ЛИГА ЕВРОПЫ.
ГРУППОВОЙ ТУРНИР.
5-й тур. Группа G
"ЗЕНИТ" - "АНДЕРЛЕХТ" - 3:1
Корреспондент "СЭ" комментирует блестящее выступление "Зенита" в Лиге Европы.
Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
Поздняя осень стала для "Зенита" едва ли не самой противоречивой порой. С одной стороны – официальное оформление чемпионского титула с солидным отрывом от конкурентов, с другой – поражения от "Спартака" и ЦСКА, скандал, связанный с так называемым "делом Денисова-Карпина", критика, раздающаяся из-за всех углов. Казалось бы, завоевание золотых медалей не должно было оставить вопросов ни у болельщиков, ни у специалистов, но скепсис в отношении Питера никуда не делся. Чемпионский праздник общероссийским не стал, а все попытки вынести торжества и за пределы Северной столицы были безжалостно пресечены Массовым Сознанием.
Последним пристанищем для "Зенита" и его репутации стала Лига Европы. Турнир, в который питерцы попали не по своей воле и участие в котором, должно быть, поначалу не приносило им должного удовлетворения, "нелюбимая падчерица" УЕФА и "никчемная еврочашка" вдруг стали отдушиной для команды Лучано Спаллетти. Здесь они действительно короли - абсолютные, безоговорочные.
И главное – никто ничего им не скажет, не будет копаться в околофутбольном белье. Здесь просто другой уровень, где на первый план выходят исключительно спортивные результаты. Кому какое дело в Бельгии, сколько "Зенит" потратил на трансферы, и откуда он берет эти деньги? Есть "Андерлехт", есть его задачи и проблемы, есть соперник со своими сильными и слабыми сторонами – все! Никаких КДК, никаких РФС, только беспристрастная наднациональная структура в виде УЕФА.
"Зенит", претендующий на звание самого европейского из всех российских клубов, в такой обстановке чувствует себя как рыба в воде. В Лиге чемпионов было бы, конечно, еще лучше, но и здесь неплохо, а в каких-то моментах даже есть свои плюсы: соперники скромнее, результаты очевиднее, информационный фон благоприятнее.
А ведь действительно, вы не замечали, что если российский клуб играет в Европе, то мы автоматически на это время выписываем ему индульгенцию? Какими бы ни казались нам питерцы в российской повседневности, едва наступает заветная среда/четверг, как мы сжимаем кулаки и болеем за наших, за евроочко, за пресловутый престиж. В этот раз кое-кто болел еще и персонально против Лукаку, Лежара и других ребят, обливших холодным душем сборную России в Воронеже. В общем, стоит ли удивляться, что упомянутый выше информационный фон в такой ситуации как никогда благоприятен?
По-хорошему, для "Зенита" Лига Европы тесновата. В матче с "Андерлехтом" питерский клуб это еще раз доказал. Спокойно, без лишнего, что называется, напряга подопечные Спаллетти во второй раз расправились с симпатичной, но явно не дотягивающей до класса "Зенита" командой. Но что самое интересное, эта теснота не жмет питерцам ни в каких местах. Огонек "Зенита", прямо как в той песне, "бьется в тесной печурке", но делает это весело и задорно. Думаю, что в феврале-марте, когда спрос на футбол в нашей стране будет особенно велик, веселое пламя запылает еще ярче.
Да и соперники будут посильнее.
СОКОЛ 66
ВСЕХ БОЛЕЛ С ЧМ 2018!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!РОССИЯ ВПЕРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
02.12.2010
Ибо Патамушта
kim-1965 22:18 | 02 Декабря 2010 я держался до тех пор,пока разность в разных ветвях не появилась.а то в одной вы юрист,в другой - политик,и все кухни изнутри знаете.а на личности чя не переходил-я ПРЕДПОЛОЖИЛ...
02.12.2010
gero
что вы доказываете kim-1965 он же просто пьян вот и несет всякую ахинею, тем паче что спам в опе ...вот его и прет как бы людей завести
02.12.2010
kim-1965
адекват\неадекват, не удержались, все-таки, на личность перешли. Жаль.
02.12.2010
sm868
250 (203) "Флора" (Эстония) - 82 250 (251) "Спартак" (Россия) - 82 250 (246) "Зестафони" (Грузия) - 82 263 (301) "Дачия" (Молдова) - 80-рейтинг спартака на 02.12.10 при спонсорстве лукойла и тренере карпине
02.12.2010
Ибо Патамушта
kim-1965 20:31 | 02 Декабря 2010 извините,не удержался...в соседней ветке вы писали ,что вы политик...в этой юрист...и что все это изнутри знаете.. ВЛАДИМИР ВОЛЬФОВИЧ!!! ПРОСТИТЕ .....НЕ УЗНАЛ....а ведь по высказываниям должен был...простите.
02.12.2010
kim-1965
Сам Такой, хорошо, просто государственные, если вам так больше нравится.
02.12.2010
kim-1965
сяпа, "вы юрист или художник"- и то и другое. Но почему обо мне спрашиваете, а не по теме беседы? А народных денег и ресурсов не бывает, есть бюджетные, государственные и частные. И во всей цепочки спонсоров Спартака, госсредств вы не найдете там ни копейки, можете не стараться. А если непосредственно про футбол, игра, в которую играет Зенит мне вполне по душе. Так что, хватит скрежетать зубами.
02.12.2010
незваный гость
Надо же какая у СЭ эмблема-красно-белый петух... Ну ОЧЕНь символично!.....
02.12.2010
Ибо Патамушта
сяпа 18:09 | 02 Декабря 2010 это просто раздвоение личности. но говорят лечится,хотя там все запущено-ГЕРБАЛАЙФ излечит все)
02.12.2010
сяпа
kim-1965 да пожалуй, практически все команды ПЛ финансируются из бюджета. И это ужасно. Приятно, что Спартак к ним не относится. Вы серьезно так считаете??? не относится?? ну ну...весь день слежу за вашими высказываниями и уже запутался, вы юрист или художник,и что вас так тянет в магадан...но давно так не смеялся от долбления одного и того же по сто и более раз..как попугай какой-то (надеюсь воспримите данное как некую аллегорию). уж пора и меру знать. если уж так болеете за спртак, то посмотрите всех его спонсоров, провидите цепочки взаимосвязи, и придете все к тем же народным деньгам и ресурсам. просто компании будут не такими крупными как газпром. желаю всего наилучшего =))
02.12.2010
Сам такой
kim-1965, ну раз уж вам так нравится называть средства Газпрома бюджетными деньгами - наздоровье. Нравится оправдывать отсутствие трофеев у Спартака тем, что он содержится на личные средства Федуна, а не паразитирует на бюджете - сколько угодно. Бабушкина пенсия никак не зависит от зарплаты Данни. Но вы этого не желаете понять. Дело ваше. Прибавить бабушке пенсию на очередные 100 рублей - это конечно очень хорошо. Но лично мне хотелось бы, чтоб моя страна продавала не только нефть или газ, но и в том числе например футбол как зрелище. А иначе мы так и останемся в каменном веке. Зачем нам спорт? Зачем инновации, наука? Зачем культура и исскуство? Давайте продавать больше нефти и повышать пенсии - тогда все будут довольны в стране
02.12.2010
kim-1965
Сам Такой, да пожалуй, практически все команды ПЛ финансируются из бюджета. И это ужасно. Приятно, что Спартак к ним не относится. Ведь во всем цивилизованном мире это запрещено. Да и у нас, кстати, тоже. Это называется, не целевое использование средств. Из бюджета медицина, да пенсия бабушкина должны финансироваться, а не зарплата Дани, Вагнера Лав или Рыжикова. Любишь, г-н Миллер Зенит - сходи в свои личные закрома, как это делает Федун.
02.12.2010
Wats
Кто такие статейки пропускает на всеобщее прочтенье?
02.12.2010
UsMax
Для Кима 1965 А почему такой сильный упор на Газпром и гос. средства? Вы лучше, с одной стороны, возмущайтесь на сайте президента что чиновники ездят на мерсах купленных на наши деньги, вместо того что бы на Ладах (поддерживаемых), а с другой стороны рвите волосы что руководство Вами любимого клуба не дотягивает до руководства Зенита и не может найти достойного спонсора... а так же достойных болельщиков.
02.12.2010
Сам такой
kim-1965, и кстати, про народные деньги. Газпром, точно так же как и Лукойл, и множество других компаний, платит налоги, которые идут в государственную казну. тратится на получение лицензий и разрешений на разработку различных месторождений - а это миллионы если не миллиарды долларов. эти деньги, которые поступают в бюджет в виде налогов, к Зениту не имеют никакого отношения. Собственно говоря, из бюджета спонсируются пожалуй чуть ли не все команды ПЛ за редким исключением. Но хаять Зенит конечно же гораздо приятней, ведь он кое=чего добился. Кстати никогда не интересовались, откуда деньги у Рубина, который в зимнюю трансферную кампанию попал в пятерку самых расточительных клубов Европы. Наверно на продаже шарфиков и тюбитеек заработали
02.12.2010
Сам такой
kim-1965, незасчитаный гол Томи - это в матче где Зенит выиграл 2-0? И что изменилось бы, забей Томь этот гол? Почему вы не вспомнили например незасчитанный гол Кержакова в матче с Динамо? Так все закончилось 1-1, а могло быть получается 2-1 в пользу Зенита. незасчитанных голов Зенита думаю куда больше, чем незасчитано в ворота Зенита. так что слив не засчитан. еще будут обвинения, кроме разбазаривания народных денег? :)
02.12.2010
kim-1965
адекват\неадекват, я разве оскорблял вас? Очевидно, что вы были не правы, утверждая, что государство имеет акции Лукойла. Сами уже убедились в этом, но вместо того, чтобы признаться в неправоте, стыдите меня, почему-то. А в Магадан никому не желаю из присутствующих отъехать. Но кое-что против некоторых деятелей, приближенных к Телу Нашего Всего есть. Они ведь тоже, Ходорковского не сильно щадят.
02.12.2010
Ибо Патамушта
kim-1965 16:21 | 02 Декабря 2010 когда отрицаются очевидные вещи и сказать нечего-всегда начинаются или личные оскорбления или посылы-ваш случай второй(посылать людей не надо и да не посланы вы будете),а магаданом пугать не стоит-я ,к примеру,в Заполярье 30 лет жил и работал.Судя по вашей манере ведения дел-от сумы и от ...магадана не зарекайтесь.и действительно,закончим-убеждать фанатика -дебильное времяпрепровождение.я больше писать не буду,хоть вы на меня всю грязь мировую вылейте в своем последнем слове.
02.12.2010
kim-1965
адекватнеадекват, а до приватизации вообще всё государственным было, а при Николае Первом... А когда-то вообще ни Спартака, ни Зенита не было. Совет директоров - исполнительный орган, причем здесь владельцы? Советую почитать ФЗ "Об акционерных обществах", если вы так заинтересовались. И хватит об этом, итак все ясно.
02.12.2010
kim-1965
адекват\неадекват, государство давно продало свои акции Лукойла, ну что вы не можете успокоиться. Но а когда владело этими акциями, в Спартак ничего не вкладывало, не просто так же в конце 90-х зарплату игрокам нечем платить было. Сейчас же Зенит финансируется отлично и на бюджетные деньги, тоже мне тайна. Хотя бюджетом это не предусмотрено, так что в Магадан мои дорогие, в Магадан... И закончим с этим, наконец.
02.12.2010
kim-1965
Сам Такой, нефть государственная, пока она в земле. Потом её от туда выкачивает нефтяная компания (Лукойл из них - единственная на 100% частная), и по-сути покупает её у государства в виде уплаты налогов и акцизов. После чего, нефть становится ихней, что справедливо. А по вопросу судейства...До сих пор перед глазами стоит момент, когда уже после розыгрыша мяча с центра поля Зенитом, судья останавливает игру и задним числом отменяет правильный гол Томи, кажется. Этот момент ярко характеризует отношение судей к Зениту, он показателен. Но это, конечно, моё субъективное мнение. Которое разделяют, видимо, миллионы российских болельщиков.
02.12.2010
Ю.Ю.
kim-1965 Интересная постановка вопроса, особенно понравилось: "судьи убили интригу. Ведь финиш ЧР мог получиться захватывающим: Зенит с ЦСКА шли бы ноздря к ноздре." Правильно ли я делаю вывод, что судьи все-таки тащили Зенит всеми правдами и неправдами? Тогда поясните, в каких матчах? И в каких матчах судьи не позволили ЦСКА набрать необходимые очки, чтобы догнать Зенит?
02.12.2010
kim-1965
адекват\неадекват, как видно из распределения акций уставного капитала Лукойла, 97% - российские юр. лица (5 штук, ни одной гос. компании) и 3% физ. лица. И поставим точку на этом бессмысленном споре. Это я вам, как художник художнику...ну вы знаете, в общем...
02.12.2010
Сам такой
kim-1965, это каким же макаром судьи убили интригу? они видимо должны были не только назначать пенальти в ворота соперников ЦСКА, но и реализовывать их?
02.12.2010
UsMax
Как то совсем грустно от журналистики становится. Дима Зеленов, ты журналист и твое дело освещать событие, а не делать из него выводы...т.к. твои галимые выводы и комментарии никому не интересны. Тоже мне...Пелле, спец от футбола. Вражда между болелами происходит отчасти именно из за таких как ты комментаторов. Да, я болею за Зенит, но когда мясо или кони рвут импортных дустов, болею за них от души и не стараюсь высасывать из этого проблему...не кричу направо и налево что кто то кого то купил и болеть за мясо "западло". Пора заканчивать с чтением данного ресурса...чисто промосковский проект.
02.12.2010
Сам такой
да бесполезно переубеждать. человек просто видимо очень любит Спартак и очень не любит Зенит. отсюда и разговоры про народные деньги, украденные Газпромом, в то время как несчастный народный Спартак тратит честно заработанные деньги бизнесмена Федуна. Лукойл ведь не государственная компания, они добывают и продают свою собственную нефть, в отличие от Газпрома
02.12.2010
kim-1965
Ю.Ю., к футболу? С удовольствием. Комментирую: по первому вопросу остаюсь при своем мнении: судьи убили интригу. Ведь финиш ЧР мог получиться захватывающим: Зенит с ЦСКА шли бы ноздря к ноздре. По второму вопросу ошибся, не аукнулось. Зенит оказался на голову сильнее всех в своей группе. Признаться, давно не следил за бельгийскими клубами и об Андерлехте судил по прошлым меркам. Но и игроки и тренерский штаб Зенита молодцы, не ожидал такого от них. Было бы здорово встретиться Зениту со Спартаком в ЛЕ весной!
02.12.2010
Ибо Патамушта
kim-1965 14:34 | 02 Декабря 2010 заодно посмотрите на совет директоров там же
02.12.2010
Ибо Патамушта
Ю.Ю. 14:49 | 02 Декабря 2010 да ну его нафиг,у меня знакомый был-копия кима65,хоть ссы в глаза-божья роса,скоро от своих слов начнет отказываться,владелец информации,юрист безработный.где таких юристов видно было,что бы словами без фактов кидались?
02.12.2010
Ибо Патамушта
kim-1965 14:34 | 02 Декабря 2010 научитесь пользоваться Гуглом... забейте в поисковую систему"доля гос-ва в Лукойле" в конце концов...
02.12.2010
Ю.Ю.
kim-1965 Вернемся к футболу. kim-1965 16:15 | 12 Сентября 2010 ...РФС и судейский корпус, за уши тянут на Зенит к чемпионству. Аукнется в Лиги Европы. Скоро будет оплеуха от Андерлехта, уверен. Ваши комментарии.
02.12.2010
Осакаровка
Если у нас в стране такие юристы, как kim-1965 - можно сливать воду. Горе стране!
02.12.2010
Nazar
kim-1965 Откуда инфа? )). Я вроде рекламой не занимался...))).
02.12.2010
kim-1965
адекватнеадекват, видимо, все-же, точка.
02.12.2010
kim-1965
адекватнеадекват, ссылку прошу не для того, чтобы проверить свою правоту (я и так владею вопросом), а чтобы вам разъяснить, вы заблуждаетесь.
02.12.2010
kim-1965
Павел Назаренко, я ж говорю, кое-кто в Магадан поедет в будущем. Это я вам, как юрист юристу говорю.
02.12.2010
kim-1965
адекват\неадекват, а вот теперь вы соврали( Если, конечно, за последние 10 минут государство не прикупило акций Лукойла. Ссылку можно?
02.12.2010
vladi-mir@gmx.de
газовиков - с очередной победой в ЛЕ!, молодцы, что играют в полную силу - значит, умеет Спалетти мотивировать. А насчет тесноватости ЛЕ - посмотрите, где сейчас "Осер". Так что для ЛЧ нужно еще поработать. И желательно, наконец, прекратить выкачивать российский госбюджет, а найти себе реального коммерческого спонсора.
02.12.2010
Ибо Патамушта
kim-1965 14:01 | 02 Декабря 2010 запятая,у гос-ва 7,5 % акций Лукойла-зайдите на их сайт... вот теперь точка.а сидеть на кухне проще всего,работать не пробовали?про зуб-сочувствую,а про жену-видимо сидя на кухне деньги не зарабатываются?а про спартак-я к игрокам нормально отношусь как и к клубу в целом-меня бесят их распальцованные величавые нытики-болельщики-неадекваты.а в борьбе за "еврочашки" я болею за всех.как и за нашу сборную.
02.12.2010
Nazar
kim-1965 НА Зенит тоже. Такой строки в бюджете страны нет (см ФЗ "О бюджете на ...."
02.12.2010
kim-1965
адекват\неадекват, по существу: На Спартак из бюджета не идет ни рубля. Точка.
02.12.2010
kim-1965
адекват\неадекват, спасибо за понимание) Вот, сижу на кухне, жизнь не удалась, скриплю зубами на тех, у кого деньги есть, которые своими считаю) Жена изменяет, зуб болит, Спартак 10 лет чемпионат не выигрывает... Если я Вас обрадовал, значит сделал хоть одно полезное дело в своей никчемной жизни) Даже, если соврал малость)
02.12.2010
Nazar
kim-1965 А Спартаку это и не надо было, его вполне устраивала роль транзитной команды - все равно денег больше чем у других. Только не понимаю, какое это все имеет отношение к 0:3 от Марселя? Причем тут Газпром? У Спартака все есть, а вот порядка в нем нет пока..
02.12.2010
Ибо Патамушта
kim-1965 13:45 | 02 Декабря 2010 для справки посчитайте сколько из российского бюджета идет на клубы Москвы. и еще...не забывайте про остальные проценты акций газпрома,которые НЕ принадлежат гос-ву
02.12.2010
Ибо Патамушта
kim-1965 13:36 | 02 Декабря 2010 я так понимаю,вы из тех,кто любит сидеть на кухне-рассуждать,как и кто ваши деньги ворует?для 45 лет рановато...хотя...неудовлетворенность собой,неудачи в жизни обычно такое и вызывают.собственно Мити Зеленые целенаправленно и пишут для таких как вы.нормальные люди прочитав просто испытали брезгливость к аффтару.
02.12.2010
kim-1965
эдпитер, Газпром - на 50,1% принадлежит государству. В Газпромбанке у Газпрома 40%, почти всё остальное принадлежит (через ООО Лидер) другу Путина, Ю.Ковальчуку, бизнес которого полностью связан с финансированием из бюджета. Всё это - источник финансирования чекистской игрушки - питерского Зенита. Нигерия с Конго отдыхает, такого в России и в 90-е не было, нет такого нигде и в Европе. Кстати, если вспомнить Спартак 90-х, так там зарплату иногда платить нечем было (историю с отчислением Тихонова напомнить?), а уж про деньги из бюджета (!) и говорить не приходится!
02.12.2010
kim-1965
ИгорьС, достойный клуб, который будут любить в стране, не построить на воровстве из бюджета - только выскочку. Впрочем, этот вопрос должен беспокоить, прежде всего, понимающих болельщиков Зенита. Хотя, и остальных граждан РФ, видимо.
02.12.2010
эдпитер
kim-1965! Разреши поздравить московские команды с тем, что они вышли на самоокупаемость и зарабатывают деньги самостоятельно, и не пользуются услугами спонсоров. И не надо только говорить, что все эти Лукойлы и ВТБ и т.д. не сосут из бюджета деньги. Газпром тоже юридически частная компания, не придерешься! А завидовать чужим деньгам-это жлобство. У меня их тоже нет, но я на весь свет не обижаюсь! И, кстати, по поводу близости к власти. Да, это есть, можешь злиться. Когда на протяжении всего 20-го века тащили ВСЕ московские команды во ВСЕХ видах спорта из-за близости к власти, это было нормально? И если сейчас власть, слава богу, москвичи прос--али, так чего ж обижаться, что мы поступаем 10 лет так , как вы поступали 90 лет? Все справедливо. Завидуй!
02.12.2010
Осакаровка
kim-1965 13:15 | 02 Декабря 2010! Дружок, ты что ли переводами занимаешься? А сколько перевел если не секрет? Интересно все же. Ну хоть пару переводов озвучить можешь, а?
02.12.2010
Ю.Ю.
kim-1965 16:15 | 12 Сентября 2010 ...РФС и судейский корпус, за уши тянут на Зенит к чемпионству. Аукнется в Лиги Европы. Скоро будет оплеуха от Андерлехта, уверен. Можешь сколько угодно рассуждать на тему, как спонсируется Зенит, сколько у него болельщиков за пределами Питера, нравится игра Зенита или нет, но из твоего поста (смотри выше) видно - тебе просто нетерпится дождаться поражения Зенита. Ну чтож, 3 раза в этом году мы тебя порадовали. Т.ч. не злорадствуй, и у тебя был ПРАЗДНИК.
02.12.2010
Осакаровка
kim-1965 13:02 | 02 Декабря 2010! Оно и видно, что в провинции. Мышление выдает. И кто сказал, что Спартак(а тем более ЦСКА) является всенародно любимой командой? Недавно на портале Чемпионат.ру был опубликован рейтинг хоккейных команд - Спартак и ЦСКА - на последних ролях, а на первом - Авангард. И это по условиям голосования. И в футболе я думаю СпаМ и ЦСКА будут не в первых рядах. Почему я должен любить Спартак, если это не очень порядочный клуб(в последние 15-17 лет?
02.12.2010
Ибо Патамушта
kim-1965 13:08 | 02 Декабря 2010 а еще и не Петербуржцы не согласны,если вы не заметили(точнее-не хотите замечать)
02.12.2010
ИгорьС
kim-1965 Да бросьте вы. Мне всё-равно. Нет претензий на лавры великости)) Я уже объяснил, гораздо важнее набраться опыта и построить достойный клуб.
02.12.2010
Ибо Патамушта
kim-1965 13:08 | 02 Декабря 2010 уважаемый,этот писун оскорбил не только и не столько Петербург,а сколько ВСЕХ людей(видимо исключая вас),хоть немного разбирающихся и болеющих за футбол Российский,называя КуЕФА еврочашкой и нелюбимой УЕФА падчерицей(который выигрывали уже 2 Российских клуба новой истории)-и именно этим он унизил и ЦСКА и Зенит.и этот же Митя Зеленый еще рассуждает про какие-то индульгенции и МС... аббревиатура интересная...я про массовое сознание
02.12.2010
kim-1965
Кстати, за это финансирование, в будущем, некоторые деятели-любители футбола из Питера, имеют хорошие шансы на отдых в Магадане.
02.12.2010
kim-1965
Ковальчуку, конечно.
02.12.2010
kim-1965
nikkispb, Газпромбанк де-факто принадлежит другу премьер-министра России, Ю. Ковльчуку и получает финансовую помощь из бюджета наряду со Сбербанком и Внешторгбанком. Так что, Зенит, финансируется из бюджета. Как говорится, ловкость рук и никакого мошенства.
02.12.2010
drewka
Павел Назаренко на сенной тоже есть такой магазин... мясные проникают =)))
02.12.2010
kim-1965
ИгорьС, аналогично по отношению к Зениту, прежде всего к его игрокам и тренерскому штабу. Другой вопрос, почему питерцы со статьей несогласны. Ну не является Зенит всенародно любимой командой, как Спартак или ЦСКА, или даже Динамо! Чего беситься-то?
02.12.2010
drewka
Тупая, завистливая статейка!!!"Массовое сознание" - чье массовое сознание?!Недалеких репортеришек!! Жлобы поросячие, в новостях по ТВ в день когда Зенит выиграл Ростов и стал чемпионом, только в самом конце выпуском между делом, вскользь говорили об этом!!!Не получился общероссийский праздник?! Я в шоке!!!Когда мясо выигрывает тогда массовое сознание в восторге и вся Россия ликует!?Бред!!!Сопливый бред!!!
02.12.2010
kim-1965
ИгорьС, наоборот, я в пределах МКАДа бываю раз в полгода, живу в провинции, так что о безразличии в России к Зениту сужу из личного опыта.
02.12.2010
ИгорьС
Забыл добавить, что при всём при этом, к команде Спартак, вполне нормальное отношение, в отличии от некоторых его болельщиков и функционеров заражённых великостью.
02.12.2010
ИгорьС
kim-1965 А вот и врёшь, товарищ, что про Зенит никто не говорит в стране. Если ваша Россия заканчивается за МКАДом, то вы правы, так и есть)) На статью эту на.рать, ибо пишет ваш соратник, а убогость и лузерство мышления выдаёт с потрохами. "Никчемная еврочашка")) фу, с вами и говорить то противно, не то, что обсуждать. Я тысячу раз коней уважаю, за то, что идут тихим сапом и берут титулы за титулами, не обращая внимания на "кчемность", или "никчемность". А вы и дальше кричите о своей великости, и побеждайте Жилины и иже с ними, пока может быть не поймёте, что каждый титул, какой бы то ни был, добавляет команде иммидж, а главное опыт.
02.12.2010
nikkispb
kim-1965 12:19 | 02 Декабря 2010 Зенит принадлежит Газпромбанку, который частный, прежде чем что то постить надо изучить суть вопроса
02.12.2010
nikkispb
За своё очко болей лучше.
02.12.2010
Осакаровка
kim-1965 12:19 | 02 Декабря 2010! Можно тебя спросить о Реале, Барселоне, Манчестере Юнайтед, Интере, Милане........? Они что безразличны большинству обычных болельщиков? Они не вбухивают деньги? Не тырят игроков у прямых конкурентов в разгар чемпионата? Они, как некрасивая женщина - сколько золота ни одевай, а красавица желанней? Или я чего-то недобираю?
02.12.2010
Осакаровка
Владимир 11:30 | 02 Декабря 2010 Да вроде никто Спартак и не обвиняет. Вижу только нападки на Зенит. Да Спартак молодец, был у него хороший период с 1992-2001г(правда на европейской арене блеска не было) , но ведь и время было какое? Тогда и играла практически только одна команда и конкурентов типа Динамо Киев уже не было. Тогда согласно твоих рассуждений победы Спартака не повод гордиться им. Ведь это победы не на МЕЖДУНАРОДНОЙ АРЕНЕ!
02.12.2010
kim-1965
Чему возмущаются питерцы? Написано всё по делу. В любом регионе России, кого ни спроси, болеют или за Спартак или за ЦСКА (но меньше). Про Зенит никто не говорит. Он просто безразличен большинству обычных болельщиков России. Сколько бы в него ни вбухивали бюджетных, по-сути, денег и сколько бы он игроков ни тырил у прямых конкурентов в разгар чемпионата, он, как некрасивая женщина - сколько золота ни одевай, а красавица желанней.
02.12.2010
GerychZ
Ну, не знаю парни, что Вы уж такого негативного нашли в этой, практически безобидной статье?) За исключением чуть жестковатого первого абзаца, во всем остальном вполне корректная информация, с большим процентом позитива, чем негатива...
02.12.2010
Nazar
A_Sikorskiy Ерлан Вряд ли болельщик ЦСКА назвал бы ЛЕ "еврочашкой". Зато это любимая тема именно на спартаковских форумах - вместо того, чтобы просто выиграть ЛЕ многие болельщики СМ говорят, что это не нужно, поскольку ЛЕ почему-то "недотурнир" (хотя всяко сильнее ранее проводившегося Кубка Кубков и сильнее чем в некоторые годы Кубок Чемпионов, который выигрывал и Стяуа и Црвена Звезда - не самые великие команды.
02.12.2010
Nazar
В Красном селе под Питером открылся новый продуктовый магазин: "МОЙ МЯСНОЙ". Прочитал статью, вспомнил вывеску )).
02.12.2010
Tapinambur
вот мыло редакции sport@sport-express.ru я свое возмущение уже отписал, пишите и вы. только просьба писать корректно и не опускаться до уровня автора статьи. таким как он это и нужно.
02.12.2010
Tapinambur
вот мыло редакции sport@sport-express.ru я свое возмущение уже отписал, пишите и вы. только просьба писать корректно и не опускаться до уровня автора статьи. таким как он это и нужно.
02.12.2010
Kortvv
A_Sikorskiy - полностью согласен. При чем тут Спартак? Его можно любить, можно не любить, но за что его обвинять во всех смертных грехах??? За то, что он стал в свое время за 10 сезонов 9 раз чемпионом России и также достойно представлял страну на европейской арене? За то, что он вырастил большое количество игроков, как для сборных СССР и России, так и для клубов? Не надо превращаться в быков, увидевших красную тряпку. Самое удивительное, что половина клубов ПЛ считает матчи со Спартаком особенными, он для них серьезный раздражитель - здесь все московские и подмосковные клубы, Зенит и почему то все кавказские. С чего бы это???? Выберите себе другие раздражители, от упоминания о которых вас будет передергивать и лицо будет искажаться гневом
02.12.2010
Kortvv
И непонятно, откуда вообще взялась мысль о том, что победа одной команды в чемпионате страны могла стать поводом для общероссийского праздника. Это что, победа на международной арене??? Бред какой-то
02.12.2010
senelay
Ужас! Сколько лет Зеленову? Такую чушь пишет! Какой скепсис? Он остался у завистников и полных неадекватов! Зачем ссылаться на них? О какой "критике, раздающейся из-за всех углов" идёт речь? Вообщем, бездарно и бесвкусно написано.
02.12.2010
Хищник
Безобразная статья! ПОЗОР!!! "скандал, связанный с так называемым "делом Денисова-Карпина", критика, раздающаяся из-за всех углов". Чья критика? Таких как вы недожурналистов? "но скепсис в отношении Питера никуда не делся" "а все попытки вынести торжества и за пределы Северной столицы были безжалостно пресечены Массовым Сознанием". Не надо говорить за всех и судить о людях по себе. "Последним пристанищем для "Зенита" и его репутации стала Лига Европы". Последним пристанищем таких авторов может стать сумасшедший дом. "нелюбимая падчерица" УЕФА и "никчемная еврочашка". Когда вы пишете ,такое ощущение что вы бредите.
02.12.2010
Vadoska5
Обращаюсь к Генеральному директору газеты "Спорт-Экспресс" Ивану Рубину. Подобные корреспонденты типа Дмитрия Зеленова компрометируют репутацию уважаемого спортивного издания! Элементарная предвзятость, непрофессионализм, плохая стилистика, слабоумие и т.п. - это не стиль газеты! Стыдно господа!
02.12.2010
сяпа
"нелюбимая падчерица" УЕФА и "никчемная еврочашка"... ну вот это очень похоже на наш кубок.никому он не нужен,кроме Зенита и команд не из ПЛ. кубок уефа, похоже тоже нужен Зениту, ЦСКА и другим европейским клубам. если автор статьи действительно болеет за другие московские клубы, то почему же он не кричит о том, чтобы эти клубы снялись с данного турнира??пусть сидят, ждут лч, там успешно занимают последнее место и гордятся. а Зенит вчера показал очень хорошую игру. я вот ожидал более тихий вариант,но, к счастью, ошибся. игроки показали заряженность на результат, хотя их позиция в группе и так непоколебима. очень надеюсь увидеть подобное и от ЦСКА.
02.12.2010
A_Sikorskiy
К, сожалению, после смерти Главного Редактора все и поменялось. И желтизна полезла и рекламмы немеряно...
02.12.2010
темный
Дмитрий ЗЕЛЕНОВ УБЕЙСЯ!!!
02.12.2010
Осакаровка
Спорт-экспресс превратился в московский мусор. Почитаешь и диву даешься - где они подбирают таких горе-журналистов? Их так мало, и все они попали почему-то в С-Э.
02.12.2010
Осакаровка
А кто такой этот Зелёнкин? Из какой дыры он вылез? Такое впечатление, что он с футболом знаком понаслышке. Или просто из болельщиков ЦСКА - чувствуется их хамский почерк.
02.12.2010
Tapinambur
Труба и это якобы ведущее спортивное издание страны. Слов нет. Одни эмоции.
02.12.2010
A_Sikorskiy
Господа! Полностью согласен, что автор очень не любит Зенит, но о Спартаке нет ни СЛОВА!Причем тут Спартак?Или он настолько сильный раздражитель, что даже в минуты (часы, дни, недели) эйфории и законной гордости за Зенит не можите походя не пнуть мертвого льва?
02.12.2010
незваный гость
Прочитал несколько первых фраз,дальше не стал... Если автор расписывается за "массовое сознание"-это уже мания величия в тяжёлой форме...
02.12.2010
dimarmy
STAS- молодчина! Полностью согласен! И еще Болелы!Не превращайтесь в упырей-фанатов льющий га....о из ротового отверстия.Уважать и гордиться своим клубом, не значит топтать уважение и гордость других!
02.12.2010
MIKEBEST
Спорт Экспресс превращается в бульварную прессу... Позорище...
02.12.2010
serhio100
"Чемпионский праздник общероссийским не стал, а все попытки вынести торжества и за пределы Северной столицы были безжалостно пресечены Массовым Сознанием." Автор явно перепил или накурился гашиша - после чего его "массовое сознание" окончательно убило какую-либо способность связывать слова в предложения. Аффтор - идите проспитесь и оставьте в покое наш любимый Зенит.
02.12.2010
Красно-белый земляк Ленина
зенит , молодцы !
02.12.2010
superVSA
Как сказал бы Великий ЛЕНИН : "Вы, товагищь Зеленов - политическая пгоститутка" :-)
02.12.2010
Адмирал
Господин Зелёнов!!! Вы как журналист должны быть терпимым и без пристрастным! Болеть за наш футбол и Отечество!Вы обливаете грязью всё и вся пользуясь трибуной СЭ-российской газетой,а не фиговым листом Москвы( Спартака в частности!!)НЕ ПОЗОРЬТЕ Газету!!!Вам не место в ней!!!
02.12.2010
parval
данный журналист на мой взгляд позорит прекрасную спортивную газету
02.12.2010
Sodomit
"Массовое Сознание" это конечно мощно...))) Видимо Зеленов начитался Гумилёва и Вернадского, и тоже ришился блестнуть)) Странно что он не написал, что Зенит просто поймал в сезоне пассионарный толчок,но Спартак, с точки зрения глобального этногенеза, всё равно чемпион... О чём кстати свидетельствует последняя строчка: "Да и соперники будут посильнее"-видимо имеется ввиду СпаМ, который ПО СВОЕЙ ВОЛЕ решил поправить свою репутацию в "никчёмной еврочашке",но для которого она не стала последним пристанищем, а стартом на пути становления. Тем самым Спартак М полностью удовлетворил ожидания Массового Сознания (МС-Московского Спартака)...)))))) П.С. на самом деле искренне желаю ВСЕМ РОССИЙСКИМ клубам побед)))))
02.12.2010
DJVenom
SP ЗЕЛЕНОВ - "Чемпионский праздник общероссийским не стал, а все попытки вынести торжества и за пределы Северной столицы были безжалостно пресечены Массовым Сознанием." Написав "это", Зеленов наверно думает, что "Массовое Сознание" - это не что иное как болелы Спама!))), а "праздник общероссийским не стал", так это потому, что для него это созвучно звучит (а может быть он даже в этом стойко уверен)"праздник московским не стал"))) т.к. под фразой "за пределы Северной столицы" он подразумевает или думает, что за пределами Петербурга уже началась Москва! Тогда всё сходиться! Делаем подстановку и держим в уме что за нашей кольцевой сразу же начинается 3-е Московское кольцо, и из всего этого следует... ЗЕЛЕНОВ - "Чемпионский праздник МОСКОВСКИМ не стал, а все попытки вынести торжества на красную площадь были безжалостно пресечены БОЛЕЛАМИ СПАМА") Господин ЗЕЛЕНОВ, Вы бы хоть сноски к своим статьям писали, мол - 1.Живу в МОСКВЕ! 2.Болею за СПАМ! 3.Диплом журналиста купил в метро! 4.Написать объективно и без пристрастий про Зенит и Петербург не хочу, а если бы и захотел то не могу, т.к. сосед - боксер, тоже за Спам болеет! Страшно!)))
02.12.2010
SP1
И вообще всё это напоминает игру с шахматистом-любителем среднего уровня. Пока он (шахматист-любитель) выигрывает - у него хорошее, настроение, улыбается, вежливый, руку пожимает после партии, а как только начинает проигрывать - злится, психует, противника с победой не поздравляет, а в конце ещё и все фигуры с доски сбивает.Но с такими играть очень быстро становится неинтересно. Это всё - от общего уровня развития человека. И массовое самосознание здесь ни при чем! И еврочашку никто и никогда никчемной не назвал бы, если бы в ней играл Спартак. И на 2-х проигрышах чемпиона никто бы и никогда не акцентировал внимание, если бы это был Спартак. Ну забили в первом круге из офсайда, а во втором - пенальти на последней минуте. Ну нашелся в Зените дурачок- защитник, не знакомый со всеми вашими интригами и привычками и в силу своего природного раздолбайства привез 2 пенальти, а потом дал ударить Вагнера. Но так этому радоваться! Да Зенит при Бышовце почти часто у Спартака выигрывал. И что? Никто же не говорил, что из-за этого Спартак ненастоящий чемпион! Это всё от общего уровня развития зависит и установки сверху. Вот и всё. И в провинции-то Вы Дмитрий Зеленова особо, чувствуется не были. Например, в Липецкой и Воронежской ребята бегают в футбола Локомотива (железнодорожных станций много) и Зенита. И что они не радовались? Вроде радовались, но Вам этого просто не видно. Зашоренность вот такая.
02.12.2010
cruz
мда, после таких вот "статей" обычно не хочется по несколько дней заходить на СЭ. Автор, ну хочется тебе полить желчью Питер, ну сделай это на кухне, в присутствии таких же как ты. Не надо писать про то, что тебе не близко ни разу. И хватит завидовать. И строить иллюзии, что два поражения за весь чемпионат могли кому-то испортить настроение.
02.12.2010
Aisec
Дмитрий Зеленов, пожалуйста не пишите про Зенит. Это читать очень тяжело. Пишите про что -то более близкое Вам. Спасибо.
02.12.2010
SP1
А Дмитрия Зеленова бесполезно просить не называть петербуржцев питерцами. Он, видимо, просто органически не может произнести Петербург, ну вот "корёжит" человека при этом и всё тут. Даже пытался ему объяснить происхождение название питер - что пошло это от малограмотных и необразованный рабочих, живших за Невской и Нарвской заставали, которым просто физически, особенно, находясь в состоянии сильного алкогольного опьянения, было трудно выговорить Петербург, язык не слушался вот и говорили Питер. А сейчас уже слышал, что и Екатеринбург называют Катером! Ну как таким можно что-то объяснить? Для Дмитрия Зеленова и музыка, звучащая при прибытии Сапсана в Петербург, по его словам, "почему-то марш". Я думаю Рейнгольд Глиэр и Гимн великому городу - он даже и слов-то таких не слышал, ему, конечно, ближе газмановское "Москва звонят колокола, тра-та та-та-та-та-та".
02.12.2010
feel063
Искренне рад за Зенит!Молодцы!Я из Самары, и кроме своих "Крыльев", всегда радовался победам и Зенита. Что касается еврокубков, не понимаю тех людей, которые не радуются победе наших команд в европе! Сразу видно, КТО предаст страну в случае чего))
02.12.2010
Bormann
Кул Бифодринки )))не ссы за меня - желчью собственной тебе подобные измазаны по яйца.
02.12.2010
shtirlits
И пусть все остальные неадекваты пучать глаза, брызжат слюной, завидуют... Я Петербуржец, а вы неадекваты питерцы...
02.12.2010
shtirlits
Nazka по пунктам на твое мнение: 1) Критика это наоборот хорошо 2)Пусть слюной своей захлебнуться, не стоит уподобляться иже 3)+100,у меня аналогичное мнение, да я думаю у всех такое. 4)Теснота жмет... Даешь стадион на 64 тыс., тогда мы покажем как надо болеть, в Москве услышат. А вообще хочу сказать Спасибо болелам которые при -20 стоят "по форме №2", тренеру который иже с ними(нами), Денисову в отдельности спасибо, Спасибо Газпрому(хотя наверно это Газпром должен говорить спасибо Зениту, за то что он так хорошо пиарит их), спасибо Медному Всаднику , Спасибо Дворцовой площади (она в 2 раза больше красной), спасибо Санкт- Петербург что ты есть!!!!
02.12.2010
Кул Бифодринкин
Bormann ___ Смотри, не захлебнись желчью. И дыши глубже, а то удар хватит.
02.12.2010
Bormann
Кто-нибудь может себе представить Зенит, танцующим с путанами в ночном клубе в день смерти Морозова ? ради интереса..
02.12.2010
Bormann
Shtirlits 00:37 | 02 Декабря 2010Да вроде нормальная статья, почитали бы вы статьи Игоря Р., было бы вам с чем сравнить)))) да что сравнивать-то ? это вонючие сиамские близнецы, олицетворяющие нынешний Шпортаг. Шпортаг, который отрывается в клубе во главе со своим тренером в день смерти одного из символов Спартака...гниль,одним словом.
02.12.2010
Nazka
Shtirlits 00:40 | 02 Декабря 2010 Да что вы все в этой статье нашли антиЗенитовского? Например, 1) критика, раздающаяся из-за всех углов... 2) скепсис в отношении Питера никуда не делся... 3) попытки вынести торжества и за пределы Северной столицы Это только потуги журналиста представить так, что торжество куда-то выносится... Когда становился Чемпионом Рубин, например, есс-но болельщики Зенита не праздновали, но признавали, что Рубин стал Чемпионом по праву... так и тут, никто не пытается заставить праздновать других!!!! 4) Какими бы ни казались нам питерцы в российской повседневности... 5) Но что самое интересное, эта теснота не жмет питерцам ни в каких местах... и т.д. Ну не корректно всё это! Ну видно, что не нравится Зеленову Зенит, ну так либо пусть не пишет совсем о нем, либо пусть как мужик скажет, хоть мне и противен Зенит, сыграли сегодня хорошо! А то так намёками поднас...ть, а потом, мол, ну ничего, в ЛЕ всех обыграли, ждём весны... Некрасиво...
02.12.2010
buba83
wage +1!
02.12.2010
wage
Я всегда искренне радуюсь победам ЦСКА, Спартака, Рубина на европейской арене, хотя всей душой болею за "Зенит"! индульгенция? - а как иначе? Давайте проводить матчи через день - сегодня в ЧР, а послезавтра в еврокубках.. и тогда утонем в травмах! Будем скулить как Арсен Венгер, сетуя на бесконечные повреждения игроков! Без "скидок" и переносов матчей отечественного чемпионата не обойтись! Ни одной скамейки запасных не хватит, чтоб достойно выступать. И, в конце концов, все делаем общее дело! Мы же хотим, чтобы великий "Спартак", победивший "Зенит" этой осенью и отставший от последнего на 19 очков с четвёртым местом в итоге, тоже принял участие в "никчемной еврочашке" в следующем году?!
02.12.2010
shtirlits
)))) из меня кажется начинает течь желчь)))))
02.12.2010
shtirlits
Хотя... Давайте Мосву называть моська, а москвичей моськами или москитами
02.12.2010
shtirlits
А то давайте называть Москву моськой, москвичей моськами и т.д
02.12.2010
shtirlits
Единственное что можно попросить Зеленова, это не называть Петербуржцев питерцами, а Санкт-Петербург питером.
02.12.2010
shtirlits
Да что вы все в этой статье нашли антиЗенитовского? "Чемпионский праздник общероссийским не стал, а все попытки вынести торжества и за пределы Северной столицы были безжалостно пресечены Массовым Сознанием."- неужели эту строчку? Я думаю и в предыдущие годы Чемпионов чествовали только своем городе...
02.12.2010
Nazka
"Массовое Самосознание"... му-ха-ха!!!!! "Но что самое интересное, эта теснота не жмет питерцам ни в каких местах". "то мы автоматически на это время выписываем ему индульгенцию? Какими бы ни казались нам питерцы в российской повседневности, едва наступает заветная среда/четверг, как мы сжимаем кулаки и болеем за наших, за евроочко, за пресловутый престиж." Зеленов - ппц!!!! О чём статья-то????? Как Вы ненавидите Зенит? Ой, спасибо за индульгенцию, Церковь Вы Наша!!! Массовое Сознание своё не сломайте, смотря матчи Зенита... ;Р
02.12.2010
shtirlits
Да вроде нормальная статья, почитали бы вы статьи Игоря Р., было бы вам с чем сравнить))))
02.12.2010
wage
Какой же депрессивный тухляк в "статье" написан!! Я всегда искренне радуюсь победам ЦСКА, Спартака, Рубина на европейской арене, хотя всей душой болею за "Зенит"! индульгенция? - а как иначе? Давайте проводить матчи через день - сегодня в ЧР, а послезавтра в еврокубках.. и тогда утонем в травмах! Будем скулить как Арсен Венгер, сетуя на бесконечные повреждения игроков! Без "скидок" и переносов матчей отечественного чемпионата не обойтись! Ни одной скамейки запасных не хватит, чтоб достойно выступать. И, в конце концов, все делаем общее дело! Мы же хотим, чтобы великий "Спартак", победивший "Зенит" этой осенью и отставший от последнего на 19 очков с четвёртым местом в итоге, тоже принял участие в "никчемной еврочашке" в следующем году?!
02.12.2010
ekler117
"..критика, раздающаяся из-за всех углов." "..скепсис в отношении Питера никуда не делся. Чемпионский праздник общероссийским не стал, а все попытки вынести торжества и за пределы Северной столицы были безжалостно пресечены Массовым Сознанием."-ну как это можно писать,читать,пропускать?? я уж молчу про "околофутбольное белье".. какая-то околофутбольная полустатья псевдожурналиста..
02.12.2010
FLAK207
СЭ ещё раз доказал свою промосковскую направленность...
02.12.2010
vectra2009
Господин зеленов идите-ка лачше про свой свинарник статейки пишите. Завидуйте молча!!
02.12.2010
FBS
А мне интересно что за критика раздающаяся из всех углов? Это когда спамосвкие не очень адекватные болелы срут Зенит за все, что можно? Ну да... очень трезвый взгляд.... Про дело Карпина-Денисова уже давно забыто, помним тока про дисквалификации. -1 вам Зеленов.
02.12.2010
DJVenom
Господин ЗЕЛЕНОВ! Научитесь держать свои эмоции и распирающую Вас желчь при себе! Я могу понять комменты московских болел... но где же Вы оставили "те обломки" своей журналистской этики?! Я не могу понять, как вообще редактор пропускает такие статьи с плохо пахнущими мыслями, явно направленными на разжигание ненависти между гражданами Российской Федерации! Позор господин ЗЕЛЕНОВ!
02.12.2010
pronickni
Зенит за год всего 3 раза оступился. Клуб, который любят по всей России за исключением ущербной М
02.12.2010
wage
До абсурда смешно читать очередную ересь завистливого журналиста, жаждущего "уколоть" побольнее :)
02.12.2010
Robson
Зеленов........... Ты кто такой??? СЭ все больше разочаровывает... Какой то бред написан, особенно вначале...
01.12.2010
DerOz
pravovernyj, ты такой(-ая, -ое) зануда, ну просто блевать от тебя тянет
01.12.2010
Jackson-Moscow
pravovernyj 23:43 | 01 Декабря 2010 Всей остальной России глубоко наплевать на чувства жителей Питера... Один, пусть и самый, что ни на есть "правоверный", ещё не вся Россия. "Мы, Николай второй..."
01.12.2010
von_Koteg
Красиво на Петровском Закончили сезон! Никто не сомневался: ЗЕНИТ - ЧЕМПИОН!!!!!
01.12.2010
sm868
а что когда московский клуб выигрывает чемпионат праздник становится всемирным?
01.12.2010
buba83
Этот корреспондент еще раз подтвердил свою "беспристрастность"..
01.12.2010
Bormann
правовернидж, из какой очередной ж..ы ты вылез,щенок?
01.12.2010
pravovernyj
А ведь всего-то не надо было покупать Семака и Бухарова... и сами бы ничего не потеряли, и разговоров бы не было...
01.12.2010
Bormann
igor_stogov 23:36 | 01 Декабря 2010 , господин Зеленов... ////////// ну какой же это господин?))))это шавка подзаборная, облитая вонючей красной краской...
01.12.2010
pravovernyj
Всей остальной России глубоко наплевать на чувства жителей Питера...
01.12.2010
buba83
Да...,товарищ корреспондент,первый обзац это что-то..Не стыдно?..Ведь вся страна этот бред читает!
01.12.2010
igor_stogov
Как жителю Питера мне глубоко наплевать, стало чемпионство Зенита праздником в Москве или не стало, господин Зеленов...
01.12.2010
igor_stogov
Как жителю Питера мне глубоко наплевать, стало чемпионство Зенита праздником в Москве или не стало, господин Зеленов...
01.12.2010
salut12
"Турнир, в который питерцы попали не по своей воле..." А с Осером не они что ли играли?
01.12.2010
hour61
Зенит-Чемпион! C Победой!
01.12.2010