Каррера — последний в группе ЛЕ. Как и Гончаренко
У ЦСКА — полнейшее фиаско в этой Лиге Европы. Ноль побед, ноль забитых мячей в трех домашних матчах с далеко не суперклубами «Вольфсбергером», «Фейеноордом» и загребским «Динамо» — редкий позор. Как и у «Зенита». Ноль побед и 4 очка на две команды в 10 матчах!
Но, кажется, русский дух этих еврокубков передается и некоторым другим тренерам, которые раньше хорошо — а иной раз и триумфально — работали в России.
Когда весь прошлый сезон и начало этого в греческом АЕК были успехи у Массимо Карреры (относительные, поскольку в чемпионате не удалось занять первые два места, дающие пропуск в квалификацию ЛЧ, проигран был и финал Кубка Греции), мы слышали об этом из каждого утюга. И это правильно, потому что человек он России, мягко говоря, не чужой и о его победах за границей сообщать надо. У такой информации всегда будет много сочувствующих.
Но для объективности картины — и о поражениях тоже информировать надо. А о них почему-то тишина.
Выйти из квалификации через «Санкт-Галлен» и особенно «Вольфсбург» тоже было непросто, и за это Каррере — респект. Подчеркиваю это, чтобы избежать обвинений в некорректности общей картины. Но в группе сложилось совсем иначе.
Ладно «Лестер» — тут разница в классе ясна, и то проигрыш дома всего 1:2. Но ко второму их матчу, который пройдет в шестом туре, АЕК уже досрочно не вышел из группы. Причем с отрывом: у двух лидеров — по 10 очков, у АЕК, замыкающего таблицу в группе, — всего три. Хотя это была яркая вспышка — победа в гостях над украинской, формально луганской, «Зарей» со счетом 4:1.
Но дома АЕК проиграл ей же — 0:3. И потерпел два поражения от «Браги», прошлогодней обидчицы «Спартака», — 0:3 и 2:4. Кононов, кстати, проиграл португальцам скромнее — 1:2 и 0:1. С другой стороны, в квалификации, а не в группе.
Вы спросите — а почему, собственно, АЕК вообще обязан выходить из группы ЛЕ? Это же не «Наполи», «Рома», «Лестер»...
Не обязан. Но вот кто сейчас есть в двойках лидеров групп, кто тоже не обязан. По 12 очков у пражской «Славии» и «Антверпена» (последний опережает «Тоттенхэм» — есть после этого вопросы, почему «Брюгге» дважды грохнул «Зенит»?). По 11 — у загребского «Динамо», «Рейнджерс», по 10 — у «Браги» и «Црвены Звезды», 9 — у «Мольде», 8 — у «Маккаби» (Тель-Авив), 7 — у «Вольфсбергера» и «Янг Бойз». Повторяю: все эти представители Хорватии (№ 19 в текущей таблице коэффициентов УЕФА), Шотландии (13), Португалии (6, но клуб не из топ-3), Сербии (16), Норвегии (24), Израиля (21), Австрии (10) и Швейцарии (17) — в двойках лидеров групп. Почему там не должно быть греков (18)? Про россиян, еще недавно шестых, а сейчас седьмых, и не говорю.
Я все это не к тому, что Каррера — слабый тренер. Такие выводы на основании одного турнира вообще делать неправильно (как и по отношению к Семаку или Гончаренко), поскольку провалы в карьере бывают у абсолютно каждого специалиста. Тем более неверны поспешные и категоричные выводы в таком аномальном сезоне.
Я это к тому, что не надо объявлять живых людей мессиями. И думать, что все, к чему они прикоснутся, тут же превратится в золото. В Греции у Массимо нет Гурцкая и Трабукки, слишком плотный контакт с которыми сбил его в «Спартаке» с правильного пути, — но на второй сезон опять начались проблемы.
Хотелось бы понять — почему сейчас. И есть ли тут какая-то перекличка с временами «Спартака».
shpasic
раз уж про Карреру зашла речь. как там дела у гения тактики - Пилипчука? слив Томи Кержакова, которая чуть ли ни одного очка больше не набрала под его руководством, слив Краснодару-2 со счётом 0:7 - это тоже вина итальянского физрука?
05.12.2020
дед Коля
Massimo. Ты всегда в моем сердце. - и в МОЁМ!
05.12.2020
назвать паок "монстром", это как ставить на Ротор:smile: паок - командочка ниже Ростова, не зря туда этот бандос свалил. 3 чемпионства за 100 лет в греции монстр из монстров. Как раз АЕК должен был быть на его месте, это провал Атутти как грицца
05.12.2020
раббе канеш глумицца да еще за деньги , но то что карера - почетный физрук это не отменяет:grinning:
05.12.2020
remiz
а кто может? Мавринья? Каррера сделал результат! За это ему - огромнейшее спасибо!!!И так же я скажу огромнейшее спасибо Тедеско, если он выиграет чемп и вернет наш Спартак на вершину!!! Олег Иваныч уже не вернется..к моему глубочайшему сожалению... он -был лучшим. впрочем - кидай в старпера тапками)
05.12.2020
igost
статья явно о роли гносеологического дуализма в современной философии. непонятно только зачем она на спортивном вебсайте
05.12.2020
igost
лучший коммент :)
05.12.2020
Василий Жирков
Ждём "Как убивали АЕК"?)))
04.12.2020
Вяземский
"... Вот только знать бы еще, что делать, когда твое оружие — только слово...." что то Оскароносный не туда пушки развернул)))))
04.12.2020
Иван Афонин
Фигня все это Аек выбил две сильные команды Лех и Вольсбург из Германии в квалификации л/е
04.12.2020
Snickers
Ну так и не начинай первым за лошару то свистеть. Мне незачем тебя недолюбливать, если ты не будешь на личности переходить.
04.12.2020
57
Недолюбливать людей, не будучи знакомым, не лучший путь...Страна у нас огромная, хороших и и не очень людей везде есть....
04.12.2020
Snickers
Да, ты прав, мне пофиг на Уфу. Тока лошары за Уфу. ))) Самое забавное, что эти лошары ещё и умничают. )))
04.12.2020
57
Лошара ты! я ж уфимец, с 76 г за Спартак! Оба опорника и два центральных зашитника, чуть позже и лучший, Неделчару, упразднились. Потому и 29 пропущенных за полсезона.(в прошлом юыло 12 за полсезона). Тебе же пофиг на Уфу, сам знаешь! Нефиг умничать! За Великий клуб могу с тобой попереживать.......
04.12.2020
Тут всё гораздо проще-два других тренера представляли его прямого работодателя из Газпром-медия.
04.12.2020
alex2999
Вот он и сравнивает с теми, за кого "топил". Чемпионство - багаж Аленя. Провал Кононова - багаж Карреры.
04.12.2020
alex2999
Каррера - это у Раби личное. Все никак успокоиться не может, что Спартак стал чемпионом наконец-то, а Раби не при делах оказался...
04.12.2020
Snickers
Уфа с Евсеевым? Ггг. СмЯшно. Уфа как взяла ещё при Евсееве курс на ФНЛ, так до сих пор ему следует, не сбилась. После Евсеева научить футблистов атаковать и забивать задача практически невыполнимая. Это при том, что команда ещё и пропускает больше всех, во многом благодаря как раз таки Вадику.
04.12.2020
Андрюфан
:thumbsup: Будь здрав!)
04.12.2020
дед Коля
Да, Алейничев достиг большего! Больших скандалов в другой команде...забитый немецким пивом холодильник в его тренерской комнате - памятник! Андрюха, ты другой? Ну и слава богу. Ну и оставайся другим.
04.12.2020
Snickers
Ну Заря однозначно сильнее Вольфовсберегов. Не стоит недооценивать украинские команды. Заря у нас за чемпионство бы боролась.
04.12.2020
57
Уфа с Евсеевым вышла бы влёгкую с такими лошарами, кроме Зари!
04.12.2020
Роман Савин
Особенно Зарю... Да уж.. Дни макаронника в Греции сочтены..
04.12.2020
RWAZ
Так ты видимо только на рыготину и реагируешь. Ты явно не из чье мнение вообще кого-то интересует.
04.12.2020
Андрюфан
Ты, который плакал, когда Каррера уезжал-читатель? Да. Я, который с радостью принял отставку Карреры в тот момент-читатель? Да. Мы разные ,дружище, и каждый найдёт своего автора. Карреру некоторые возвели в ранг Величайшего и Рабинер, имея доступ к публикациям, хочет это опровергнуть. Я с его мнением согласен. При этом, не умоляя заслуг Карреры в чемпионстве. По моему мнению, Аленичев с той командой (которую по большому счету он и собрал) достиг бы большего. Вспомни, что стало с чемпионской командой в последние дни Карреры. Можешь и игры те пересмотреть. Безнадега.
04.12.2020
hottie
Рабинер любит про лузеров писать. Среди них чувствует себя своим.
04.12.2020
Snickers
Не стоит делать выводы о Гончаренко и Семаке на основании одного турнира? Хм... А как же Лудогорец и Ференцварош? Не было их что ли? А Семачишко не проваливался раньше в Европах с газпромовскими миллионами? В том и дело, что об этих нулевых физруках судят не по одному турниру и те, у кого есть мозг, давно поставили крест на еврокубковых амбициях как одного, так и второго. И ладно ещё бульбаш, но о Семаке применительно к еврокубкам вообще смешно писать - абсолютный евролузер. Физрук уровня ФНЛ. И то, для того, чтобы успешно там выступать, ему остро необходимо усиление по всем фронтам.
04.12.2020
Snickers
У АЕКа в группе Брага - опытнейший еврокубковый боец и Лестер. Не стоит сбрасывать со счетов и Зарю, тоже не последнего и очень неудобного соперника. Ни одна из наших команд при наличии таких соперников в группе не вышла бы в плей-офф ни разу из десяти попыток.
04.12.2020
NickNikls
Мое мнение, что в успехе футбольной команды=80%, главный(старший) тренер(менегер)...потому, что он набирает команду сподвижников своих идей...это и игроки и обслуживающий персонал(начиная от тренеров и до массажистов)
04.12.2020
KoJIeK_ekb
Бред полный
04.12.2020
NickNikls
просто заказали статью, со сравнительным анализом...и тут, Каррера, попал под раздачу...типа - не фсе так плохо в рпл...смотрите и в Греции, тоже не хорошо...
04.12.2020
Каменный жук.
Верните Карреру в Спартак -)) КБ его очень любят -))
04.12.2020
MMM_M
это типа ваша оправдашка? карера недавно ток начал работать с АЕК/ Гончар работает с цска уже 5 лет! бюджет АЕК в 3 раза меньше чем у цска. так что ваши левые сравнения не в тему
04.12.2020
SPIRT-EXPRESS
у Лени в холландии команда оставалаcь там же где и принял, вроде ? Это посчитали неудачей и типа тренер не справился.С Каррерой ведь происходит тоже примерно так же ?
04.12.2020
КирпичИнвест
Начнем с того, что у ЦСКА еще есть шанс на 3-е место. --- Но раз уж качнули, попрошу раскрыть тему про других тренеров в заведомо 4-ых командах ЛЕ, которые так или иначе связаны с нами. --- Бруно Акпарович (ЦСКА Сф). Его дедушка был участником сопротивления в фашистской Болгарии. Филиппо Джованьоли (Дандолк). Дальний родственник Рафаэлло Джованьоли, который написал роман "Спартак". Симон Рожман (Риека) - словенский еврей, предки которого бежали из Одессы в 1917. Гурбан Гурбанов (Карабах) - играл в Балтике, Факеле и Волгаре Павел Врба (Лудогорец) - здесь можно позлорадствовать:laughing: --- Есть еще Нил Леннон (Селтик) и индеец Вим Де Деккер (Гент)
04.12.2020
Денис Давыдов
Кто о чем, а Рабинер о Спартаке
04.12.2020
Андрюфан
Не изрыгай из себя и ничего удалять не будут. Или ты из тех, чьё мнение самое правильное?
04.12.2020
Як Цидрак
Фигасе за уши притянул.
04.12.2020
sdf_1
Ну и к чему это? У Моуриньо в третий заход в "Челси" ничего не получилось, в МанЮнайтед ничего не получилось, ЛЧ с "Реалом" не выиграл. Почему бы и его не сравнить с Семаком и Гончаренко? Или вот Зидан. Вооще ничего не получается с "Реалом". Да ещё дважды проиграл какому-то "Шахтёру". Надо бы и его сравнить с Семаком и Гончаренко. А что? И ещё приписать: "Хотелось бы понять — почему сейчас. И есть ли тут какая-то перекличка с временами «Спартака»". P.S. Кстати, во второй сезон Каррера взял со "Спартаком" бронзу. То есть "Спартак" при Каррере был два сезона подряд в призёрах (1-е и 3-е места). Это провал, Игорь Яковлевич? P.P.S. В чемпионате Греции есть два монстра (греческие "Реал" и "Барселона") - ПАОК и "Олимпиакос". Они по сути и разыгрывают между собой первые два места. Так что третье место АЕКа хороший результат. Игорь Яковлевич не в курсе? Между прочим, в финале Кубка Греции АЕК именно "Олимпиакосу" и проиграл. Со счётом 1:0, а не 20:0
04.12.2020
дед Коля
"слышали об этом из каждого утюга" - теперь мы знаем, что автор утюг! Правда, другой утюг... даже не постарался спрятать свою тряпочную радость от неудачи им так люто ненавистного Массимо. Даже не постарался вникнуть в впрос, просто поверхностно накидал параллели... с так горячо им любимым Кононовым :stuck_out_tongue_winking_eye: Читателя не обманешь, утюг! Надо писать для читателя, а не для заказчиков и своих мелочных комплексов. Иначе, останешься с комплексами и без читателей, без уважения читателей. А без читателей и заказухи иссякнут) Массимо успехов! Пока АЕК не готов к Европе как и наши все клубы, в т.ч. любимые этим утюгом клубы.
04.12.2020
Крюков Сергей
Повесть о том, как же бывает завистно , что тренер привёл к чемпионству Спартак. Долгая и заунывная история)
04.12.2020
случайно здесь
Кто-нибудь понял, о чём статья?
04.12.2020
RWAZ
Его тапки.
04.12.2020
И.И.
"Португалии (6, но клуб не из топ-3)". "Брага"? Не из топ-3? А можно узнать у уважаемого обозревателя, какое же тогда место она заняла в чемпионате Португалии?
04.12.2020
Sp Re
А кто-то кроме мамашки твоей, над твоими шутейками смеётся?
04.12.2020
RWAZ
Чем удалять посты, лучше бы навели на ветках порядок, если конечно эти ЭльЧепушилы не ваши люди. Но выходит что это так.
04.12.2020
взять все и поделить
а где я пишу что-то противоположное?)) ну да, успех...я ж разве против?)) ...вопрос в причинах...я их описал, как вижу...тренера-мотиватора хватило на 1,5 года успеха...да, и с таким составом...потом начались проблемы...с игрой и с результатами...т.е. пока вдолгую он не может...ни в СМ ни в греции...пока...это все.
04.12.2020
Андрюфан
Каррере надо менять клуб. Багаж предыдущего тренера и здесь закончился.
04.12.2020
Алексей Бродников
это то же самое что я реально слышу по местным своим новостям типа в Гондурасе забастовки да мне плевать. в греции хорошо тепло. у себя в огороде уберись а потом про других говори.
04.12.2020
Исправляю: Марсель не одно очко ,а единственная победа.
04.12.2020
А что в чемпионате России только один Массимо Каррера работал?Почему тогда он фигурирует один?А Андре Виллаш-Бош с Марселем 1 очко после 5 игр в Лиге Чемпионов .Или Мирча Луческу с таким же результатом с Динамо Киев?
04.12.2020
Спартак-ВПЕРЁД
А напомните мне, как Ростов и Динамо в групповой этап ЛЕ попали и заработали по 3 млн евро.
04.12.2020
Крюков Сергей
Писарь, уверенный, что глумление есть эмоция, решил эмоционально продолжить глумиться над Массимо. И аргументы под стать, типа бытовой математики: Кононов проиграл Браге, но не так, как Каррера. Забыл ещё упомнить, что в АЕКе отсутствует супертактик Пилипчук. Как же автору хочется, чтоб именно про него, Мессию, вещали даже пылесосы. А на поверку, - обычный закомплексованный Крошка Цахес...
04.12.2020
Тьфу на вас
Если бы АЕК вышел из группы, то Рабинер молчал бы в тряпочку...А тут появилась возможность опять тяпнуть Массимо за пятку, типа "ну я же говорил", ну вот Рабинер и возбудился. Не смог удержаться, тявкнул- таки. О успехах Массимо в Греции Яклич скромно помалкивал... Вот такой он Рабинер... Кстати, а про своего любимца Кононова что же Яклич не вспоминает? Как там дела у его любимого тренера, которому он дифирамбы пел?... Массимо успехов и удачи!
04.12.2020
RWAZ
Даже лучше! Оскар у него отбирай!
04.12.2020
RWAZ
Как зачем. Попиариться. По названию не ясно?
04.12.2020
ОстроV Zаячий
9 очков — у «Мольде»_________ Позорные 0:4 от «Мольде» во 2-м квалификационном этапе Лиги чемпионов 1999 года – одна из самых жутких страниц в истории красно-синих. Получается Мольде даже заочно, уже ДВАДЦАТЬ с лишним лет возит ЦСКА. Как вам? У меня получилось как у Рабинера?
04.12.2020
Leonid Spartanskiy
Ну и... зачем эта статья?
04.12.2020
RWAZ
Браво!
04.12.2020
МаратХ
Оскароносец, типа адвокатом наших физруков выступает
04.12.2020
LIIS
Позор-это то, что вытворяет Федун со своей бабой, а то, что описано в статье лишь спортивное поражение и ничего более.
04.12.2020
Хоста
:handshake:согласен
04.12.2020
SpaMan
Я бежала за вами 2 квартала что-бы сказать как вы мне безразличны....
04.12.2020
RWAZ
Я умный, а ты дурак. Дальше можешь не говорить. Комментируй фигурное и смотри спартаковский футбол Кононова, Рианчо и Тедеско.
04.12.2020
AZ
Ребе (тьфу ты, Раби), а Вы таки разницу в составах групп и бюджетах клубов не видите? Гончаренко бы еще на стадии квалификации от Вольфсбурга вылетел. Не фанат Карреры ни разу, но хоть чуточку объективным то надо быть.
04.12.2020
Филипп Рогов
А каков заголовок то, какой глумеж. Только рабинер (именно так с маленькой буквы), в угоду личным "симпатиям", как журналист умер. Ибо необьективен. Место ему в АиФ. Там хайп,жареха и субьективизм. "Я все это не к тому, что Каррера — слабый тренер." - именно это ты и говоришь. Сравнил АЕК и остальных. АЕК пробился из стыков...уже forza d'animo Massimo. Cia Massimo. Ты всегда в моем сердце. Твой Спартак порвал бы эту группу. И я предпочел бы еще раз 0:7 от Ливерпуля, зато 5:1 с Севильей.Это было несоизмеримо круче, чем сегодняшнее болото. И пусть утрутся рабинер и прихвостни его. Тогда была славная охота!
04.12.2020
Иванов Анатолий
Ты сектант, я болельщик. Не удивлюсь, если ты и к фратрии и фанатам положительно относишься.)
04.12.2020
Sandro-Nec
Мальчик упал с лестницы
04.12.2020
RWAZ
Ты не родом....ты там завис. А я нет.
04.12.2020
Иванов Анатолий
Да, я родом из СССР, а ты видимо нет.
04.12.2020
Mark deFossen
За уши притянутые автором сравнения.Какая мне разница как там у Массимо дела в ЕК,если я живу в России и болею за российские клубы и сборную.А вот здесь мне уже не безразлично,когда ЦСКА из года в год позорит Россию в ЕК и теперь уже и Зенит. Позор,пора бы уже делать какие то выводы!:hugging:
04.12.2020
RWAZ
Браво. Лишний повод сказать что футбол не твое. Идите уже с этим спартаковским футболом в.... 80-е. Совки.
04.12.2020
Юрий
Кто о чем, а вшивый о бане! Товарищ Рабинер, сколько можно одно и тоже??? Мы про Мессию слышали, наверное, в каждой 2 статье вашей. Карреры нет в команде уже два года! И ушёл он Победителем! А вот вы с предсказаниями про Мессию Кононова облажались!
04.12.2020
Иванов Анатолий
Так я и говорю, что молодец за тот сезон, но дальше то тишина, нигде он себя не проявляет
04.12.2020
морпех
Ну,если уж ругать тренера в провалах,то почему бы не хвалить в победах?
04.12.2020
Иванов Анатолий
Да уж не хуже тебя разбираюсь. Игры спартаковской у Карреры не было, была мотивация, был азарт, но игры как таковой не было, очень много матчей вымучено 1-0, за счёт индивидуальных действий отдельных игроков.
04.12.2020
burberry123
Тоттенхэм вообще в ле трогать не нужно. Они спокойно выходят из группы и дают игровую практику всей лавке.
04.12.2020
RWAZ
Золото выиграл Спартак руководимый Каррерой. А если не разбираешься в футболе, то комментировать лучше фигурное катание.
04.12.2020
Дичь какая-то
зачем я это прочитал?
04.12.2020
Иванов Анатолий
Золото для Спартака выиграл не Каррера, а очень сильный состав легов, собранных на тот момент в Спартаке, Промес, Зе Луиш, Адриану, Фернандо, в АЕКе что то Каррера ничего выдающегося не показывает, да и спроса на него со стороны сильных клубов особого не наблюдается. Да, он молодец конечно, что оказался вовремя в нужном месте, но ничего сверхвыдающегося у него как тренера нет, добротный средний специалист, но и близко не уровень Романцева или Бескова.
04.12.2020
burberry123
Не нужно сравнивать эти ситуации. 1. Сколько работает Каррера и сколько тренеры наших. 2. АЕК не был посеян и получил одну из самых сложных групп. Тот же Лестер бы уверенно вышел из группы бомжей в лч. 3. Бюджет АЕКа сравните с ....
04.12.2020
RWAZ
Дешевка решила в очередной раз попиариться на имени тренера-чемпиона, столкнув в очередной раз болел и заработав просмотры. Когда-нибудь я его "поприветствую" как это сделал Кирьяков. Прилюдно обещаю. А мы обязательно пересечемся.
04.12.2020
Семь ветров
Хм, что то не припомню чтобы Каррера хоть где то за время в Спартаке облажался, работал качественно и имея врагов и в руководстве и даже гнилых в составе - тащил Спартак вверх. Дать золото с ходу, драться за второе подряд золото и быть слитым Прилипчуком с глушаками ссаными, получмв бронзу - это успех.
04.12.2020
Семь ветров
Яклч ненавидел Карреру за его безупречный стиль и успешность, критиковал на каждом углу и рассказывал как же хорош глушак, на тот момент уже 1,5 года не играющий в футбол... Помню как рекламировал бездаря Олежку и что из этого вышло, страшно вспомнить. И вот теперь, имея кошмарный результат, и что хуже - игру, у трех из четырех российских клубов, поливает Массимо, который вообще в Греции)) Во как торкнуло бедолагу))
04.12.2020
взять все и поделить
массимо всяческое спасибо за 2017, конечно...его влад в чемпионство огромен...но при этом он все-таки пока больше мотиватор на короткую дистанцию (и в этом его вклад - он растряс болото, завел команду...а это немало, но хватило на год-полтора), а не долгосрочный фундаментальный тренер...ну вот и греция вроде это и показывает...буду рад ошибиться...
04.12.2020
