ЛИГА ЕВРОПЫ.
1/8 финала. Первые матчи
Сегодня "АЯКС" - "СПАРТАК"
Сегодня три российских клуба продолжат борьбу во втором по значению европейском клубном турнире: ЦСКА в Москве встретится с "Порту", а "Зенит" и "Спартак" сыграют в Голландии - соответственно с "Твенте" и "Аяксом"
Александр ПРОСВЕТОВ
из Амстердама
- Принято считать, что "Спартак" и "Аякс" похожи. На ваш взгляд, это и в самом деле так?
- Да. Голландская команда так же действует перед штрафной: короткий пас, игра в "стенку", на третьего. Она не использует длинные передачи и почти не подает с флангов - оттуда идут прострелы. У "Аякса" ведь нет впереди футболиста огромного роста, на которого можно было бы играть верхом. Навесы же целесообразно делать, если есть высокий нападающий или ты видишь свободного партнера.
- В этом состоит отличие "Аякса" от "Базеля"?
- У швейцарского клуба имеется "столб" Штреллер, который скидывал мяч набегавшим партнерам. Вместе с тем "Базель" значительно лучше сыграл в Москве без него, и поэтому нам на своем поле пришлось очень нелегко.
- И тот и другой клуб - удобные для "Спартака" соперники или против себе подобных, наоборот, трудно играть?
- Раз на раз не приходится. Проще бывает с теми, кто тоже комбинирует. Когда же соперник придерживается силового стиля, активно использует длинные передачи и навесы, навязывает верховую борьбу, становится тяжело. В нашем чемпионате так не играют, потому и привычка противодействовать такой манере не вырабатывается. Российская сборная осенью в Дублине вела - 3:0, а закончила матч с результатом 3:2. Когда ирландцы разобрались и начали просто набрасывать мяч в штрафную площадь, наша команда столкнулась с проблемами. Тем более что и роста многим игрокам недоставало.
- Рецепт борьбы с "Аяксом" - скорость?
- Все в комплексе. "Аякс" умеет как накрывать на чужой половине поля, так и обороняться всей командой.
- Требуется Веллитон?
- Хотя бразилец и не провел в этом году ни одного официального матча, по-моему, он все-таки способен отыграть 45 минут. А скорость у него и впрямь сумасшедшая. Вблизи это видишь более отчетливо, чем по телевизору.
- "Спартак" будет играть в Амстердаме в черных футболках. Но ведь 13 лет назад вы обыграли "Аякс", который и тогда по праву хозяев взял себе красно-белые цвета. Вас поначалу не смущала полосатая красно-черная форма?
- Играть в ней было, конечно, непривычно. Все-таки красно-белые цвета "Спартаком" всегда выдерживались. Но в футболе многое зависит от головы, а не от формы.
- Вот мне и интересно, не будет ли, на ваш взгляд, незнакомая форма оказывать на футболистов психологического воздействия? Не взбредет ли кому-то в голову сделать передачу сопернику в красно-белых тонах?
- Не исключаю, но надеюсь, что такого все-таки не случится и "Спартаку" вновь удастся успешно выступить на "Амстердам Арене".
Сегодня в Амстердаме, как выяснил спецкор "СЭ", "Спартак" сыграет в черной форме
Александр ПРОСВЕТОВ
из Амстердама
От станций метро и электрички, объединенных общим вестибюлем, до аяксовской "Арены" идти не больше, чем от метро до стадиона в Черкизове. Двенадцать лет назад ей было от роду лишь полтора года. Вокруг где сиял наготой пустырь, где прикрывалась забором стройка, теперь и справа, и слева высятся торговые центры, прямо по курсу - башни деловых корпусов. На одном, этажей в двадцать, объявление: "Здесь лучшие бизнес-места". Очевидно, сдается помещение с видом на арену.
"КАСТРЮЛЯ", В КОТОРОЙ НЕ ПЕРЕВОДЯТСЯ ЭКСКУРСАНТЫ
Тринадцать лет назад после амстердамской победы "Спартака" со счетом 3:1 "СЭ" вышел с "шапкой": "Команда, которая не имеет своего поля, громит команду, которая меняет газон на своем поле по три раза в год". Своего стадиона у "Спартака" по-прежнему нет. Правда, сказать, что воз и ныне там, нельзя. Он тронулся, избавившись, наконец, от нагромождения прожектов и бесконечных согласований. В Тушине, на радость спартаковским болельщикам, ведется реальное строительство.
В свою очередь, "Арена", обзаведшаяся прозвищем "Кастрюля", постепенно справилась с проблемой поля, которая стала нарицательной для спортивных сооружений с раздвижной крышей. Совершенству нет предела, и, как рассказывал мне в сентябре директор стадиона Хенк Маркеринг, один из проектов заключался тогда в установке на трибунах за воротами лифтов: матчи посещает не только молодежь. Более того, средний возраст зрителей становится все более почтенным вследствие оздоровления обстановки на "Арене" в целом. "По сравнению с серединой 90-х годов околофутбольного хулиганства в Голландии стало намного меньше", - подчеркнул директор. И это при том, что пиво в дни проведения матчей льется на стадионе рекой.
В другое время жизнь на самой "Арене" и примыкающей к ней территории затихает, но не приостанавливается. Работают магазины, офисы, рестораны, проводятся экскурсии, в том числе платные. Вчера днем в течение двух часов после пресс-конференции Франка де Бура состоялись визиты на стадион трех делегаций школьников лет по семь-восемь и трех платных групп, в которую входили как молодые люди, так и семейные пары с чадами. "Напишите, что мы из района Амстердама, в котором вырос ван дер Вил", - попросила "училка". Голландское имя района ухо, правда, не уловило. Так или иначе, российские журналисты послужили эдакой живой иллюстрацией к рассказу о работе пресс-центра.
Одна из групп насчитывала 57 человек. Точную цифру мне назвал гид, уроженец Македонии Даниэл Арифов. "Мы проводим людей и по трибунам, и по различным службам, - рассказал он. - Многие фотографируются возле поля. Стоит посещение стадиона 12 евро. Раньше экскурсия включала и знакомство с клубным музеем, но сейчас его закрыли, чтобы перевести в центр Амстердама".
НИЧЬЮ С "ИНТЕРОМ" ТИХОНОВ ВОСПРИНЯЛ КАК ТРАГЕДИЮ
Две победы "Спартака" над "Аяксом" в 1998 году были встречены у нас с помпой. Ведь голландский клуб тогда принадлежал к числу грандов. Победитель Лиги чемпионов и Суперкубка Европы в 95-м году, финалист год спустя, полуфиналист еще через год. Однако у Аякса Великого, героя осады Трои, уязвимым местом, по одной из версий, была подмышка - совсем как пята у его двоюродного брата Ахилла. Команда Олега Романцева слабостями соперника воспользовалась сполна.
Одним из непосредственных участников тех событий был Андрей Тихонов, с недавних пор тренер "Спартака", с которым мы и побеседовали в преддверии нового противостояния с "Аяксом".
- Часто мысленно возвращаетесь к матчам 98-го?
- В основном когда журналисты напоминают. Хотя у меня есть записи с голами из тех игр, которые иногда просматриваю.
- А 13 лет назад думали, что, одолев гранда из Амстердама, совершили нечто невероятное?
- Тогда - да. Было чувство, что сделали что-то большое. "Аякс" в те годы гремел. Обыграв его, мы высоко подняли рейтинг "Спартака". Но повседневные заботы не позволяют предаваться воспоминаниям 13-летней давности. Тем более что память хранит и более яркие моменты, которые случились позже. Осенью того же 1998 года в Лиге чемпионов "Спартак" обыграл "Реал", а потом принимал "Интер". Вели против него в Лужниках (гол Тихонова на 68-й минуте. - Прим. А.П.), но на 89-й минуте Симеоне забил ответный мяч. После финального свистка все звезды итальянского клуба пять минут бегали по стадиону, обнимались и целовались, а для нас и для наших болельщиков наступила трагедия: как же так, мы не обыграли "Интер"! Сильно тогда огорчились, потому что уровень мастерства у нашей команды был не ниже, чем у миланцев.
- А сегодня что изменилось в соотношении сил? "Аякс" ведь внушает уважение, но не кажется неприступным.
- Сейчас какую команду ни возьми, все умеют играть. Знакомый нам "Базель", например, "Рому" на ее поле обыграл. Разрыв между грандами и бывшими середняками сократился, поэтому против любой команды бороться тяжело.
ФУТБОЛКИ "МИЛАНА" ПОДОШЛИ КАК НЕЛЬЗЯ ЛУЧШЕ
"Спартак" прихватил с собой из Москвы необычную для себя черную форму, в которой и выйдет на поле амстердамской "Арены". Поскольку традиционные цвета у "Аякса" тоже красно-белые, УЕФА заранее уведомил российский клуб о том, что он должен провести матч на выезде в официально заявленном резервном комплекте.
Тринадцать лет назад российским красно-белым тоже пришлось поступиться традиционными цветами. Позволю себе процитировать себя и привести выдержку из амстердамского репортажа 1998 года:
"Уже на разминке внимание привлек цвет трусов спартаковцев. Они были черными! По регламенту еврокубков приоритет при выборе формы принадлежит хозяевам поля... Когда же москвичи сняли тренировочные куртки, обнаружилось, что матч они проведут в полосатых красно-черных майках. Мысль первая - пессимистичная: "Ну совсем как нижегородский "Локомотив". Мысль вторая - противоположного свойства: а почему бы, собственно, не как "Милан"? Чем ближе к концу игры, тем больше утверждалась вторая версия".
Кстати, тот случай вынужденного отказа "Спартака" от традиционной расцветки был не первым. В ноябре 1984 года "Спартак" сыграл в Тбилиси в 1/8 финала кубка УЕФА с "Кельном" в динамовских белых футболках и синих трусах. Произошло недоразумение. Спартаковские представители выбрали белый цвет, но об этом в команде забыли, и на матч она приехала в красных, как и у соперника, майках. Пришлось заимствовать форму у местного "Динамо". Константин Иванович Бесков, однако, игроков, среди которых был нынешний тренер команды Борис Поздняков, успокоил: "Вы в любой форме должны обыгрывать "Кельн". "Спартак" победил - 1:0. Увы, этого оказалось недостаточно, потому что позже на выезде он уступил в два мяча.
Спустя четыре года багаж с формой затерялся по пути в Белфаст, и против "Гленторана" в 1/16 финала Кубка чемпионов "Спартак" вышел в майках в красно-черную шашечку. Ее бесплатно предоставил хозяин магазина спортивной одежды в обмен на, как бы теперь выразились, автограф-сессию в его торговом заведении. Все закончилось благополучно: после домашней победы со счетом 2:0 москвичи на выезде сыграли вничью - 1:1.
Зато в синей форме "Спартак" в ноябре 93-го не избежал в Монако неприятностей. Местный клуб, как и "Аякс", тоже привержен красно-белым цветам. В стартовом матче группового турнира Лиги чемпионов он разгромил российскую команду со счетом 4:1. Впрочем, состав тогда у "Монако" был что надо: чемпион мира 1990 года Клинсманн, будущие чемпионы мира Пети, Тюрам, Джоркаефф.
Наконец, в черной форме "Спартак" играл 6 марта 2001 года в Лондоне с "Арсеналом", который перед этим победил в Лужниках со счетом 4:1. Но к ответному матчу он подошел уже в роли аутсайдера группы, проигравшего "Лиону" и дважды "Баварии". Спартаковцам долго везло, однако в конце матча Анри затолкал мяч в их ворота после подачи с углового - и получилось 1:0 в пользу "канониров".
Впрочем, та черная форма отличалась от сегодняшней: у футболок по плечам пролегала белая полоса. Да и давайте все-таки отбросим суеверия. В конце концов, "Аяксу" в ответной встрече в свою очередь придется поступиться красно-белыми принципами.
АЯКС - СПАРТАК
Амстердам. Стадион "Амстердам АренА". 23.05.
Судьи: Грэфе, Хэкер, Шиффнер, Зиппель, Вельц (все - Германия).
ИГРОКИ "АЯКСА" В ЕВРОКУБКАХ-2010/11
|
№ |
Игроки |
Страна |
Рост |
Возраст |
Игры |
Голы |
|
Вратари |
||||||
|
1 |
Мартен СТЕКЕЛЕНБУРГ |
Голландия |
194 см |
28 лет |
12 |
-16 |
|
12 |
Кеннет ФЕРМЕР |
Голландия |
181 см |
25 лет |
- |
- |
|
30 |
Йерун ФЕРХУВЕН |
Голландия |
194 см |
30 лет |
1 |
- |
|
Защитники |
||||||
|
2 |
Грегори ВАН ДЕР ВИЛ |
Голландия |
172 см |
23 года |
12 |
- |
|
3 |
Тоби АЛДЕРВЕЙРЕЛД |
Бельгия |
186 см |
22 года |
10 |
3 |
|
4 |
Ян ФЕРТОНГЕН |
Бельгия |
189 см |
23 года |
11 |
1 |
|
5 |
Вюрнон АНИТА |
Голландия |
166 см |
21 год |
8 |
- |
|
13 |
Андре ОЙЕР |
Голландия |
184 см |
36 лет |
3 |
- |
|
17 |
Дейли БЛИНД |
Голландия |
180 см |
21 год |
2 |
- |
|
23 |
ОЛЕГЕР |
Испания |
178 см |
31 год |
3 |
- |
|
29 |
Тимоти АТУБА |
Камерун |
191 см |
29 лет |
- |
- |
|
Полузащитники |
||||||
|
6 |
Эйонг ЭНО |
Камерун |
180 см |
24 года |
11 |
- |
|
8 |
Кристиан ЭРИКСЕН |
Дания |
175 см |
19 лет |
10 |
1 |
|
10 |
Сим ДЕ ЙОНГ |
Голландия |
185 см |
22 года |
11 |
1 |
|
15 |
Николас ЛОДЕЙРО |
Уругвай |
173 см |
21 год |
- |
- |
|
18 |
Расмус ЛИНДГРЕН |
Швеция |
180 см |
26 лет |
8 |
1 |
|
19 |
Теему ТАЙНИО |
Финляндия |
180 см |
31 год |
2 |
- |
|
20 |
Деми ДЕ ЗЕУВ |
Голландия |
174 см |
27 лет |
11 |
2 |
|
25 |
Митчелл ДОНАЛД |
Голландия |
183 см |
22 года |
- |
- |
|
Нападающие |
||||||
|
7 |
Миралем СУЛЕЙМАНИ |
Сербия |
178 см |
22 года |
12 |
2 |
|
9 |
Мунир ЭЛЬ-ХАМДАУИ |
Марокко |
183 см |
26 лет |
10 |
3 |
|
16 |
Луис СУАРЕС |
Уругвай |
181 см |
24 года |
9 |
4 |
|
21 |
СУК ХЮН ДЖУН |
Корея |
194 см |
19 лет |
- |
- |
|
27 |
Дарио ЦВИТАНИЧ |
Хорватия |
175 см |
26 лет |
- |
- |
|
33 |
Арас ЕЗБИЛИЗ |
Голландия |
175 см |
21 год |
1 |
- |
|
41 |
Лоренцо ЭБЕСИЛИО |
Голландия |
176 см |
19 лет |
2 |
- |
$n1onep$
Да я в основном футбол смотрю))
10.03.2011
vessel
n2onep вы где?
10.03.2011
$n1onep$
maxim551 На какой ветке будем футбол посматривать?
10.03.2011
Seminar
аякс им даст прокакаться!
10.03.2011
maxim551
Usual suspect и тебе огромное уважение. будем болеть, как нормальные люди - авось и трибуны заполним. а так в интернете в 100 раз больше людей чем на стадионе. смех! и все такие ярые поклонники!
10.03.2011
РазРаз
Благодарю.
10.03.2011
DenisFCSM
Только на НТВ+ и в нете.
10.03.2011
РазРаз
Где трансляция будет?
10.03.2011
$n1onep$
Сегодня будеть поболеть очень за наши клубы в ЕК!!!
10.03.2011
Сам такой
DenisFCSM, вот и я считаю, что болеть за своих в ЕК - одно удовольствие. Выиграл Зенит - хорошо, принес евроочки и респекты своей стране. Проиграл - тоже не беда. Можно зайти на дискуссии СЭ и позлорадствовать :)))
10.03.2011
DenisFCSM
n2onep Лучше в красно-белую!!!
10.03.2011
$n1onep$
DenisFCSM Тебя надо в красную книгу занести. Таких болельщиков у Спартака все меньше и меньше.
10.03.2011
DenisFCSM
Ушел он, а я так и не понял, какая радость будет Спартаку, если Зенит и ЦСКА сегодня проиграю. Вот будут выходные, с удовольствием поболею против них. А сегодня пиво, Спартак, ЦСКА, Зенит, победа, и завтра отличное настроение.
10.03.2011
язык
не зря заглянул, отличная дискуссия DenisFCSM и Usual suspect. приятно читать) возник вопрос, а сколько лет Usual suspect? денис свой возраст обозначил)
10.03.2011
Сам такой
Usual suspect, какие-то первобытные принципы у вас. У многих конкурентов в бизнесе вполне нормальные деловые отношения. Никто не стремится любой ценой лишить конкурента каждой копейки. В некоторых отраслях возможно партнерство, если оно взаимовыгодно. Конечно когда интересы пересекаются - тут каждый сам за себя. Еще раз повторюсь: от пары матчей, выиграных теми же Зенитом или ЦСКА может зависеть, попадет ли Спартак напрямую в группу или будет проходить отбор. А от того что ЦСКА или Зенит недополучит условные 100-200 тысяч евро, твоему Спартаку сильно легче не будет
10.03.2011
vessel
Да здравствует Спартак - самый лучший клуб России! Вперед, красно-белые! пусть нам все завидуют!
10.03.2011
ttt12
Спартаку сил,здоровья и чтоб фортуна была на их стороне! Удачи парни!!!
10.03.2011
спартак1975
УДАЧИ ВСЕМ КЛУБАМ !!! СПАРТАК-ВСЕГДА.........
10.03.2011
DenisFCSM
Usual suspect Тут уже вопрос не спорта, а жизни. Мы видимо разные люди. Я успешный человек, у меня хорошая работа, отличная семья и дети. Я всего этого добился сам, своими руками и головой. И конкурентов своих я опережал тем, что старался сделать что то лучше них, но никак не ожиданием того, что они оступяться.
10.03.2011
PORTUGEZA 42RUS
DenisFCSM 15:02 | 10 Марта 2011Usual suspect Почестей надо добиваться своими победами, а не вылетами других. Это как невеста, которая берет в свидетельницы страшную подругу, чтобы на ее фоне выглядеть симпатичнее. ------ Золотые слова, Юрий Венидиктович!))) ( наша раша ТНТ ) И все-таки она наша! Наша Раша! Вперед, Россия! Будем посмотреть все русские клубы! Удачи нам сегодня!
10.03.2011
спартак1975
а какой смысл ругаться в постах ... никто друг друга не знает......только зря обливаете себя и других , болейте за своих и уважайте себя ... тогда и ФУТБОЛ РОССИИ поднимится...
10.03.2011
Usual suspect
DenisFCSM Ты спортом занимался вообще? Как же ты добьешся почестей, если у тебя на пути эти же бомжи и кони? Ну почему надо объяснять очевидные вещи?
10.03.2011
DenisFCSM
Usual suspect Почестей надо добиваться своими победами, а не вылетами других. Это как невеста, которая берет в свидетельницы страшную подругу, чтобы на ее фоне выглядеть симпатичнее.
10.03.2011
DenisFCSM
Usual suspect Да никаких. Все мои эмоции, переживания и надежды связаны только со Спартаком.
10.03.2011
Usual suspect
DenisFCSM Да ровно за тоже самое, что и в ЧР. За успех, за славу, за почести. Кто лучше, тот и король. Вот скажи, как ты относишься к коням в принципе или к бомжам? А во время наших игр с ними? Какие у тебя эмоции они вызывают?
10.03.2011
спартак1975
сколько не читаю коменты все одно........ когда же вы успокоетесь , настоящий болела ЗЕНИТА ,ЦСКА никогда не будет грубить по отношению других .... СПАРТАК-ВСЕГДА , ЗЕНИТ-ЧЕМПИОН , ЦСКА-ЛИДЕР в общем РОССИЯ ВПЕРЕД!!!
10.03.2011
DenisFCSM
Usual suspect Тогда обьясни, за что конкретно мы конкурируем в Европе, не играя между собой.
10.03.2011
Usual suspect
Мы-русские люди(с) От таких русских людей как ты нужно держаться подальше. Судя по твоим постам у тебя жизнь не задалась. Забой-вонючая хрущовка-вытянутые треники-бутылка самогона? Русский человек, убейся ап стену, буть ласкав:)))
10.03.2011
Usual suspect
2DenisFCSM Стоп. Спартак, кони, запитер-это самые настоящие конкуренты. У них одно поле конкурентной битвы, один срез потенциальных болельщиков. Причем тут твои пряники и соседская колбаса? Вот когда Спартак будет играть в футбол, а Зенит в бадминтон, вот тогда у тебя будут все моральные основания за него притопить.
10.03.2011
Usual suspect
закОулкам
10.03.2011
DenisFCSM
Usual suspect Пример действительно неудачный. Я так и не смог это состыковать с нашей темой. Вот тебе мой пример. Я имею собственный магазин, в котором торгую, ну например, печеньем, которое сам же и пеку. Рядом стоит магазин моего соседа, который торгует колбасой. Зачем мне желать ему зла, если мы не конкуренты? Тут рядом строят большой торговый центр и остается 1 свободная витрина, где могут расположить либо мое печенье, либо его колбасу. Чувствуешь разницу, между конкуренцией и обычной завистью? Так вот, если я буду желать зла соседу только за то, что он лучше торгует колбасой, мне прямая дорога к психотерапевту. Говою это как врач. Невозможно ненавидеть другую команду, если она с твоей никак не связана, как наши клубы в Европе. Да и, например, с удовольствием я бы помотрел финал ЛЕ Спартак-Зенит, нежели Спартак и любая другая европейская команда.
10.03.2011
$n1onep$
Вперед Спартак! Самый лучший клуб в Мире!
10.03.2011
Usual suspect
PORTUGEZA 42RUS Пошел в забой, герой кемеровский? Или по темным закаулкам формовки снимать, занятой ты наш?:)))
10.03.2011
Vadim830422
Пока в россии будет путистанский госмонополистический капитализм жить будет плохо. Почему гос нефяеные компаний не продадут "Шеврон" "Эксон Мобил" "ВР" "Коника Филипс" и т.д ведь они ведут бизнес цивилизованно в отличии от корумпировенных госсовков
10.03.2011
Usual suspect
2DenisFCSM Ладно. Попробую иначе. Условно. Ты акционер компании Лукойл. Все другие нефтяные компании России-это твои конкуренты. Так? Если в стране существуют нормальные рыночные отношения(в России конечно же их нет), то твой Лукойл будет входить в конкуренцию с остальными за лучшие месторождения, лучшие проекты и пр. И если сегодня ты напрямую не пересекаешься с той же Газпром-нефтью, то это не говорит о том, что ты должен радоваться тому, что она завтра возможно опередит тебя в тендере на разработку богатейшего нефтяного шельфа. Потому как, это как минимум не прибавит денег в твоем кармане. А как максимум, твою компанию могут в приципе выдавить на задворки, а все потенциально лучшие прожекты раздербанят другие. Пример возможно не очень удачный, т.к. в случае с футбольным клубом речь не о барышах в кармане болельщика. Тут речь о душе, конечно. Просто не знаю какой пример ещё привести.
10.03.2011
DenisFCSM
PORTUGEZA 42RUS Ну давай уж про всю Москву не говори.
10.03.2011
DenisFCSM
32
10.03.2011
DenisFCSM
Это то же самое, как желать неудачи соседу за то, что он в жизни более успешен, чем ты.
10.03.2011
Usual suspect
2DenisFCSM Скажи, тебе сколько лет? Просто хочется понять с чего мне начать диалог с тобой:)
10.03.2011
Usual suspect
2Веселый Установить Файрфокс:)
10.03.2011
DenisFCSM
Во все времена, во всех видах спорта, все нормальные, здравомыслящие болельщики желали удачи своей команде и болели против своих конкурентов. Я болею за Спартак. А Зенит и ЦСКА на европейской арене - это не конкуренты Спартаку. Когда они попадут на нас, будут ими. Но не сейчас. И с какого перепугу мне болеть против них?
10.03.2011
vessel
Usual suspect maxim551 а что нужно сделать, чтоб у меня таже быстро Opera летала, как и у вас?))
10.03.2011
Usual suspect
2maxim551 Ну, да. Скорее всего так и есть:)
10.03.2011
Usual suspect
2maxim551 Вот ей Богу, ты хоть и вражина, но я тебя уважаю за твои принципы и понятия. А вот те, кто называет себя адекватами, заслуживают в лучшем случае сочувствия. Не понимают люди, что любовь не продается.
10.03.2011
maxim551
Usual suspect да брось ты... у них трибуна - диван перед телеком, а поле - компьютер... из тех кто ходит на стадион ни одного не знаю, кто поддержал бы соперника
10.03.2011
Usual suspect
2maxim551 Ну да. Выжрать литр водки на центральной трибуне, а потом в голову кому-нибудь кинуть бутылкой. Вот это адекватно:) Зато опустить тех, у кого иное мнение-это всегда пожалуйста:)
10.03.2011
Usual suspect
DenisFCSM Ну, тут я бессилен тогда:) А какие у меня принципы? Они преступны? Или аморальны?
10.03.2011
maxim551
Usual suspect а ведь именно они считают себя адекватными болельщиками
10.03.2011
DenisFCSM
Usual suspect До моих то лет тебе еще далековато. Поэтому тебе следовало бы подумать сначала, чем оскорблять. Тебе самому то не страшно существовать с такими жизненнными принципами?
10.03.2011
maxim551
PORTUGEZA 42RUS чтож ты русский наш не кириллицей ник написал? что за слова "респект"? пиши по-славянски молодец и болей за сынов земли русской - данни, бруну алвеша, вагнера и веллитона
10.03.2011
Usual suspect
М-да. Я конечно подозревал, что в стране много тех, кто торгует своей совестью, но не настолько же! 2DenisFCSM Поверь, это у тебя все от заблуждения. Или от скудоумия. С годами поймешь.
10.03.2011
DenisFCSM
Usual suspect Бред какой то ты пишешь, честное слово. Иногда лучше, все таки, жевать, чем говорить.
10.03.2011
maxim551
fighter еще один недалекий поклонник футбола! прочитай внимательней, неудачник
10.03.2011
Usual suspect
2fighter Ты прежде чем постить, прочитай текст внимательно. Если не доходит, то прочитай комменты по статьей. Суарес не в составе Аякса, но он играл за Аякс в еврокубках текущего розыгрыша. Соотвественно, есть и статистика Суареса, как игрока Аякса в прошлом. Её что сжечь надо? Или она все-таки существует и её можно предъявить публике?
10.03.2011
Usual suspect
2Сам Такой Да что же вы такие тяжелые-то? С точки зрения РФС, РФПЛ, как владельцев бренда и организаторов чемпионата, и его коммерческой составляющей, наличие большого количества богатых и успешных клубов-это хорошо. Но с точки зрения фаната одного из конкурирующих клубов, успех(любой) его соперника-это плохо, т.к. он возвышает соперников, и принижает заслуги и успехи любимого клуба. Андестэнд?
10.03.2011
fighter
Уберите Суареса из состава Аякса)))
10.03.2011
Nashorn
а еще exorsist пока отец топил твоих братьев за ненадобностью,чтобы ты не орал,тебе заткнули пасть шарфом фк мясо,хахаха
10.03.2011
Nashorn
exorsist ухаха,япросто видел,как твой отец разбрызгал тебя на стенку вот так ты и появлися нефтяное существо,хахаха
10.03.2011
Nashorn
ухахаха,уже в первом же сообщении дикий мясной нефтяник признается в любви к убийству,подтверждая известный тезис о том,что оао !нефтяник" антинародная команда.
10.03.2011
Dwarw4
Nashorn Видно у тебя мамы не было никогда. Ты просто взболтыш кошачьей менструации! (:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
10.03.2011
Dwarw4
Сам Такой С твоей логикой, тоже не все здорово, ты первый орал, что не те играют в Лиге Чемпионов. Но кто Зениту мешал обыгрыватьь Осер?
10.03.2011
Nashorn
exorsist а у меня есть болт,который любит посасывать твоя мама,хе-хе.) а ты тоже смываешь кровь с лукойловских машин,хе-хе?
10.03.2011
Dwarw4
Nashorn У меня есть карточка на бесплатный отстрел Nashorn-ов. (:-))))))))))))))))))))))))))))))
10.03.2011
Nashorn
Интересно,а у него есть безлимитная карточка лукойла на бензин,хехе?
10.03.2011
Сам такой
Usual suspect, ааа, ну все понятно с вашей логикой! Вы привыкли побеждать, не встречая серьезного сопротивления. А когда в российском чемпионате есть другие сильные клубы кроме Спартака - вам уже не сдюжить. Тогда ваша позиция предельно понятно. Больше вопросов нет.
10.03.2011
GerychZ
Usual suspect 11:42 | 10 Марта 2011 Какая-то ущербная точка зрения... Во-первых, вам ли прибедняться, с вашим-то 5 миллиардным хозяином? Во-вторых, по мне, чем больше будет богатых клубов, с супер игроками, тем будет интереснее чемпионат, и тем солиднее будет его выиграть! Надеюсь, доступно донёс свою мысль?) Извиняй, но ответить более не смогу, т.к. нужно двигаться по делам насущным...
10.03.2011
Сам такой
Usual suspect, ай-ай-ай, как неуважительно обращаемся к ветеранам любимого клуба ;) Акулист, наверно потому же, почему Зениту вспоминают Осер, поражения от СМ и ЦСКА - три поражения в четырех десятках матчей.
10.03.2011
Usual suspect
2GerychZ Ладно, если ты такой тугой, и тебе неведомы муки совести, расскажу другой сценарий, почему можно и нужно быть против. У Спартака есть заклятые "друзья"-кони. Их команда на пике успеха. Удачно выступает в Европе. Набирает висты, в виде увеличивающейся армии болельщиком, что влечет за собой финансовую выгоду и имиджевую составляющую. На вырученные от упешного выступления средства, и от средств, поступаемых от увеличивающейся армии болельщиков, клуб ЦСКА покупает новых хороших игроков, строит стадион и базу, приглашает квалифицированные кадры в тренерский и административный штаб и пр. В итоге, кони выигрывают трофеи в том числе и на внутренней арене. Т.е. опять же, становятся популярнее и успешнее. В чем тогда суть соперничества, если поддерживать вражин, которые становятся успешнее и богаче, в то время как твои любимый клуб этого лишен? Трудно понять, да? Понимаю, не каждому дано(с)
10.03.2011
GerychZ
Акулист 11:32 | 10 Марта 2011 Это просто как пример, а не смеха ради... Не принимай близко к сердцу..)
10.03.2011
Usual suspect
2Ковтун Ты прежде чем от кого-то зачищать, научись писать правильно название своего любимого клуба. Спам-это говно из почтового ящика. А клуб называется Спартак Москва. ФКСМ или СМ, на крайний случай. Ноль понятий об уважени к клубу, а ещё туда же. Зачистил бы он. От таких как ты зачищать надо, ху..плетов.
10.03.2011
maxim551
xxx.s Я прозрел!!! Я проснулся!! Спасибо тебе!!! Спаситель ты наш "очковый"
10.03.2011
xxx.s
Люди! !!!!! Спартак влетит, снимите "очки"!Просыпайтесь, выходите из сна.
10.03.2011
Ковтун
Usual suspect вот от таких болов из нашего спам-сектора я бы очищал подросло поколоение ХЗК лично я отношусь плохо скорей не к клубу, а к их фан-движению, да, есть нелюбимые рук-ли клубов, тренеры, игроки, но в целом на евро-арене переживаю за россиские команды главное - не за кого ты болеешь, а какой ты человек
10.03.2011
11.11
Спартак - чемпион.
10.03.2011
maxim551
GerychZ сходи разок на стадион. многое переосмыслишь. за телеком легко всех подерживать
10.03.2011
Сам такой
Usual suspect, невнимательно читаешь. Я ж говорю, "ФАНАТЫ" - не поддерживают. Но многие болельщики - поддерживают. Тут приводили уже в пример Португалию. И еще раз - никто не заставляет идти на стадион с флагами и трубами болеть за конкурентов. Но не кажется ли Вам глупым писать например "вперед Порту, порви ЦСКА", когда от этого в том числе зависит, попадет ли ваш Спартак в следующем розыгроше напрямую в групповой этап или будет играть стыки
10.03.2011
GerychZ
Usual suspect 07:48 | 10 Марта 2011 Жил в перди? Это что за населенный пункт такой?)) Ты почему такой трудный-то, не пойму? Где было написано, что кто-то перекрашивается и т.п.? Я же русским по белому написал, что параллельно, как название у этого клуба - Спартак, Срамтак, Терек или Анжи - главное, что он российский! И если твой Спам победит Аякс (в чем я сомневаюсь), то мне будет приятно, что победила Россия, а не конкретно Спартак... Точно так же, когда он проигрывает 6 матчей в группе, мне неприятно, т.к. это опозорился российский клуб, а не конкретно блондинко с его загорелым войском... А таблица нужна именно для того, что бы играло больше команд, набиралось опыта, переносило этот опыт в ЧР, чемпионат становился сильнее и соответственно в Европе бы выступали лучше. Всё взаимосвязано. Трудно понять, да? Понимаю, не каждому дано..)
10.03.2011
suomi85
Blin, specialno prilitel na igru Spartaka v Amsterdam. Mjasnie ne dolzhni proigrat, hotja shansov malovato...
10.03.2011
Сам такой
Usual suspect, можешь не перекрашиваться. От твоих комментов на форуме в принципе команде ни жарко не холодно. Только надо понимать, что пресловутое "евроочко" увеличивает шансы твоей команды на попадание в ЕК. "Каждый клуб сам решает свои проблемы по участию/неучастию в еврокубках путем отбора через внутренние турниры" - это конечно так. Только хочу напомнить, что ваш обожаемый Спартак последние 10 лет не выигрывал кубка и золота чемпионата. Будь российский рейтинг пониже - не увидел бы и кубков.
10.03.2011
Usual suspect
2Сам Такой Правильно. Если ты тот, кто интересуется футболом в целом, не поддерживая никакую команду на внутренней арене, то для тебя любая их победа в радость. И коэффциенты важны. Ну хоть убей не понимаю, как сегодня я иду на стадик, условно, в кб-розе, ору гадости в адрес коней и бомжей, а завтра поддерживаю эти милые команды в Европе. Это сюр какой-то.
10.03.2011
maxim551
Usual suspect не спорь с истинными ПАТРИОТАМИ
10.03.2011
maxim551
Andrei4 гы... а еще головой можно думать и читать буквы... гы... олень
10.03.2011
Usual suspect
2Сам Такой Ну-ка, в каких странах? В государствах-карликах? В Турции фанаты Галатасарая поддерживают Фенербахче? В Сербии фанаты ЦЗ поддерживают Партизан? В Греции: Олимпиакос поддерживает Панатинаикос, а Паок поддерживает Арис? Может быть в Румынии фанаты Стяуа глорят за Динамо Бухарест? Не угадал? Тогда я точно знаю, что фанаты Марселя решили поддержать ПСЖ. Угадал? Бугага.
10.03.2011
maxim551
proscriptor и че типа глаза на заднице? ИГРОКИ "АЯКСА" В ЕВРОКУБКАХ-2010/11 для кого написано? умник недоделанный
10.03.2011
a_andreich
гы... автор видимо родом из прибалтики, у него Суарез до сих пор в составе Аякса )))
10.03.2011
Сам такой
Usual suspect, "фанаты" или "ультрас" конечно не будут болеть за чужой клуб. Им по барабану сколько там у нас клубов. Они уверены, что их клуб - самый лучший, он все равно займет первое место в чемпионате, выиграет все кубки и суперкубки в своей стране, в Европе, в Африке, в Австралии, во всем Мире, во всей Вселенной :) Потому конечно им плевать на все эти кэфы и расклады из серии "если наши клубы выбьют португалов - у нас будет 3 места в ЛЧ" Но таких все-таки меньшинство, хотя именно они самые активные.
10.03.2011
proscriptor
И че типа луис суарес до сих пор в аяксе? А с МЮ кто играл? Или он на сдельной?:)
10.03.2011
Сам такой
Да болейте за кого хотите, только желательно все-таки какие-то приличия соблюдать. Никто не заставляет идти на стадион или в спортбар с флагами и шарфами. Но гадости-то зачем писать друг другу? Для этого есть чемпионат :))) maxim551, если судить по импортным форумам - и в Европе очень многие поддерживают команды своей страны. Разумеется для Англии или Испании это не особенно актуально, поскольку у них в кубках и так максимальное представительство :)
10.03.2011
maxim551
GerychZ не надо рукоприкладства, не стоит опускаться до уровня карпина и денисова
10.03.2011
Usual suspect
2GerychZ Ещё чего расскажешь?:))) Фанаты Бенфики и Спортинга, а также Боавишты желают победы Порту. Угу:)
10.03.2011
GerychZ
maxim551 10:11 | 10 Марта 2011 Наставить бы тебе, дурачку железнодорожному, подзатыльников, да жаль нет тебя рядом..)
10.03.2011
GerychZ
Usual suspect 10:07 | 10 Марта 2011 Причем здесь камеры?) Сегодня утром по Евроспорту Халк давал интервью и сказал, что в Португалии все помнят о том, что в Лиге Европы у России и Португалии осталось по 3 команды, что идет борьба за евроочки, и что вся Португалия желает им победы в матче с ЦСКА. Как тебе этот пример? Или у них тоже одной камерой футбол снимают и поэтому они не Европа, а хрен знает что? Ты бы лучше в чем-то благом с них брал пример, а не подражал тупо в каких идиотских традициях... Никто не собирается болеть конкретно за твой Спартак. Все адекватные парни будут переживать за российскую команду и за баллы в таблицу коэффициентов...
10.03.2011
Старый_лесник
Давай Спартак - возрождайся! Критиковать ЦСКА и Зенит за успехи в Кубке УЕФА просто. Попробуй сам показать на что способен!
10.03.2011
Arm
Сегодня буду смотреть 2 игры в порядке очередности матчей, но и лжемиланцам удачи:D
10.03.2011
Usual suspect
2GerychZ А ты не согласен? Может в Англии или Испании и футбол более низкосортный? В России еще до сих пор снимают одной камерой многие матчи. Так что давай не будем "про знают толк". Знают и у них есть чему поучиться и не только в футболе. Ладно, я свое мнение высказал. Толерастам и радетелям за евроочко пламенный антиреспект:)
10.03.2011
GerychZ
maxim551 06:52 | 10 Марта 2011 Ну с тобой-то, конголезским монголом, по сообразительности здесь вряд ли кто-то может сравниться..)
10.03.2011
Дандик
как болельщик спартака, хочу чтобы, после этого этапа стало меньше на один португезовский клуб и 2 голландских
10.03.2011
maxim551
GerychZ да. ты сразу не сообразил, что ли?
10.03.2011
GerychZ
maxim551 09:38 | 10 Марта 2011 А ты Usual suspect что ли?
10.03.2011
maxim551
GerychZ я лично в европе и живу. на кого мне ориентироваться? на монголию? или на конго?
10.03.2011
GerychZ
Usual suspect 06:11 | 10 Марта 2011 По жизни во всём на Европу что ли ориентируешься? Типа, только там во всем знают толк?)
10.03.2011
maxim551
Usual suspect согласен. насчет европы - представь: в баре, обнимаясь и пожимая друг другу руки фанаты реала и барселоны празднуют победу валенсии)))
10.03.2011
Usual suspect
2maxim551 Не, ну я то как раз нре призываю тебя чего-то там тратить. Просто я не вижу ничего плохого, чтобы поболеть против. Специально конечно ждать матча не буду, но при случае отчего же нет.
10.03.2011
Usual suspect
2georg52 Кто такое сказал? Ты? Ну, тогда охотно верю. Ты же эксперт по "правильному" болению:) Вот и команда у тебя "наша-РОССИЙСКАЯ". Сам придумываешь себе мифы, сам же в них и веришь. Совет: обрати внимание на Европу. Там знают толк в болении. И им в голову не придут поддерживать вражин ради каких-то "ретинговых очков". Душе и сердцу не прикажешь.
10.03.2011
maxim551
georg52 Российская есть сборная. клубы уже давно не привязаны к нации
10.03.2011
maxim551
Usual suspect время тратить еще на это сомнительное зрелище....
10.03.2011
ложил на всё)))))
я б на это фото смотрел и смотрел бы))))удачи всем сёдня!
10.03.2011
georgyt
Боление против Российских команд-это как раз то,что отличает неадекватов от нормальных болельщиков. Как бы не называлась команда,кто бы не играл за нее-она же наша,РОССИЙСКАЯ! Не говоря уже о рейтинговых очках.
10.03.2011
горлодер
maxim551 Не болей за Спартак а просто пожелай удачи.Я вот тоже не болею за ЦСКА и Зенит но всегда желаю им удачи в матчах с иностранцами.
10.03.2011
Usual suspect
2maxim551 Почему бы и не поболеть против, если в удовольствие?:)
10.03.2011
maxim551
я не говорю, что надо болеть ПРОТИВ зенита и спама. просто надо болеть за свой клуб
10.03.2011
red-white forever
Спартак если забъет один (а забить он может и должен Дзюба/Веллитон/Ари) то точно не проиграет. ВПЕРЕД СПАРТАК!!!! РОССИЯ с Тобой!!!! Сегодня удачи всем (коникам и бомжикам)
10.03.2011
maxim551
spam_u хоть какашку грызи, мне-то что. я никогда не буду за спартак или зенит болеть, ни в одном турнире
10.03.2011
Usual suspect
spam_u Какой бы тебе не казалась логика, но она по крайней мере есть, в отличии от тебя и тебе подобных.
10.03.2011
Usual suspect
2RostoMon Достали такие нравоучилки как ты, чесслово. Вот именно то, что человек сегодня всеми своими фибрами души ненавидит Спартак в РГУ, а завтра вдруг преображается и начинает глорить за него в еврокубках, так вот именно это и есть морально уродство и проституция. Лучше быть последовательным, честным и принципиальным прежде всего перед собой. Не поддерживаю ни бомжей, ни коней где бы то ни было, и не прошу их поддерживать нас. Как-нибудь без них обойдемся.
10.03.2011
Тихонов
Вперед Спартак!!!
10.03.2011
maxim551
RostoMon ну ты и проститут
10.03.2011
kolly83
Спартак переиграет Аякс, как и раньше!
10.03.2011
Ev84
Вперёд Вперёд Вперёд СПАРТАК! Дави Дави Дави Аякс! :)
10.03.2011
GOT
Все кто на международном уровне делятся на экстримистов болел-моральные недоумки.Интересно как вы за сборную тогда болеете там ведь игрули из разных клубов? Болею за Ростов симпатизирую Спартаку в евро кубках переживаю даже за деревянных в защите коныкав и зажравшихся бомжикав.
10.03.2011
Andrei_Omsk
Удачи Спартаку, как и всем наши в ЛЕ!
10.03.2011
Keano
Вперед Спартак! Только победа!
10.03.2011
100килограммовый месси
веллитон и за 45минут свое забьет.победим 3-1
10.03.2011
100килограммовый месси
СПАРТАК-ЧЕМПИОН!!!!!!!!!!!!
10.03.2011
PadanAk
Ну да. Пускай нас хохлы обгонят в рейтинге уефа и забирут 3ю путевку в лигу чемпионов. Идиот, блин.
10.03.2011
vessel
POKERSTAR а ты - это кто? Тимати?))
10.03.2011
vans11
удачи Аяксу.....
10.03.2011
lc73
А я, болельщик ЦСКА, желаю мясным победы. Потому что они - наша российская команда. А вот в какой команде играешь ты, дружище? Определись.
10.03.2011
Ковтун
верю в разгром Дмитрия вперед СПАМ, мы за тебя!
10.03.2011
student52tgpi
Дмитрий 22:32 | 09 Марта 2011 верю в разгром Срамтака. вперёд АЯКС, мы за тебя! мы это кто?психи?
10.03.2011
vans11
верю в разгром Срамтака. вперёд АЯКС, мы за тебя!
10.03.2011