Бельгия — Россия: судья засчитал гол Лукаку и не удалил Мертенса. Он прав?
Об офсайде бельгийского нападающего
На 10-й минуте матча чемпионата Европы Бельгия — Россия бригада арбитров приняла верное решение, не зафиксировав положение «вне игры» у Ромелу Лукаку и засчитав взятие ворот российской команды. Первый ассистент Пау Себриан Девис и арбитр Антонио Мигель Матеу Лаос правильно оценили ситуацию на поле, в которой защитник нашей команды Андрей Семенов сыграл в мяч, а нападающий бельгийцев при этом не оказывал на него давления и не влиял на действия соперника.
О фоле на Баринове
На 31-й минуте Матеу Лаос принял неоднозначное решение, не применив никаких дисциплинарных санкций к Дрису Мертенсу. Бельгиец ударил Дмитрия Баринова ногой в пах, но судья, похоже, квалифицировал такие действия как случайные и вообще не зафиксировал нарушение правил.
На мой взгляд, у испанского рефери были основания для удаления Мертенса, он допустил ошибку. Почему не вмешались видеоассистенты? Перед турниром председатель судейского комитета УЕФА Роберто Розетти подчеркнул, что ВАР будут вмешиваться в действия их коллег только в случае действительно явных и очевидных ошибок, что происходить, скорее всего, будет нечасто. Видимо, неудаление бельгийца — это как раз «серая», а не черно-белая ситуация, неочевидная ошибка судьи или же, по мнению ВАР, вообще не ошибка.
О чемпионатах Европы и России
После четырех игр Евро-2020 можно сделать несколько промежуточных выводов.
1. Очевидно, что УЕФА сохранил ведущую роль судьи, работающего в поле. При этом футболисты ведут себя очень дисциплинированно, не ставя под сомнение авторитет рефери.
2. Судьи не скованы обстоятельствами и множеством противоречивых установок. Арбитры полагаются сами на себя и не ждут ежеминутной помощи ВАР.
3. Заметно, что пока видеоарбитры четко выполняют установку Розетти относительно невмешательства в действия судей.
4. Новое правило, касающееся трактовки игры рукой, первое время будет вызывать споры и непонимание и потребует тщательных пояснений и разборов с применением видеоматериалов.
5. Матеу Лаос продемонстрировал, как можно судить, оставив желтую и красную карточки в судейской. Это сразу бросилось в глаза на фоне большинства матчей прошлого чемпионата России.
6. У судей на Евро есть ошибки, их работа пока не идеальна. Но, пожалуй, во многом это то, к чему нужно стремиться, что можно брать за образец.
Солёный
п.11.2. Игрок, находящии?ся в положении «вне игры»(в офсайде) и получающии? мяч от соперника, которыи? умышленно сыграл в мяч, включая умышленную игру рукой, не считается получившим преимущество, если только это не было умышленной игрой в мяч при спасении, совершенном любым игроком соперников.
21.06.2021
smirnovsergej
Момент не простой. Пришлось залезть в правила. В правилах не нашел, что изменение траектории мяча отменяет нарушение правила "вне игры". Хотелось бы услышать комментарий УЕФА или ИФАБ. Но, похоже, это не в их интересах...
20.06.2021
smirnovsergej
Полностью согласен с вашим комментарием!!!
20.06.2021
Андрей Дубровский
Офсайд считается нарушением, если мяч попадает к игроку от партнера, а не от соперника. Пока мяч не достигнет игрока, игра НЕ останавливается. Читайте правила.
16.06.2021
Солёный
Если траектория поменялась, то пасом считается... если бы в ворота залетел, то был бы автогол...
16.06.2021
Александр Русаков
В чемпионате России, во всяком случае в последнее время, такой гол, как первый гол Лукаку, не стали бы засчитывать, поскольку Семенов не играл в мяч. Он от него отскочил после паса бельгийца на находящегося вне игры Лукаку. В Европе судят по-другому, или просто испан.судья Лаос ошибся? И какие правила офсайда в подобной ситуации самые правильные? Хотелось бы получить четкое разъяснение от судей. Кстати, это во многом объясненяет неуклюжую игру Семенова в этом эпизоде. Скорее всего, он слишком рано уверовал, что зафиксируют офсайд, и не сконцентрировался. Но это оправдывает его лишь в незначительной мере.
15.06.2021
Ашхабадец
С этими касаниями ни хрена не понятно. Сколько раз такие офсайды фиксировались, даже менее очевидные. Правда... в основном в пользу больших команд. Но вот хамство без последствий, когда умышлено наступили на Баринова (повтор отлично показал) - это уже было за гранью. Пусть его научат Дзюба или Джикия, как после таких моментов надо орать и кататься по полю.
15.06.2021
porvu_tebya
ты что дебил? раз мяч задел защитника значит офсайда нет!
15.06.2021
S-timur
А теперь перечитайте правила и ответьте себе на вопрос: в какой момент фиксируется офсайд.
15.06.2021
S-timur
По поводу офсайда. Продолжается всеобщее помутнение в последние годы или что? В правилах написано что офсайд фиксируется в момент передачи. И какая разница потом от кого отскочил мяч к игроку, которому был адресован пас и который в момент передачи был в офсайде!?
15.06.2021
echo2011
На самом деле был чистейший офсайд,и боковой арбитр обязан был сразу поднять флаг,а не ждать,пока Семенов неуклюже отобьёт мяч...
15.06.2021
Денис Лактионов
нет, мертенс увидев , что Баринов идёт в жёсткий подкат, решил сыграть ещё жестче прыгнуть прямой ногой в пах Баринову. красная мертенсу , баринову жёлтая так как бельгиёза он не задел.
15.06.2021
Денис Лактионов
по мошонке чуть чиркнуло это уже пасом считается?
15.06.2021
Ion Voron
???????????
14.06.2021
60pele72
не те темы вбрасываете.Надо поставить вопрос ребром;когда уволят Черчесова и уволят навсегда?!
13.06.2021
Серж Гнездилов
Так судья и Дзюбе не показал желтую карточку, когда он руками толкнул защитника бельгийцев.
13.06.2021
????? ????????
Команда Бельгии играла лучше.
13.06.2021
Valekka
При чем здесь долетал или нет?Ситуация : Мой партнер в офсайде на метр,я делаю длинный навес на него с касанием мячом соперника.Что,"вне игры" нет?
13.06.2021
АлександрД
Вот именно. Была целенаправленная передача на Лукаку
13.06.2021
АлександрД
Теперь нужно всей команде стоять вне игры и простреливать мяч с рикошетом от защитника.
13.06.2021
АлександрД
Оффсайд был стопроцентный.
13.06.2021
Солёный
Мяч "отрекошетил" в свободную зону, где игрок соперника его и подобрал. И в момент подбора игрок соперника не был в оффсайде. Пересмотри эпизод - пас бельгийца, от Семенова мяч меняет траекторию (не к негру, а от него), негр к нему бежит (идет от ворот) и забирает его. Я бы еще понял, если бы от Семенова мяч попал сразу к негру, а тут вообще был отскок в пустоту, куда негр и успел первым.
13.06.2021
ПеченьТрески
ну и что, что переоценил? в момент паса на лукаку он был в офсайде, свисток должен прозвучать именно в момент паса, ну или сразу после, из-за задержки в реакции судьи. пас таки дошел до лукаки, задев по дороге очко семенова. офсайд. очень спорный момент
13.06.2021
Солёный
К большому негру мяч попал не от партнера - он его подобрал в свободной зоне, где он оказался благодарю Семенову. И, заметь, в момент касания мяча большим негром тот был не в оффсайде (он двинулся от ворот, чтобы подобрать мяч, который Семенов отправил в эту зону).
13.06.2021
Солёный
Называй как хочешь - факт в том, что он, не в борьбе, изменил траекторию мяча (т.е. сразу идет отмена паса бельгийца) и большой негр к этому отскоку/срезке/ляпу и т.д. подбежал, т.е. от защитника мяч пошел даже не сопернику, а в свободную зону, где его соперник и подобрал.
13.06.2021
Andrejs Novikovs
ладно одбил перед собой так распластался как сосиска и лежал пока его добивали
13.06.2021
Павел Солахян
Тут мяч до него никак не долетал, он переоценил траекторию и убежал вперед.
13.06.2021
Павел Леонидович
семенов полено
13.06.2021
Slava66
Причём сдесь Зенит и Сочи? А почему не Спартак?
13.06.2021
Вячеслав Колесов
Лукаку забил правильно мяч задел ногу защитника сборной России перед тем как попастьк нему ...эпизод говорит о высокой квалификации судей..)))
13.06.2021
Valekka
Ни хрена не понял.Положение "вне игры" фиксируется в момент передачи.Была нацеленная передача и Лукаку в этот момент был в метровом офсайде.Если это не так,то почему судьи фиксировали офсайд в других моментах,не дожидаясь,когда мяч до игрока долетит?
13.06.2021
sport911
а почему нужно ждать сыграет субъект или нет? есть факт нахождения игрока в положении "вне игры". или теперь атакующие, подавая мяч своему игроку, находящемуся за линией игры, будут в защитников целиться, чтобы мяч от них рикошетом к своему попадал?
13.06.2021
smirnovsergej
Из правила (также есть в вашем комментарии): "очевидно пытается играть в мяч". Лукаку очевидно играл в мяч, он даже гол забил.
13.06.2021
sport911
это другой вопрос, а вне игры не было
13.06.2021
sport911
помолчал бы, знаток е-мое нашелся
13.06.2021
smirnovsergej
Можно ещё добавить: что теперь защитнику надо самому определять положение "вне игры", и также самому уворачиваться от мяча, чтобы судьи точно засчитали нарушение правила "вне игры". Какой-то нонсенс получается, а не игра... Так судья получает полную независимость от правил и может интерпретировать любой момент по-своему...
13.06.2021
smirnovsergej
Юрий, спасибо за комментарий. Уточню. Я выделил слово "партнёром" обращая внимание на то, что нарушение правила "вне игры" происходит в момент касания мяча не Лукаку, а его партнёром (т. е. в момент паса, а не приема мяча).
13.06.2021
smirnovsergej
Лукаку был вовлечённым в активную игру. Он даже гол забил из положения "вне игры", которое само по себе не является нарушением.
13.06.2021
Владимир Ходкин
3 игры 3 ошибки турок играет рукой пенальти нет. Датчанин падает его никто не трогает пенальти. И в не игры у Лукаку это только грубые ошибки.
13.06.2021
smirnovsergej
Уважаемый, Солёный. Я, конечно, понимаю, что Семёнов не Бекхэм, не Пирло, ни какой-нибудь другой гений паса... Но это действие (даже) Семёнова, ну никак нельзя назвать пасом... Можно: срезкой, ляпом и т. д.
13.06.2021
Юрий Воля
Пас это игра с партнёром, а не с противником.
13.06.2021
smirnovsergej
Уважаемый, Ингерманландец. Обращая внимание на ваше предложение учить правила игры, залез на сайт РФС, где нашёл правила игры от ИФАБ 20/21. Цитирую 11 правило, пункт 2: "Игрок, находящийся в положении «вне игры» В МОМЕНТ игры в мяч или касания* мяча ПАРТНЕРОМ по команде"... Я никак не могу интерпретировать данное правило по-другому нежели: нарушение правила "вне игры" происходит в момент паса, а не приёма мяча.
13.06.2021
Юрий Воля
Стремиться к тому, чтобы было меньше ошибок. Судейство было качественным. А идеал не достижим. Кстати, здесь делается упор на "ошибках" в одну сторону. А бельгийская сторона разбирает ошибки в основном те, которые в пользу россиян. Правда в случае выигрыша это не актуально. Можно великодушно простить.
13.06.2021
fonkom
Да, это ещё хуже)
13.06.2021
Djin Ignatov
Заговор !! Байден преред встречей с Путиным позвонил и сказал не удалять никого из Бельгийцев !!
13.06.2021
Юрий Воля
Рикошет это от стены грубо говоря, когда мяч попадает в объект, который не имеет возможности вмешаться. А неуверенная игра субъекта это не рикошет.
13.06.2021
Олег Машуров
Я тебе привёл правило №11 Определения "вне игры" Пункт 2. https://footballrules.ru/rule-11-offside/.не умеешь читать или пользоваться интернетом,обращайся.
13.06.2021
fonkom
Не надо заниматься самобичеванием. Просто найдите и почитайте сыну Правила игры в футбол. К сожалению, прав судья. Для примера, при рикошетах авторство гола дают не тому, кто бил по воротам, а тому, от кого случился рикошет.
13.06.2021
fonkom
Сочувствую, Олег)) в мире очень много подобных "знатоков"))
13.06.2021
Юрий Воля
По справедливости там и морально-волевых не было.
13.06.2021
Олег Машуров
Всё ,туше!Уровень аргументации "овца" меня вывел из равновессия,и я удаляюсь зализывать "оскорбление".Гуру судейского ремесла bookmake,не на сайте сидеть должен ,а возглавлять судейскую комиссию УЕФА.2. Нарушение «вне игры»(офсайд) Игрок, находящии?ся в положении «вне игры»(офсайд) в момент игры в мяч или касания* мяча партнером по команде, наказывается за это, только если он вмешивается в игровые деи?ствия, а именно мешает сопернику: препятствуя сопернику сыграть или иметь возможность сыграть в мяч, очевидно закрывая линию обзора соперника, или вступая с соперником в борьбу за мяч, или очевидно пытается играть в мяч, которыи? находится рядом с ним, когда это деи?ствие влияет на соперника, или совершает очевидное деи?ствие, которое явно влияет на возможность соперника играть в мяч...........Лукаку не мешал Семёнову.
13.06.2021
Олег Машуров
В случае со столкновением Баринова с Мертенсем,скорее жёлтая Баринову,чем вообще наказание Мертенсу.Баринов пошёл в подкат прямой,и нога была выше колена от земли,а потом,при приземлении М,мертенс зацепил трусы Баринова в районе паха.Перепуганные глаза Баринова свидетельствуют о том,что он понимал возможные последствия,и "включил" актёра "больших и малых театров",но Леос был знаком с творчеством Смоктуновского,и сказал "не верю"!
13.06.2021
Олег Машуров
учи правила.
13.06.2021
mumer
В этом и проблема что от наших в этой игре мяч только рикошетил...
13.06.2021
Gapa Piner
лукаку забил гол))), оставаясь не во влеченным в игру. Браво)))
13.06.2021
chile.vero
С усатым путь в никуда. Это все давно видят. Кроме людей в РФС. Ну никакущий он тренер
13.06.2021
С детства за Уралмаш!
По голу нет вопросов. И по моменту с Бариновым - на повторе было видно, что Мертенс поступил гадко. Но у судьи нет повтора...
13.06.2021
Мага Шульман
Давай в студию Матч ТВ, к тамошним экспердам. У них не хватает дураков.
13.06.2021
Iz_naroda
После первого гола в наши ворота Семёнов поднимает руку - это что, по привычке, или правила игры ему не знакомы. Так накануне вроде бы сборную знакомили с правилами.
13.06.2021
Banquero
Матео из Лаоса должен был не засчитывать этот мяч. Макаку имел преимущество из-за своего положения. Если бы он был не за линией оффсайда, он мог не успеть к отскочившему от болванчика мячу.
13.06.2021
Sergey 001
sport911! Не знаешь - не комментируй. Первый гол Ромело по всем правилам игры в футбол засчитан верно
13.06.2021
sport911
тут не было игры в мяч. мяч отрикошетил игроку, который в момент пасабыл находился в положении вне игры.
13.06.2021
Никто62
Да с вратарем у нас дело швах.4 место обеспечено
13.06.2021
Солёный
Не знаю какими, но за прямыми ногам красную дают сразу же.
13.06.2021
Асылхан
Зачем искать виноватых. Судьи не будут спасать , как спасают Зенит и Сочи. Надо только играть .На морально волевых далеко не уедешь. Мастерства нет , Костяк сборной 33-38 лет. Сиграли в свою силу. Не в Семенове и Черчесове дело.
13.06.2021
Shaun Murphyn
А надо было кривыми ?
13.06.2021
Юра Малюк
по моему оффсайд очевиден, косание защитника было убогим и не столь меняющим направление, так что напающий использовал свое положение находясь ближе к вратарю.
13.06.2021
Солёный
Блин, какой там оффсайд, к черту? Большой негр был в метрах пяти от Семенова (т.е. борьбы не было), котрый просто тупо не смог техничеки мяч мяч остановить и от него он полетел не к негру, а в пустоту, где его него и подобрал. Оффсайд это как бы передача от своего к своему, а в данном случае была передача от своего к чужому, который и отпасовал своему. Стеночка ))))))))
13.06.2021
sport911
Смотрели матч открытия и сын спросил будет ли офсайд если от рикошета мяч отскочит к нападающему, который находится в положении вне игры. Я ему объяснял, что офсайд будет,т.к. в момент паса уже было вне игры. Он сомневался. Сегодня чувствую себя как будто ушат дерьма на меня вылили.
13.06.2021
Алексей Лунев
но он извлек выгоду из своей позиции
13.06.2021
Алексей Лунев
вот только в рпл две команды судят по правилам, а остальных как удобно тем первым двум
13.06.2021
sport911
т.е. теперь офсайды свистят только если ВАР пересмотрит? как же не был Лукаку вовлечен в игру если пас на него шел?
13.06.2021
ну я
Офсайд стопроцентный. Семёнов кривоног до крайности. На Баринова жёлтую карточку: фол по неосторожности.
13.06.2021
Дмитрий Вороновнин
Похоже, что в 1986- м, что в 2021-м, такая у нас судьба- пропускать голы от бельгийцев из явных офсайдов. Тогда Фредриксен, сейчас Лаос.
13.06.2021
Valeryi Kushnir
Начали искать причины никчемности российских игроков. В России без этого никак нельзя. Несчастные футболисты все их обижают, особенно судьи. Позор.
13.06.2021
Лойер
Надо было встать коленом на шею судье
13.06.2021
Солёный
В моменте с Бариновым последний делал подкат прямыми ногами...
13.06.2021
Солёный
Пас был от Семенова.
13.06.2021
Солёный
Пас был от Семенова
13.06.2021
KAKA22@UKR
Просто интересно , судья не свиснул раньше и не зафиксировал офсайд , ну ведь бывают моменты , когда игрок понимая что он "вне игры" , просто выходит назад , судья соответствено не свистит если мячик попадает к защитнику , вот и здесь он не свистнул , мяч попал к защитнику , ну а что было дальше видели все !!
13.06.2021
Висячка
Нормальные защитники только рады будут если нападающий в него пробьет
13.06.2021
Евгений
"У судей на Евро есть ошибки, их работа пока не идеальна. Но, пожалуй, во многом это то, к чему нужно стремиться, что можно брать за образец." - автор-то хоть сам понял, что написал? Стремиться к ошибкам и неидеальной работе?
13.06.2021
57
чтоб тот медведь сказал : "У вас нет шанс! Я голодный есть"
13.06.2021
57
На лукаку надо было медведя бурого выпускать, ну или обуревшего!
13.06.2021
alex-ls
100% без шансов для бельгии. но Бобров и тут выпендрился
13.06.2021
Alex Gaby
Из футбольных Правил. Закон 11: Положение вне игры само по себе не является нарушением, но игрок, находящийся в таком положении, когда мячом играет товарищ по команде, может быть признан виновным в офсайде, если он или становится «вовлеченным в активную игру», или «мешает сопернику», находясь в этой позиции. Судя по всему, Лукаку защитнику не противодействовал и не мешал. Следовательно, полноценного офсайда не было.
13.06.2021
Blake Wheeler
Тоже не понял. Пояснительную бригаду плиз)) Всегда было - оффсайд - свисток: независимо от положения соперников. Пассивный офф - не то. Здесь - чистый оффсайд. Действия Семенова уже после нарушения правил.
13.06.2021
Blake Wheeler
Шунина гнать надо. Понятно было после лиги наций.
13.06.2021
Дзеба
В момент паса был офсайд! 100%! Или правила поменяли?
13.06.2021
Дубровка
Ну попробуй так, один раз из ста получится, это только от наших защитников мяч будет к сопернику, на ход оотлетать, с нормальными игроками, такой номер, Хрен пройдёт.
13.06.2021
Ion Voron
если они кривоногие (а это именно так), то учи, не учи - результат тот же будет.. мне вот еще "понравилось", что семенов мог уже после получения мяча негром помешать ему пробить, поскольку находился рядом... но он вместо это стоял и старательно тянул ручку вверх
13.06.2021
АбАкУмоВ
Был на Семёнове оффсайд или нет не важно.. Защитник а тем более опорник обязан играть момент до конца а не е..лом щёлкать.. Да были 2-3 момента по которым судья мог давать жёлтые карточки.. Но это никак не меняло рукожопость Шунина.. Человеку 34 года а у него психика 15 летнего школьника.. и отбивать мяч перед собой это просто звездец
13.06.2021
igogohruhru
защитник же не столб он конечно попытается совершить действия с мячом. вообще наших кривоногих надо правилам подучить, отойди семенов от мяча был бы чистый офсайт
13.06.2021
Ion Voron
нет, так нельзя.... судьи, видимо, посчитали, что от семенова был не рикошет, а тот совершил какое-то действие с мячом.... вообще-то спорное решение, если честно
13.06.2021
Ion Voron
а вот еще 100% жк была не показана, когда кузяева откровенно за руку задерживали
13.06.2021
Ion Voron
это ты учи... офсайд определяется в момент паса
13.06.2021
Ингерманландец
Учи правила игры в футбол: офсайд фиксируется в момент приема мяча и только тогда. Если бы Лукаку принял мяч от своего партнера по команде, был бы офсайд, но он его подобрал после срезки Семёнова (и это был не рикошет). Значит - всё правильно, гол должны засчитывать...
13.06.2021
igogohruhru
эдак получается можно стоять в метровом офсайте а его партнеру бить мячом точно в защитника, мяч от того отскочит, бери и бей по воротам
13.06.2021
smirnovsergej
ИМХО. В момент паса Лукаку был в положении "вне игры". После этого момента, Семёнов мог хоть из шмайсера расстрелять Лукаку. За это Семёнова могли привлечь к уголовной ответственности, но оффсайд должен быть зафиксирован раньше. И не важно, что было потом: касание, рикошет или что угодно другое. Если это не так, тогда с правилами игры опять намудрили...
13.06.2021
