Они такие же, как мы
EURO-2012
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
Так они и жили: спали врозь, а дети были. Это про нас с тобой, сборная. Про тебя и твоих болельщиков.
Интернет-пространство пестрит сюжетами: греки клянутся в любви к потрепанной кризисом Элладе. Вылетевшие ирландцы называют итальянца Джованни Трапаттони глубоко родным, в доску "зеленым". Проигравший Славен Билич, не замечая хорватских дымов и файеров, благодарит нацию за любовь к его отчаянным футбольным бандитам. Шведы перед последним матчем обещают посвятить флегматичному желтому морю в Киеве кровавый бой в ответ на позитив, который весь групповой этап исходил от скандинавских болельщиков. Поляки коллективно извиняются: прости, родина.
Россия забилась по норам. Игроки зализывают раны. Публика, напротив, сыплет на них соль. Тренер спрятался в тюльпановый блиндаж. Чиновники по каплям выдавливают из себя кислокапустный оптимизм, призывая поверить: футбол - всего лишь игра. Ну да, верим: в домино соседу проиграли...
На самой игре уже оттоптались. Осталось наиболее неприятное и непонятное: взаимоотношения сборной с болельщиками. В какой момент главная команда страны превратилась в слона, которого водят по улицам? Почему смотреть на него можно, а дотронуться - нет? Когда мы стали для сборной не крепким тылом, а зеваками и моськами? Можно ли сократить растущую на глазах дистанцию? И нужно ли, если в следующем цикле - все по новой? Мы странно встретились и странно разойдемся...
Наиболее сложный вопрос: почему у нас не так, как "у них"? Там ведь тоже трещат копья, проигрываются футбольные кампании, ошибаются тренеры, ерундят главы федераций. В тамошних сборных полно звезд с доходами, размер которых не укладывается в обывательской голове. Но там, за редким исключением, есть какая-то теплота отношений, попытка понять и простить. В клубах, например в итальянских, всякое бывает. Но если речь идет о сборной - прячься все живое, не то утонешь в любви.
В России же сборная - учреждение обособленное. Ее члены, как и каждый из нас, очень дорожат любовью своих малых родин. Друзья и близкие, семья, знакомые - вот за этих людей любой из сборников, да и из нас тоже, ляжет костьми. А за большую родину - смогут? За герб, за флаг, за березки с рябинками - лягут?
Смогут и лягут - вот что я по этому поводу думаю. Более того, уже легли, как смогли. А смогли не очень.
Кто-то не верит? Глупо. Вы бы легли? А почему им отказываете в праве на патриотизм? Чем они хуже всех нас?
Вот в том-то и дело: они такие же, как мы. Разные. Обозленные. Уставшие от работы, публичности и панибратства. Постоянно ждущие подвоха. Недовоспитанные. Несамостоятельные. Ранимые. Придавленные ответственностью. Путающие свободное поведение с внутренней свободой.
Отличия два - они богатые и знаменитые. Это не может не накладывать отпечаток на линию жизни, но это совершенно не отменяет дрожи при исполнении гимна. Не мы им судьи в этом вопросе. Потому что они - это и есть мы, со всеми нашими рефлексами, условными и безусловными.
Российский фанат всегда готов за себя постоять. Он не ведет себя в семье так же, как на улице, где меняется, грубеет в несколько раз. Что, в таком случае, удивило всех нас в поведении Романа Широкова после игры в Казани? У него был повод вступиться за себя, и он выбрал наиболее правильную, с его точки зрения, тактику ведения боя. Вышло по-хамски? Но разве хамство - не часть нашей жизни? Разве не орет каждый из нас те же слова любителям поиграть в "шашки" на дорогах, беспредельщикам в очередях и трамваях? И разве не хамство - отношение к нам полиции, медработников, "мигалок", чиновников, коммунальщиков?
Это не о политике, если кто не понял. Это о нашей жизни, делающей нас волками и заставляющей видеть волков в окружающих.
Аршавин сказал: "Ваши ожидания - ваши проблемы". И я его понял. "Вы нас переоценили, - вот перевод этой фразы. - Вы зря в нас верили. И вы не вправе упрекать нас в том, чего мы вам не обещали". В нашей работе тоже бывает подобное. "Вы не так написали". "Нет, вы не так прочли".
Аршавин мог бы смягчить ситуацию. Ведь у него наверняка было, что сказать в свое оправдание. "Нас не так тренировали", - например. Или: "Нас неверно скомпоновали на поле, плохо подготовили к турниру, не настроили должным образом" и т.д. Не важно, был бы он при этом прав или нет. Важно, что Аршавин в жизни своей никогда ничего не смягчал. "Сжестил" и на этот раз. У него не было ни единой причины ответить иначе.
Болельщики тоже могли бы поставить вопрос по-другому: "Почему вы не смогли обыграть греков и поляков?" Возможно, они услышали бы в ответ что-то профессиональное и относительно логичное. Но болельщики требовали от сборной не объяснения - покаяния.
Каяться можно только тогда, когда чувствуешь вину. Аршавин считает, что провал на Euro - не вина, а беда. И означает это только одно: сборная, как и все мы, не являлась единым целым. Тренер, игроки, чиновники - каждый закрывал свой участок работы. И каждый потом сказал себе: "Я сделал все, что мог, поэтому я не виноват". А коллективный разум, как и коллективная ответственность, это нечто больше. Это переход количества в качество, игра не головой, а сердцем, замена мысли "сделаю, что могу" на "сделаю невозможное".
Каются, впрочем, и невиновные. В том случае, если они любят тех, перед кем каются. К сборной и болельщикам это не относится. Пуповина перерезана, понимания "без них мы не проживем" давно нет ни в клубах, ни в национальной команде. Аршавин и Ко проживут. А любить просто так толпу людей, которых сложно соотнести с березками и рябинками... С какой стати? Оглянитесь: на дворе эпоха большой нелюбви.
Кому-то нравится смотреть на огонь, а Аршавину - на файеры. Почему бы нет? Он в данном случае зритель, он в стороне. Я играю, они жгут - прикольно. Отдает Древним Римом. Нельзя? Ну и что, напрямую меня это не касается. Я побегу, обведу, отдам, как умею, а умею я хорошо. Но если у меня не получится, я сам себе судья, - я ведь хотел, старался. А вы просто орали с трибун и у телевизоров, зачем-то себя накрутив.
Мы, говорите? Нет, "мы" - это греки, ирландцы, хорваты, чехи, шведы. Маленькие нации, живущие по другим лекалам. А в сборной России играли "я". Более того, и болели за нее много тысяч "я", давайте это признаем. У нас такое общество. Мы хворы - не по отдельности, а все вместе. Между нами вместо клея - вольтова дуга.
А тут еще журналисты. Вы пошли бы мыть посуду, если есть возможность безнаказанно ее не мыть? Зачем тогда сборникам идти к прессе? Они не молчат, как многие считают: они говорят, когда у них есть время и желание. Остальное - проблемы самой прессы, ежедневной заинтересованности в ней у сборников нет. Не говоря уж про тренера: ему-то что за печаль - отношения команды с российской прессой? И если он гордится своей работой, почему должны каяться игроки?
Вот, собственно, и все, круг замкнулся. Нам позволено за них болеть, им позволено быть частью шоу. Цирк, сворачивая шатер, не извиняется за сорванное представление. Труппа хотела, но не смогла. Она постарается в другой раз. Ведь вся эта суета - всего лишь футбол. И немножко бизнес.
Киев
Кузьма Петрович
странные апологии Аршавиных и к.. В особенности про "беду" или "беды".. Меж тем теплая компашка каждой своей очередной фразой, репликой рассеивает туман бредятины, исторгаемой словоохотливым автором.. А ведь все просто, пришла беда ну дак и все соответственно должны разделить т.с. последствия - денежк хорошо бы и вернуть.. Догнать адвоката да и потрбовать отчета, хотя тут сложней уверен -да икто знает, что там в той контряхте.. Не отдаст, дак хоть люлей по полной отписать, ты ж лихоимец знаешь что это столько не стоит, а заодно и фурсе не взирая на щетину.. Теперь вернемся к Аршавкам и компашке, тут думается не поймут, совсем.. И кабы люли не начали отвешивать зачинщикам.. Заработали.. Но каки за что.. Но главное за что ? Пару часов поотбывал номер и десяти годовая зарплата среднестатистического россиянина из провинции в кармане .. Мое.. Я заработал.. ВОт тут камень ьпреткновения.. Далее нет охоты и главное смысла продолжать.. Дело не в деньгах, дело в головах.. Давайте лучше вспомним 56-й год, Олимпиада, Николай Тищенко, пости тайм играл со сломанно рукой.. Потому что не за деньги, потомучто НАСТОЯЩИй.. А это, извините, барахло, а не сборная.. И кануть она в небытие должна вместе с фурсами, прядкиными
21.06.2012
anagor1
Ах, да, чуть не забыл. Спасибо за статью, Евгений!
21.06.2012
anagor1
(Впрочем, ссылка - плохой тон, скопирую.) Причем мне кажется, что в менее публичной ситуации Дзичковский тоже мог бы выразиться жестче, примерно так: Истоки ситуации не в начальниках. Начальники тоже - плоть от плоти своего народа. Каждый народ достоин своих начальников. И каждый болельщик достоин своей команды. А чаще даже - недостоин. Истоки - в нас, в каждом из нас. В катастрофическом износе генофонда, лучшая часть которого истреблена или эмигрировала, и, по сути, в деградации и агонии русского этноса, выраженной в жутком дефиците в нем культуры - как в самом широком понимании, так и в каждом частном проявлении. Культуры языка, культуры общения, культуры отношений спортсмен-болельщик в том числе. Аршавин сказал: "Ваши завышенные ожидания - это ваши проблемы. Мы тоже ждали многого - и тоже не дождались. Причем нам - тяжелее. Но это наши проблемы. " А я продолжу за него:"...И вместо того чтобы поддержать, как это делают все культурные нации со своими представителями, которых постигла жестокая неудача, вы тут врываетесь пьяной кодлой п/р распальцованного депутата Госдумы (фактический доход которого куда выше нашего, достаточно взглянуть на его парк авто, только вот налогов он почему-то с него не платил - и потому, наверно, считает себя вправе хамить тем, кто имеет доход "белый", в основном) и нагло и по-хамски начинаете кидать предъявы." Если посмотреть запись - видно явное намерение спровоцировать, устроить скандал. Это обычный тупой самопиар гнилого депутата. И то, что он проходит на ура - не делает чести тем, на кого он направлен. Беда в том, что бескультурный болельщик любит не спорт, а себя в спорте, поэтому отношение к спортсменам у него потребительское. Совершенно не представляя себе, какой это труд - большой спорт, он желает приобщиться к чужим (чужим, еще раз повторю - чужим!!) достижениям и победам, ничего не вложив, сидя с пивом перед телевизором. Что он может вложить, говорите, чтобы иметь право хоть что-то требовать? Ну вот хотя бы частичку души - совсем малость, правда? Каковая малость означала бы - в трудную минуту оказать поддержку, а не обсирать. Вы вот представляете себе, что оступившемуся близкому (?) человеку говорите: "Что, больно? Так тебе и надо! Потому что смотри под ноги, когда ходишь! А то упал в лужу - и мне новые штаны забрызгал, гад!" Однако, вот так примерно выглядит реакция нашего типичного "болельщика". О какой близости, о какой душевности тут может быть речь? И чем, каким поступком он заслужил уважение к себе? Спортсмен - заслужил хотя бы тем, что вышел на арену и бьется. А тупой фан перед ящиком, он - чем? Ах, он переживает! Ну да, ну да! Так он, оказывается, за себя переживает-то. У него взыграло оскорбленное чувство достоинства. Ложного. И патриотизьма. Квасного. Ибо если бы он переживал за сборную - ему было бы больно, горько, но он понимал бы, насколько хуже самим игрокам. А он же нет, он даже не причины неудачи найти хочет (оно и понятно - ему их понять компетенции не хватит, ведь большинство фанов в футболе не разбирается совершенно - я это с удивлением понял, попав как-то на футбол в спортбаре... с тех пор смотрю только дома), он в искреннем негодовании и с полным чувством собственной правоты требует, чтоб перед ним отчитывались, винились, по сути, унижались чтоб перед ним, любимым. Ибо он-то хотел самоутвердиться за чужой счет, комплексы свои компенсировать - и именно эти его ожидания были обмануты, в первую очередь эти, ибо других и не было по сути... ибо быдло...
21.06.2012
anagor1
Аспид, ваша позиция понятна и во многом обоснована, но все же не надо пуредергивать. В материаловедении мы в з-це, за исключением отдельных групп ученых (знаю многих лично). В тяжмаше отстаем в большинстве подотраслей катастрофически, современное пром.оборудование все импортное напрочь. В числе великих держав нас держит нефть пока что. Именно ее временное обилие компенсирует бездарность руководства. Кончится она - и Россия быстро станет страной третьего мира, исходя именно что из кадрового потенциала. Катастрофического. Технические кадры либо безграмотны, либо мыслят совково, и это ключевая проблема, которая не решается совершенно, ибо аккуратно затенена всякими нано-сколковыми, позволяющими пилить... Что касается сабжа - то вот я тут много написал, неохота повторяться: http://bydloman.livejournal.com/242359.html?thread=469215 1#t4692151
21.06.2012
kilimanjaro
Distas jon 79 Согласна Уверена,что хорваты счтьают свою Хорватию великой.Попробуй в лицо любому сказать один на один что это не так. И мы должны уважать свою страну.РОССИЯ ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА!!! бывшие сборники =позорники.бывштй гт.=предатель и шкура.их работодатель=трепло безответственное и бессовестное. И поддерживать их стыдно.и глупо.и грешно.ВСЁ.
21.06.2012
Aspeed
Distas 21 Июня 2012 | 09:23 А мы просто хотели услышать "Извините". А вместо этого... Ну вы сами знаете. --- А что ВАМ сказали вместо этого? Напоминаю, поляки извинилесь перед болельщиками на следующий день. А наши в тот же вечер, усталые и измотанные вернулись в Бристоль - а там их уже встретила толпа толсторылого, зажравшегося быдла во главе с паскудным провокатором депутатом Беляковым. Интересно, почему же на следующий день у игроков не было никакого желания с кем-то общаться?
21.06.2012
Aspeed
Страна вошла обратно в десятку сильнейших экономик мира, и это при нынешнем откровенно безграмотном руководстве и чиновничье-воровской системе управления Страна имеет огромные запасы необходимых ресурсов, от нефти до людей Страна способна остановить агрессию США и всего Евросоюза на Ближнем Востоке исключительно политическими средствами По отраслям - материаловедение, энергетика, сталелитейная отрасль, отчасти тяжелое машиностроение безоговорочно в мировых лидерах. Настолько в лидерах, что американцы судорожно ссудят дикие пошлины на российскую сталь, чтобы их, американскую сталелитейку, не растоптали. А перечисленные отрасли - основа экономики. Страна пока еще имеет мощнейшие научные кадры и потенциал. В итоге - страна является единственным государством способным в перспективе активно противостоять гегемонии США. Вы все еще не считаете Россию великой державой?
21.06.2012
Дистас
А мы просто хотели услышать "Извините". А вместо этого... Ну вы сами знаете.
21.06.2012
Дистас
Да забудьте вы про сборную. Неделю уже бушуете. Хорош. Игроки уже давно забыли. Послушайте лучше Соловьёва ;)
21.06.2012
sergehans
jon79 21 Июня 2012 | 08:35 А по существу можете ответить? В каких отраслях Россия впереди планеты всей? Или Вы-таки имеете ввиду СССР? Так уж болшье 20-ти лет прошло.
21.06.2012
sergehans
Молодец Евгений. Очень правильная статья. Это не футболеры не доиграли - это мы, болелы, не доболели. А уж сколько палок в колеса понастовляли, так и вспомнить стыдно. Тут и файеры, и стюарды, и марши, и драки на маршах. Что? Поляки виноваты? Так УЕФА до лампочки кто виноват - им главное исключить причину, а причина - болелы Польши и России. А это значит, что их соперникам позволено чуть больше на поле. Резалт, как гриться, на лице. Так что по всем пунктам прав Дзичковский. Какие мы (вернее "я") - болельщики - такая и команда (вернее много "я")
21.06.2012
wisejon
sergehans - А че, есть сомнения? Так беги быстрей восполняй пробелы в образовании
21.06.2012
sergehans
nokanvik 21 Июня 2012 | 06:47 А из чего Вы делвете вывод, что Россия - великая держава?
21.06.2012
wisejon
Уважаю Вас, Увгений, но вывод у вас получился неверный - противоречивый. Завышенными у нас требования, болельщиков, судя из вашей сравнительной логики, оказались к человеческим качествам игроков, в большей степени к капитану. Какой уровень мастерства у них мы и так знаем - средний. А вот качества эти человеческие на поверку оказались так себе - я бы сказал жестче - гавно полное. И прав был тот депутат, который предьявлял требования к Аршавину - требования эти были не как к футболисту, а как к человеку и капитану.
21.06.2012
Руспаньол
..со статьей тоже согласен )))) нет оправдания нашим футболистам и тренерам, но это не повод начинать травлю в их адрес. Нужно принять это как есть, анализировать ошибки и двигаться дальше.
21.06.2012
Руспаньол
Aspeed и Повар - поддерживаю. Radmir2000 - все правильно про любовь, но ни слова про любовь болельщиков к сборной. Мы их любим только когда они выигрывают. Проиграли, мы их говном поливаем.
21.06.2012
romy4_84
умница Дзичковский! все так и есть. хороши и те, и другие - и те и другие хотели победы, и те и другие думают только о себе
21.06.2012
basmach-33
Каждый на своем месте должен делать все по максимуму, если он профессионал. А "они" в пол-ноги прошлись на Евро и спокойны. Пишут на машинах :"Спасибо деду за Победу!" А если б дед в пол-ноги воевал?..Хорошо,что не увидел ещё позора этого, за внуков бы стыдно стало !
20.06.2012
Tumbum
А серьезно, давай лишим их премии, тут же тон изменится
20.06.2012
jazzmann
tyler_durden_,откуда вылез,чем тебя делали вообще?!! поленом?
20.06.2012
max19753
Господа Дзичковский, Левин, Рабинер! Прочитал сегодняшний "СЭ" и сложилось впечатление, что все вы мягко говоря лукавите.Складывается впечатление, что Вам хочется оставаться "богатыми и знаменитыми" журналистами и поэтому Вы начинаете "включать заднюю", понимая, что если будете называть вещи своими именами, то в следующий раз, ни Аршавин, ни Дзагоев, ни Широков, ни Фурсенко и т.д. Вам интервью не даст.Первые ваши комментарии ситуации были значительно правдивее.Я не специалист футбола, но основное ощущение от неудачи сборной- после их игр возникло ощущение, что тебя очередной раз жестоко обманули и пропало всякое желание болеть за них. Хочется чтобы всех разогнали, во главе с Аршавиным( кроме, может быть Дзагоева, Малафеева, Денисова и Анюкова) и набрали молодых, с "горящими глазами" чтобы они хотели играть и биться за свою страну. Согласен ждать до 2018 года, пока их научат, если Ирландия объективно не могла, то она хоть хотела и пыталась..какие к ним могут быть претензии. Пусть футболисты, глава РФС и т.д. ответят за свои слова и обещания, пусть скажем откажутся от премиальных за Евро, к примеру, а то вышли, походили, постояли и по 100.000 евро получат, за победу и ничью,которые никому оказались не нужны, (Аршавин больше, за две голевых передачи), а то что вся страна обманута,разочарована и ничего, никаких оргвыводов...вы их будете продолжать оправдывать, а они делать вид, что играют в футбол..Как говорится "мне все равно, что Вы обо мне думаете, я о вас вообще не думаю".
20.06.2012
tyler_durden_
еще раз залезу. Наши ребята в любом виде спорта никогда не будут играть для тебя, хоть обосрись... за честь (свою), за имя (свое) и з/п (свою! и честно заработанную), но не за тебя 100%. И это по-моему нормально для России. За Россию они начинают играть только тогда, когда загнаны в угол. И опять же за честь, за имя... и т.п. Но никак не за Тебя. А если твоя злость тем более умножена на ставку, которую ты проеп, то это уж точно твои личные проблемы. Я лично на греции потерял много... всего... Но могу сказать, что за игру Команды мне не стыдно... И у тебя может (должно) быть совершенно другое мнение, но если Ты считаешь что именно Команда говно, Ты, либо имбицил, либо троллль и просто сЪэбись Накуй. Умри или как минимум сломай себе пальцы...
20.06.2012
КЭТ
al797979 20 Июня 2012 | 20:01 А вам не пришло в голову, что это не капитан изо дня в день вел переговоры о премиальных, а ГАЗЕТА об этом писала изо дня в день??? чувствуете разницу???
20.06.2012
al797979
Сразу после игры с греками вспомнил,как из номера в номер писали о переговорах сборной с РФС в лице его капитана по поводу ПРЕМИАЛЬНЫХ......
20.06.2012
Tumbum
Снова рубаху рвем на груди - мы, мол, все такие недотепы. Это игра. Но почему все время проигрываем слабейшим в решающих матчах? А итальянцы - наоборот, вот и англичане вышли, хотя тут и Украиной восхищаются. Почему? Почему всегда так гадко на душе, словно обманули, снова и снова? Ведь не в первый раз, и никакой ответственности, никаких выводов. Мы, мол, все такие. Да не все, слава Богу.
20.06.2012
Sp+
Игроки вели себя так же как многие россияне, как избалованные эгоистичные дети. От неискренних людей которые не хотят показывать свои эмоции на поле ждать результатов нельзя.
20.06.2012
left wing
"есть - бедные. есть-богатые. так было, так есть и ... так будет". все верно. и среди болельщиков полно быдляка (тысячу раз прав Широков). просто есть люди публичные и ... просто люди. а этим публичным людям платят в том числе и за то, чтобы мило улыбаться и отвечать на разные вопросы. впрочем, о чем это я, должны платить! Вот коли за "такое общение" впаяли бы штраф (РФС, ты где?), то глядишь, и общались бы по другому .... хотя навряд-ли. когда штраф 3 копейки по сравнению с годовым доходом, наверное будет особым шиком костерить и платить. возвращаемся к истокам: родители, школа, семья. "Но это уже совсем другая история".
20.06.2012
Флое
Повар...20 Июня 2012 | 19:03 А кто Дзагоева ругал? Никто.
20.06.2012
Россия, вперед!
Рыба тухнет с головы. Систему развития детского футбола надо строить, а не деньги тырить и дебоши устраивать, пытаться чудесным образом (сменой дорогостоящих тренеров) прикрыть руины. Где фундамент? Где народные деньги?
20.06.2012
Повар...
Aspeed20 Июня 2012 | 17:30 Спасибо, уважаемый... Единственное что хотелось бы добавить, что благодаря такому отношению "болельщиков" к сборной очень скоро и Дзагоев, И Шунин, и Гранат, и другие молодые ребята, которые ещё хотят порадовать этих "болельщиков", тоже начнут играть только "За маму, жену, дочку, сына".
20.06.2012
Флое
Сборная играла как говно, болелы относятся к ней как к говну. Вот ответ очень простой на вопрос - почему вы вчера хвалили сборную, а сегодня ругаете. Представьте, вы едите спупчик - он вкусный и всё супер. Завтра он прокис и вы его ругаете. Но ведь это тот же самый суп! Собстна и со сборной та же шняга. Три игры отыграли, а потом протухли. И если бы сборная прошла дальше, и слилась уже Португалии - никто бы их не костерил. Португальцам проиграть не стыдно, немцам, испанцам тоже. Это сильнейшие сборные. Но не пройти полупенсионную Грецию в откровенно слабой группе...
20.06.2012
Член КПСС
Aspeed Может эти игрилы зажрались, поэтому и отношение к ним такое. Они и играют то здесь, потому что им здесь болше платят, а так ложили бы они на все российские команды, как поколение 90-х, которое свалило в Европу.
20.06.2012
kilimanjaro
О ГОСПОДИ!...ДА не надо никого наказывать,вы что??ни рублём ,ничём,МНЕ ОТМЩЕНИЕ И АЗ ВОЗДАМ...помните??Пусть живут себе,ПРОСТО В СБОРНУЮ ИХ НЕ ВЫЗЫВАТЬ И ВСЁ.ТЕХ,КТО ОСКОРБЛЯЛ БОЛЕЛЬЩИКОВ ИМЕЮ В ВИДУ.Тех,про кого знаю.Поимённо :широков,зырянов,предположительно Мапалафеев.Речь не об их игре и не об их зарплатах и даже не об отношении .А об их публичных высказываниях.НЕУВАЖИТЕЛЬНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В АДРЕС БОЛЕЛЬЩИКОВ НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫ.ДЛЯ СБОРНИКОВ НЕДОПУСТИМЫ.ВСЁ.
20.06.2012
Aspeed
Дзичковский, знаете когда сборная стала отдельно от страны? Когда кучка фанатов гнусно провоцировала Широкова - и он оказался ОДИН против этого стада. Когда устроили паскудную обструкцию Жиркову, вернувшемуся из Англии - и он оказался ОДИН против этого стада. Когда, в конце концов, в дорогом отеле Бристль кучка зажравшегося, толсторылого быдла крыла матом, оскорблляли детей и жен футболистов, когда ломились к ним в двери, когда обычно спокойного Жирова довели до ответной матерщины, когда кто-то кидался к Аршавину, но был схвачен Игнашевичем, когда Широков, видя что помощи ниоткуда нет, предложил любому из этих скотов выйти один на один - и за все это время Родина ничем не помогла футболистам, даже не защитила их от орды зажравшегося быдла во главе с депутатом Беляковым, провокатором паскудным. За кого должны рвать жилы в отборочном турнире ЧМ Жирков, Широков, Дзагоев, Гранат с Шуниным, в номер которых швыряли мусорное ведро? Вот за этих скотов, потому что они Родина? Или за Мутко и Фурсенко, которые элементарную защиту женам и детям от хамства депутатского быдла не смогли организовать? Вот в результате и играет каждый за себя. За маму, жену, дочку, сына. Каждый за своих. Потому что за Родину играть не получается - неласковая она к сыновьям, Родина
20.06.2012
n1oneр
vilgun 20 Июня 2012 | 15:31 отличная статья , все так и есть - какая страна - такие и футболисты Да у нас и бизнесмены такие и руководители и высшие руководители. Только вот они еще и воруют все будь здоров. И футболисты тоже воруют. Так играть и получать такие бабки, кроме как воровством назвать нельзя.
20.06.2012
n1oneр
Монте -Кристo (Мститель). Привет! Между прочим, кто-то совсем недавно восхищался Дзичковским, ну или хотя бы стилем его повествования))
20.06.2012
alex_61
Какая культура-почитайте Щедрина,(КАК ДЕЛА В РОССИИ-ПЬЮТ И ВОРУЮТ).
20.06.2012
vess
Solyanka..брось. Живи тем что будет хорошего. У Русских ведь как,"Кто старое помянет,тому глаз вон!"
20.06.2012
Solyanka
Ну тогда так и будем говно мести за ними. Как говорится "Начни с себя". Вот я с себя и начну, и пусть у нашей команды не будет ни одной победы, пока я лично не прийду на стадион... )))
20.06.2012
mr. Solomon
Отличная статья. Культура - она пронизывает все отношения в обществе, и футбол - не исключение. Ну отстаем мы в этом аспекте от Запада! Что ж теперь - будем стараться догонять... Автор молодец!
20.06.2012
vess
Solyanka .......это не наши методы!_))))))
20.06.2012
Solyanka
Вообще предлагаю байкотировать домашние и выездные матчи сборной (не ходить на стадион), если в команду и впредь будут вызываться игрочки их компашки Аршавина (это все из нынешнего набора кому за 27 минус Измайлов)..... )))
20.06.2012
sergio777
Хорошая статья. Человек мыслит. И грамотно излагает. Некоторым тяжело вникнуть, так это их проблемы.
20.06.2012
vess
Solyanka...да.да.все так в идеале,ну что бы растить пацанов,у них кумиры доложны быть,как минимум. Кто даст только такую сборную растить,результат привыше всего,а это значит,что на отбор минимум 50% мы увидим того кого сечас обливаем грязью. И ведь будем на них ходить ,и болеть !
20.06.2012
Solyanka
vess Конечно надо добить и на кол (Фигурально естейственно), а еще показательную порку устроить, не "рублем" - это людей смешить, а например мастеров спорта отобрать и другие награды. Новую сборную собрать, молодых не обстреленных ребят. Пусть мы сначала будем проигрывать, грызя землю на поле, но зато лет через 5 будем иметь сборную настоящих профессионалов. Не факт конечно, при нынешнем руководстве, но хотя бы надежда появится
20.06.2012
vess
Solyanka....дак уже отреагировали! Дальше что ,добьем может,или сразу на кол?
20.06.2012
Solyanka
Вопрос к защитникам наших доблестных звезд отечественного футбола! Как по вашему наш никчемный народ должен реагировать на феерическую игру наших супер футболистов?
20.06.2012
utan
kilimanjaro, Вы оскорбляете сборников, вешаете штапм, а в отношении Вас от них такого не видел. Метафора про убийцу - это иная плоскость отношений, правонарушений. Говорите о том, что нельзя всех под одну гребенку, но в свою очередь осуждаете всех, кто придерживается мнения противоположного Вашему, тем самым демонстрируя свою и только свою правоту. Кто не согласен, тот ... Слово подберите на свое усмотрение. И кто сказал, что игроки, перечисленные Вами не играли за честь страны? Это Ваше предположение. Говоря, что не ругаетесь матом (это похвально, что не ругаетесь, искренне говорю), подразумеваете, что все должны так же себя вести (опять Ваше и только Ваше поведение достойно похвалы?). Вот Вы написали и стало легче (Ваш же вопрос)? Думаю что нет (Ваш же ответ). Если какой-то Ваш поступок будет осужден кем-то, то понравились бы Вам призывы бойкотировать Вас? Зачем штампы вешать на тех, про кого доподлинно неизвестно, а есть лишь статьи, отрывки вью? По сути из любого даже адекватного вью можно взять кусок и выложить в сеть, дать заголовок и человек, дававший вью, окажется козлом отпущения.
20.06.2012
miller67
Уважаемые, помоему поздно пить боржоми когда почки сели. До сборников это не дойдет. За провал на ЕВРО могли бы и извениться. Предлагаю привлеч в сборную футболистов из пляжного футбола, а этих отправить на пляж (хотя они уже наверное там кости греют).
20.06.2012
vilgun
отличная статья , все так и есть - какая страна - такие и футболисты
20.06.2012
vess
kilimanjaro.........ну понеслось,этих берем,этих в остой! Не форум а филиал РФС . Ну,да сами здесь команду построим,лидеров определим,что нам! Все как всегда у русских. Самим не смешно.
20.06.2012
kilimanjaro
Красноречивый карбонат,Монте кристо,здравствуйте!Приятно видеть на портале ваши имена:-) dnc 12.26 ты полностью прав. РЕЗЮМИРУЮ ЕЩЁ РАЗ. )БЫВШИЕ ФУТБОЛИСТЫ БЫВШЕЙ СБОРНОЙ =ПОЗОРНИКИ. ЗАЩИЩАТЬ И ОПРАДЫВАТЬ ИХ СТЫДНО.А уж аргумент типа"не они такие жизнь такая"замусолен,неубедителен и лукав.Это вы про убийцу скажите,что с топором на вас в подворотне кинулся.Ему кушать типа надо ,а вы зарплату получили.И с пеной у рта его защищать.Несправедливо,нечестно,и неправильно. И грешно. И не все такие!!!что ж вы всех то...Так и мы и обидеться можем!Есть футболисты,что готовы играть за честь страны,русские,и понимают в отличие от аршавина с широковым,что это такое.Я например не ругаюсь матом НИ НА КОГО И НИКОГДА,ОТ РАЗБОРОК УХОЖУ,В ГРЯЗЬ НЕ ЛЕЗУ.Что ж вы всех то под одну гребёнку??:-(( ...стесняюсь спросить,вот вы написали,самому легче то стало??...думаю почему то ,что нет.Эта работа не является думаю вашей удачей. но вам простительно. простите и вы. ..И главное.ЭТИХ АРШАВИНА,МАЛАФЕЕВА,ШИРОКОВА,ЗЫРЯНОВА БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ ВЫЗЫВАТЬ В СБОРНУЮ.ВЬЮ НЕ БРАТЬ ,ЗАБЫТЬ ОБ ИХ СУЩЕСТВОВАНИИ.ИХ НЕТ.
20.06.2012
vess
kilimanjaro.....про что речь,читать лень_) но деньгами подавиться это супер) знаешь примеры?
20.06.2012
kilimanjaro
Barrakuda 11.20 ,согласна.Право мы имеем. И при этом пусть бы подавились своими деньгами,не об этом речь.Трудно им было уважение к людям проявить,ну хоть промолчать,не плевать в душу!:-((
20.06.2012
george64
Деньги портят. Убогих - это точно. И то, что наши футболисты не заслуживают этих денег - известно давно. Я не могу себе представить, чтобы, к примеру, та же итальянская сборная, проигрывая в решающем матче, до последней минуты ходила бы, как наши "академики с тросточками". Да они бы костьми легли! А теперь представим, как освистали бы их после такого поражения, где они бились, их болельщики. Да еще хуже наших! Менталитет такой. И что, футболисты отвернулись бы от них? Да ни за что! Потому что это их страна и их болельщики, которые их еще не раз поддержат в решающих матчах. Вот такие аналогии...
20.06.2012
kilimanjaro
LOKOMAN 07.52 AlWiseGuy 07.53.,согласна полностью ,с маленькими уточнениями: 1)они не хорошие футболисты.Они футболёры ниже среднего. 2)Не опускать глаза,а грустнеть лицом и или плакать .или злиться. 3)Играть за свою страну=действительно честь,я думаю,ну а кто не готовы любить страну и болел=вам нечего делать в сборной этой страны,найдутся другие,кто будет готов,найдутся и очень быстро.
20.06.2012
Lipas
Простите за фразу,но мне кажется,она четко объясняет нынешнее положение дел. Команда приехала на чемпионат без яиц... Плыла сразу при малейшем сопротивлении, противник против шерсти гладанул и все. Греков по ходу вообще забыли про газон предупредить... Смотрел шведов,смотрел украинцев - они то уж точно в полном комплекте прибыли. Кстати, по причине отсутствия вышесказанного,и извиниться по ходу духа не хватило. Хотя бы признать, что могли - не захотели.
20.06.2012
kilimanjaro
Всем верующим добрым честным вежливым уважающим себя и друга добрый день! Думаю по этому приветствию те,с кем обзщаюсь,меня признали:-)что ж,вам отдельные тёплые приветствия и самые лучшие пожелания:-) Вчера прочитала здесь 20 комментов,написала пять.Сейчас прочту 200,300,сколько напишу =посмотриим,а пока хочу сказать:Малафеев после матча,высокомерно отвернувшийся ,прошествовал мимо русских журналистов,которые с просьбами об интервью обратился по=русски.Остановился только возле корреспондентов БИ-БИ-СИ,услышав английскую речь.Аршавин делал то же самое.Посылал русскоговорящих и заискивал перед англоговорящими.ПОЗОР"!!!ЭТО = НЕ СБОРНАЯ РОССИИ!!!ЭТО ...Они недостойны уважения.А журналистам =русским журналистам=должно быть стыдно их защищать.Больше скажу: ЖУРНАЛИСТАМ СТЫДНО НЕ КЛЕЙМИТЬ ИХ КАК ПОСЛЕДНИХ.Будь я журналистом Спортэкспресса,я бы сама с ними разговаривать после этого не стала.А написала бы подробно,в газете,в Сспортэкспрессе,да ,есть такая,кто не в курсах,чтобы читатели про хамство и высокомерие этих недофутболистов и недограждан узнавали из МОЕЙ газеты,а не из под полы.ПРАВДУ НЕ СКРОЕШЬ ВСЁ РАВНО!!! ...теперь буду читать комменты...:-(((
20.06.2012
СОЮЗНИК
Аршавин самый подлый ИГРОЧИШКА за всю историю сборной России
20.06.2012
Solyanka
Бред сумашедшего. Пустословие. Литературная блевота (извеняюсь...)
20.06.2012
heatman13
AlWiseGuy Походу под этим ником сидит Аршавин.Андрюша, ты? Помнится мне фразы игроков после об*ера в Мариборе, что "Сборная одна, и болеть за нее надо, потому что другой нет".Привыкли, болеем. Болельщики этой сборной тоже одни, и уважать их надо-потому что никто другой за эту сборную болеть не будет.Со всеми завышенными ожиданиями и прочим.Надо просто уважать. А с другой стороны, какие завышенные ожидания были у нас?Что они из группы должны были выходить-это завышено разве?Никто не требовал с них Евро выигрывать.А они там уже себе Данию в соперники по 1/4 подбирали...И у кого что завышено-наши ожидания или их самооценка?Ответ очевиден...
20.06.2012
Максим Ус
dnk, вы так ничего и не поняли из статьи. Да и из жизни... Мы постоянно ругаем власть за взятки, за пофигизм и т.д., но власть-то она откуда взялась? С луны? Из америки приплыла? Это мы сами, только с креслом и деньгами. Дай любому брызжущему слюной недовольному власть и он будет воровать еще больше. Футболисты такие же как мы, понося их не от большого ума вы поносите себя!
20.06.2012
killer911
Дзичковский - самая настоящая дешёвка! Сам подставился или попросили - не так важно. Важно, что на страницах (СЭ) этот журналистишка опускает по сути весь российский народ ниже этого дерьмо-человечишка - Аршавина. Противно читать такое на портале СЭ!
20.06.2012
barrakuda
"На второе место по сумме заложенных премиальных смело можно поставить нашу любимую сборную России. Хотя руководство Российского футбольного союза (РФС) общую сумму официально не оглашало, но по ряду заявлений и путем несложных арифметических действий можно сделать определенные выводы. За каждый победный матч в группе сборной обещали 800 тысяч (!) евро. За ничью — 400 тысяч. Таких заработков на первом этапе нет ни у одной сборной! К слову, за четыре года аппетит наших игроков вырос в два раза: перед началом Евро-2008 федерация оценила выход из группы в 500 тысяч евро. Так что если бы команда повторила результат четырехлетней давности и вышла в полуфинал, то каждый игрок обогатился бы на 375 тысяч евро. Выиграв у чехов и сыграв вничью с поляками, команда получит 1,2 миллиона евро. То есть за свой позор футболисты получат больше чем по 50 тысяч на брата. Некисло. Сумму разделили поровну на 23 игрока потому, что еще перед Евро было принято решение: все игроки получат поровну, независимо от вклада. И хорошо сыгравший и забивший три мяча Дзагоев, и, к примеру, не сыгравшие ни одной минуты Набабкин, Комбаров, Шунин, Семшов и другие. Съездили туристами — и в кассу. Немцы, испанцы и французы отказались от денег на групповом этапе Сильные они всегда сильные. В любых поступках. Команды Германии, Испании и Франции настолько уверены в себе, что отказываются от премиальных, в случае если не пробьются в 1/4 финала. И не зря. Немцы и испанцы уже вышли в четвертьфинал, французы стоят там одной ногой. Немцы и испанцы вообще согласились на индивидуальные выплаты в размере 50 тысяч евро за выход из группы (а не как наши за участие в группе). Французы выбили из федерации по сотне за то же самое, а в случае победы на Евро получат по 320 тысяч евро. Германия и Испания — по 300 тысяч. Но это тот случай, когда деньги будут заработаны, а не получены."
20.06.2012
Smartboy
rus7720 Июня 2012 | 11:29 но мотивация у всех одна: хочется кушать. Хочется ответить только на это. Посмотрите пирамиду потребностей Маслоу, как основную в мотивации. Хочется кушать - низший уровень в ней - физиологические потребности (пища, питье, кислород). Второй уровень потребностей - безопасность (физическая и психологическая). Третий - потребности в привязанностях, любви, причастности к группе. Потребность в уважении (одобрении, благодарности, признании, компетентности) - это уже четвертый уровень. Пятый - когнитивные и эстетические потребности (порядок, справедливость, красота) и шестой уровень - самореализация. По нахождению того или иного комментирующего здесь на каждом из уровней позволяет ему оправдывать или критиковать. Если для кого-то покушать - уровень, то он не поймет потребность в уважении, а тем более в самореализации
20.06.2012
Radmir2000
Есть мнение, что нет отношения "Аршавин - Пупкин" или "Адвокаат - Сидоров". Аршавин ничего не должен Пупкину, так же как и Пупкин Аршавину - у каждого есть своя работа - они должны начальству. Но! Есть отношение "Сборная - Болельщики". Отношение, потому что Болельщик любит свою команду, переживает, едет болеть, например, в Польшу. Взамен Команда ДОЛЖНА болельщику... нет, это не деньги, и вообще не вещь! Это ВЗАИМНАЯ ЛЮБОВЬ. Если Команда выигрывает - она любит Болельщика. Если Команда проигрывает, но при этом из кожи вон лезет, старается - она любит Болельщика. Иначе - это не Команда. И не отношения. Нет любви! Теперь - конкретные примеры. Хоккей - всё понятно. Возьмите Биатлон. Есть Команда, есть Болельщик, есть Отношения, есть Любовь. Победы были не всегда. Но любовь была и есть! Далее - формула 1. Команда есть? Ну с натягом - Петров. Болельщик есть? Мало - но есть. Победы были? Нет! Ожидания были? Да! Любовь есть? Так любим же!!! Теперь - футбол. Где любовь? Чем платят игроки (а это игроки, а не Команда) Болельщику? Проведите аналогию с клубным футболом. Есть Команды, Есть Болельщик. Взаимная любовь. Любовь не смотря ни на что. Проигрыши? Бывает. Победа? Ура! При этом не важно какой клуб - от Зенита - до Мордовии. Да даже взять команду районного масштаба. Любовь! А на самом верху (на уровне ЧМ и ЧЕ) нет ЛЮБВИ...
20.06.2012
Монте -Кристo (Мститель).
dnk 20 Июня 2012 | 12:26 Спасибо.Уважаю за собственное мнение.
20.06.2012
dnk
AlWiseGuy, Это болельщик из Иркутска виноват, что Аршавин кривоногий пас отдать не может. Он же виноват и в том, что Кержаков в ворота ни разу не попал за 3 игры. И в в том он виноват, что вся сборная в третьей игре передвигалась, как беременные тараканы. Не нужно переворачивать! Я всего лишь попросил Дзичковского быть благодарнее к болельщикам, а не быдлячить нас!
20.06.2012
Монте -Кристo (Мститель).
rus77 20 Июня 2012 | 11:29 Ты абсолютный идиот! с зомбированными мозгами...Либераст?
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy мы уже поняли, что вам кажется, будто из ваших налогов им зарплату собирают. Тогда из их налогов вам должны были миллиарды выплачивать. ну неужели не понятно вам, вроде взрослому человеку, что деньги им платит не страна, госбюджет тут не при чем. Разговор про деньги считаю закрытым. А про то что говна в стране много - тут все правильно. Наконец-то, до вас дошло. А то думали, живем в цветущем райском месте, все друг друга любят, уважают, благодарят. Все патриоты и спешат извиняться за свои ошибки, и только футболисты - как будто из дикой какой-то неведомой страны. Человек живет там, где он хочет жить, и сидя на попе и крича что вокруг говно, он ничего не изменит. а у нас сейчас считается что ему кто-то должен все принести на блюдечке - и цветущую страну, и любовь соседей, и прочее. а изменения надо начинать с себя - "Чисто не там где убирают, а там где не сорят"
20.06.2012
ugly_kid_joe
Спасибо,Евгений-по делу и от души.
20.06.2012
DmFox
rus77 если нет продукта,то какого хрена 140 лямов народа делали у теликов??? ну насчет 140 лямов это вы сильно погорячились, дай бог чтобы 20 было. вот это и есть экономика-есть продукт,значит есть реклама и есть потребители этого продукта,а чем больше потребителей,тем раскрученней продукт. А налоги они между прочим побольше вашего платят и спорное утверждение,кто за чей счет живет тогда уж. только возникает вопрос, а сколько из тех налогов было потрачено на их содержание как игроков сборной? на мое содержание государство не тратит ни копейки. но я вообще считаю данный спор бесполезным, мое мнение что они могли бы извинится за тот "продукт" который они продемонстрировали на чемпионате, за то что не сумели достойно представить мою Родину.
20.06.2012
AlWiseGuy
DmFox, мы уже поняли, что вам кажется, будто из ваших налогов им зарплату собирают. Тогда из их налогов вам должны были миллиарды выплачивать. ну неужели не понятно вам, вроде взрослому человеку, что деньги им платит не страна, госбюджет тут не при чем. А про то что говна в стране много - тут все правильно. Наконец-то, до вас дошло. А то думали, живем в цветущем райском месте, все друг друга любят, уважают, благодарят. Все патриоты и спешат извиняться за свои ошибки, и только футболисты - как будто из дикой какой-то неведомой страны
20.06.2012
Монте -Кристo (Мститель).
Дзич исполнил обязанность Рабинера, девки на час.Левин и Дзич позиция С.Э..Увы. Нет, с сайта я не уйду, но газету перестал уважать. Вам все равно7 В России всем все равно.Вот поэтому страна и погибнет. Создать из сборной Марию Магдалину не получится.Она покаялась за свои грехи.Аршавины нет.И поэтому Дзичи сколько вы не пишите, вы грязь не отмоете.Вы замараетесь сами, уже замарлись...
20.06.2012
AlWiseGuy
dnk, Аршавин виноват, что до Варшавы от Иркутска далеко ехать. Он виноват, что люди на футбол поехали, кто же еще. Да и кто если не он виноват, что у США президент черный, а а первый вокалист ACDC блевотиной захлебнулся.
20.06.2012
DmFox
давайте вообще прекратим существование футбола у нас в стране, потому что он не нужен никому, кроме самих футболистов. играть-то они все равно не умеют
20.06.2012
dnk
Похоже Дзичковскому проплатили статью о невиновной сборной! Аршавин написал то, что он написал. По-русски. И не нужно нам переводить его слова, там все понятно! У того же Аршавина думаю появились бы причины сказать иначе, постой он хотя бы час на автодороге на границе Белоруссии с Польшей. Сборная уже была давно в Москве, когда авто из Осетии, Черноземья, Сибири и даже Алтая стояли в очереди, а люди уже беззлобно обсуждали околофутбольные вещи. Игроки сборной уже будут отдыхать в теплых странах, а эти люди еще будут ехать домой. Кто-то еще день, кто-то два. А кто-то, как в Алтайский край, и неделю. Г-н Дзичковский, как и сборная России прилетит домой на самолете, который ему оплатит СЭ. Он такой же как игроки сборной, в этом ведь суть статьи?! А разве те, кто еще в пути домой, не заслужили толики благодарности?
20.06.2012
rus77
DmFox 20 Июня 2012 | 12:06 а по поводу того что они ничего мне не должны - так играли за мои деньги, собираемые в виде налогов, на которые содержится весь наш футбол, как клубный так и на уровне сборных. переходя в область экономики - какой полезный продукт они производят? эти деньги лучше бы потратили на медицину и образование если нет продукта,то какого хрена 140 лямов народа делали у теликов???вот это и есть экономика-есть продукт,значит есть реклама и есть потребители этого продукта,а чем больше потребителей,тем раскрученней продукт. А налоги они между прочим побольше вашего платят и спорное утверждение,кто за чей счет живет тогда уж.
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy Я извиняюсь, на что там еще ходить? Еще бы команда не уважала своих болельщиков - вторая лига, а они ходят на этот ногомяч. ну я думаю в миллионном городе есть куда пойти. так что там долг болельщика перед командой? Кто больше постарался, игроки или болельщики? Если что, то страну представляют и болельщики, и мы уже поняли, что первое место нам и здесь не светит. о чем и речь - болельщики у нас говно, футболисты вышли из народа, поэтому тоже говно, и спрашивать с говна бесполезно. я правильно цепочку выстроил?
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy Я вам своих слов не приписывал, найдите у меня фразу про то что игра в сборной это выражение доброй воли? а по поводу того что они ничего мне не должны - так играли за мои деньги, собираемые в виде налогов, на которые содержится весь наш футбол, как клубный так и на уровне сборных. переходя в область экономики - какой полезный продукт они производят? эти деньги лучше бы потратили на медицину и образование
20.06.2012
AlWiseGuy
DmFox, так что там долг болельщика перед командой? Кто больше постарался, игроки или болельщики? Если что, то страну представляют и болельщики, и мы уже поняли, что первое место нам и здесь не светит.
20.06.2012
rus77
DmFox 20 Июня 2012 | 12:01 AlWiseGuy Вот почему на тот же Ротор во второй лиге ходят по 10-15 тысяч, и это во второй лиге? потому что команда уважает своих болельщиков, и болельщики отвечают ей тем же Нет,люди ходят на зрелище,значит Ротор дает зрелище сейчас))))Вот на балтику тоже раньше ходило по 20 тысяч,но как только команда перестала показывать футбол,приемлемый для болельщика,люди перестали ходить.
20.06.2012
AlWiseGuy
Я извиняюсь, на что там еще ходить? Еще бы команда не уважала своих болельщиков - вторая лига, а они ходят на этот ногомяч.
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy Вот почему на тот же Ротор во второй лиге ходят по 10-15 тысяч, и это во второй лиге? потому что команда уважает своих болельщиков, и болельщики отвечают ей тем же
20.06.2012
rus77
DmFox 20 Июня 2012 | 11:52 Вызов в сборную безусловная честь,но вызов для футболиста-по сути предложение поработать на более высоком (или более низком,смотря кому какая сборная по рождению досталась) уровне и некоторые футболисты (за границей,кстати) отказываются от этих предложений,так же как и Вы вправе отказаться от какой-то работы. А то,что футболиста вызывают в сборную,так он это ПРАВО ЗАСЛУЖИЛ СВОЕЙ РАБОТОЙ!!!
20.06.2012
AlWiseGuy
DmFox, ну приписывать мне ваши слова не надо - это дурной тон. Я говорю о взаимности и взаимоуважении. Они вам игру, временами недурную, между прочим, с победами, иногда и крупными, иногда и над Италией и Чехией, а вы им что? Какое право вы имеете сказать "Вот я вам это, а вы почему мне взамен не дали вот это?". Знаете, нет более халявного действа чем болеть за страну, как это делается у нас. Победили - все радуются, все приобщают себя к великому делу. Поиграли и болельщики - молодцы, поддерживали команду, а она провалилась. А что значит, поддерживали? Не спали ночью? ну так вот пока вы не спали, они бегали и ноги себе гробили. В чем еще ваша поддержка заключалась? За что они вам так должны быть благодарны или должны извиняться. Играли они за страну, а не конкретно за тех, кто истерит и ругается. Там на флаге цвета России, а не DmFox написано. Кто-то в Польщу поехал отдыхать и футбол смотреть и материться на игроков, а кто-то вместо отпуска поехал развлекать публику и потом слушать, какой он плохой, мол Россию не любит.
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy Вот и яговорю, Дзагоев сказал и потом извинился. Кто из игроков сказал "Уважаемые болельщики, не переживайте, дойдем минимум до финала. Мы - сильная команда, надейтесь на нас". зато теперь вы так говорите, мол именно таким обещание и было, а они гады обломили они обломили не результатом, они обломили отношением
20.06.2012
AlWiseGuy
Вот и яговорю, Дзагоев сказал и потом извинился. Кто из игроков сказал "Уважаемые болельщики, не переживайте, дойдем минимум до финала. Мы - сильная команда, надейтесь на нас". зато теперь вы так говорите, мол именно таким обещание и было, а они гады обломили
20.06.2012
Красноречивый карбонат
AlWiseGuy 20 Июня 2012 | 11:35 У нас в стране воровство и бизнес почти синонимы)
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy Игра за сборную, по вашим же словам - это не работа, а выражение доброй воли. Это не контрактные обязательства, и никто не в праве что-либо от добровольцев требовать. Они не трубы выпускают, а в футбол играют, там не все зависит только от тебя, есть еще соперник, удача, уровень готовности (за него отвечает не Аршавин, а тренер). т.е. они мне одолжение сделали? что соизволили спуститься с небес на грешную землю? во всем мире ПРАВО выступать за сборную это честь, у а нас одолжение? ну тогда Вам они действительно ничего не должны если вы относитесь к этому ПРАВУ именно так
20.06.2012
AlWiseGuy
Я бы депутата вообще не слушал. с каких пор у нас депутаты стали лучше футболистов?
20.06.2012
AlWiseGuy
Игра за сборную, по вашим же словам - это не работа, а выражение доброй воли. Это не контрактные обязательства, и никто не в праве что-либо от добровольцев требовать. Они не трубы выпускают, а в футбол играют, там не все зависит только от тебя, есть еще соперник, удача, уровень готовности (за него отвечает не Аршавин, а тренер).
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy Планировать и обещать - слегка разные вещи. Кстати по самоотдаче Дзагоева видно, что именно он планировал здесь играть долго и он единственный, кто нашел в себе мужество по прилету домой принести извинения
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy 20 Июня 2012 | 11:28 DmFox, конкретно от тебя Аршавин попросил зеленое поле и крепкий дом? а у нас все связано, у меня требуют чтобы произведенная труба была крепкой, от того кто эту трубу монтирует на заводе требуют чтобы смонтировал качественно, у производителя цемента, где смонтировали эту трубу требуют чтобы цемент был качественный, а Аршавин уже у строителя использующего этот цемент, требует качество дома. Поэтому если относиться к своей работе на "от...ись", то тогда не надо требовать и с остальных чтобы они качественно выполняли свою работу. надо начинать с себя. Это мое мнение, меня так воспитали.
20.06.2012
alex19700911
«Я попытался уладить конфликт, который произошел с Жирковым, и объяснить Аршавину, что болельщики хотят видеть на лицах сборной горечь от поражения, а не презрение к собственной стране. Ответом мне стала знаменитая фраза, - отчитался депутат. - После этого в прессе появилась информация, что я дрался с Аршавиным. Нет, не дрался, снятое мной видео тому подтверждение. Сейчас думаю, а, может, нужно было навесить пинка?»
20.06.2012
dintos
" У победы много отцов,поражение-всегда сирота."Надо честно признать,наши ребята,конечно же,хотели стать чемпионами.Но,по ряду причин,не получилось.И играли,они красиво,не зря их игрой восхищались даже непредвзятые иностранцы.Увы,главного,что отличает ПОБЕДИТЕЛЯ от прочих,в них не было-бойцовского духа,способности "выскочить " из штанов,но победить.А это надо воспитывать в футбольных школах с младых ногтей,так,как делали спартанцы и даки.
20.06.2012
AlWiseGuy
Тогда уж не бизнес, а воровство. Как раз футбол в России - не бизнес. Клубы только тратят деньги. А учитывая таинственные обстоятельства этих трат, там не обходится без воровства)))
20.06.2012
Красноречивый карбонат
miter 20 Июня 2012 | 11:30 )))))) Автор хотел чтобы читатели так закончили))
20.06.2012
Громозека
применительно к России правильно было бы сказать "вся эта суета - бизнес. И всего лишь немножко футбол."
20.06.2012
Красноречивый карбонат
..."Ведь вся эта суета - всего лишь футбол. И немножко бизнес." Не согласен, скорей: ""Ведь вся эта суета - всего лишь бизнес. И немножко футбола." Так будет правильней.
20.06.2012
AlWiseGuy
Планировать и обещать - слегка разные вещи. Кстати по самоотдаче Дзагоева видно, что именно он планировал здесь играть долго
20.06.2012
rus77
Да,много знатоков футбола тут собралось,видимо те самые 140 лямов остального населения страны. Видели во время евро рекламу VW Das Auto?Просто у нас(сборная регби) нет спонсора, а спонсор появляется тогда,когда есть интерес зрителей,болельщиков,пожирателей рекламы,т.е. нас с вами,уважаемые. Футболистам,как и хоккеистам, волейболистам, баскетболистам не глубоко,но все же насрать на большую часть тех,кто за них болеет, потому что в детстве они неосознанно сделали свой выбор в пользу спорта,стало получаться. А для большинства из нас это все же было спортивной секцией в детстве,не переросшей в ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ плоскость. У вас в спорте не получилось,поэтому вы выбрали другие профессии и зарабатываете другими способами, но мотивация у всех одна: хочется кушать. Спортсмены работают так же, как и вы, а потом идут в отпуска так же и отдыхают от работы. А футболисты не виноваты, что эту игру любят миллионы, и значит здесь можно заработать больше, чем обычно, денег. Они просто пришли работать, чтобы кушать самим и кормить свои семьи, потому что они выбрали себе такую профессию. А почему остальные спортсмены(хоккеисты,волейболисты и т.д.) более человечно общаются с болельщиками? все очень просто:там более адекватные болельщики и победы случаются гораздо чаще, чем в футболе,а в радости всегда приятно делится с людьми эмоциями. А еще,уважаемые футбольные эксперты, не забывайте про такую вещь,как функциональная готовность. Адвокат,я думаю, просто раньше вывел наших на пик,чем нужно было, что и показала игра с Чехией. Мы не Германия,не Англия,а потому не способны на классе побеждать все-таки первые матчи, чтобы вкатываться в турнир, набирая пик по ходу этого турнира. Нам повезло на прошлом Евро, что первым нашим соперником были испанцы, поэтому фактически мы начали набирать форму ко второму матчу, но потом наступает неизбежный спад,у нас тогда спад случился после голандии, сейчас после чехии.Если вы этого не понимаете,то футболисты,не обязаны вам это разъяснять. Кто-то из тренеров(неохота искать) сказал правильную вещь: как я могу вам что-то объяснить, если вы задаете вопрос, почему нападающий отдает пасы назад? видимо потому, что вратарь иногда бьет вперед)))). А теперь ответьте, часто ли вы критикуете свое руководство прилюдно,если оно ошиблось? думаю-НЕТ,потому что на следующий день,вы, скорее всего, будете искать работу, чтобы прокормить семью и себя. Почему же вы требуете от сотрудников,работающих в футболе, чтобы они вам честно рассказали, почему проиграли. Ноги не бегут,мышцы забиты так,что пипец как хочется просто сесть и отдохнуть,виноват тренер,а не я,что я в таком состоянии вышел на важнейший матч. Да если они так скажут, вот тогда им действительно нечего делать в футболе,пусть ищут другую работу,потому что дело тренера тренировать,а дело футболиста выполнять установки тренера,а спросят все равно с тренера. Ну вот как-то так))))))
20.06.2012
AlWiseGuy
DmFox, конкретно от тебя Аршавин попросил зеленое поле и крепкий дом? Вы наезжаете на них, как будто вам позвонили и поклялись в победе, как будто они отцы вам которые вас бросили. Знаете, перед кем они извиняться должны и перед кем им стыдно должно быть? Перед тренерами своими и родителями, которые им дали дорогу в эту жизнь, а мы им никто, и они нам - никто. Мы - болельщики, вот и хотим болеть. Так болейте, а не требуйте. переживайте, расстраивайтесь, радуйтесь, а критиковать есть кому. Критиковать будет тренер, который ставил удар Денисову, да не поставил. Отец, который учил говорить спасибо. Мать, которая учила страну любить. если учила, конечно. Много ли из нас патриотов и говорящих спасибо?
20.06.2012
DmFox
Вот интервью Дзагоева «Приятно получить приз лучшему игроку встречи, тем более от Шукера – я помню, как в детстве следил за его игрой. Здорово, что мы победили, это был первый шаг из пяти-шести – мы ведь планируем дойти до финала.»
20.06.2012
DmFox
Кстати, тут кто-то говорил что они ничего не обещали до Евро, вот цитата из интервью Аршавина до евро «Если сравнивать Евро-2012 с Евро-2008, то сейчас мы сами ожидаем от себя большего, чем тогда. Четыре года назад от нас никто ничего не ждал, в том числе и мы сами. Мы просто приехали и показали всему миру, что в России умеют играть в футбол. Теперь мы можем добиться чего-то, потому что играем друг с другом уже давно. Если сейчас нас уважают в Европе, то это потому, что мы сами заслужили такое отношение к себе игрой на том турнире."
20.06.2012
barrakuda
Давайте посмотрим на футболистов! На нашу сборную по футболу!))) И на другие сборные! Да по сравнению с другими видами спорта наш футбол и наша сборная ничего не выиграв и не являющейся мировой элитой имеет сразу все- шикарные отели, шикарные автобусы и самолеты, лучшую раскрутку в стране!Да им делать ничего не надо, у них все есть, не надо париться и стараться и приучены они плевать на болельщиков, потому, что их так воспитали! Ужас! И совершенно не понятно для болельщика, как всем обеспеченные футболеры так себя ведут! Вот от этого недопонимания , почему огромные деньги , которые могли пойти на пользу нашей полунищей стране, а уходят этим не заслужившим такой царской жизни людям болельщики и плюются и имеют полной право на презрение !
20.06.2012
utan
Скелет в шкафу, да могут. Но я не знаю причин. Понимаю, что в принципе и чемпионат выиграть могут. Да косячили, играли не так, наверное. Причины? Остается гадать. :) Но, опять же, у них своя профессия, у меня своя. Мне интересна их профессия, вот и болею. Но никто меня не заставлял. Свои правила жизни я устанавливаю сам (естественно с некоторыми ограничениями правовыми и собственной моралью) и выбрав сторону болельщика я принял риски переживания поражений. Оно случилось и очень болезненное. Но риск был мной принят так что ... Переживем и будем ждать новых побед. Все же спорт как зебра - победа, поражение. Поражение есть. Остается надеяться, что победы будут. И верю, что они могут быть и с этими игроками, но лично я думаю, что полезно для сборной было бы прилично обмолодиться. Не потому что игроки эти плохие. Они лучшие, наверное. Просто потому что пора влить свежую кровь, как говорят. Хочется же, чтобы игроки страны, гражданином которой я являюсь, выгрилаи ЧМ-2018, коль кое-кто об этом "заикнулся". :)
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy У а нас четыре года назад привезли их, поставили на сцену, закатили концерт, чуть города их именами не назвали. А теперь все - они не любят Родину, не хотят играть, не умеют, не уважают. Так это те же игроки, товарищи! Те же люди! по документам те же, только по отношению к своей работе стали другими, и это как раз и неприятно. DmFox, просто хочется чего-то требовать, да? А они что с нас требуют, особенно, сидящих у экранов с пивом в руке? Они требуют от нас, чтобы их дома не разваливались, чтобы еда, которую они едят, не отравила их, чтобы поля, на которых они играют, были зелеными, но им же тоже могут сказать - вы плохие поэтому крутитесь как хотите, ну не оправдали мы ваших ожиданий
20.06.2012
Скелет в шкафу
AlWiseGuy 20 Июня 2012 | 10:59 Скелет в Шкафу. Они могут играть,я не спорю. Я сравниваю потенциал хоккейной и футбольной сборных - вынудил спор с другим собеседником)))). Но ведь как спорить с тем, что в футболе мы не так крепки, как в хоккее. А неудачи воспринимаем одинаково горько и одинаково сильно ругаем спортсменов. Посмотрите, какой срач тут развели. Просто в хоккее нас подстёгивают традиции, а в футболе сваливаем на "а вдруг повезёт". А что хоккей? Те нхл-овцы, что помогли нашим на ЧМ, хотя бы регулярно играют, а наши Андрюшки да Ромки только в запасе и просидели. Мало надеяться на "тех, кто за бугром", надо своих иметь под рукой, тех, кто в России играет.
20.06.2012
Скелет в шкафу
utan 20 Июня 2012 | 10:59 Скелет в шкафу, у меня нет доказательств того, что понадеялись на греков. Ну, так и у меня нет, само собой. Я просто говорю о том, что МОГУТ. Вот если бы они продували всем и вся, то можно было бы сказать - от них мы ничего не ждём. Но мы-то ждали. А у них - то Аршавин не добежал, то Кержаков промахнулся, то Жирков сплоховал, то Павлюченко накосячил. Ну, чего они все сразу там косячили? Хуже нас только ирландцы, и голландцы. Ну, голландцы меня как -то не колышат, а вот наши могли бы и удивить. Хотя чего это я? Нас бы в 1/4 всё равно вышибли.
20.06.2012
alex19700911
нехрен лоб чесать - Адвакату... знали, что уходит... - зачем оставался!!!???
20.06.2012
AlWiseGuy
У а нас четыре года назад привезли их, поставили на сцену, закатили концерт, чуть города их именами не назвали. А теперь все - они не любят Родину, не хотят играть, не умеют, не уважают. Так это те же игроки, товарищи! Те же люди!
20.06.2012
AlWiseGuy
DmFox, просто хочется чего-то требовать, да? А они что с нас требуют, особенно, сидящих у экранов с пивом в руке? Они проиграли, и теперь получат за все, и за проигрыш, и неуважение. Посмотрите как болеют за другие сборные, прогнозы осторожные, до небес не возносят, но и не ругают потом. Это уважение со стороны фанатов, а в ответ - адекватная реакция и уважение со стороны игроков.
20.06.2012
alex19700911
DmFox 20 Июня 2012 | 11:02 AlWiseGuy20 Июня 2012 | 10:49 Между тем, с футболистов мы начинаем требовать не менее выдающихся результатов. Мы сейчас не результатов требуем, а уважения к тем кто приехал в Польшу за них болеть, кто остался у экранов и переживал за них. а отмазки типа вы не заслуживаете этого уважения потому что вы плохие - ну это просто опуститься на тот же уровень плохих. правильно сказано!!!
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy20 Июня 2012 | 10:49 Между тем, с футболистов мы начинаем требовать не менее выдающихся результатов. Мы сейчас не результатов требуем, а уважения к тем кто приехал в Польшу за них болеть, кто остался у экранов и переживал за них. а отмазки типа вы не заслуживаете этого уважения потому что вы плохие - ну это просто опуститься на тот же уровень плохих.
20.06.2012
alex19700911
в 100 по рейтингу Россию
20.06.2012
AlWiseGuy
Скелет в Шкафу. Они могут играть,я не спорю. Я сравниваю потенциал хоккейной и футбольной сборных - вынудил спор с другим собеседником)))). Но ведь как спорить с тем, что в футболе мы не так крепки, как в хоккее. А неудачи воспринимаем одинаково горько и одинаково сильно ругаем спортсменов. Посмотрите, какой срач тут развели. Я не был в Польше, но, зная наших болельщиков, я бы сам подумал много раз прежде, чем подойти к этой толпе после проигранного матча.
20.06.2012
utan
Скелет в шкафу, у меня нет доказательств того, что понадеялись на греков. А посему для меня это просто гипотезы. Мы вообще строим много гипотез и по придуманным нами же гипотезам судим людей, делаем выводы, разжигаем страсти.
20.06.2012
alexcargo
Вон и в "Советском спорте" такая же желтая заказная статейка выползла. Г-н Фурсенко решил потратить на прессу премальные за ЕВРО?
20.06.2012
utan
Прошу прощения за ошибки.
20.06.2012
Скелет в шкафу
utan 20 Июня 2012 | 10:54 Но кто сказал, что по уровню мы лучше всех команд, которые были в группе? надо было на Польшу настраиваться, как на последний и решающий бой. А они понадеялись на греков. Любят у нас записывать в аутсайдеры то греков, то киприотов. А эти греки с киприотами нас потом и дерут.
20.06.2012
alex19700911
tyumenetz 20 Июня 2012 | 10:45 alex1970091120 Июня 2012 | 09:27 нашелся УМНИК!!! в чем тебя неустраивает? позор сборной??? Меня не устраивает поток говна из твоего рта. Жалко, что сейчас каникулы, ты бы на уроке сидел. Ещё радует что ты пытаешься задеть меня словом "умник", это так мило. ) вонь от тебя и пошла - я не портил воздух!!!
20.06.2012
Скелет в шкафу
AlWiseGuy 20 Июня 2012 | 10:49 Между тем, с футболистов мы начинаем требовать не менее выдающихся результатов. С чего? Да с того, что они МОГУТ играть. Их надо не пряником стимулировать, а кнутом. Могут ведь. Не про Италию и 3:0 сейчас говорю, это товарняк, никому не интересный, кроме Фурсы его псевдо-амбициями. А про другие игры. Выкладываться надо не каждый пятый раз, а каждый раз.
20.06.2012
utan
Человек становится футболистом не для того, чтобы денег заработать. И не для того, чтобы радовать болельщиков. Футболистами становятся потому что хотят играть в футбол. И есть люди, которые любят смотреть, как футболисты занимаются тем делом, которое выбрали. Но нельзя требовать от футболистов того, что нужно болельщиков, потому что профессия футболиста это выбор самого футболиста, а не болельщика. Да сыграть могли и лучше. Но кто сказал, что по уровню мы лучше всех команд, которые были в группе? Я не думаю, что класс наших игроков выше. В вину футболистам могу поставить только то, что не полошли к болельщикам. И то лишь на фоне того, что в других командах подошли, пообщались. Но шашкой махать не стал бы. Они решили стать футболистами, а я просто сделал выбор посмотреть на то, как мужики соревнуются друг с другом. Они действительно мне ничего не должны.
20.06.2012
bigzhuk1
tyumenetz Ты не прав. Мне хватает денег и о зависти речи не идет, но речь идет о несправедливости. Керимов (поставь фамилию любого олигарха) не принес пользы и радости обществу на 8 млрд доларов. Так же как и Аршавин на миллионы. Деньги в мире, а особенно в России распределяются не по таланту, пользе, уму, а по каким-то другим законам. Хотя от таланта и ума тоже многое зависит, но это далеко не все. И это именно МЫ дали футболистам эти миллионы (кто же еще, черт побери?). Человек может заработать миллионы только за счет усилий других людей. Ну нет другого пути. Если бы Жирков зарабатывал например миллион баксов в год (что тоже очень много) за счет доходов с билетов и аттрибутики, это было бы нормально. Но когда он зарабатывает 13! за счет Керимова, который просто спи..ил общую нефть, то это несправедливо. Я не за социализм. Бизнес, рыночная экономика - это хорошо. Но это хорошо, когда ты, например,открываешь ресторан. У тебя вкуснее и лучше, чем у дргих. Ресторна процветает и ты становишься богачем. А когда ты пиз..ишь нефть - это плохо:) Богачам надо вести себя в нашей очень бедной стране скромно и понимать: огромное значение в их богатстве сыграло везение. Кого-то не пристрелили в 90, а ведь многим не повезло. Кого-то не посадили после покупки завода за 1 рубль. А в спортшколе вполне возможно был десяток другой футболистов талантливее Аршавина. Но у одного родители не смогли заплатить, у другого переехали, у третьего была серьезная травма. Судьба выбрала Аршавина - он должен быть благодарен ей и людям вкоруг, которым повезло меньше, а не смотреть свысока. То, что ему повезло не отменяет его таланта и трудолюбия. Но о том, что все-таки повезло важно не забывать.
20.06.2012
AlWiseGuy
DmFox, Я не пойму, с каких пор в России одинаково хорошо играют в хоккей и в футбол? У нас исторически справедливо ждут побед от хоккеистов, и они их добывают. Кстати, если не добывают, то хоккейные фанаты сразу становятся похожи на футбольных. Между тем, с футболистов мы начинаем требовать не менее выдающихся результатов. С чего? У нас в футболе Малкин есть? Кто-нибудь по три Лиги Чемпионов выигрывал?
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy Вот тут внизу часто про хоккей вспоминают, и вот я тоже не могу понять - хоккейные болельщики и хоккеисты они разве в какой-то другой стране родились и живут?
20.06.2012
tyumenetz
gretzkyfan20 Июня 2012 | 10:42 поищи учебник по пунктуации. Такой поток слов невозможно читать, поверь
20.06.2012
nikyurmax
СПОРТ-ЭКСПРЕСС !! очнитесь!! Все ваши статьи сейчас направленны на то что бы унизить, втоптать в землю, морально уничтожить наших футболистов. Тех футболистов которых вы ещё неделю назад восхваляли. Даже статья про матч Франция- Швеция почти полностью про российскую сборную! За что шведам низкий поклон то, ЗА ЧТО!!! Тогда надо и нашим сборным образца1990 года низкий поклон, в последнем матче разгромивших Камерун. Образца1994 года также в последнем матче разгромивших тот же Камерун. Образца 1996 года в последнем матче сыгравшими в ничью 3-3 с будущими финалистами Чехами. Образца 2004 года в последнем матче обыгравших будущих чемпионов Греков.То есть если бы мы сейчас в первом матче проиграли грекам потом сыграли в ничью с поляками, а за тем обыграли чехов нам тоже был бы низкий поклон!?!?!? От того что высей час льёте столько говна на сборную от этого ни кому не легче. Да, все мы ждали выхода из группы, но нельзя так говорить что наши футболисты не хотели играть. Это был просто не наш день , да и греки всей командой стояли у своих ворот. Немцы им тоже много не забъют, если забъют вообще. Дибильная , антифутбольная тактика у греков, но блин ведь приносит результат. Всё, надо всем выпустить пар и спокойно досматривать чемпионат, ни какой катастрофы не произошло, это всего лишь игра!
20.06.2012
tyumenetz
alex1970091120 Июня 2012 | 09:27 нашелся УМНИК!!! в чем тебя неустраивает? позор сборной??? Меня не устраивает поток говна из твоего рта. Жалко, что сейчас каникулы, ты бы на уроке сидел. Ещё радует что ты пытаешься задеть меня словом "умник", это так мило. )
20.06.2012
upiter-nova82
все вы товарищи правильно пишите, никто никому ничего не обещал..но к людям можно было выйти, поговрить, обнадежить, объясниться
20.06.2012
Скелет в шкафу
AlWiseGuy 20 Июня 2012 | 10:25 и YOBA_S-Ex 20 Июня 2012 | 10:25 Один про уважение, второй - про быдло. Уровень культуры у вас разный, зачем диалог вести?
20.06.2012
Stels
bar1977 20 Июня 2012 | 10:36 Согласен. Я просто скопировал статью, но согласен.
20.06.2012
AlWiseGuy
DmFox, эти 23 человека родились и выросли среди тех же миллионов. Нас отличает только уровень игры в футбол и наверное немножко судьба (кому-то повезло с выбором спортшколы, тренером и т.д. в какой-то мере). В России не принято нести ответственность, а извиняются неискренне. Они напортачили, а вот ответить смелости не хватило, и частично потому, что знали, какой гнев фанатов их ждет. Ирландцы проиграли все три игры, и вообще скверно выглядели, но не побоялись, потому что знали, их сборную любят всегда.
20.06.2012
gretzkyfan
Да может оставить их уже, а то расплачутся, стрессы, срывы, алкоголизм, суициды, ну кому это надо. Ну проиграли, а ещё раз спрошу, а кто -то из адекватных верил в победу сборной на Евро, ну видно же команда вроде есть, духа нет, просто наверное за свою работу надо отвечать, поляки вышли к болельщикам, фотографировались, раздавали автографы, хотя уж им то прятаться реальнее, ни одной победы, последнее место, да ещё и дома, сказали обкакались, ну давайте хоть что-то сделаем для людей, хоть один процент извинений принесём, вышли по-мужски, а так имидж важен даже в этой ситуации, а наши переимиджевались, ну да собственно БОГ им судья, да и согласен с теми, кто не выдумывает ересь про Гусева, плохим танцорам известно что мешает, а не комментаторы, давайте попросим МЕДВЕДЕВА КОММЕНТИРОВАТЬ, СБОРНАЯ ЧТО ЛУЧШЕ ИГРАТЬ БУДЕТ, С КАКОГО ПЕРЕПУГУ? Смотрим дальше, надеюсь красивый футбол.
20.06.2012
AlWiseGuy
YOBO, Сначала разберись в значении пословицы про свинью, а грязь у тебя в нике, там уже все написано. Очень содержательные ответы, как раз такие, какие люди дают от от зависти, ненависти и бессилия что-либо сказать.
20.06.2012
Скелет в шкафу
ang 20 Июня 2012 | 10:30 Слова про наше больное общество - это бред. Вспомним катастрофу в Ванкувере. У нас была команда мечты, и она не просто проиграла, её порвали. И кто? Канадцы. Да ничего хуже вообще быть не может. Но после этого мы не отвернулись от своей команды, не перестали её любить. Да, обрушились с критикой на тренеров, но тому были чисто спортивные причины. И что? Хоккейные болельщики живут в каком-то другом обществе? Вот почему-то мне кажется, что хоккейные болельщики - более цивилизованные. Ну, не выливают они столько г---а на игроков. Объяснения у меня лично нет, может, ты подскажешь, почему? И файеры они не бросают.-)
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy Согласен про взаимное уважение. Но коли речь зашла о выполнении своих обязанностей, у кого они проще? наверное, у болельщиков. Болеть за команду с трибуны проще, чем ноги ломать на поле. Возможно, но измениться 23 футболистам намного легче чем 23 миллионам. И опять же я не требую чтобы они выигрывали все и вся, я понимаю что уровень игры немного не тот, но хотя бы сказать спасибо за то, что их поддерживали думаю несложно, и этого было бы достаточно. Почему из 23 человек нашли в себе силы извиниться всего двое? причем сказать что Глушаков провел качественный матч нельзя, но он извинился и на него никто бочку не катит. Дзагоев извинился и на него тоже бочку никто не катит. но это все исключительно мое мнение. а по поводу того что у нас такие болельщики, ну какие они есть, и других нет
20.06.2012
AlWiseGuy
Вы допускаете, что не бегали, потому что физически были не готовы? Проблема-то старая, Россия играет официальные игры так же как и товарищеские. Совершенно не думается о распределении сил, нагрузки и т.д. В итоге Италия, пожалевшая силы, нам слила 0-3, зато когда надо добавила и из непростой группы вышла. Мы же в лучшей форме были до турнира и во время его первой игры. Уже с Польшей ходить начали, а с греками, наверное, вообще пожалели, что вышли. Повторюсь, в первую очередь проиграл Адвокат, которому уже совершенно ничего не надо было
20.06.2012
bar1977
Статья конечно не айс, обсуждать смысла нет, тк каждый останется при своем мнении. Ну или некоторые его изменят в ту лил другую сторону.Но вот итог подведен абсолютно точно :"И немножко бизнес.". Stels20 Июня 2012 | 10:16 А то что купить Греков не купить, это не чемпионат России - это просто смешно, чемпионат у нас уже лет 40 такой, если считать загнивающий социализм. А какой чемп. такие и игроки, а мы каждый раз знаем но сука верим, так что это действительно наши проблемы.
20.06.2012
alex19700911
Скелет в шкафу 20 Июня 2012 | 10:29 alex19700911 20 Июня 2012 | 10:27 ну и по головке погладят хорошо.... И в лобик поцелуют, и в карман денюжку на мороженку положат. Или на чипсы. я сам дам
20.06.2012
alexcargo
Да поймите, наконец. Речь идет об отношении игроков к своему делу, а через призму этого к болельщикам, к своей Стране. Если игрок не отдаётся полностью игре в майке сборной, если у него не горят глаза и не болит душа за сборную, за Страну - вот что обидело. Если бы сборная играла с самоотдачей и "отрывала бы ноги соперникам", тогда и слова Аршавина бы простили. Да играл, бегал, умирал - сделал все что мог. Мне не в чем себя винить. Но зрителя не обманешь: не было желания, не было самоотдачи, не было души. Обидело, что ушли молча со стадиона. Ушли потому, что знали - не сделали и десятой части того, что могли. почему? А не хотели. Вот что обидело всех. А то, что сказал Аршавин было последней каплей. За это и зацепились.
20.06.2012
Red-Blue Force
По-моему, г-н Бздичковский начал писать заказанные РФС статьи, в которых надо сказать, что футболисты-миллионеры, которые не готовы выкладываться на поле за свою зарплату - это такие же как и все в нашей стране. Но при этом преднамеренно забывает, что миллионеры (даже в нашей стране) - это люди, которые ВСЕГДА профессионально относятся к своему делу и не дают себе никаких поблажек. Это люди, которые чувствуют свою ответственность перед другими (подчинёнными, начальниками и т.д.). Это люди, которые никогда не скажут другим как Аршавин:"То, что вы рассчитывали на зарплату по итогам работы, но не получили её - это ваши проблемы," - потому что на них в этом случае можно воздействовать (по закону, по понятиям и т.д.). А за такие слова Аршавина я желаю, чтобы его жена, так же как и жена "говна в воротах" разбилась по пьяни и обкурке на своём автомобиле, но при этом не сдохла, а стала инвалидом 1-й группы.
20.06.2012
ang
Слова про наше больное общество - это бред. Вспомним катастрофу в Ванкувере. У нас была команда мечты, и она не просто проиграла, её порвали. И кто? Канадцы. Да ничего хуже вообще быть не может. Но после этого мы не отвернулись от своей команды, не перестали её любить. Да, обрушились с критикой на тренеров, но тому были чисто спортивные причины. И что? Хоккейные болельщики живут в каком-то другом обществе?
20.06.2012
Скелет в шкафу
alex19700911 20 Июня 2012 | 10:27 ну и по головке погладят хорошо.... И в лобик поцелуют, и в карман денюжку на мороженку положат. Или на чипсы.
20.06.2012
alex19700911
Dorognik 20 Июня 2012 | 10:24 Вывод из всего выше/ниже сказанного. Футболисты - уроды зажравшиеся, болельщики - дебилы завистливые, журналисты - борзописцы продажные, депутаты - проститутки высокомерные. Съездили на праздник футбола((( это точноО
20.06.2012
alex19700911
Скелет в шкафу 20 Июня 2012 | 10:24 alexcargo 20 Июня 2012 | 10:22 Аршавина еще и героям объявят, я чувствую. И орден выдадут, и улицу в его честь назовут. ну и по головке погладят хорошо....
20.06.2012
YOBA_S-Ex
AlWiseGuy я тебе еще раз говорю - не суди людей по себе. если ты злобный и завистливый, то это не значит что все такие. в моих словах нашел это? так свинья везде грязь найдет. я не злюсь на них и не завидую им. мне денег хватает, я в чужой карман не лезу. а ты обтекай дальше с счастливым видом, быдло обыкновенное.
20.06.2012
AlWiseGuy
DmFox, Согласен про взаимное уважение. Но коли речь зашла о выполнении своих обязанностей, у кого они проще? наверное, у болельщиков. Болеть за команду с трибуны проще, чем ноги ломать на поле. А болельщики занимаются немного не тем, они ждут и требуют того, чего им сами футболисты не обещали. Кто их команды обещал что-то? В газете пестрят цитаты всяких бывших игроков, тренеров и т.д., какие у нас сильные игроки, пусть всех выигрывают. А кто был внутри команды? Кто знал, как на самом деле дела обстоят? А зачем знать - скажет болельщик, я болею за команду, пусть она всех рвет. Потом она проигрывает, и понеслась... Так что, повторюсь, молодцы в кавычках и те, и другие. Игроки не сыграли, а мы адекватно к команде не отнеслись. Но они нам ничего не должны. Они или хотят играть за страну, или нет. А вот найти тех, кто так же играет, но ХОЧЕТ играть больше этих, это другой вопрос.
20.06.2012
Dorognik
Вывод из всего выше/ниже сказанного. Футболисты - уроды зажравшиеся, болельщики - дебилы завистливые, журналисты - борзописцы продажные, депутаты - проститутки высокомерные. Съездили на праздник футбола(((
20.06.2012
Скелет в шкафу
alexcargo 20 Июня 2012 | 10:22 Аршавина еще и героям объявят, я чувствую. И орден выдадут, и улицу в его честь назовут.
20.06.2012
Juser
Провокационная статья! Нельзя проводить аналогию слона и зрителей хотя бы из-за нетерпимости последних. Вы ведь не станете водить слона по улицам при угрозе его здоровья?Инцидент в Бристоле лишний раз доказывает это! Сразу приходит на ум тот случай с неадекватным фанатом Краснодара..Что федерация и законодатели делают для перевоспитания болельщиков?Что журналисты делают?Сплошь и рядом критика.Как один иностранный тренер заметил - российские болельщики крайне требовательны,меняют любовь на гнев моментально,никто не сочуствует,сразу: виновен,расстрел! Хотя работой сборной и я недоволен,бегали как статисты,самоотдаче бы поучились у Ирландцев.Хоть и вдули,но показали такой прекрасный футбол.
20.06.2012
alexcargo
Аршавина еще и героям объявят, я чувствую.
20.06.2012
Stels
Вот интересно, что из тех, кто сейчас вытирает ноги о сборную, писали после матча с Чехией и думаю с Польшей...
20.06.2012
alex19700911
Ведь вся эта суета - всего лишь футбол. И немножко бизнес. этим все и сказано... продажность!!!!
20.06.2012
Stels
Корреспондент «Советского спорта» Александр Зильберт стал свидетелем разговора, который произошел в лобби варшавского отеля «Брисстоль» между полузащитником сборной России Андреем Аршавиным и, предположительно, депутатом Государственной думы Антоном Беляковым. «Видеоролик-то, с одной стороны, реальный, а с другой – не дающий полной картины происходившего, обрезанный таким образом, чтобы четко соответствовать цели его авторов. До сих пор удивляюсь, почему подслушивающе-подглядывающие болельщики не растиражировали другую фразу Аршавина: «А что, мы этих греков купить были должны? Это же не чемпионат России!». Да-да, Андрей ведь и такое в том знаменитом диалоге говорил. В шутку, естественно, что следовало из контекста беседы. Но у плевавших на это СМИ отлично пошли бы клики под заголовком «Аршавин: в чемпионате России продают игры». Узрев Аршавина, гоп-компания двинулась к нему. Солировать стал уже некий наголо бритый гражданин, грубо прервавший общение капитана с журналистом. Я видел его лишь со спины, а поэтому не готов присягнуть, что это был именно Антон Беляков. Но должностью своей он кичился, это я слышал своими ушами. Сперва разговор начался в более-менее конструктивном русле, если так можно назвать беседу, произошедшую в столь накаленной обстановке. Тут мне на несколько минут пришлось отлучиться. Видимо, именно в этот момент происходила та часть общения избранника народа с капитаном сборной, которая в итоге засветилась в Сети. И все равно я удивлен самообладанием Аршавина, который, не меняя позы, спокойно отвечал на порой совершенно глупые вопросы не совсем, как мне показалось, трезвых и совершенно незнакомых людей. Более того, на «тыканье» подчеркнуто «выкал». Из чего делаю вывод: «ваши проблемы» – это к конкретному депутату обращение, а не к болельщикам всея Руси. Хотя я бы лично не сдержался и такого бы этому депутату наговорил бы… Да вы сами себя на место Аршавина поставьте!», – приводит слова Зильберта «Советский спорт».
20.06.2012
Евлампий
Вопрос не в том сколько они зарабатывают, а в том что многие игроки этих денег не стоят.
20.06.2012
amylix
Матч проиграл Адвокат! Зачем играть первым номером,ведь это греки должны были побеждать.Греческий тренер молодец,хитрый.Ломанулись греки вначале втянули наших и сели назад.А наши не смогли перестроиться,так и лезли в атаку.
20.06.2012
DmFox
Zloy_ekb20 Июня 2012 | 10:07 а у вас получается "мне не надо как лучше, мне надо как я сказал" Да, иногда именно так ну значит у нас разное понимание того, что хочется увидеть в результате своей работы.
20.06.2012
alexcargo
Чего и следовало ожидать. ДЗИЧКОВСКИЙ написал очередную заказную статейку. Вместо того, чтобы бить в колокола и честно сказать: система РФС коррупционна, игрокам сборной нафиг не нужно ничего ни Россиия, ни болельщики, - он напротив пытается "замылить" проблему, размазать её так, чтобы не сидела занозой в заднице, чтобы потихоньку её смыть. И вроде как и не было ничего. Все нормально ребята, все хорошо - мы видите ли все такие. А Аршавина, вы просто не так поняли, и на самом деле он парень хороший - но очень ранимый и нежный. А вы его посылаете - так нельзя. И Широкова вы не поняли, он не хамил и не издевался - он просто защищался от подонков болельщиков. Стыдно, ДЗИЧКОВСКИЙ, - стыдно! P.S. И не забудь заехать в РФС за гонораром. Или тебе на дом привозят?
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy20 Июня 2012 | 09:58 DmFox, ну это бред. Они платят налоги, и притом побольше, чем ты. А кормит их не страна, заметь, а работодатели. работодатели им платят когда они играют в клубах. но я не считаю их деньги, каждый получает столько денег, сколько ему согласны платить. Если что, мы не при социализме живем, а коммунизма у нас никогда не было. Насчет извинений я сказал, что за хамство и ругань никто ничего хорошего взамен не получит. Извиняться перед теми, кто как беременная баба меняет настроение, сегодня обожает команду, а завтра ненавидит, глупо. Они действительно поступили плохо, не сыграли как должны были, а потом еще и повели себя неправильно, но своими словами, руганью и дебошем мы лишь приравниваем себя к ним. Мы ничем не лучше. Только они играли за Россию, а мы - нет. "Относись к другим так, как тебе хотелось бы чтобы относились к тебе" вот только кто первым начнет относиться порядочно? болельщики или футболисты?
20.06.2012
Zloy_ekb
Zloy_ekb20 Июня 2012 | 09:53 а у вас получается "мне не надо как лучше, мне надо как я сказал" Да, иногда именно так
20.06.2012
DM
Г-н Дзичковский! Одни и те же слова можно сказать абсолютно разным тоном. Так вот, дело не в том, кто что сказал и кто что не так понял! Дело в общем восприятии поведения игроков и тренеров сборной. Формально они, может быть, и правы. Мне тоже по фигу, кто и что обо мне думает... Но - мнение людей, которых я ЛЮБЛЮ и УВАЖАЮ, для меня важно! И я ничего не обещаю своим близким людям - я просто это беру и делаю! Плохо ли, хорошо ли - как умею. А мои "болельщики" меня всегда поддержат! Уж это я знаю точно. Кстати, Родина пишется с большой буквы. Меня так учили.
20.06.2012
AlWiseGuy
Почему мы так злы? Неприятные ощущения лично у меня вот такие: 1. Ждал от команды большего. Вроде бы и первое место в отборочной группе и удачные игры с Италией и Чехией, и не самый высокий уровень соперников. И наша вера в чудеса))) 2) Ждал гадости от Дика и получил ее. Тренер провалил турнир, но сделал это едва ли не сознательно. Плохие кондиции игроков и сомнительные замены. Хотя игра в атаке, когда наши БЕГАЛИ, радовала глаз и приносила результат. 3) Поведение игроков за полем. Если уж самим совесть не подсказывает просто поблагодарить болельщиков, потративших деньги и время на это "шоу", то посмотрите, как это делают другие. По-моему, это негласное правило - подойти к своей трибуне и ответить благодарностью. Их молчание после матча и нежелание давать интервью - это не по-мужски. Натворил - отвечай. 4) Общее ощущение, что так оно и будет. Вся организация нашей подготовки, работа наших чиновников, уйма обещаний, поведение отдельных дебилов-фанатов и очередной провал наводят на нерадостные мысли, что так оно и будет. Получается, что орать исключительно на игроков нельзя. Наши эмоции вызваны не только их ляпами и поведением. Здесь ведь и наши большие ожидания (хотя первое место в той слабой группе и успех в товарняке - не показатели на самом-то деле), и провальная работа тренера, и отношение к сборной, где от любви до ненависти... А самое главное, совсем скоро, все это пройдет и тот же цикл начнет новую работу
20.06.2012
alex19700911
tyumenetz 20 Июня 2012 | 09:48 alex1970091120 Июня 2012 | 09:27 ты сам понял - что сказал!!!??? какая зависть??? наср... на него!!! Срать у тебя хорошо получается, по комментам видно. С чтением и мышлением намного хуже нашелся УМНИК!!! в чем тебя неустраивает? позор сборной???
20.06.2012
REFEREE 72
Господа! Давайте посмотрим правде в глаза! Мы просто устали от всего и как греки хотим "отдушины"... Хотим,чтобы хоть кто-то "умирал" за страну... Чем мы лучшегреков? Их "опускает" ЕС,а нас собственное правительство... Поэтому такая реакция на похуизм ЭТОЙ сборной. Почему-то другие миллионеры готовы грызть лед,паркет и т.д. а эти нет.
20.06.2012
DmFox
Zloy_ekb20 Июня 2012 | 09:53 А я вот как раз всегда считал обратное и своим сотрудникам говорил то-же: Работа - не место для подвига. Нужно просто хорошо и отлично делать свою работу, тогда и успех придет и не придется подвиги совершать. А если работа строится на ежедневном "подвиге", то значит, что-то не то в Датском королевстве а где прямая связь между "подвигом" и "горящими глазами"? горящие глаза - это признак того, что человек делает свое дело с тем чтобы стало лучше в результате его работы, а не потому что у него в должностной инструкции так записано. а у вас получается "мне не надо как лучше, мне надо как я сказал"
20.06.2012
AlWiseGuy
DmFox, ну это бред. Они платят налоги, и притом побольше, чем ты. А кормит их не страна, заметь, а работодатели. Если что, мы не при социализме живем, а коммунизма у нас никогда не было. Насчет извинений я сказал, что за хамство и ругань никто ничего хорошего взамен не получит. Извиняться перед теми, кто как беременная баба меняет настроение, сегодня обожает команду, а завтра ненавидит, глупо. Они действительно поступили плохо, не сыграли как должны были, а потом еще и повели себя неправильно, но своими словами, руганью и дебошем мы лишь приравниваем себя к ним. Мы ничем не лучше. Только они играли за Россию, а мы - нет.
20.06.2012
Dorognik
Zloy_ekb 20 Июня 2012 | 09:53 Согласен с тобой. Из Википедии: "Профессионализм — особое свойство людей систематически, эффективно и надёжно выполнять сложную (профессиональную) деятельность в самых разнообразных условиях. В понятии «профессионализм» отражается такая степень овладения человеком психологической структурой профессиональной деятельности, которая соответствует существующим в обществе стандартам и объективным требованиям. Профессионализм человека — это не только достижение им высоких производственных показателей, но и особенности его профессиональной мотивации, система его устремлений, ценностных ориентаций, смысла труда для самого человека."
20.06.2012
LOKOMAN
Zloy_ekb20 Июня 2012 | 09:53 Работа - не место для подвига. ... а никто о подвигах на работе и не говорит...речь идет о стремлении сотрудника развиваться в своей профессии...узнавать больше.. уметь больше...как говорится если инженер не сделал в мясяц ниодного рац предложения..то это не инженер(это не мои слова)
20.06.2012
tyumenetz
DmFox20 Июня 2012 | 09:54 "...они там развлекаются за мой счет, ибо я плачу налоги в своей стране, и мне хотелось бы услышать как, на что и почему были потрачены мои деньги" РФС существует не на гос. деньги, расслабься
20.06.2012
tyumenetz
LOKOMAN20 Июня 2012 | 09:29 Знаете что я вам скажу, молодые люди...Те у кого "нет искры в глазах" ни одному работодателю не нужны... Именно поэтому, видимо, эти игроки получают миллионы в клубах своих. Потому-что "не нужны работодателю" DmFox20 Июня 2012 | 09:30 а по твоему к чему должно относиться такое понятие - "Честь страны"? не к спорту, это точно. Да я, если честно, вообще не понимаю, что это такое, "честь страны". До 27 лет дожил, а так и не объяснил никто... Про личную честь понимаю. Про страну - нет. Но это уже в сторону от темы. AlWiseGuy20 Июня 2012 | 09:42 все по делу.
20.06.2012
DmFox
AlWiseGuy20 Июня 2012 | 09:42 YOBO, Они будут перед ТОБОЙ извиняться? да, перед мной, потому что они представляют мою страну, и они ее опозорили. если бы они так играли в клубах, то тут да - не хотят извинятся, и не надо, это проблемы клубного руководства. а вот играя за сборную - тут совсем другой разговор, потому что они там развлекаются за мой счет, ибо я плачу налоги в своей стране, и мне хотелось бы услышать как, на что и почему были потрачены мои деньги
20.06.2012
Zloy_ekb
LOKOMAN20 Июня 2012 | 09:29 Zloy_ekb20 Июня 2012 | 09:19 tyumenetz20 Июня 2012 | 08:18 Согласен с тобой на 100%. Выражение "не было искры в глазах" - стал просто штампом каким-то... ... Знаете что я вам скажу, молодые люди...Те у кого "нет искры в глазах" ни одному работодателю не нужны...каждый должен любить то дело которым он занимается.. А я вот как раз всегда считал обратное и своим сотрудникам говорил то-же: Работа - не место для подвига. Нужно просто хорошо и отлично делать свою работу, тогда и успех придет и не придется подвиги совершать. А если работа строится на ежедневном "подвиге", то значит, что-то не то в Датском королевстве
20.06.2012
tyumenetz
alex1970091120 Июня 2012 | 09:27 ты сам понял - что сказал!!!??? какая зависть??? наср... на него!!! Срать у тебя хорошо получается, по комментам видно. С чтением и мышлением намного хуже
20.06.2012
DmFox
Stels 20 Июня 2012 | 09:36 Я вот думаю, ну больше половины здесь хотело бы, чтобы мы опозорились. Ну как же теперь самая приятная процедура русских: обосри ближнего своего... Сколько же говна в людях.... Ребята сами преживают, это видно. И я думаю в интервью мы еще не раз это прочитаем, но бл..... Они такие же как мы. не надо оценивать по себе других, если бы мы все были такие как и они у нас бы вообще вся страна была разваленная давно
20.06.2012
alex19700911
Лично я ждал выходя наших из группы на португалию, чтобы наши отомстили им за "Ночной позор" 1:7. взаимно
20.06.2012
alex19700911
Stels 20 Июня 2012 | 09:36 Я вот думаю, ну больше половины здесь хотело бы, чтобы мы опозорились. Ну как же теперь самая приятная процедура русских: обосри ближнего своего... Сколько же говна в людях.... Ребята сами преживают, это видно. И я думаю в интервью мы еще не раз это прочитаем, но бл..... Они такие же как мы. чудак - хуже!!!
20.06.2012
LOKOMAN
Stels20 Июня 2012 | 09:36 Я вот думаю, ну больше половины здесь хотело бы, чтобы мы опозорились. ... давайте называть вещи своими именами..не "Хотели" а "предчувствовали" потому что был Марибор..был проигрыш японии 1:0 был проигрыш португалии 1:7 были игры с израилем, албанией катаром и латвией..и вообще было видно что игроки нашы...не особо то напрягаются в играх за сборную....а из положительных эмоция был тока четвертьфинал с голандией на прошлом евро. поэтому провал сборной предчувствовали все...но искренне надеялись что уж из такой группы мы выйдем...но и это для нашей сборной оказалось непосильной задачей. Лично я ждал выходя наших из группы на португалию, чтобы наши отомстили им за "Ночной позор" 1:7.
20.06.2012
AlWiseGuy
YOBO, Они будут перед ТОБОЙ извиняться? Те, кто, в отличие от тебя, как выяснилось, свою линию продолжил гнуть и стал профи? Перед тобой, поливающим их грязью. Потом удивляемся, почему не торопятся спорстмены с болельщиками общаться. Насмешил. Либерализм, изнанка - все красивые слова и не более того. А на деле - узнаваемое наше быдло. Они плохие, неудачники, хуже всех, а вот я такой-то. Не суди об их заслугах, тем более что нам об их достижениях известно, а о твоих - что-то не очень. А по тону и словам как раз таки и видно и ненависть, и зависть. Кто там из стоящих за станком с 12 лет пахать начал? А кому из них доверили страну представлять? Да, уехали из Англии. У них есть право выбора, потому что им готовы деньги платить и здесь, и там. А наше быдло сидит и злится, что у него такого права нет. Проиграли и проиграли. Игру обсуждай, раз такой недовольный. Они облажались на поле. А в жизни они кое-чего добились, в отличие от абсолютного большинства. А кто сколько получает, и какой он патриот рассказывать не надо, прячась по ту сторону экрана. Они тебя не ругают, и тебе нечего.
20.06.2012
Stels
Я вот думаю, ну больше половины здесь хотело бы, чтобы мы опозорились. Ну как же теперь самая приятная процедура русских: обосри ближнего своего... Сколько же говна в людях.... Ребята сами преживают, это видно. И я думаю в интервью мы еще не раз это прочитаем, но бл..... Они такие же как мы.
20.06.2012
DmFox
tyumenetz20 Июня 2012 | 09:22 LOKOMAN20 Июня 2012 | 08:45 Для tyumenetz20 ... А ты видимо из тех...для кого Честь страны...пустые слова я...просто...не...понимаю...какое...отношение...это...понятие... имеет...к...футболу... Это должно иметь отношение ко всему когда ты представляешь свою страну, а не себя лично, перед другими странами. а по твоему к чему должно относиться такое понятие - "Честь страны"?
20.06.2012
LOKOMAN
Zloy_ekb20 Июня 2012 | 09:19 tyumenetz20 Июня 2012 | 08:18 Согласен с тобой на 100%. Выражение "не было искры в глазах" - стал просто штампом каким-то... ... Знаете что я вам скажу, молодые люди...Те у кого "нет искры в глазах" ни одному работодателю не нужны...каждый должен любить то дело которым он занимается...без искры в глазах невозможно развитие в своей профессии и достижение проффесиональных высот. если искры в глазах потухли значит человек успокоился и остановился в своем развитии...следующая стадия это регресс...который мы и увидели в игре наших не евро - Победа-ничья-поражение-бесславный вылет и обструкция
20.06.2012
YOBA_S-Ex
LOKOMAN надо, согласен. но еще нужно уметь отвечать за свои поступки. а вот с этим у футболистов сборной явные проблемы. они не понимают что почем. отсюда и отношение такое. AlWiseGuy я им не завидую, нечему там завидовать. ненависть? да не, не ненависть. просто презрение к зажравшимся профанам. которые даже извиниться не могут там, где накосячили. играть они начинают лет в 8-9, а ПАХАТЬ начинают в 12-14. иначе детский неокрепший организм не выдержит. я занимался футболом в 90-е, но прфи не стал. на их миллионы мне не завидно, это их дела. не украли, не отобрали. оказались лучше? не смешите. лучше кого они оказались? лучше поляков? они не проиграли - они позорно слили. проигрывали они испанцам и немцам с англичанами, а тут слили. и кому слили? и я им не завидую -)) мне их было бы жалко, если бы они нашди в себе мужество извиниться, а так даже не жалко. мой сын, если станет футболистом, за сборную будет УМИРАТЬ на поле, а не пешком ходить и на страну поплевывть с колокольни. так что это вы, неуважаемый, иллюстрация менталитета. только не нашего, а либерального, где вывернуть все наизнанку это норма. не судите по себе о людях. если человек критикует, то это не значит что он завидует и злится. чаще это значит, что он переживает и недоумевает. мне пофик на деньги футболистов, если они профи. европейские футболисты получают кучу денег и они их отрабатывают своим отношением. а наши получают кучу, но до профи им ой как далеко. потому и уехали из Англии без результатов и достижений. востребованы лишь в России потому, что не профи. вот об этом я говорю, а не завидую их счетам в банках. мне денег хватает и в чужой карман я не лезу.
20.06.2012
alex19700911
splitshock 20 Июня 2012 | 09:24 Не согласен, что мы все одинаковые! За сборную едут играть 20 избранных человек, которые минимум должны отдавать себе отчет за что и за кого играют и почему у них на форме написано Россия!!! Надеюсь Евгений и другие журналисты СЭ обратят внимание комитета по этике на поведение Широкова, Аршавина и прочих избранных (дисквалификация из сборной обязательна!)... +1000!!!
20.06.2012
splitshock
Не согласен, что мы все одинаковые! За сборную едут играть 20 избранных человек, которые минимум должны отдавать себе отчет за что и за кого играют и почему у них на форме написано Россия!!! Надеюсь Евгений и другие журналисты СЭ обратят внимание комитета по этике на поведение Широкова, Аршавина и прочих избранных (дисквалификация из сборной обязательна!)...
20.06.2012
tyumenetz
Скелет в шкафу20 Июня 2012 | 09:18 всё чётко
20.06.2012
AlWiseGuy
Lokoman, Во всех странах есть неравенство, и спортсмены получают гораздо больше остальных, и это не проблема одной России, но только у нас так реагируют на это.
20.06.2012
AlWiseGuy
LOKOMAN, мы не рождаемся библиотекарями или футболистами. мы становимся теми, кем хотим быть и если у нас не получилось, начинаем с завистью смотреть на других. Раз уж так, то плохие все, кому повезло хоть что-то уметь и при этом оказаться в правильном месте. Я говорю об артистах, спортсменах и шоуменах. Они умеют меньше, чем врачи, а их работа не такая благородная, как у учителя, но они там оказались и им платят деньги. Это их вина - вряд ли, и ненавидеть их или завидовать им глупо.
20.06.2012
tyumenetz
LOKOMAN20 Июня 2012 | 08:45 Для tyumenetz20 ... А ты видимо из тех...для кого Честь страны...пустые слова я...просто...не...понимаю...какое...отношение...это...понятие... имеет...к...футболу... (блять, тебе что, в натуре удобно так писать?) YOBA_S-Ex20 Июня 2012 | 08:52 tyumenetz "...и пашут поменьше, чем рабочий на заводе или какой нибудь офицер на дальней погранзаставе. а получают поболе. ..те же военные иногда оставляют и жизнь, и пользу приносят стране, а получают гораздо меньше. ... футболисты и хоккеисты зарабатывают легкие деньги... так что не нужно их оправдывать, тем более не нужно для этого обманывать." Ну наконец-то! Наконец-то доехали доехали до самого сладкого и главного - денег! Наконец-то завистливое быдло стало считать сколько Аршавин получает за рекламу чипсов. А то до этого - честь страны, флаг, гимн, хуё-моё... Деньги их, вот что вам покоя не даёт, друзья. Как же это, мол так - такие богатые, значит по-любому нам должны. Отсюда и ненависть, и подозрительность и злоба...
20.06.2012
alex19700911
позорники
20.06.2012
Stels
Вот первая нормальная статья о сборной и о нас. Очень удивлен, что здесь никого не поливают, очень... Почти со всем согласен. Только по Шаве: я до сих пор считаю, что "ваши проблемы" было адресовано этому депутатику, у которого наверное каникулы в Думе, который приехал, жил в номере за 600 евро за день, выпил, спровоцировал на разговор, а когда шава завелся начал снимать... И сам пропиарился и сборную обосрал. Ничего нового... И ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕГО ПРОБЛЕМЫ!! Шаву не защищаю, он действительно жестковато себя повел, но вполне понимаю. С собаками по-собачьи, и я считаю, что к нам это не относится и не х... прикрываться миллионами болельщиков... Ненавижу таких гнид. А теперь почитаю что пишут.
20.06.2012
LOKOMAN
AlWiseGuy20 Июня 2012 | 09:10 ... дело не в зависти а в социальной несправедливости...каждый из нас считает себя человеком достойным и достоиным того чтобы жить достойно(уж извините за такую тавтологию)...речь идет о том что у человека каждой профессии должна быть возможность заработать свой миллион долларов. Будучи выдающимся хоккеистом или футболистом это возможно...а будучи выдающимся слесарем токарем учителем врачом или библиотекарем нет...
20.06.2012
Zloy_ekb
tyumenetz20 Июня 2012 | 08:18 Это я всё к тому, что у нас принято подменять серьёзный анализ проблем потоком красивых слов типа "честь, родина, коллектив, играть за флаг, петь гимн". Футбол - это игра, но это и наука. Мы в ней оказались не сильны. Согласен с тобой на 100%. Выражение "не было искры в глазах" - стал просто штампом каким-то, видимо скоро для того, чтобы считаться эффективным игроком, игроку нужно будет весь матч выпучивать глаза и креститься через каждые пять минут.
20.06.2012
Скелет в шкафу
Вот, спрашивается, чего наши туда поехали? Поехали статистами, зная, что гонорар за участие всё равно будет. А результат? Что увидела Европа? Ну, не считая трёх матчей? А увидела Европа подход ко всему в чисто русском ( раздолбайском) стиле. БОЛЕЛЬЩИКИ: Вся Европа в очередной раз убедилась, что наши болельщики в большинстве своём - идиоты, не умеющие ни поддержать команду, ни спокойно посидеть на стадионе 2 часа. Файеры, стюарды, марши, гимны. Поляков хотели отодрать, Нидерланды наказать по самые гланды, греков - растоптать, немцами напомнить 22 июня, ху из ху. Отношение к сборной - вообще непонятное. Сначала - хвалили, потом понимали, потом в грязь втоптали. ИГРОКИ: Европа посмотрела на наших умельцев и сделала вывод, который можно выразить старой русской пословицей - Не говори гоп, пока не перепрыгнешь. И хоть футболисты после матча с с чехами себя особо не хвалили, вели себя как победители - триумфаторы. Рассчитывали на лёгкую прогулку? Получите-распишитесь. Не зря в Европе о нас сложилось мнение: русские бросают всё на пол-дороги, надеясь на авось. Молодцы, подтвердили. ТРЕНЕР: Ух! и опять вся Европа посмотрела на наш подход: Денег дадим, оближем,в лучший отель поселим. И даже не поругаем, если чего-то не так сделает. Опять? Чисто русский подход? Утром деньги - вечером стулья? А где стулья? Уехали в Чехию и Грецию. РУКОВОДСТВО: И опять русский подход - Моя хата с краю... Началась говорильня про апелляцию, про нового тренера, про ошибки-случайности. А кто вину -то признавать будет за провал? Почему разговоры пошли не в том направлении? Что за предсказуемая идея - увести нить разговора в сторону и не касаться главной темы? п.с. Лучше бы дома сидели. Не сами опозорились, страну опозорили. Все. Кто туда ездил. ( кроме Дзагоева)
20.06.2012
DmFox
LOKOMAN 20 Июня 2012 | 09:13 но они делают зрелище...а за зрелище надо платить.. согласен, только зрелища не видно :(
20.06.2012
LOKOMAN
YOBA_S-Ex20 Июня 2012 | 09:07 у спортсменов не легкая судьба, не спорю, ... именно на это я и хотел обратить ваше внимание...а в остальном я согласен...каждый из нас так же как спортсмены гробит свое здоровье на вредных производствах..каждый может остаться инвалидом, но мы получаем одни деньги а они другие...но они делают зрелище...а за зрелище надо платить...
20.06.2012
alex19700911
Tumbum 20 Июня 2012 | 09:10 Если бы проектировщик домов такое сказал, его бы с работы выгнали, предварительно посадив. Аршавин- ваши зарплаты-наша проблема, вычесть и отдать инженеру, и чипсов лишить на месяц да пусть давиться - и в сборную не нагои
20.06.2012
Tumbum
Если бы проектировщик домов такое сказал, его бы с работы выгнали, предварительно посадив. Аршавин- ваши зарплаты-наша проблема, вычесть и отдать инженеру, и чипсов лишить на месяц
20.06.2012
AlWiseGuy
YOBA, Вы - иллюстрация нашего менталитета, сплошная зависть и ненависть. Не вина футболистов в том, что кто-то оказался за станком или на погранзаставе. А играть начинают не в 12-14 лет - это очень поздно для становления профи. Что же вы не пошли в спортшколу, не стали футболистом, не зарабатываете миллионы? Зато вам теперь завидно, якобы легкие деньги получают. Они не украли, не отобрали. Просто оказались лучше многих в этом деле, показали себя и теперь получают деньги за участие в шоу, которое так популярно. Вот она наша беспощадная и бескрайняя злость. Они проиграли, и это во многом их вина, но сразу поливать грязью и едва ли не заявлять, что спортсмены - лентяи и дуралеи - ну признак нездоровых тенденций. Не надо завидовать тем, кто смог найти себя в каком-то деле. стать одним из лучших. У нас в каждом дворе мяч гоняют, и если подойти к этому с душой и упорством, у каждого из этих пацанов есть шанс. А будь ваш сын тем счастливчиком, у которого мяч к ноге как приклееный и который лучше всех в городе играет в футбол - он тоже станет сволочью и поганым богачом или вы отправите его за станок, потому что так правильно!?
20.06.2012
YOBA_S-Ex
LOKOMAN вполне подумавши. кто, кроме спортсменов и власти, способен у нас заработать миллион долларов? только крупный бизнес. а крупный бизнес у нас крышуется властью. вот и весь замкнутый круг. у спортсменов не легкая судьба, не спорю, но работают они явно не в тысячи раз больше, чем строители, рабочие на заводах и прочие. а получают в тысячи раз больше. соотношение вложенного и полученного у спортсменов очень высоко.
20.06.2012
LOKOMAN
troi16320 Июня 2012 | 09:01 Ребята надо признаться самим себе, футбол - это не наш вид спорта! ... так то оно может и так...но в данном конкретном случае..находясь в слабейшей группе можно было подойти к этим матчам максимально мобилизованными, а то получилось как в старом анекдоте: Футбольный коментатор: Мы вас приветствуем на таком то стадионе. Идеальный натуральный газон, температура 22 градуса ветра почти нет 55 тысяч зрителей в общем абсолютно все против сборной Росии.
20.06.2012
alex19700911
roi163 20 Июня 2012 | 09:01 Ребята надо признаться самим себе, футбол - это не наш вид спорта! и не надо рвать на себе волосы. Ну нет у нас 11 достойных игроков для сборной!!! Давайте болеть за сборную России по хоккею. не прав!!! есть - только страна у нас с правительством и прочее...
20.06.2012
Змий77
Ребята надо признаться самим себе, футбол - это не наш вид спорта! и не надо рвать на себе волосы. Ну нет у нас 11 достойных игроков для сборной!!! Давайте болеть за сборную России по хоккею.
20.06.2012
LOKOMAN
YOBA_S-Ex20 Июня 2012 | 08:52 футболисты и хоккеисты зарабатывают легкие деньги, легче них зарабатывается только власть имущим. ... Ну это вы неподумавши ляпнули..извините...
20.06.2012
SportsMan
Да, игроки нашей сборной, это пример того, как богатство бы поступило с нами и мы были бы такими же в силу нашего менталитета ))) Они обеспечены и вдруг кто-то что-то от них ещё ждёт и требует?! Это ж нонсенс! ) Статья кстати понравилась, особенно про кислокапустный оптимизЬм чиновников и домино соседу.
20.06.2012
YOBA_S-Ex
tyumenetz что то вы заврались, товарищ. с 6 лет они не пашут в спортшколах. пахать они начинают лет с 12-14. и пашут поменьше, чем рабочий на заводе или какой нибудь офицер на дальней погранзаставе. а получают поболе. да, здоровье оставляют на поле очень часто, но те же военные иногда оставляют и жизнь, и пользу приносят стране, а получают гораздо меньше. но при этом терпят, работают и гибнут если нужно, а не нос задирают. футболисты и хоккеисты зарабатывают легкие деньги, легче них зарабатывается только власть имущим. нормальный средний футболист вполне способен заработать себе на безбедную старость, а более менее талантливый еще и на старость своим внукам. так что не нужно их оправдывать, тем более не нужно для этого обманывать.
20.06.2012
Ратислав
Факт остаётся фактом. Этим игрулям на простого болельщика наплевать с высокой колокольни. Примерно так же как тадепутам на народ. Поддерживать того, кому на тебя плевать - удел раба. Если этот состав сборной ещё где-то во что-то будет играть - идти смотреть и болеть за них бред. Пусть играют для себя при пустых трибунах.
20.06.2012
DmFox
tyumenetz 20 Июня 2012 | 08:39 Что??? Что ты им дал, чучело?! Они с шести лет пахали в спортшколах столько, сколько большинству комментаторов и за всю жизнь не напахать. Они без детства росли, здоровье своё угробили. Чтоб ты мог в баре сидеть, пивко посасывать, и смотреть на их игру, за клуб ли, за сборную ли... А оказывается это им ARIV щедрой рукой отвалил возможность "...не стоять у станка, пить пиво и курить, блять, кОлян". Просто слов нет. Ради таких вот болельщиков как ты, я б даже на поле выходить не стал. а ради кого вообще играют в футбол?
20.06.2012
LOKOMAN
Для tyumenetz20 ... А ты видимо из тех...для кого Честь страны...пустые слова
20.06.2012
Kondrat45
А я вот поддержу Варшавина - политическая проститутка беляков, пропивавшая народные деньги в дорогом отеле, заслуживает пинка в пах.
20.06.2012
tyumenetz
ARIV20 Июня 2012 | 08:21 Что им болнльщики??- а то что мы дали им все: деньги,славу, возможость не стоять у станка, пить пиво и курить колян. За это надо отвечать!!!!! Что??? Что ты им дал, чучело?! Они с шести лет пахали в спортшколах столько, сколько большинству комментаторов и за всю жизнь не напахать. Они без детства росли, здоровье своё угробили. Чтоб ты мог в баре сидеть, пивко посасывать, и смотреть на их игру, за клуб ли, за сборную ли... А оказывается это им ARIV щедрой рукой отвалил возможность "...не стоять у станка, пить пиво и курить, блять, кОлян". Просто слов нет. Ради таких вот болельщиков как ты, я б даже на поле выходить не стал.
20.06.2012
Кстати соседи свою сборную не поносят, а они от нас мало отличаются. Потому что Украина реально билась на поле. Не надо все на болельщиков валить.
20.06.2012
AlWiseGuy
Вообще, когда пылают страсти, все сгребается в кучу и не разобраться, что плохо и почему. Неприятные ощущения лично у меня вот такие: 1. Ждал от команды большего. Вроде бы и первое место в отборочной группе и удачные игры с Италией и Чехией, и не самый высокий уровень соперников. И наша вера в чудеса))) 2) Ждал гадости от Дика и получил ее. Тренер провалил турнир, но сделал это едва ли не сознательно. Плохие кондиции игроков и сомнительные замены. Хотя игра в атаке, когда наши БЕГАЛИ, радовала глаз и приносила результат. 3) Поведение игроков за полем. Если уж самим совесть не пожсказывает просто поблагодарить болельщиков, потративших деньги и время на это "шоу", то посмотрите, как это делают другие. По-моему, это негласное правило - подойти к своей трибуне и ответить благодарностью. Их молчание после матча и нежелание давать интервью - это не по-мужски. Натворил - отвечай. 4) Общее ощущение, что так оно и будет. Вся организация нашей подготовки, работа наших чиновников, уйма обещаний, поведение отдельных дебилов-фанатов и очередной провал наводят на нерадостные мысли, что так оно и будет. Получается, что орать исключительно на игроков нельзя. Наши эмоции вызваны не только их ляпами и поведением. Здесь ведь и наши большие ожидания (хотя первое место в той слабой группе и успех в товарняке - не показатели на самом-то деле), и провальная работа тренера, и отношение к сборной, где от любви до ненависти... А самое главное, совсем скоро, все это пройдет и тот же цикл начнет новую работу
20.06.2012
DmFox
ARIV 20 Июня 2012 | 08:21 абсолютно верно сказал, на моей памяти истерии о том, что наши проиграли ЧМ, ЧЕ или ОИ по баскетболу, волейболу нет, потому что там нет такого высокомерия у игроков, значит не все у нас "быдло", есть люди, которые гордятся своей страной. А к вопросу о том , что какие болельщики, такая и сборная - может у нас сборная начнет меняться, и болельщики за ней потянутся, ведь их намного меньше и им проще начать меняться. Есть такая старая поговорка - относись к людям так, как ты хотел бы чтобы относились к тебе. И если Широков, Аршавин и прочее заявляют "вы для нас никто и ничего вам не должны", то зачем требовать от болельщиков какой-то любви?
20.06.2012
to AlWiseGuy Я согласен что на 90% этот вылет косяк Адвокаата. Но и от игроков кое что зависело, в отличии от других сборных они на поле вышли работать а не умирать. Для них это были рядовые матчи. И болельщики разницу почувствовали. Так что не надо ляля.
20.06.2012
Я согласен что этот вылет на 90% косяк Адвокаата, но и от игроков что-то все же зависело. В отличии от других сборных они вышли не биться, а делать свою работу. И болельщики разницу почувствовали.
20.06.2012
Knecht hl
Журналисты, они как футболисты, одни играют, как могут. Другие пишут, что хотят. Но зачем всю страну к эому сброду ровнять. Я к примеру дома проектирую и если он кому на голову рухнет, а я потом скажу "Ваши ожидания - ваши проблемы". Вы реально ждали, что он не рухнет, наивные и буду в стороне ржать.
20.06.2012
AlWiseGuy
Tyumenetz, Я согласен, что на одном патриотизме и мотивации не выехать. От "физики" никуда не деться. И этот аспект - прокол совершенно немотивированного тренера, который уже получил деньги за еще невыполненную работу и при том нашел себе новую - так зачем ему напрягаться. Но мотивация и морально-волевые качества - это ресурс, даже скорее рычаг для скрытых ресурсов. Ведь была уверенность, что не хватает чуть-чуть, не техники, не тактических навыков, а именно какого-то рывка. Мне кажется, это лежало в области именно эмоций и настроя. И все же возвращаясь к гневу болельщиков. Им проще списать все на игроков - во-первых с ними все равно хоть какой-то контакт, и им можно выкрикнуть, сказать, сунуть этот укор в лицо. Адвокат - далекий, не свой, в общем иностранец, которй в отличие от Гуса своим не стал. А гнев то надо на кого-то выпустить, вот и получили игроки. Хотя убежден, что поражение гораздо больше тренерское, нежели поражение игроков. Если у тебя каменные ноги, то все мысли о патриотизме испарятся и захочется просто поскорее все это закончить. Но у нас не принято так ругать тренеров, как игроков, потому что нашим не всегда очень осведомленным болельщикам иногда видны лишь ошибки игроков, а всей картины, так нелепо намазаной тренером, увидеть гораздо сложнее.
20.06.2012
Ни фига не согласен. Как играли обреченные Хорваты с испанцами и как наши с греками? Вот в этом и разница. Играй наши второй тайм в атаках на скорости, но не забив, никто бы слова плохого не сказал. Но ведь ходили пешком.
20.06.2012
tyler_durden_
Ладно Аршавин, на него уже за обязалово наехать. Рома то причем? Помоему Широков с Денисовым лучшие в этой сборной, ну и естественно Аланчик блеснул.
20.06.2012
Скелет в шкафу
AlWiseGuy 20 Июня 2012 | 07:53 Хорошо написал.
20.06.2012
ARIV
Аршавин сказал: "Ваши ожидания - ваши проблемы"??????? А Овечкин с Малкиным сказали - будем биться!, Гамова с Соколовой сказали - сделаем, Кириленко - я с вами, Тетюхин - всегда готов!!!! и т.д. У нас много СБОРНЫХ но почемуто именно футбольная тусовка решила что она превыше всего??? Что им болнльщики??- а то что мы дали им все: деньги,славу, возможость не стоять у станка, пить пиво и курить колян. За это надо отвечать!!!!! Как мужикам, как профессионалам, если нет, то пусть греют пузо на Мальдивах и забудут дорогу в нашу страну. 147млн человек способны дать 23 которые будут,хотеть,мочь,переживать. мы им дали все, что они хотели от этой жизни, пришло время платить по счетам, с процентами- за Марибор, за Польшу,за Японию, за Англию и Португалию, за сб Украины, за зданные билеты в Германию, за ВСЕ. Мы простили им практически все за одну победу над Голландией, дали сверху- статус звезд,еврокоменды, они все профукали....(на всю европу один Измайлов:)))) Нет Они не МЫ, в них наша кровь, но не все становятся хамами, тунеядцами,самолюбцами, кто-то учит детей,кто то строит заводы и самолеты. кровь то одна только избаловали Мы их... впредь наука. И Слава богу что в России много СБОРНЫХ которые нас любят и мы их тоже (несмотря на Ванкувер:)))
20.06.2012
YOBA_S-Ex
почему то не наезжали на них после поражений от Германии и от Испании. наоборот, поддерживали. почему бы это? да потому наверное, что в тех матчах ребята делали все, что могли, но соперник был сильнее. а после Андорры, Словении и Греции хотелось их убить. не потому, что проиграли, а потому, КАК проиграли. безвольно, безынициативно. так что не нужно ляля про плохих болельщиков. конечно, много есть уродов среди болел, но, в процентом соотношении, не больше, чем аршавиных и широковых в сборной. люди ехали со всей страны поддержать сборную в самой проходимой группе и получили в ответ третье место и осознание того, что мы слабее чехов и греков. и не услышали даже извинений за это. плохие условия создал РФС? каждый тянул одеяло на себя? так что мешало нашим "звездам" отказаться выступать за такую сборную? это было бы как минимум честно. но нет, наши приехали играть в полноги, ведь группа то слабая. и даже 12 июня не поднапряглись, чтобы подарить стране победу в праздник. вот потому их и гнобят, а не потому, что болелы плохие и неправильные. это футболисты зажравшиеся и офигевшие. играть то они должны за Родину, а не для болел и начальства. а они играют за бабло и только за бабло. отсюда и отношение их к процессу - лишь бы не перенапрячься. Карагунис играл, чтобы греки могли улыбаться, хоть им там и несладко от кризиса. почувствуйте разницу.
20.06.2012
Kurt
Аршавин сказал: "Ваши ожидания - ваши проблемы". Что за бред?? Сами игроки получается на большее и не расчитывали? Для чего вообще тогда было выходит в финальную стадию? Чтобы скатать 3 гарантированных матча и с чистой совестью отправляться домой??
20.06.2012
tyumenetz
LOKOMAN20 Июня 2012 | 07:52 tyumenetz20 Июня 2012 | 07:28 Вот откуда во всех эта уверенность, что сборная кому-то чего-то должна? ...... Конечно должна. Страна призвала их под знамена сборной. Страна оказала им честь защищать эти знамена. и полем битвы в данном случае выступает футбольное поле. Пустые слова. Честь должна быть оказана на деле. Они должны чувствовать эту оказанную им честь, а не слышать от всяких пустобрехов такую вот высокопарную пургу. ...от успехов сборной по футболу зависит и престиж страны и самоуважение каждого гражданина-болельщика... Я как-то думал всегда, что самоуважение гражданина зависит от других вещей, а не от того, сколько раз чужие ему люди, у которых с ним общего только цвет обложки паспорта, затолкают мяч в ворота. "...сыграли со средними соперниками в пол ноги..." "..нет мотивации?..заканчивай играть в футбол иди пирожки продавай." Когда начинаются такие слова, дилетантизмом пахнет так, что хоть нос зажимай. Можно говорить о неправильной тактике, подготовке и т.д., но "граждане-болельщики" в этом, как правило, не сильны. Поэтому с ходу врубают режим "наши козлы играть не хотят деньги гребут лопатой" и пускаются в рассуждения по поводу мотивации и половины ноги.
20.06.2012
А.С.Пушкин
Евгений, излишек поэтики не идёт на пользу любому журналисту -- пишите проще! Если реально смотреть на вещи, без кататонического транса, то играла команда классно. Реально классно. Недостатки были такие - инстинктивная осторожность впереди, и отсутствие запаса прочности сзади. Они и сгубили в последнем матче. Был только один Жирков, который очертя голову бросался вперёд (и, может быть, в отдельных эпизодах Дзагоев). Вот этого и не хватило. Ну это в конечном счёте и отличает просто крепкие сборные от сборных мирового уровня - так что всё справедливо.
20.06.2012
Жуниньё Пернамбукану
вот это особенно: "..."мы" - это греки, ирландцы, хорваты, чехи, шведы. Маленькие нации, живущие по другим лекалам. А в сборной России играли "я". Более того, и болели за нее много тысяч "я", давайте это признаем. У нас такое общество. Мы хворы - не по отдельности, а все вместе. Между нами вместо клея - вольтова дуга". В точку!
20.06.2012
Жуниньё Пернамбукану
Классно написал, шельмец! Браво!
20.06.2012
AlWiseGuy
Дзич переборщил, перестарался. Начал выгораживать. Отличает нас от Ирландии, Польши и Швеции то, что из своей группы мы обязаны были выходить. Об этом говорили до турнира и еще громче стали говорить после 4-1. От команды ждали другого, не того, чего ждали и требовали от Ирландии в группе с Италией и Испанией или Польши, давно не игравшей официальные матчи и бывшей темной лошадкой. Мы такой лошадкой не были. Не надо говорить, что наши не могут - МОГУТ, и мы это знаем, видели и помним. И еще. Дзичковский выдает игру за сборную чуть ли не как за повинность. Мол, да спасибо надо парням сказать, что вообще играют. БРЕД. Игра за сборную честь, ты избранный, на тебя смотрят, в тебя верят. Для мужика лучше чувства быть не может. Их выбрали, на них смотрят, а они не могут гимн спеть и в камеру посмотреть. На кануне турнира звучат красивые слова про честь защищать цвета флага, а после турнира делается вид, что к этому флагу, стране и ее людям эта горстка зазнаек не имеет никакого отношения. И ирландцы, и шведы, и поляки счастливы представлять свою страну на таком первенстве. Они помнят, что играют не при пустых трибунах, что на них смотрят, и в них верят, а чувство близости и доверия должно быть ответным. И уже если не смогли ответить на поле, то хоть после игру отдают свою дань почтения тем, кто приехал. наш болельщик что должен был сделал - приехал, болел, верил и переживал. Из того что должны были сделать сборники - они просто приехали, появились, мелькнули и снова исчезли, и нечего винить наш образ жизни, Евгений. Хамство не везде, хамству просто легко учиться. А эти игроки не стоят в очередях и с ментами у них другие разговоры, так что равнять их с нами не получится и свалить вину на какие-то глобальные факторы, вроде истории и культуры не надо. Эта сборная - набор хороших футболистов, но это не коллектив, и ни родины, ни флага у нее нет. Она их и не заслужила.
20.06.2012
LOKOMAN
tyumenetz20 Июня 2012 | 07:28 Вот откуда во всех эта уверенность, что сборная кому-то чего-то должна? ...... Конечно должна. Страна призвала их под знамена сборной. Страна оказала им честь защищать эти знамена. и полем битвы в данном случае выступает футбольное поле. Футбол - это популярнейшая игра в мире и от успехов сборной по футболу зависит и престиж страны и самоуважение каждого гражданина-болельщика, точно так же как и от успехов в других областях...в космосе, авиации или флоте. А нас этого самоуважения лишили. Теперь при слове "футбол" мы вместо того чтобы расправить грудь и сгордостью говорить об успехах...пудем опускать глаза в пол..и обреченно махать рукой...а все потому..что призваные под знамена защитники футбольной родины...увидели себя в четверть финале евро сразу после жеребъевки...и сыграли со средними соперниками в пол ноги...вот до тех пор пока сборная будет делить матчи на важные и проходные...пока не научится каждый матч играть на победу, как это делают топовые сборные испании, германии, португалии и т.д, не видать нам больших футбольных побед. вышел на поле - играй на победу..нет мотивации?..заканчивай играть в футбол иди пирожки продавай.
20.06.2012
Spinor
Давно не было повода похвалить Евгения. На этот раз есть, и делаю это с удовольствием. два тезиса полностью и безоговорочно поддерживаю. 1) Вот в том-то и дело: они такие же, как мы. 2) ... болельщики требовали от сборной не объяснения - покаяния. И не могу понять, почему нет милосердия в нашем обществе. Они же, футболисты, наши дети, а когда дети облажались их не в мордой в дерьмо тыкать надо, а пожалеть в первую очередь, а уж потом указать на ошибки. А их воспитателей гнать: и зарубежных гувернеров, и местных дядек.
20.06.2012
tyumenetz
и вообще, это ведь действительно просто игра. Не война. Не национальная идея. Не водораздел "нац. гордость/нац. позор". Просто футбол. Давайте проще, друзья!
20.06.2012
tyumenetz
Вот откуда во всех эта уверенность, что сборная кому-то чего-то должна? Болельщики у сборной - хреновые. Это бесконечное заигрывание игроков и Фурсенко в стиле "вы - лучшие болельщики в мире!" уже набило оскомину и стало общим местом. Всё российское "боление" сводится к мату, хулиганским выходкам, неумеренным славословиям в случаях побед и тотальной ненависти при поражениях. Ничего, кроме раздражения, такой "саппорт" вызвать не может. И сборная отвечает адекватно. Болельщики приходят на стадионы и в бары, чтоб им "сделали красиво", чтоб им дали повод поездить ночью с флагами и посигналить, нимало не заботясь о том, что сборную надо именно ПОДДЕРЖИВАТЬ. А сборная кладёт на таких фанов с прибором. И играет за себя, за свои имена, за тренера, за деньги в конце концов. Болельщики ей (и совершенно справедливо) - не интересны.
20.06.2012
йорк
Заладили,гимн не поют.Блохин тоже не поёт.По украински не говорит.И что?Мы все видели,как он "рвёт" за команду!
20.06.2012
robota
Есть один футболист в нашей сборной, которого не переношу: Широков. Его надменное выражение лица, манера разговаривать и те слова, которые он говорит - просто раздражают. Я понимаю, что ему на это пох, я просто высказаться. Но он же считает себя великим... А на самом деле ниже середнячка. И это олицетворение всей команды. Так и вся наша сборная просто переоценила свои силы. Просто не смогла настроиться на сложного неуступчивого соперника. Просто не смогла забить. Просто не смогла найти смелости себе в этом признаться. Себе и болельщикам. Просто упустила свой шанс. Ведь теперь они так и останутся слабой командой с профессиональной точки зрения. А нам болельщикам хотелось может даже не извинений. А просто осознания того, что команда понимает - ПОЧЕМУ они проиграли.
20.06.2012
dmitryi1975
Да, и среди болельщиков есть быдло, только на поле 11 ЧЕЛОВЕК представляют страну, а не МИЛЛИОНЫ болельщиков, и ответственности у этих 11-ти должно быть больше. Они играют не за ФК "Аршавин" или ФК "Зырянов", они играют (надеюсь играли)за Россию.
20.06.2012
LOKOMAN
Наиболее сложный вопрос: почему у нас не так, как "у них"? Наиболее вероятный ответ: Потому что они вышли играть за свою страну и умирали на поле с горящими глазами...они хотели выйграть, а у наших похоже выйграть хотел один Дзагоев. Если бы сборная проиграла бы в борьбе..если бы дралась до последнего патрона но проиграла...я уверен никто бы из болельщиков не кинул бы камня в Аршавина и Ко...а наши вышли валять дурака...покатать мячик в центре поля 90 минут и заработать нужную ничью..чтобы не дай бог не перетрудится...поэтому..и только поэтому у нас не так как у них...
20.06.2012
Вне политики!
"Не стреляйте в пианиста он играет, как умеет..." Это про наших игроков! "Жили были Ах и Ох...было всё им "НАХ" и "ПОХ"... тренер и чиновники РФС! "Толку как с козла молока!" - журналисты! "Вставай прокленённый проклятьем народ" - русский болельщик!
20.06.2012
tyler_durden_
2 обиженному Куда? Кому плюнули? Если на тебя попало - умойся. Таким как ты не должно быть места на трибуне! НИКОГДА!!!НИКОГДА!!!НИКОГДА!!!
20.06.2012
tyler_durden_
2 словоблуду читателю ИМ - ХО... А вот есть мнение что ты сам один из тех, кто поставил Россия 1Х или выход из группы... И сейчас, потом и всегда будешь недоволен. СПАСИБО ребятам за участие в празднике. А тем кто думает что Россия при их жизни выиграет континентальное или мировое первенство могу сказать, что обязательно случится, только не надейтесь что наша сборная будет похожа на Испанию `08, `10, `12, скорее на Данию `92... И то, если "болельщик" будет с за ребят душой, а не ставкой.
20.06.2012
aldanov
///kilimanjaro20 Июня 2012 | 02:31 Whirab 02.17 согласна и с тобой.Лучше бы изивинились или хоть промолчали.НО ОНИ ПЛЮНУЛИ ЛЮДЯМ В ВСЕМУ НАРОДУ ВСЕМ НАМ.Это действительно за гранью!!!... ВЫЫОД:ТЕМ ТРОИМ,КТО ПОЗВОЛЯЛ СЕБЕ НЕУВАЖИТЕЛЬНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В АДРЕС БОЛЕЛЬЩИКОВ,НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ МЕСТА В СБОРНОЙ РОССИИ НИКОГДА!!!НИКОГДА!!!НИКОГДА!!! /// Друганы, а как быть с болелами, которые ненавидят тренера, отдельных игроков сборной, оскорбляют их на всех форумах, ждут поражений сборной и клубов на международном уровне, выражают радость от травм игроков клубов, против которых они болеют? Какое НИКОГДА Вы предложите в этом случае? Вон, Губерниев оскорбил Малофеева, который доказал, что он Вратарь с больщой буквы. А сколько вас в верещало и с наслаждением повторяло оскорбление? То же самое - оскорбления Ловчева, или же Уткина, которые повторялись и повторяются. А Вы поорите НИКОГДА!!!НИКОГДА!!!НИКОГДА!!!
20.06.2012
Сэр Майкл
Насчеет того, что они плюнули... А в них? Ну есть кто, готовый, для иинтереса, написать сейчас, что Аршавин, Широков, Жирков и т.п. - одни из лучших, ПО ИХ МНЕНИЮ, игроков в мире? Просто несвезло ребытам. И почитать потом, что о вас, и ВАШЕМ мнении, думает пишущая здесь публика... А кто так раньше писал, чего в ответ читали?
20.06.2012
gippo
ДЗИЧКОВСКИЙ единственный адекватный журналист в СЭ
20.06.2012
Belyashik
Евгений Дзичковский, возможно это и "цирк" как вы выразились, и глядя на все что происходит с нашей сборной футбольной я с вами соглашусь. а вот по поводу "немножко бизнес" это как раз главная проблема. в футбольные дела, как в более прибыльные, лезут больше проходимцев и людей мало разбирающихся в спорте, чего стоит Фурцев один только. да и господин Мудко не отстает. и как же я рад что в том же хоккее нет такого ажжиотажа, что там Третьяк не даст какой то сволочи диктовать свои правила, и где работают проффесионалы, а не коммерсанты.
20.06.2012
Повар...
А за большую родину - смогут? За герб, за флаг, за березки с рябинками - лягут? Господи, ДЗИЧ!!! А ТЫ ТО ЛЯЖЕШЬ?????????????????????????????? Или когда тебе надо "ДРЮЧЬТЕ НАС, уважаемый Миша Платина. Да не шесть очков с нас, а поболее...". А предъявлять мы все умеем. Чё не предъявить. Вот только когда сам урод (и гораздо больший, чем все игроки сборной), негоже других уродов клеймить.
20.06.2012
Belyashik
а вообще, может мы, болельщики, такие дураки? и Аршавин прав? может и правда не стоило надеяться на такую вот сборную и просто байкотировать матчи с ее участием?
20.06.2012
Belyashik
а вот взять теперь нашу сборную и как хоккейную на открытом автобусе провезти по Москве. не жаль мне такую "команду". а ведь достаточно было просто отнестись по человечески к тем, ради кого ты собственно и играешь. если речь конечно не идет о деньгах, как у "наших некоторых спортсменов". не все такие. совесть есть у некоторых. но когда капитан так вот себя ведет.. на вилы просто. и с факелами. ну а Путин если царь, тогда на плаху, всех, Фурсенко, Мудко, всех.
20.06.2012
kilimanjaro
Whirab 02.17 согласна и с тобой.Лучше бы изивинились или хоть промолчали.НО ОНИ ПЛЮНУЛИ ЛЮДЯМ В ВСЕМУ НАРОДУ ВСЕМ НАМ.Это действительно за гранью!!!... ВЫЫОД:ТЕМ ТРОИМ,КТО ПОЗВОЛЯЛ СЕБЕ НЕУВАЖИТЕЛЬНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В АДРЕС БОЛЕЛЬЩИКОВ,НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ МЕСТА В СБОРНОЙ РОССИИ НИКОГДА!!!НИКОГДА!!!НИКОГДА!!!Они между прочим дискредитировали и своих товарищей.Тех кто молчали.Теперь многие думают плохо обо всех сборниках.А среди них наверняка есть те,кому небезразлично наше мнение,кто играет для болельщиков.Дзагоев например или Глушаков.Есть и ещё.Я уверена.Так вот=тех,кто уважает нас,и мы будем укважать,и поймём,и простим,и поверим,тех,кто плюнул нам в душу,для нас просто не существует.
20.06.2012
Whirab
Опять статья ни о чем. Проиграли - да черт с ним, но они не просто проиграли. Проиграли шведы англичанам или датчане немцам, а они облажались. Конечно, с кем не бывает, согласен - но так можно же просто извиниться. Не извинились - ясно, и это можно понять, у всех кошки на душе скребли. Но "это ваши проблемы" - это за гранью добра и зла, хоть с какой стороны не посмотри. И все, ничего тут базар-вокзал разводить.
20.06.2012
kilimanjaro
Myach 01.56 согласна.Если бы они не ставили себя выше целого народа,выше всех нас,они бы так и сказали,и мы бы их поняли,но они не захотели нашего понимания=что ж,они его не получат.
20.06.2012
leonidi
Евгение Согласешение полностью!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! очень согласен каждый смотри за собой!!!!!!!!!!!!!!!
20.06.2012
Myach
Клоуны они. Статья ужасная и все совсем не так. Выйди Аршавин и скажи:"Ребят, ну мы хотели. Вы ж сами видели до ъодиди до штрафной, а дальне зали че делать. Старались, но их встало 11 человек и что? Слышали вас, спасибо за поддержку. самим больно и обидно. Не зхнаю как произошло. Извините. Спасибо, что верили"
20.06.2012
ахуехалнашавтобус
Ну и словоблуды эти журналисты! С таким же успехом можно уверять,что предатели Родины-это патриоты, возможности которых переоценили.Жаль,что нету товарища Сталина для открытия"Дела Аршавина".
20.06.2012
Pramnits
Vamphiri20 Июня 2012 | 01:35 ...Но хоть бы раз, хоть бы одна сука, сказала "простите, други, ниасилили, не смогли" ---------------------------- а хоть одна сука из тех что в андорре яблоками кидалось в своих же сказала =простите=? так что вы в ответ-то хотите?!!!!!
20.06.2012
YurovTheBest
Такие же как мы? А не похуже ли? 2 очка далеко не четыре, и третье место не последнее. А то, что вот так вот запросто общаются с болелами?... Так и болелы то другие, ни при каких обстоятельствах обстирать команду не будут. А нашим что хорошо играет сборная что плохо, дай только грязью покидаться. Тьфу...
20.06.2012
kilimanjaro
Нет,НЕТ!!!НЕ КАЖДЫЙ!!!Я не ору эти слова никогда и никому!Я не волк !И требовать мы имеем право.А они не имеют права хамить.Если они нас не любят,не надо их заставлять.Просто сборная страны=это группа людей,которая эту страну любят...Только так!Так должно быть и так будет. ...Не с этими .С другими....А они не нас -они себя обманули.и СЕБЯ НАКАЗАЛИ.ОНИ УПУСТИЛИ ШАНС БЫТЬ ОЧЕНЬ ЛЮБИМЫМИ... ВТОРОГО ШАНСА ТАКОГО У НИХ НЕ БУДЕТ НИКОГДА. Они это поймут позже.Много позже.И тогда в душах своих покаются....Ведь покаяние нужнее не тому,перед кем каются,ПОКАЯНИЕ НУЖНО САМОМУ КАЮЩЕМУСЯ...они этого пока не понимают.увы. ...не хочу трогать противную морщинистую серую кожу.так,мимолётно взглянув,пройду мимо.Они мне неинтересны. ...А посуду за собой воспитанные люди моют всегда:я поверьте отношусь к категории воспитанных......
20.06.2012
Vamphiri
Из наших сборников 70% гимн не поет. Посмотрите на португальцев, к примеру, там даже весь тренерский штаб в обнимку поет чуть ли не перекрикивая трибуны. А наши хорошо если губами шевелят. Спеклись наши парни. Зажирели и окабанели. Как вспомню, как Аршавин, забив голландцам третий, бежал к трибуне, показывая герб России на футболке, так и не могу понять, неужели этой бронзы хватило, чтобы "забронзоветь" настолько. И уважение к болельщикам в том числе, частично есть уважение к своей стране. И пусть некоторые болельщики и вправду суть есть дибилы, но основная то масса - нормальные люди. Перед ними ответ держать обязаны. И извинится, обязаны, если что. Если не оправдали ожиданий, Андрюша. ОБЯЗАНЫ, Костя. Мы вас на руках носим после побед. И ругаем после бесхарактерных поражений. У вас тысяча причин для этих поражений. Но хоть бы раз, хоть бы одна сука, сказала "простите, други, ниасилили, не смогли"
20.06.2012
killer911
А кто собственно сомневался, что СЭ будет любыми способами выгораживать своего "любимчика"? Спасибо, что хоть (пока) не стали мастерить другого козла отпущения. Хотя, время то ещё будет.
20.06.2012
dimsun
СОгласен, с кем то из предыдущих ораторов, дайте ДЗИЧУ пулицера - пусть пишет о глобальном, в футболе ему уже тесно
20.06.2012
Кэтти-бри
Вот иногда Дзичковский пишет вроде бы такой бред... А на самом деле он пишет то, что считает верным. Бредом это могут считать (или не считать) посетители ресурса. С данной статьёй в целом согласен. Спасибо, Евгений.
20.06.2012
KuziakaPm
но это совершенно не отменяет дрожи при исполнении гимна. Не мы им судьи в этом вопросе. Потому что они - это и есть мы, со всеми нашими рефлексами, условными и безусловными. Добавил бы: между прочим, при звукам гимна гражданин РФ обязан встать и петь текст. Давно ли ты делал это, гражданин?
20.06.2012
