площадка, с которой начинает еврокампанию наша сборная, как представляется, очень недурна.
***
С кадровой точки зрения Гус Хиддинк четыре года назад шокировал еще больше - "отцепив", к примеру, Кержакова, лучшего снайпера отборочного турнира Euro-2008. Потом еще "сломался" Погребняк - и ничего, до бронзы добрались. Так что не надо бубнить, словно мантру, фамилии тех, кого нет в нынешней сборной. За исключением Габулова, весной пропустившего в чемпионате меньше всех в лиге, кто-то иной по игре заслуживал попадания на Euro? Только маленькими фрагментами.
Да, по отдельности обидно за каждого, но никого из них нельзя назвать для этой команды стержневой фигурой - в отличие от Василия Березуцкого, проведшего без замен весь отборочный цикл. Лично мне скорее досадно то, что Адвокат "прокатил" Бурлака, в будущем которого в основе сборной не сомневаюсь. Но отчего-то так вышло, что если в воротах в роли третьего вратаря Дик предпочел габуловскому опыту шунинскую молодость, то в центре обороны, где мы потеряли, можно сказать, незаменимого игрока (к примеру, Валерий Газзаев считает В.Березуцкого более важной фигурой, чем Игнашевича), поставить на завтрашний день не рискнул. Может, как раз из-за того, что Шунин - третий, а тут нужен был человек, который с немалой долей вероятности выйдет на поле.
Несмотря на солидный возраст сборной, мне смешно слышать голоса, что после Адвоката в сборной останется выжженная земля. Что, Дзагоева сделал основным игроком, а Глушакова - футболистом обоймы папа римский? Да и вообще, не может быть никакой выжженной земли при качественной игре и достойном результате на таком турнире. Если все это и впрямь будет, то придаст сборной и всему нашему футболу куда больше позитива, чем радикально омоложенная и ничего при этом не добившаяся сборная.
Осталось добиться этих самых игры и результата. Предпосылки, как мы увидели в пятницу, есть. Надо только за них зацепиться - и карабкаться, карабкаться, карабкаться вверх.
1 2 3
тему закрыли!!! решение руководителя не обсуждается.
29.05.2012
Сам такой
Док, я честно говоря не увидел признаков нездоровья в Зените с приходом Аршавина. Команда продолжала играть и стабильно набирать очки - хоть с Аршавиным, хоть без оного. В некоторых матчах Андрей выглядел весьма неплохо, в некоторых даже хорошо. Это у нас по-моему национальная черта - искать козлов отпущения (может и не только у нас). То есть у нас в сборной отличные игроки, они прекрасно готовы физически, технически оснащены, тактически обучены. Но лентяй и оболтус под номером 10 (или 29, или 23 - как кому удобней) все портит. Может и стОило Андрея усадить на скамью, но гораздо раньше. Педагогические эксперименты отнюдь не ведут к немедленному улучшению результатов команды - это мы прекрасно видели в концовке недавнего российского чемпа.
29.05.2012
bukasa
Читаю СЭ практически каждый день и скажу, искренне, мне совершенно не нравится как пишет товарищ Рабинер, скажу больше, статьи с его фамилией я практически всегда игнорирую. Но эту статью решил прочитать и меня как всегнда поразил аффтар, с чего это он взял, что Дзюба сильнее? он так решил? или какую то статистику откапает,ю человек, как и всегда, в своих статьях бредит (я не больщик ни ЦСКА, ни Спартака), что в очередной раз подтвердил. Привет, Рабинер
28.05.2012
kirgiz
kim-196528 Мая 2012 | 20:24 maks69 28 Мая 2012 | 19:58 В Спартаке столба играет Эменике, ======= В Спартаке столбов нет. Если Эменике - столб, то какой-то слишком быстрый и слишком активно двигающийся столб) Об этом говорил и Олег Романцев-вместо того чтобы играть вблизи и внутри штрафной , постоянно напрягая защиту противника,Дзюба постоянно отходит на позицию даже не центрхава, а опорника,т.к. там легче, там меньше толкают,бьют изподтишка,не встречают вдвоём-втроём.И весь свой дриблинг он показывает именно на подступах к окрестностям штрафной и очень редко в самой штрафной.Такой манерой он и вынуждает играть столба Эменике у которого совсем другие козыри.Поэтому я не уверен что Дзюба будет играть(если не перестанет этой х...й заниматься)при нормальном тренере
28.05.2012
kim-1965
maks69 28 Мая 2012 | 19:58 В Спартаке столба играет Эменике, ======= В Спартаке столбов нет. Если Эменике - столб, то какой-то слишком быстрый и слишком активно двигающийся столб)
28.05.2012
leostalker
А по существу, думаю, ситуация с Дзюбой 50 на 50. Можно было его взять, и не исключено, что он бы хорошо вписался. Но это как вариант, не факт, что так и было бы. Можно было "отцепить", что и сделали - и в этом тоже свои резоны. Значит, у парня не за горами будущие матчи в сборной. Согласен, что излишня истерика по поводу его невключения. Многим крайне настроенным видится здесь, как ты сказал, заговор, предвзятость. но это, по-моему, эмоции. Просто рабочий момент - и ничего больше. В целом, мне кажется, состав нормальный, и вряд ли кто-то на месте Дика взял бы принципиально других игроков.
28.05.2012
leostalker
maks69 ------ Ps/ Если цифра в твоем нике соответствует твоему году рождения, то мы одногодки:)
28.05.2012
leostalker
maks69 28 Мая 2012 | 19:58 ------- Ты, наверное, прав. Но что-то последние пару часов здесь уже почти никого нет. И обсуждали мы лишь смешную, нефутбольную оговорку GVGsport, давшую нам повод для подколок:))
28.05.2012
maks69
Опять заговор против Спартака...Как же ....Не взяли Дзюбу... В Спартаке столба играет Эменике, а Дзюба действует на позиции "под нападающим" и кого он на этой позиции должен сменить в сборной? Аршавина? Дзагоева? Измайлова? Широкова? Ну сыграл он более-менее в последних двух турах и что за это брать его в сборную? Вы болельщики "великого" почитайте все свои посты про Дзюбу в течении сезона... Сами его деревом называли : кроме борьбы в арсенале нет ничего. Ему сейчас не о сборной думать надо, а о своем будущем в Спартаке. Он что думает новый тренер Эмери на него расчитывает на позиции диспетчера? Ясно, что Эмери возьмет диспетчера уровня Алекса и вот скажите мне где его можно еще использовать? Разве что на позиции центрального защитника.Ну а если рассматривать Артема как "чистого"напа :если Дзюба не способен из состава вытеснить "одноногого" Павлюченко и "никакого" Погребняка, то что тогда собой представляет Артем? Только не надо говорить о предвзятости Адвоката ( Был бы у нас Гомес и Кавани оба поехали бы 5-м и 6-м нападающим!!!!)
28.05.2012
leostalker
oldman1965 28 Мая 2012 | 19:36 Пока,ребята:))) --- Счастливо! Не знаю, как мы без тебя продержимся:))
28.05.2012
oldman1965
И все же,друзья мои,завтра мы переиграем Литву(1-0),в пятницу-сольем италийцам(1-2) и поедем на ЧЕ доказывать свою состоятельность и значимость.Пусть случится чудо!Готов к ночным бдениям у ящика с трубадурами,флаг заготовлен. А на сегодня все.Ребенок завтра сдает математику и меня изгоняют из ее комнаты.Пока,ребята:)))
28.05.2012
oldman1965
leostalker Да он не одинок в нашей команде!Опять же выскажу свое личное мнение-преследует меня впечатление,что те кто постарше в нашей команде как-то уж свысока посматривают на нас,болельщиков.Оно конечно,2008 год оставил приятное впечатление от команды,но на дворе 2012,мы готовы удивиться более свежим достижениям команды,а они еще ту корону не износили. И как-то так снисходительно с нами общаются,от вопросов любопытствующего люда надувают губки и впадают в обиженное молчание,словом дистанцируются от народа.И главный козырь:"Ну за что вы все нас так не любите?"уже порядком поистрепали наши сборники. Надеюсь,что все вышеизложенное только бред сумасшедшего.Конечно буду болеть за Россию на ЧЕ и желаю ей только побед. Кстати,потом буду болеть за голландцев:))))
28.05.2012
leostalker
oldman1965 28 Мая 2012 | 19:03 ----- Если отлвечься от GVGsport на футбол, то вынужден констатировать, что ты прав. Говорю "вынужден" не потому, что мне неприятно, что ты прав (смешная двусмыслица получилась), а потому что невесело, что такой талантливый футболист как А.С. пока действительно напоминает пример, который ты привел. Что ж, у него сейчас будет отличный (наверное, последний) шанс сверкнуть, заставив критиков умолкнуть. Если нет, то, значит, время уже ушло
28.05.2012
oldman1965
leostalker Подслушиваем под дверями GVGsportа-вот и призатихли:)))))))
28.05.2012
leostalker
Что-то у нас призатихли комментарии после того, как GVGsport всех развеселил своим занятием:))
28.05.2012
oldman1965
Док Приветствую,уважаемый! Зарекался тысячу раз не обсуждать А.С.,футболиста безусловно талантливого,но вот не удержусь. В последнее зенитовское и предпоследнее арсеналовское время,23(или 29)номер напоминает мне Анну Курникову(помните такую теннисную диву?).Барышня,приятная во всех отношениях,достигнув своего потолка в спорте(лень искать достижения,но что-то было)занялась исключительно продвижением собственного имени,причем абсолютно всеядная такая барышня.Реклама,реклама,реклама,желтая,зеленая,голубая пресса,Энрике Иглесиас,деньги,деньги,деньги-под спорт времени уже не остается. А.С.,на мой взгляд,очень экономно(излишне даже)расходует свой спортивный дар и сейчас находится на стадии рекламы,поступательно двигаясь в сторону разноцветной прессы и,надеюсь,минует Энрике Иглесиаса:))) Не хотел обидеть ни А.С.,ни его поклонников-питерцев.Как вышло-судите сами.
28.05.2012
Деник 5
После успеха бурановских "бабушек" на Евровидении, "дедушки" из сборной России по футболу должны занять не ниже 2-го места на Евро-2012.
28.05.2012
canstructor
Максимум выйдут из группы, да и то навряд ли
28.05.2012
leostalker
oldman1965 28 Мая 2012 | 17:02 Продолжай простые движения;))) --------- Возвратно-поступательные:)))
28.05.2012
oldman1965
GVGsport Чего примолк?Куришь небось?Хорошо тебе...:))))
28.05.2012
Сам такой
oldman1965 28 Мая 2012 | 17:08 На Евровидении - "Бурановские бабки", А в сборной будет феерить Кирилл Набабкин :))))
28.05.2012
oldman1965
Сам Такой "Ведь Дзюба сильнее Набабкина И пусть нам споет Надя Бабкина...."
28.05.2012
Сам такой
oldman1965, вечер добрый! за что там говоришь взял Дзюба Набабкина? :)))
28.05.2012
oldman1965
GVGsport Ты,главное,не останавливайся:)))Продолжай простые движения;)))
28.05.2012
oldman1965
"Дзюба сильнее Набабкина, Набабкин нужнее Дзюбы, Взяли за ""бабки"Набабкина, А Дзюба даст ему в зубы!" Все таки стихосложение -это не мое:)))) Всем привет и прекрасного вечера!
28.05.2012
Сам такой
GVGsport 28 Мая 2012 | 16:48 извините, я в движении... ------ На тренажере?:)) --- а как зовут тренажер? :)))
28.05.2012
oldman1965
GVGsport 28 Мая 2012 | 16:48 RW_irk.,.... электроннык Сам,RW_irk, потом....извините, я в движении... Секс?:))))))
28.05.2012
leostalker
GVGsport 28 Мая 2012 | 16:48 извините, я в движении... ------ На тренажере?:))
28.05.2012
е2-е2
Семак - 100% ошибка пузатого карлика. Он и климат в команде держит, и в игре любому напихает, и сам себе не даст спуску в заряженности. Это реальный капитан команды. Вся бомжеватая полузащита ему уступает однозначно.
28.05.2012
Осакаровка
Дзюбу разрисовали, но ведь он бревно! Без мысли на поле! Повезет- забьет или пас даст. Не повезет-....... Какой-то туповатый или грубоватый(в плане мысли) у него футбол.
28.05.2012
Сам такой
Atlant-MO, Дзага в сборной ващето. Не играет потому что только от травмы восстановился. Насчет того, что успеха добиваются молодые - вилами по воде. Кто был молодой в сб. Италии 2006? Лидерам сб. Испании сейчас кому к 30, а кому за 30. Почему-то молодежки никто не посылает на ЧМ/ЧЕ
28.05.2012
rwirk
GVGsport 28 Мая 2012 | 16:09 эт ты какие ящики имеешь в виду?
28.05.2012
Сам такой
GVGsport, вот не знал, что ты такой принципиальный и тебя так волнует ужасный поступок Дика по отношению к Бельгийской федерации. ко всем такое отношение или только к бывшим тренерам Зенита? а Набабкин - конечно недостоин, конечно проплатил. думаю ты без труда назовешь хотя бы 3 крайков с опытом игры в РФПЛ и ЕК, не травмированных, которые куда более достойны сборной
28.05.2012
tapetum
Желаю успеха нашей сборной,как наверное большинство,но неожиданно поймал себя на мысли,что если успех будет весомым-ну,допустим, повторит,или даже превзойдёт достижение Хиддинка,то может произойти очередная фантасмагория в нашим многоуважаемых футбольных верхах.Адвокаату предложат бабло-и он,как было не раз,кинет своих будущих работодателей,благо что клуб совсем не топовый.И это будет вполне показательно-что имиджево(весь мир убедится,что умом нас не понять,но бабла можно содрать),что по перспективам-Рабинер может что угодно писать,но ещё НИГДЕ Адвокаата работа с молодёжью не интересовала.Этот господин заточен под немедленный результат,что в нашей стране ценится,к сожалению.
28.05.2012
Atlant-MO
а что не выжженная земля??? ну и где дзагоев? дома сидит. Дзюбу - нашего лучшего молодого на сегодняхний день - тоже домой. Щенников? ДОМА!! Бурлак? дома.... и это при том что все эти игроки вполне могли бы реально выйти на поле и принести пользу. Средний возраст сборной - 28 лет, только вот 28 это за счет молодежи на лавке, а на поле сколько было игроков моложе 25 хотя бы? зырянов широков аршавин измайлов игнаш береза керж анюков шаронов - всем уже либо за 30 либо очень близко к 30... убери кокорина из сборной (он выйдет на поле только в матче на котором для нас уже все будет потеряно и то минут на 5) и шунина (он не выйдет в принципе) и получится что мы как греция 4 года назад... тоже вроде крепких стариков везем тлько вот результат всегда дают молодые (испания германия да и голандия с англией и францией наполовину из игроков лет 25 состоит и состояла)... но дик у нас очень умный и расчетливый, он очень опытный, и поэтому выход из самой дурацкой и легкой группы на чемпионате будет пределом этой команды. Ставлю яйца адвоката что дальше 1-4 мы не пройдем
28.05.2012
rwirk
GVGsport 28 Мая 2012 | 15:57 извини, но это разные вещи. одно дело, если человек уходит туда, где ему предлагают лучшие условия (проще говоря зарплату больше, неговоря уж о целях и всем остальном) и другое, когда говорят мол, игроки в команде по чьему-то велению появляются, да еще и за денежки....вот уж это точно полнейший ТУПИЗМ...представить упрямого и авторитетного адвоката в такой ситуации...вот уж точно СКАЗКА)))
28.05.2012
rwirk
Никанор 28 Мая 2012 | 15:44 называется, губерниев извиняется перед малафеевым
28.05.2012
skazka
Доброго всем времени суток,господа хорошие.Мне непонятно,как может быть неправильно понят заголовок статьи? Ну нельзя же все понимать так буквально. "Как можно ровнять напа и защитника?" Это глупый просто вопрос. Нужно быть человеком "от сохи",(никого не хотелось бы обидеть),чтобы этого не понимать,а воспринимать буквально. Во вторых строках "своего письма" хотелось бы обратиться к "спартачам" с просьбой не быть такими ангажированными в отношение Дзюбы. Вы считаете,что Дик глупее вас,не взяв его в состав. А что бы вы сказали,если бы в его распоряжении было 10 великолепных напов. Их,что,всех нужно было б взять? Тем более мне непонятны совершенно глупые рассуждения о том,что не берут,потому,что-не "зенитчик",или "пропихнул "Хвурсенко". Считаю,что Дик взял тех,кого считал нужным взять. И он,как любой другой адекватный тренер,хотел бы завоевать что-нибудь серьезное,тем более с национальной командой. И подразумевать здесь корысть-это полный ТУПИЗМ. А нашей команде желаю стать "чемпиенами".
28.05.2012
Сам такой
кстати интересно, почему еще Романа Адамова никто не вспомнил? титулов у него не меньше Павлюченко, да и клепает стабильно за Ростов :))) papanikos, просто так сложилось, что сейчас на позиции Артема несколько кандидатов с похожими ТТХ, но более опытных. возможно в отборе к ЧМ у Артема будет побольше шансов. если конечно продолжит прогрессировать
28.05.2012
Старый_лесник
Статья ни о чем. Как можно сравнивать защитника с форвардом? Кто сильнее тигр или кит? Не выпал бы Шишкин, не взяли бы Набабкина... Форс мажор
28.05.2012
rwirk
Никанор 28 Мая 2012 | 14:42 Вот интересно. Если Измаилов и Малафеев здорово проявят себя на евро, как поступят Уткин с Губерниевым? привет! а ты на ютьюбе видел ролик с телефонным разговором. утырок какой-то звонит губерниеву и представляется малафеевым, тот 5 минут думал что это действительно слава и как мог там извинялся, я был под столом))) посмотри, если не видел
28.05.2012
papanikos
kim-1965 28 Мая 2012 | 14:56 Моридин 28 Мая 2012 | 14:40 Давайте так: назовите мне хоть один компонент, в котором Дзюба уступает Павлюченко и Погребняку, как форвард. По оттянутому сильнее в следующем: - лучше дриблинг, - лучше пас, - лучше в силовой борьбе, - лучше видение поля. На мой взгляд, пара Кержаков-Дзюба была бы оптимальной. Тем более, в случае, если нужно отыгрываться или в других случаях, когда играем в 2 нападающих. Чем жена соседа лучше топ модели? А он с ней живёт.
28.05.2012
ухтышъ
klim85 28 Мая 2012 | 14:33 Я тощусь от тебя, Губерниева вспомнил этого отъевшийся тюленя с телеканала Россия))) вратаря, который вывел эту сборную на ЕВРО, не пропустив и гола, вратаря больше всех проведшего сухих матчей из ныне действующих, топчешь в грязь - как язык то поворачивается у тебя такое говорить. "Ты бы еще Дасаева, Яшина и других так топтал..." Дзюбу приплетаешь, хвалишь его, а чего он выиграл то, чего такого показал, да сыграл сезон хорошо, но не впечатляюще, так получше чем предыдущие, голов он забил не так уж и много всего 11 в 41 игре чемпионата гол в 4 матчах, ну передачи стал отдавать их он отдал 10 что тоже получается 1 в 4 матчах и что это впечатляюще, да нет хорошо да но не более. странный ты (ну или Вы если оскорбительно 2ты").
28.05.2012
Сам такой
е2-е2, все эти "техничней" и "на голову выше" особенно ничем не подкреплены пока, кроме болельщицких эмоций. Керж и Пав становились лучшими бомбардирами ЧР, Погреб - лучшим бомбардиром КУЕФА. Ребята поиграли за рубежом, опыт игры за сборную. У Артема результативность пока не на бомбардирском уровне, да и опыта маловато. Так что если только о перспективе можно говорить, а не о том, что он кого-то из наших напов сильней. kim-1965, насчет Семака - соглашусь. Но говорить что "Адвокат подвержен влиянием" значит ни капельки не представлять что он за человек .
28.05.2012
papanikos
kim-1965 28 Мая 2012 | 15:00 Да, пожалуй Семак лучше Семшова. А вот в наподении Адвокат сделал ставку на опыт. Артём пусть не опускает руки ( или ноги? ). Следующий отборочный цикл его (если всё останеться по прежнему ). Конечно большие вопросы по Паве и Дзаги. Что от них ждать? Может стоило их отцепить?
28.05.2012
Тот самый Зануда
е2-е2 28 Мая 2012 | 15:02 А ещё он как Кандидов может пройти всех от своих ворот и забить мяч.Тебя почитаешь,так получается,что Артёмка и швец и жнец и на дуде игрец.Ну прям нью Пеле или типа того...)
28.05.2012
карамба
kim-1965 Сборная играет в два напа только когда проигрывает, это раз! оттянутого форварда могут сыграть чуть ли не пол команды начиная от Аршавина и заканчивая чуть ли не Жирковым. Так что для Дзюбы остается позиция только на острие. Все параметры приведенные вами у Пава,Погреба и Дзюбы примерно одинаковы и из-за большего опыта первые двое попали в состав,а Дзюба нет. И еще когда Дзюба играл выдвинутого форварда в Спартаке многие и эксперты и знатоки и болельщики высказывали мнение что не айс он.
28.05.2012
е2-е2
Дзюба техничнее обоих и Погреба и Павлюка. Дзюба "на голову выше" их в верховой игре (пожалуй тут ему вообще нет равных в нынешней сборной), причем и в своей штрафнеой (где абсолютно не появляются два П). Дзюба мощнее и устойчивее на ногах. Артем, возможно по молодости, активнее в течение всего матча. Он может закрыть позиции, при необходимости, не только первого напа, но и атакующего полузащитника и даже оттянутого полузащитника.
28.05.2012
kim-1965
Дзюба Дзюбой, но главная ошибка, на мой взгляд, это отсутствие Семака. В общем, Адвокат подвержен влиянию некоторых заинтересованных групп. Он и не шибко сопротивляется.
28.05.2012
kim-1965
Моридин 28 Мая 2012 | 14:40 Давайте так: назовите мне хоть один компонент, в котором Дзюба уступает Павлюченко и Погребняку, как форвард. По оттянутому сильнее в следующем: - лучше дриблинг, - лучше пас, - лучше в силовой борьбе, - лучше видение поля. На мой взгляд, пара Кержаков-Дзюба была бы оптимальной. Тем более, в случае, если нужно отыгрываться или в других случаях, когда играем в 2 нападающих.
28.05.2012
Сам такой
kim-1965, на самом деле ничего такого уж хорошего для клуба нет в том, что его игрок не едет на Евро. Ведь это опыт, способствующий дальнейшему прогрессу игрока, ну и престиж клуба. Риск травмы конечно есть. С другой стороны, травму можно и на тренировке получить klim85, приводить в поддержку версии о плохой игре Малафеева слова г-на (явно не "господина" в данном случае) Губерниева мягко говоря не слишком-то умно.
28.05.2012
ухтышъ
Сам Такой 28 Мая 2012 | 12:58 Я бы добавил еще в этот список, Семака!, Файзулина, Бухарова и Каннуникова. Ведь по логики kim-1965 - они должны быть тоже в сборной!!! Особенно Бухаров - так как он тоже блистал в Рубине, а сейчас в Зените - (хотя, конечно, может Дзюба и не погас бы). Да и вообще, чего рассуждать о запасных, ведь основа то - есть и она всем давно была известна. А по логике центр форвардом вообще должен быть Кержаков!
28.05.2012
Бормо-сан
lezgin 28 Мая 2012 | 13:46 пога нужен- пав никчему
28.05.2012
карамба
kim-1965 Вы конкретные параметры можете превести в чем Дзюба сильнее Погреба и Павлюка? И в чем он сильнее других игроков способных сыграть оттянутого форварда?
28.05.2012
Сам такой
АРИ-100-ТЕЛЬ, Бухарову однозначно надо менять. Ведь и не скажешь, что шансов не давали, не скажешь, что не старается. Видимо - не его. Погреб кстати тоже по началу сидел на лавке в Зените. Но шансом своим воспользовался
28.05.2012
klim85
GerychZ 28 Мая 2012 | 11:13 klim8528 Мая 2012 | 11:05 ESPN считает, что Малафеев входит в пятерку лучших вратарей мира, а klim85, что он провел "ужасающий" сезон.. Кому верить? Дилемма..)) __________________________________________________________ _______________________ ну не только я так считаю, многие думают схожим образом, ну а г-н Губерниев высказался еще проще http://www.youtube.com/watch?v=M94rqkVmI9Y (на 1:36). Собственно, именно вратарская позиция лично меня больше всего волнует: неуверенность вратаря передается всем. Все остальные - бог с ними, можно долго обсуждать кто конкретно сейчас лучше, или кто заслужил больше, но откровенно говоря, ни одного Месси у нас в команде нет, точно так же как и Хави или Криштиану Роналду, а выбор между Погребняком и Булыкиным или Павлюченко с Дзюбой- это практически не выбор, а чисто субъективное тренерское мнение, чутье если желаете. Верим в профессионализм и самоотдачу, вперед Россия!
28.05.2012
kim-1965
Ю.Ю. 28 Мая 2012 | 14:21 Ну, как же так? Получается: ЧТО для российского футбола - плохо, ТО для Спартака - хорошо?))) --------- Для сборной - да, считаю, плохо. Дзюба пригодился бы точно, хотя теперь об этом только гадать можно. Для Спартака - хорошо. Риск получения травмы, потраченные силы, эмоции... Это не секрет, что интересы сборной и клубов часто диаметрально противоположны. Болельщикам лишь остается во всем искать плюсы. Итак, думаю, останется одно лишь разочарование после Евро.
28.05.2012
Ю.Ю.
kim-1965 28 Мая 2012 | 13:52 А в общем, не взяли - и хорошо. Для Спартака - плюс (если только продавать Дзюбу не собираются). Ну, как же так? Получается: ЧТО для российского футбола - плохо, ТО для Спартака - хорошо?)))
28.05.2012
kim-1965
Ю.Ю. 28 Мая 2012 | 13:46 Зато станет чемпиёном))) ----------------- Ах ошибочка вышла - ты про Дзюбу в Зените-чемпиёне 2012-2013 гг.) Думаю, Эмери с тобою вряд ли согласится. Я, как ни странно, тоже. Хотя если чемпиёном, а не чемпионом - может быть)
28.05.2012
rwirk
leostalker 28 Мая 2012 | 13:51 вот прям в точку! а я это все видел еще более наглядно, потому как осенью 2009 был...ну скажем так далековато. и следил за стыками на расстоянии. вернувшись через пару месяцев, я был просто ШОКИРОВАН настроениями в стране! все что было до этого, оказалось якобы пшиком, все, абсолютно все футболисты сборной, которыми так восторгались и пели о том какие они все патриоты и как отчаяно сражались за родину, оказались зажравшимися козлами..... у меня это четко отложилось, потому что уезжал из одной атмосферы футбола в стране, а вернулся (абсолютно искренне, совершенно не ожидая, каким бы горьким тот провал не был) в АБСОЛЮТНО другую.....
28.05.2012
kim-1965
Ю.Ю. 28 Мая 2012 | 13:46 Но ведь они все из Зенита! ты ведь делал упор именно на это, а не на то, зачем они. --------------- В огороде бузина, а в Киеве дядька. Бухаров в сборной - комедия. Дзюба - нет. Зато станет чемпиёном))) ---------------- А в Зените зато станет четвертьфиналистом ЛЧ (гендир Зенита обещал))).
28.05.2012
СОЮЗНИК
Сам Такой Согласен. По Бухаров давно бы играл в сборной,если бы не сидел на лавке в Зените. Может команду ему поменять? В Киеве при Лобановском играл такой Евтушенко. Сидел как и Бухар в запасе(но постоянно выходил на замену), а в сборной играл постоянно(тоже на замене)
28.05.2012
kim-1965
GerychZ 28 Мая 2012 | 13:06 излишняя активность на поле может привести наоборот к негативным последствиям, учитывая жесткость европейских судей, сыгранности с партнерами ноль, на иной позиции (не столба) конкуренты сильнее... -------------------- "Излишняя активность" - согласен. "Жесткость европейских судей" - вот здесь не понял. Это у нас судьи ему не дают играть, в Европе же (например в матче с Порту) соперники от него отлетают, как горох от стены, свисток молчит. У одного даже ключица сломалась. "сыгранности с партнерами ноль" - согласен. "на иной позиции (не столба) конкуренты сильнее" - что-то не замечал, чтобы Адвокат со столбами играл. Может невнимательно ни игру сборной смотрел? Не думаю, что в роли наконечника, либо в роли подвижного нападающего Дзюба уступит хоть кому-то в сборной. Кстати, даже в роли столба - попробуй сдвинь этот столб! А в общем, не взяли - и хорошо. Для Спартака - плюс (если только продавать Дзюбу не собираются).
28.05.2012
leostalker
Сам Такой 28 Мая 2012 | 13:42 Только после Марибора "патриотов" опять резко поубавилось. Некоторые даже стали утверждать, что хорошей игры нашей сборной и не было вовсе. Путевку нам подарили хорваты, обыграли только слабеньких греков и шведов, а голландцы просто чего-то не того курнули перед игрой :) ------ Ты очень точные вещи сказал. Мариборское фиаско перевернуло все с ног на голову. Многие забыли, что весь отборочный цикл перед ЧМ наши хорошо провели в роли одного из фаворитов. Со вторым из них - Германией - мы достойно сыграли и на выезде (Дзагоев едва не сравнял счет), и дома, где все решила еждинственная ошибка обороны. То есть при Гусе у нас появился дух победителя, уверенности и пр. Но после Марибора вдруг выяснилось, что от иностранных тренеров толку нету (типа, от наших много было!:), что все кругом отстой и, как ты сказал, все что на Евро-08 - это случайность и тд. Увы, коротка память у людей!
28.05.2012
Ю.Ю.
kim-1965 28 Мая 2012 | 13:39 Файзулин - зачем он? Семак - на мой взгляд, его отсутствие - ошибочка не меньшая, чем со Дзюбой; Быстров - в Зените в этом сезоне он окончательно сдулся, видимо не его команда; Бухаров, Ионов - /см. Файзулин/. Но ведь они все из Зенита! ты ведь делал упор именно на это, а не на то, зачем они. Если отдадим вам Артемку, он превратится в бухарова... Зато станет чемпиёном)))
28.05.2012
lezgin
если Адвокат не хотел брать четверых нападающих то,неужели нельзя было убрать Погребняка и оставить Дзюбу??
28.05.2012
Тот самый Зануда
GVGsport 28 Мая 2012 | 13:32 За все время боления, скромным никто не называл, наоборот...) ............... Ну дык это и нормально,тем более что в любви к Зениту тебя никто и не обязывал.Я вот тоже допустим к Спартаку дышу не ровно,ну и что из этого?В данной статье речь идёт о сборной и свои клубные пристрастия нужно отодвигать на второй план и приводить аргументированные доводы,а не притягивать за уши непонятно что.Если вон красно-белый RW_irk. выражает своё мнение,то в нём ни грамма не видно предвзятости.
28.05.2012
Сам такой
АРИ-100-ТЕЛЬ, Бухаров тоже был почти в сборной, когда в Зенит перешел. По-моему также вызывался на сбор, а может даже и в товарняке играл. RW_irk, привет. Только после Марибора "патриотов" опять резко поубавилось. Некоторые даже стали утверждать, что хорошей игры нашей сборной и не было вовсе. Путевку нам подарили хорваты, обыграли только слабеньких греков и шведов, а голландцы просто чего-то не того курнули перед игрой :) Тот самый Зануда, да неее, они все любят Зенит. просто админресурс не любят :) а Спорт еще и персональный болельщик Дика Адвоката :)))
28.05.2012
kim-1965
Ю.Ю. 28 Мая 2012 | 13:05 А как объяснишь отсутствие в сборной Файзулина, Семака, Быстрова, Бухарова и... Ионова (ведь даже последний играл у Дика в полуфинале КУ)? Кстати, давайте махнемся. Мы вам Бухарова (у вас он заиграет!!!), вы нам Артемку))) -------------------------- Тебе тоже доброго! По порядку: Файзулин - зачем он? Семак - на мой взгляд, его отсутствие - ошибочка не меньшая, чем со Дзюбой; Быстров - в Зените в этом сезоне он окончательно сдулся, видимо не его команда; Бухаров, Ионов - /см. Файзулин/. Если отдадим вам Артемку, он превратится в бухарова. А Бухарову у нас что делать? Шнуровать бутсы Веллитону и Эменике?
28.05.2012
leostalker
GVGsport 28 Мая 2012 | 13:30 Вот именно : "ПОСЛЕ"(у меня просто "после"), но "АРГУМЕНТИРОВАННО" а не аргументированно. ------- Не очень понятная логическая цепочка, но не важно. Короче, скажу банальную, но объединяющую вещь: надеемся на хорошее выступление сборной, а не предрекаем заранее ей поражение!
28.05.2012
Тот самый Зануда
GVGsport 28 Мая 2012 | 13:23 Очен ь неверное слово ! Очень !!! .............. Да ладно тебе,не скромничай..))))
28.05.2012
Ю.Ю.
АРИ-100-ТЕЛЬ 28 Мая 2012 | 13:12 Думаю, в этом сезоне, он раскрылся по новому. Не мог даже предположить, что может смотреться на месте оттянутого напа. Во всяком случае перспективы видны, и будь моя воля, в сборной бы оставил однозначно.
28.05.2012
leostalker
GVGsport 28 Мая 2012 | 13:15 А я и не "выношу приговор". -------- Ну как же "не выносишь", если в твоем посте как раз и говорится, что, мол, как будут рассуждать ПОСЛЕ Евро - то есть, подразумевается, что там нас однозначно ждет провал
28.05.2012
rwirk
GVGsport и ты туда же...контона еще в том же духе...надеюсь хоть жора не разделяет вашего мнения)) а на счет аргументрированно, я тебе после евро аргументриванно тоже самое скажу, хоть 4 место в группе будет, хоть финал (благо был уже опыт переубеждения пессимистов 4 года назад, правда все потом куда-то потерялись неожиданно)) все сразу такими патриотами стали))
28.05.2012
Тот самый Зануда
kim-1965 и GVGsport известные всему форуму Зенитоненавистники,так что их рассуждения по поводу того,что играй Артёмка в Зените, место в сборной ему было бы гарантировано,вполне понятны и объяснимы.Да только вот сборная не резиновая и мест на всех не хватает.К тому же наша сборная отнюдь не выделяется разнообразием построения различных тактических схем и в ту схему,по которой играет наша сборная Дзюба явно не вписывается.В роли наконечника в Спартаке играли другие люди(Велик и Эмо),а не Дзюба. P.S.Хотя я бы Дзюбу на Евро взял.Вместо Семшова.
28.05.2012
СОЮЗНИК
Ю.Ю Обмен был бы не плохой,но неравнозначный,Бухар в запасе в клубе,а Дзю почти в сборной. А тебе реально Дзюба нравится или так - борона?
28.05.2012
rwirk
ладно скопирую на эту ветку, раз уж там не отвечаешь: kim-1965 28 Мая 2012 | 11:09 Все эти рассуждения о Дзюбе, по-моему, никчемны. Уверен на 200% - был бы он зенитчиком, остался бы в сборной вместо Павлюченко. Игрок готов отменно, как форвард не уступает ни Павлюченко, ни Погребняку (с Кержаковым они разноплановые), но в отличие от них более универсален. По мне, так лучше бы не взяли ни Дзюбу, ни Комбарова. Оба готовились бы в Спартаке к новому сезону. А эта сборная - команда игроков Зенита и ЦСКА. И какие эмоции ожидают после Евро - большой вопрос. мой ответ: RW_irk. 28 Мая 2012 | 12:33 kim-1965 28 Мая 2012 | 11:09 стесняюсь спросить а павлюченко тоже зенит представляет? и не он ли в свое время отказал "самому" газпрому, сказав, извините, но после спартака играть в зените не буду никогда? чтож "санкций-то" не последовало? а еще, хотелось бы узнать, когда семак успел перейти в спартак, а то ведь был бы он зенитовцем обязательно был бы в сборной)) не говоря уже про файзулина с быстрова (неужто опять вернулся))...) чувствую будем мы в следующем сезоне чемпионами,наконец-то, с таким-то составом)))
28.05.2012
GerychZ
kim-1965 28 Мая 2012 | 12:56 Так я же намекал тебе ранее привести аргументы в пользу Артема, помимо его двигательной активности и позитива на тренировках.. А в ответ лишь общие слова о том, что он дескать не "зенитчик" и оттого дорога на Евро ему была заказана... Мои аргументы - он не "столб", результативность средняя у них одинаковая, опыта серьезных матчей никакого, излишняя активность на поле может привести наоборот к негативным последствиям, учитывая жесткость европейских судей, сыгранности с партнерами ноль, на иной позиции (не столба) конкуренты сильнее...
28.05.2012
leostalker
GVGsport 28 Мая 2012 | 13:00 Хотел бы я посмотреть как "на форуме адекватные люди " будут после Евро "аргументированно (АРГУМЕНТИРОВАННО) рассуждать" !! -------- Так для начала надо сыграть на Евро! Зачем же заранее приговор выносить! Мы же понятия не имеем, кто провалится (может, те же немцы), а кто выстрелит. Неужели то, что не взяли Дзюбу (я, кстати, не в восторге от его "отцепления"), автоматически означает, что теперь сборная никакая?! Давайте дождемся ЧЕ, прежде чем хоронить себя и злиться на все на свете
28.05.2012
Ю.Ю.
kim-1965 28 Мая 2012 | 12:56 Доброго тебе денечка! А как объяснишь отсутствие в сборной Файзулина, Семака, Быстрова, Бухарова и... Ионова (ведь даже последний играл у Дика в полуфинале КУ)? Кстати, давайте махнемся. Мы вам Бухарова (у вас он заиграет!!!), вы нам Артемку)))
28.05.2012
kim-1965
Ладно, зенитчики, отцепитесь. Признаю: Погребняк и Павлюченко сильнее Дзюбы. Только тогда почему бы не признать, что например, Кокорин сильнее Кержакова. Найду этому 10 причин, если кому интересно - обращайтесь.
28.05.2012
СОЮЗНИК
Dorognik Я же не говорю,что надо сразу всех поменять, а постепенно,по одному.А как ещё обновлять сборную?Где набираться опыта? А "старичков" в сборной ой как немало.
28.05.2012
leostalker
Сам Такой 28 Мая 2012 | 12:58 ------- Спасибо за появление на форуме с хорошим, грамотным постом!
28.05.2012
Сам такой
всем привет. наверно для некой перспективы сборной было б неплохо взять Артемку вместо кого-то из пары Пог-Пав. но чисто по-человечески, непонятно, зачем отцеплять напов, которые играли в отборе. при том, что претендент пока не совершил чего-то выдающегося, да и в клубе не играл чистого центрфорварда. kim-1965, ну от Вас конечно ничего другого, кроме как очередной версии антиспартаковского заговора и сетований на питерский админресурс, я лично и не ожидал. вот только почему тогда не поехал на Евро воспитанник ленинградского футбола, игрок Зенита, бронзовый призер Евро-2008 Владимир Быстров? неужели из-за Спартаковского прошлого? Док, Андрей Сергеича и так уже два раза отцепляли от сборной, когда он побольше других заслуживал места в команде. Разговоры про леность и пофигизм Аршавина на мой взгляд слишком уж преувеличены. Концовку сезона в Зените он проводил весьма неплохо. То что с Уругваем он не показал своей лучшей игры - ни о чем не говорит. Андрей всегда был игроком настроения. За парой скучных матчей может выдать пару феерических
28.05.2012
kim-1965
GerychZ 28 Мая 2012 | 12:41 Видимо Комбаров, Кокорин, Набабкин, Шунин, Измайлов, Шаронов и Гранат самые что ни на есть "зенитчики?)) Ну что за детство, честное слово..) ------------------ Все перечисленные и Дзюба - это разные истории. Отсутствие Дзюбы не имеет какого-либо адекватного логического объяснения. Хотя, впрочем, не исключаю, что Адвокат (которого считаю отличным тренером и лучшим за всю историю Зенита) находится в плену некоторых стереотипов. И все же, представим себе, что Дзюба - игрок Зенита...ну не могу поверить, что его отцепили бы и тогда. Жалко только, что Комбарова потащили на Евро. Хотя понимаю, что такой работоспособный игрок нужен каждой серьезной команде. Кокорин, Набабкин, Шунин, Измайлов, Шаронов и Гранат сыграть имеют мизерные шансы. Не исключаю, что и сапожник в сборной тоже не зенитчик.
28.05.2012
leostalker
GerychZ 28 Мая 2012 | 12:52 Попытался переубедить только на примере новичков, не затрагивая "тяжелый аргумент" в виде Павло..)) ----- Да я понимаю. В любом случае, хорошо, что на форуме есть адекватные люди, которым важно не позубоскалить, а нормально, аргументированно порассуждать!
28.05.2012
GerychZ
leostalker 28 Мая 2012 | 12:49 Попытался переубедить только на примере новичков, не затрагивая "тяжелый аргумент" в виде Павло..))
28.05.2012
leostalker
GerychZ 28 Мая 2012 | 12:41 Видимо Комбаров, Кокорин, Набабкин, Шунин, Измайлов, Шаронов и Гранат самые что ни на есть "зенитчики?)) Ну что за детство, честное слово..) ------ Респект за пост! Кстати, и Погреб пока еще не в "Зените", да и Павлюченко тоже
28.05.2012
rwirk
kim-1965 28 Мая 2012 | 12:18 павлюченко научили в англии игре на второй линии. он теперь также как и дзюба может играть в оттяжке и также распасовывать (а то и лучше), что уже не раз демонстрировал и в сборной и в локомотиве...так что в чем дзюба универсальней, непонятно? вот то что он поперспективнее будет, тут да, павлюченко в его годы только и трусил на острие)) я скажу больше! и погребняка в германии этому научили (смотрим тов.матч с сербами) да, я тебе еще на ветки с комбаровым отписался...
28.05.2012
Dorognik
АРИ-100-ТЕЛЬ 28 Мая 2012 | 12:38 Почему уверен, что "хуже точно не было бы"? Может после включения в заявку у него и "выросли бы крылья", а может наоборот, "эмоциональный отходняк" и "депрессия достижения" накрыли бы...
28.05.2012
GerychZ
kim-1965 28 Мая 2012 | 12:34 Видимо Комбаров, Кокорин, Набабкин, Шунин, Измайлов, Шаронов и Гранат самые что ни на есть "зенитчики?)) Ну что за детство, честное слово..)
28.05.2012
СОЮЗНИК
Павлюченко просидел на лавке очень долго,здесь Адвокат противоречит сам себе,говоря про Торбинского,который не всегда попадает в основу Локо, плюс у Пава травма была - где логика? Нападение сборной давно пора разбавить Дзюбой,жертвуя или Павом или Погребом, а Кержа считаю на сегодня №1.Хуже бы точно не было,зато была бы свежая кровь в нападении сборной.
28.05.2012
kim-1965
leostalker 28 Мая 2012 | 12:25 Никакого противоречия. Я не обижен, что Дзюбу не взяли, это он обижен. Я наоборот, доволен. Мне лишь смешны рассуждения на тему "почему Адвокат не взял Дзюбу", вот и всё. Был бы зенитчиком - взяли бы. В общем-то, тема настолько очевидна, что уже неинтересна.
28.05.2012
Red-white soul.
Truv 28 Мая 2012 | 02:31 Московский Спартак это та команда которая обошла цска и будет играть в лч а лч это такой турнир в котором участвуют сильнейшие клубы страны, посмотри в гугле, думаю разберешься
28.05.2012
leostalker
kim-1965 28 Мая 2012 | 12:18 Вообще-то, я надеялся, что и Комбарова отсеют. Пусть лучше в Спартаке к сезону готовятся, чем штаны на скамейке протирать, а мы пока на сборную Зенита-ЦСКА посмотрим. --------- Ну что же ты сам себе противоречишь! С одной стороны ты обижен, что Дзюбу не взяли, а с другой - жаль, что Комбарова не отсеяли - то есть, тогда без "Спартака" совсем бы обошлись. Что за шараханья из крайностей в крайность! Тебе все заговоры против "Спартака" мерещятся? Еще не наскучило?
28.05.2012
GerychZ
kim-1965 28 Мая 2012 | 12:18 Ну а почему не серьезно-то? Если он в СпаМе не играет "столба", то и в сборной на этой позиции ему делать нечего... Да и результативность средняя у него не выше, чем у его конкурентов. И куда еще его ставить? А задор так и навредить может.. Начнет прессинговать, да так увлечется, что оставит команду вдесятером..) Наигрывать его в сборной нужно, но только перед след. отборочным циклом... А сейчас нужен опыт и хладнокровие..)
28.05.2012
kim-1965
GerychZ 28 Мая 2012 | 12:10 А в чем Артемка лучше Ромы и Павла, кроме юношеского задора?) --------------------------- Ты серьезно? Ну, если честно и коротко - практически всем. Плюс более универсален. Вообще-то, я надеялся, что и Комбарова отсеют. Пусть лучше в Спартаке к сезону готовятся, чем штаны на скамейке протирать, а мы пока на сборную Зенита-ЦСКА посмотрим.
28.05.2012
GerychZ
kim-1965 28 Мая 2012 | 12:03 А в чем Артемка лучше Ромы и Павла, кроме юношеского задора?)
28.05.2012
leostalker
ухтышъ 28 Мая 2012 | 11:58 И вообще я за последнее время, как то в первый раз верю, что не ударим в грязь лицом, ВПЕРЕД ЗА ЗОЛОТОМ!!! -------- Боже мой! Как приятно читать позитивных людей, которые видят вокруг хорошее, не ноют, не ругаются, не проклинают все на свете! В самом деле, ну а почему бы и не выступить нам классно?! Греки в свое время при меньшем потенциале, но грамотной игре выиграли турнир. А вот немцы на днях наоборот, пусть и в товарняке, начудили со Швейцарами. Ну не бывает в футболе ничего вечного, непобедимого! Тем более в кубковом формате, где все решается в конкретном матче
28.05.2012
rwirk
прoизвoдитeлькoнcкoйкoлбасы 28 Мая 2012 | 10:56 по какому, по остальному? по простоквашину что ли? так я уже все сказал по этому поводу ниже. в павлюченко я уверен абсолютно. за две недели он наберет форму. павлюченко вообще человек, который забивает всегда и везде (ну пожалуй только в роторе не особо), с первого сезона в спартаке, он меньше 10 не клал, хотя до сборной еще был ни один год...он забивает в чемпах, в еврокубках, за сборную. забивает сильным, слабым. он просто забивает регулярно. у него прекрасное чутье, но при этом есть у него и то,о чем сказал хиддинк...я вообще не считаю, что он особо блистал на евро, он просто был собой и как всегда забивал.... и кстати, он самый результатывный футболист нынешней сборной, да и в ближайшем будущем может стать лучшим за всю историю сборной (россии конечно) а на счет локомотива, так что-то помниться в первых турах им чуть ли не восторгались, ох, как он увел защитника, ох, как пропустил глушакову....потом травма. да не феерил конечно, бывали и получше времена. ну так и локомотив играл соответвующим образом... погребняк хорошо смотрелся в фулхэме. кто-то скажет, что только в первых матчах назабивал, а потом не особо. ну так он и играл в фулхэме, а не в мю, там по пальцам голевые атаки можно пересчитать, да и он не тот игрок, который сам себе моменты будет создавать.... а по одному неудачному тайму с уругваем, делать вывод, что он никакой, просто глупо... с кержаковым все ясно, основной нападающий чемпиона страны, второй бомбардир чемпионата... я как никто другой хотел,чтобы дзюба поехал, но надежды были призрачными, а может оставит 4-х? а может кого отцепит?...но вышло так и это абсолютно логично, как ни крути.... да и к слову о лучшем бомбардире сборной за всю историю. а за какие заслуги бесчастных вызывался в сборную из расинга?..... ну или свежий пример, да еще и в сборной германии, на которую все так любят пенят нынче, мол, как у них все прекрасно, не то что у нас... клозе в сезоне 2009-2010 сидел на лавке в баварии,забил по-моему 3 мяча всего, но у лева был основным на чм в юар, где забил 4 (!) мяча.....
28.05.2012
kim-1965
Адвокат в интервью дал ответы по всем позициям. Обсуждать, думаю, нужно в этих рамках. Тот же Дзюба, как вытекает из слов Адвоката, проиграл конкуренцию Погребняку и Павлюченко. Соглашайтесь или нет, ну а я лично просто посмеюсь. Чтобы показаться большими знатоками футбола, многие готовы соглашаться с любыми действиями больших тренеров, а объясняя их, проявлять чудеса словесной акробатики. Думаю, сам Адвокат многому из этих "акробатических упражнений" удивился бы.
28.05.2012
ухтышъ
"...то в центре обороны, где мы потеряли, можно сказать, незаменимого игрока (к примеру, Валерий Газзаев считает В.Березуцкого более важной фигурой, чем Игнашевича), поставить на завтрашний день не рискнул..." Посмотрев матч с Уругваем, я теперь тоже считаю В. Березу более важной фигурой, как то Игнаш чудил (ооочень чудил), и причем не в первый раз. А вот приглашение Шаронова похоже на попадание в точку!!! (но надо конечно посмотреть, что будет дальше). А по поводу приглашения Набабкина, то как-то даже и не предложить другого правого, хотя может Кузьмин, по интереснее но не факт. Короче Набабкин так Набабкин. И вообще я за последнее время, как то в первый раз верю, что не ударим в грязь лицом, ВПЕРЕД ЗА ЗОЛОТОМ!!!
28.05.2012
11111111111111
Заголовок в стиле кто сильнее, слон или кит.) Как можно сравнивать нападающего и защитника по силе?
28.05.2012
Тот самый Зануда
По поводу мотивации Адвоката.Во первых после окончания Евро он не заканчивает свою тренерскую деятельность и в гроб ложиться не собирается.Ну а во вторых,что гораздо более существеннее,наверняка в контракте с РФС у него прописаны премиальные в случае успешного выступления нашей сборной.И бонус этот будет отнюдь не в виде кофеварки марки Супра,а гораздо более весомее.Так что Дику есть за что стараться.
28.05.2012
zverg
Разве Дзюба в последних матчах Спартака, когда он себя так ярко проявил, играл на позиции выдвинутого "столба"? По-моему, выдвинутым был Эменике. А еще по-моему, в каком-то из недавних матчей сборной Адвокат выпускал Дзюбу правым атакующим. Может быть, Адвокат и не рассматривал Дзюбу как конкурента Погребняка и Павлюченко?
28.05.2012
leostalker
klim85 28 Мая 2012 | 10:31 А я вообще не понимаю, что Адвокат делает в сборной, когда он уже объявил что уйдет после ЧЕ (то есть ему плевать на результат... ------- Мне кажется это неверная постановка вопроса. Почему плевать? А что, скажем, игроку, завершающему карьеру не хочется напоследок чего-то выиграть и уйти непобежденным? И разве тренеру не лестно и не престижно, покидая команду, успеть с ней добиться впечатляющего результата? Теперь у Адвоката руки развязаны, и он может, так сказать, "красиво уйти". То есть, если наши хорошо выступят, то косвенно это будет хлопанье дверью в адрес РФС, мол, сами меня упустили. Тем более пока ничего не предвещает нашего провала. Сборная нормальная, более-менее сбалансированная. Конечно, можно спорить по персоналиям (в основном это касается Дзюбы), но в целом едва ли другой тренер сейчас взял бы принципиально другой состав. Так что ждем ЧЕ, тогда и сделаем выводы, плевать или не плевать было Дику, прав ли нет он был
28.05.2012
rwirk
klim85 28 Мая 2012 | 10:31 А я вообще не понимаю, что Адвокат делает в сборной, когда он уже объявил что уйдет после ЧЕ (то есть ему плевать на результат, у него уже есть новая работа в ПСВ если не ошибаюсь). Я хочу верить, что он подойдет профессионально к своей работе, но сможет ли он настраивать игроков, не имея личной заинтересованности в результате и мотивации? а где связь, между объявил об уходе и плевать на результат?! а если бы не объявил об уходе, в чем была бы его заинтересованность в результате, которой сейчас типа нет??? че никак от совкового прошлого отойти не можете? по-вашему он будет лететь в польшу и думать, ой, только бы не провалиться на евро, а-то ведь надо будет отчет о проделанной работе готовить и вступать потом перед товарищами)) а там черт его знает, могут ведь всех регалий и наград лишит, отобрать лицензию и сослать в куда-нить в лагерь в сибирь..и прощай тренерская карьера...ой, не дай бог...)) а тут поди ж ты, как все прекрасно, есть новый котракт, сразу после евро на самолет и в голландию и никакой кгб не найдет...фухххх, выдохнул дик, можно успокоиться, теперь никто не накажет, можно расслабиться и плевать в потолок, в ожидании июля месяца))))
28.05.2012
Ю.Ю.
klim85 28 Мая 2012 | 11:05 Где-то закрались ошибочки))) "что Малафеев провел плохой сезон, тому много подтверждений в различных матчах к сожалению", хотелось бы услышать в каких именно многих? "Год-два назад мне было очень жаль, что его не приглашают в сборную" - ???????????????
28.05.2012
GerychZ
klim8528 Мая 2012 | 11:05 ESPN считает, что Малафеев входит в пятерку лучших вратарей мира, а klim85, что он провел "ужасающий" сезон.. Кому верить? Дилемма..))
28.05.2012
Suntunder
klim85, насколько я помню тренер Испании в 2008 году тоже объявил о своем уходе после ЧЕ, однако мотивации победить в чемпионате ему хватило. Так что почему бы не повторить и Дику подобное )) Ну хотя бы дойти до полуфинала =)
28.05.2012
klim85
Док 28 Мая 2012 | 10:56 klim85 28 Мая 2012 | 10:53 После фразы про "ужасный сезон Малафеева" как-то к остальному относишься не очень доверчиво.. __________________________________________________________ __________________________________ Я же сразу сказал, что это только скромное мое мнение и относиться к моим комментариям нужно соответственно, ведь я не ИТАР ТАСС, и не претендую на истину в последней инстанции, мы здесь просто общаемся и высказываемся по тому или иному поводу. Считаю, что Малафеев провел плохой сезон, тому много подтверждений в различных матчах к сожалению. Год-два назад мне было очень жаль, что его не приглашают в сборную, сейчас, на мой взгляд, ему там делать нечего, сначала надо решить психологиеские проблемы. Тем более есть Акинфеев, который набрал форму, есть молодой Шунин, надежно отыгравший весь сезон.
28.05.2012
Dorognik
klim85 28 Мая 2012 | 10:53 Я думаю, что в 2008 тоже все были "реалистами" и понимали, что "о медалях не может быть и речи". ) Кержаков и Денисов играть будут.) Малафеев в отборе ни одного мяча не пропустил.) Павлюченко, Аршавин и прочая "старая гвардия" сыграют нормально или нет - "угадайка", никто не знает. Посмотрим.
28.05.2012
mihka1980
А я бы павлюченко бы ещё выгнал он никакущий просто, чо вернулся, не понятно смысл???там хоть играл даже забивал иногда, а тут....
28.05.2012
vladspar 15
RW_irk. 28 Мая 2012 | 09:56 по последнему предложению твой комментарий понятен) что думаешь по остальному? или ты комментируешь выборочно и только то, что тебе нравится?
28.05.2012
klim85
Dorognik 28 Мая 2012 | 10:39 klim85 28 Мая 2012 | 10:31 Т.е. думаешь, что сами по себе медали Евро не мотивация? Важен только будущий контракт? Не хотелось бы все же так о Дике думать... ____________________________________________________________ ______________________________ Конечно мотивация, но я думаю, что Адвокат реалист и понимает, что ни о каких медалях не может быть и речи. Все мы будет болеть и надеяться, но вот что угодно со мной делайте, не верю я, что всяких Аршавиных, Зыряновых, Павлюченко можно как-то заставить играть. Хорошо, что есть такие бойцы как Керж, Денисов и еще ряд игроков, но будут ли они играть или будет ставка на "старую гвардию", которым в общем-то тоже уже ничего не хочется (4 года назад уже получили бронзу). Вопросов больше чем ответов на самом деле: почему встал в ворота Малафеев, который провел ужасный сезон и во многих матчах чувствовал себя неуверенно? Зачем нужен Павлюченко, который полсезона просидел в Тотенхеме, а вторые полсезона простоял в Локомотиве, почему бы не дать шанс молодым и рвущимся в бой (спасибо за Кокорина, жаль Дзюбу, который по крайней мере всегда очень старается, а не стоит на одном месте)? Мое мнение, что Дик хочет не выиграть ЧЕ, а просто тихонечко "отстоять", чтобы не дай бог кому-нибудь крупно не проиграть (мало ли что работодатели подумают), сыграть серенько, но надежно. Я очень хочу ошибаться.
28.05.2012
GerychZ
по этому вопросу?)
28.05.2012
Dorognik
klim85 28 Мая 2012 | 10:31 Т.е. думаешь, что сами по себе медали Евро не мотивация? Важен только будущий контракт? Не хотелось бы все же так о Дике думать...
28.05.2012
GerychZ
klim8528 Мая 2012 | 10:31 у него уже есть новая работа в ПСВ если не ошибаюсь) Судя по этим словам весь пост не шутка-юмора, а вполне серьезное изложение твоих мыслей
28.05.2012
Ю.Ю.
Доброго всем денечка! ...Не убежден, что Дик принял это решение с легким сердцем. Но из-за болезни Шишкина "провисла" позиция, где оставался один Анюков... Простите, но мне этот посыл непонятен. Ведь если бы Шишкин не выпал, все равно надо было отцеплять двоих, и Шишкин, получается, в этот список по любому не попадал. Т.ч. его "травма" здесь не причем.
28.05.2012
klim85
А я вообще не понимаю, что Адвокат делает в сборной, когда он уже объявил что уйдет после ЧЕ (то есть ему плевать на результат, у него уже есть новая работа в ПСВ если не ошибаюсь). Я хочу верить, что он подойдет профессионально к своей работе, но сможет ли он настраивать игроков, не имея личной заинтересованности в результате и мотивации?
28.05.2012
Kadym
Да уж.. Сов. спорт перестал читать давно,придетса и на спорт экспресс забить,много стало желстизны и пропаганды одной команды(угодайте какой?)
28.05.2012
DIMONIKOSSSSSS
RW_irk. павлюченко более мастеровит чем дзюба --------- Когда он последний раз свое мастерство проявлял? Как вернулся из апл так ничего не показал. укурыш все прошлым евро живет, думает что Пав так же как в 08 сможет сыграть, а не будет этого. В этой сборной он явный баласт.
28.05.2012
Dorognik
Выбор из 3-х столбов - в данном случае, по-моему, это выбор из тех самых хрена и редьки. За каждого есть pro и contra, а в целом - "угадайка". Ни про одного не скажешь, что он выйдет и точно нормально сыграет. Слишком нестабильны все трое.
28.05.2012
MAXFCSM_2
Решение, конечно, логичное, но... Из трех "столбов" Дзюба сейчас находится в наилучшей форме и кондиции, поэтому это решение немного и непонятно. Погреб вообще никакой, да и Павло (при всем уважении) - большой вопрос...
28.05.2012
Тот самый Зануда
Док 28 Мая 2012 | 09:56 P.S. Поставь меня тренером, то первым шагом перевел бы Андрея Сергеича в запас или вообще бы отцепил))). Это не только из-за игровой импотенции, но наверняка оздоровило бы психологическую обстановку в команде - ведь остальные игроки (особо питерские) видят его ленность, пофигизм и несостоятельность. По-моему он и сам поверил в свою незаменимость (неприкасаемость)... .................... Привет Док! Твои слова наглядно подтверждает фото,на котором Андрей Сергеевич с нескрываемым удивлением наблюдает,как Гарик бъётся с Перейрой.Мол занимаются какой то ерундой..)))
28.05.2012
xupypr78
заголовок аналогичен следующему: Владимир Познер намного интересней как личность чем Игорь Рабинер - но СЭ печатает высказывания Рабинера ...
28.05.2012
rwirk
прoизвoдитeлькoнcкoйкoлбасы 28 Мая 2012 | 08:48 для наемника важен результат...ну-ну....я тя умоляю! прям семин, ярцев, газзаев, романцев и т.д сидели и о будущем рос.футбола размышляли)) всем им важен результат!
28.05.2012
GerychZ
Если посмотреть на среднюю результативность трех наших здоровенных напов в сезоне 11/12, то мы увидим, что она совершенно одинакова. Получается, что отцепляя Дзюбу Дик исходил из опыта оставшихся двоих и их сыгранностью с партнерами по сборной, что вполне естественно и логично с его стороны. Да и мы прекрасно помним, как они могут играть, когда находятся в приличной форме... Ну а то, что Артем задорный и максимально боевитый, то думаю вряд ли это плюс на таком ответственном турнире, по сравнению с хладнокровием и опытом.. А заголовок действительно смешной... В чем Дзюба сильнее Набабкина? Штангу большего веса что ли поднимает?))
28.05.2012
Громозека
матч с Уругваем показал, что Погребняк нулевой. Остался он только потому, что в сборной уже давно, т.е. за былые заслуги
28.05.2012
mihka1980
а на фига нам 5 нападающих?мы что сборная бразилии или аргентины??? всё верно дзюбу послали
28.05.2012
vladspar 15
RW_irk. 28 Мая 2012 | 08:11 Это как в "простоквашино" муж между женой и котом выбор делал - "Я тебя выбираю, потому что больше времени знаю, а этого впервые вижу". Здесь абсолютно тоже самое. Ладно если бы Адвокат был россиянин, такой подход тогда был более понятен, но он ведь иностранец, что означает полный пофигизм(извините за слэнг) на обиды и прочие заслуги игроков перед ним. Для наемника важен результат, а для него все средства хороши!
28.05.2012
Dorognik
RW_irk. 28 Мая 2012 | 07:27 Да понятно, что конкуренция на позиции Дзюбы выше, чем на позиции Набакина сейчас. Просто здесь вообще нет темы для обсуждения, тем более для заголовка. Можно спорить, почему Павлюченко и Погребняк, а не Дзюба, почему Зырянов и Семшов, а не Семак, почему Шунин, а не Габулов, почему Набабкин, а не Бурлак в центр и Березуцкий направо и т.д. А утверждение "Дзюба сильнее Набабкина" - это то же самое, что, например, "Кокорин сильнее как футболист Габулова". Поэтому один в сборной, другой нет.
28.05.2012
rwirk
прoизвoдитeлькoнcкoйкoлбасы 28 Мая 2012 | 07:58 вот на счет формы, так это меня вообще всегда поражает. вот скажите мне кто-нибудь, возьмем допустим июнь месяц, некий лео месси находится в отпуске и загорает на пляже, а вот некий вася пупкин, набрал прекрасную физ.форму и забивает в каждом матче во 2 лиге. так кто же в таком случае предпочтительнее, растренерованный месси или вася тащущий на себе пивзавод из урюпинска?...сомневаюсь, что второй... сравнение конечно преувеличенное, но суть-то одна! павлюченко более мастеровит чем дзюба (а по мне так и вообще в лучшем состоянии он, просто номер один из всех наших форвардов), погребняк неплохо проявил себя в фулхэме и все они имеют колоссальный опыт и дик знает чего от них ожидать. а форма, так на это есть еще две недели
28.05.2012
ivyl
Сравнивать игроков, которые играют на разных позициях? Интересно, что курил автор
28.05.2012
vladspar 15
Самое главное упущение Дика на данный момент - это отцеп Дзюбы. По Оздоеву все было понятно практически сразу, ибо даже сами болельщики "Локомотива" не понимали за какие такие заслуги Магомед оказался в сборной, что уж говорить обо всех остальных. Нет, вызов Набабкина видится очень нужным и логичным решением, с этим не поспоришь. А вот почему именно Дзюба? Из всей троицы габаритных напов он определенно находится в лучшей игровой форме на данный момент: - Погребняк оброс мхом и корой за последний месяц, а не игравший в футбол больше месяца Павлюченко вообще непонятно что из себя представляет на данный момент. Артем выглядел явно предпочтительнее обоих.
28.05.2012
rwirk
Dorognik 28 Мая 2012 | 06:38 Но нужно было решать, кого брать - четвертого нападающего (при схеме с одним) или второго правого защитника, - и Адвокат предпочел второе. Не понять его - значит, быть откровенно и безнадежно предвзятым. Говоря абстрактно, футболист Дзюба на сегодня сильнее футболиста Набабкина. Говоря конкретно, при сложившихся обстоятельствах потребность в футболисте Набабкине выше, чем в футболисте Дзюбе. Такова жизнь. что непонятного? за эти дни, че уж тут, большинство высказывалось в стиле - дзюба заслужил поездку на евро.... а тут на тебе этого отцепляют, а вызывают набабкина, который не разу не привлекался, да и основным-то помнится не всегда был в цска этой весной... и ведь в основоном мало кто высказывался в стиле, ну например, надо было вместо набабкина, кирилла комбарова или там янбаева, ну в общем кого-то другого. в основном все сводилось к тому, что вообще набабкина можно было не брать, мол там и брат леха может сыграть. а вот дзюба заслужил.... но ситуация такова, что адвокату нужен правый защитник на случай чего с анюковым (что кстати еще раз подчеркивает, что леха рассматривается основным кандидатом в пару к игнашу, что вполне логично. и передергивать потом сразу две позиции не очень-то приятное занатие). а дзюба, как бы хорош он не был, к сожалению 4 лишний...на острие он в этом сезоне играл очень редко, а весной так и вообще ни разу. ну а в оттяжке...у сборной другая расстоновка... поэтому, как бы не боролся и не старался дзюба, как бы не тащил он на себе спартак (хотя немножко все же преувеличено) и как бы, ну что уж там, достаточно посредственнен не был в последнее время набабкин, но отцепленным в последний момент получился первый, а включенным в последний момент - второй..... ну а если вам все нужно писать только в прямом смысле слова...то извините, это уже не проблема рабинера..... з.ы. в первом комменте ИГОРЕХА конечно же)))
28.05.2012
Spinor
муть, как можно сравнивать напа и защитника? Игорь, Вы любите Спартак, но уж не надо доходить до маразма демонстрируя это. Кирилл классный защитник, а, на мой взгляд, как защитник, сильнее и Паршивлюка.
28.05.2012
Dorognik
RW_irk. 28 Мая 2012 | 06:17 Извини, а что Рабинер в тексте разжевал? Я бы понял, если бы он написал "Дзюба сильнее Погребняка/Павлюченко, но они нужнее сборной". Тут можно спорить. А причем здесь сравнение Дзюбы и Набабкина именно как футболистов? Мах написал уже, по каким критериям сравнивать нападающего и защитника? Тогда можно писать "Дзюба сильнее Шунина/Малафеева/Акинфеева, но они нужнее сборной". Так что сравнение, вынесенное в заголовок, считаю бессмысленным.
28.05.2012
rwirk
игрореха, согласен полностью! все по делу, без всякого фанатизма и клубных пристрастий! ну как бы не хотелось мне видеть дзюбу, ну было понятно, что он 4 лишний....увы... все верно и на счет выжженой земли и на счет стереотипа о остаром багаже.... а тем кто не понимает смысл заголовка, при том что рабинер в тексте вроде все разжевал..ну эт тяжелый случай.....
28.05.2012
Adios Amigos R.
Да, выжженой земли после Адвоката не останется. Но причем здесь "радикально омоложенная и ничего при этом не добившаяся сборная" и Дзюба!? Он что-ли краеугольный камень этого? Ты, Игорь, сам себе противоречишь...Артем- "горячий" сейчас форвард, который за счет агрессии, напора, огромного желания и "прухи" может решить эпизод, даже выйдя на замену. Все понимают, что в данный , именно "этот момент" он лучше и полезней Пога и Пава. Блин, сказал "А", говори и "В" (это к Адвокату) показал себя здравомыслящим, незашоренным специалистом, вызвав Измайлова, поставив его в состав и не прогадал, Марат был лучшим с Уругваем, так дай и Дзюбе шанс, уверен, он тебя не подвел бы "здесь и сейчас" . При чем тут "молодой" не "молодой"..."Куй железо, пока горячо!" , умей не упустить момент... А Набабкин...ну не знаю, просто суперперестраховка.
28.05.2012
Без свиней мир добрей
московский спартак? что-то не слышал...
28.05.2012
giperforg
не, ну на самом деле, на каком основании такой заголовок писался? Я то сначала подумал - может это Адвокат так сказал, а тут просто отсебятина. 1. Дзюба нап, а Набабкин защитник, так что тут вообще сравнивать нет смысла( но если по каким топоказателям типо техники или паса смотреть то оба равны и не блещут, правда Дзюба и 5 мин бы не отбегал на Евро с его игрой - сразу удалили бы). 2.Пишут Набабкин будет на скамейке сидеть? ну дак и Дзюба просидел. Хотелось бы что б такие заголовки исчезли, но увы...
28.05.2012
PippoGranato
СереХа28 Мая 2012 | 00:49 кто такой дзюба? напомнило ответ одного известного бандита на встрече с Шевчуком... такой же убогий чекистский приемчик, когда по делу нечего сказать. Дзюба - зверь, который мог бы очень пригодиться сборной своим рвением и страстью!! а набабкин просидит на лавке весь турнир как мышка...
28.05.2012
Serzh051
СереХа28 Мая 2012 | 00:49 кто такой дзюба? НИКТО!
28.05.2012
klim85
СереХа28 Мая 2012 | 00:49 кто такой дзюба? Сразу видно футбольного специалиста (невежество стало модно выказывать или ты так неуважительно отозвался о самом игроке?) =) Тебя походу еще и на Гугле забанили раз не можешь посмотреть кто такой Артем Дзюба =) Дзюба - форвард московского Спартака (не записывай, все равно забудешь).
28.05.2012
кто такой дзюба?
28.05.2012
