28 марта 2013, 16:31

Валерий Газзаев: "РФС может ежегодно получать 50 миллионов евро от объединенного чемпионата"

Виталий Айрапетов
Корреспондент

Директор оргкомитета объединенного чемпионата Валерий Газзаев заявил, что Российский футбольный союз (РФС) и Федерация футбола Украины (ФФУ) смогут ежегодно получать по 50 миллионов евро от нового турнира.

"Не хотел бы комментировать финансовое состояние РФС, хотя понимаю, с какими проблемами он сталкивается в последнее время, – сказал Газзаев "Интерфаксу". – Несмотря на то что футбол является самым привлекательным и популярным видом спорта, с проблемами финансирования сталкиваются все: и клубы, и лиги, и даже национальные федерации. Если РФС публично просит о помощи, что уже тогда говорить о клубах, которые зачастую находятся в бедственном положении".

В то же время Газзаев напомнил, что проект объединенного чемпионата подразумевает оказание серьезной спонсорской помощи не только клубам, которые войдут в новую лигу, но и национальным федерациям России и Украины.

"В наших предложениях мы особое внимание уделили поддержке национальных федераций. Объединенный чемпионат будет выплачивать ежегодно 5 процентов от собственного бюджета РФС и ФФУ. Это огромная цифра в 50 миллионов евро. Подобного бюджета не было за всю историю РФС. И эти средства пойдут на уставные цели организации, финансирование сборных команд, любительского и детско-юношеского футбола, социальных акций, содержание штаб-квартиры и штата сотрудников. Это самый честный вариант, который когда-либо был придуман в нашем спорте номер один", – отметил Газзаев. 

Отвечая на вопрос о текущей деятельности оргкомитета, Газзаев сообщил, что в настоящее время идет согласование уставных документов, проработка различных концепций проведения соревнований, медиа-политики, отношений с болельщиками, переговорный и юридический процессы со всеми заинтересованными сторонами. В ближайшие дни, по его данным, начнут работу аккаунты оргкомитета в социальных сетях с целью информирования общественности обо всех шагах будущего чемпионата.

Накануне РФС обратился в ОАО "Газпром" с повторным предложением продолжить сотрудничество. После того как 3 сентября 2012 года Николай Толстых был избран президентом РФС, "Газпром" вышел из состава спонсоров организации.

 

150
  • ruskiev

    Aspeed 29 Марта 2013 | 00:11 2) Откровенно лень искать. Гиннер напрямую заявлял что собрать можно не менее 600 миллионов ------------------------------------------------------------ ----------------------------- Доброе утро! Вы вчера оперировали столькими материалами с цифрами, что даже удивительно как Вы не законспектировали по сути самые важные цифры основы благосостояния ОФЛ. Удивительно и то, что кроме Вас никто об этом бизнес-плане ничего не слышал( не я один об этом спрашиваю).Это наводит на мысль, что не я занимаюсь "всеэтоплохопотомучтовсепридумалобиженныймиллераонгадмочиего" , а Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное. В том, что и Гинер и Миллер умеют считать СВОИ денежки я не сомневаюсь, поэтому снова возникает ответ, что для них все будет хорошо. Только Вы меня не убедили, что для МЕНЯ все будет так же. По поводу украинского футбола. Вы забываете одну маленькую, но принципиальную вещь: украинские клубы будут, как Вы пишете, зарабатывать РОССИЙСКИЕ деньги. Что хорошего в этом для РОССИИ? Даже многие посетители сайта писали, что если мы такие альтруисты, то лучше объединяться с кем-то более качественным по составу или рынку сбыта продукта "футбол". А вообще блародарю за дискуссию, но такое ощущение, что каждый остался при своем. Всех благ.

    29.03.2013

  • pitersam

    Aspeed 29 Марта 2013 | 00:12 И в 10-й раз. В Германии есть внутрений платежеспособный спрос. Так 75 миллионов богатых немцев. У нас же спрос такого уровня отдельно Россия и отдельно Украина обеспечить не смогут. Уровень жизни не тот. А вот вместе - это уже 200 миллионов, пусть и не таких богатых, но покупателей. А с остальным СНГ - 300 миллионов. Вот тут уже можно потягаться с Германией. . Тогда давай с Китаем объединимся. Вот там рынок так рынок - 1,5 миллиарда человек! Да и китайцы от ЛЧ не откажутся ;) А если клубы Средней Азии и Кавказа вылетят из высшей лиги, будут ли 300 миллионов футбол смотреть? А если нет - что тогда делать? Короче, бред всё это... кроме Газпрома, есть ли хоть один так называемый спонсор, кто готов деньги футбольным клубам мешками заносить? Что там бизнес-план Гинера про это говорит?

    29.03.2013

  • Aspeed

    1949 28 Марта 2013 | 23:44 Где же они эти денежки возьмут?. И какая бухгалтерия дала Газаеву такие расчеты. Одни словеса, где возьмут,откуда получат деньги ни чего не понятно. То что получат эти деньги от телетрансляций ни кого не убеждает. Остается домысливать. Кажется россияне опять окажутся крайними, если этот УкРоп осуществится, хотя вряд ли. Все это похоже на бред какой то. ------ 1) Денежки возьмут из тех же источников, что и все остальные лиги. Вот откуда Турция берет по 260 миллионов в год только за счет телеправ на чемпионат Турции? А в Турции всего 70 миллионов человек, и они не богаче нас. Там находят - а мы почему не найдем? 2) Давно есть бизнес-план. Цифры по нему озвучены. За ним стоят такие леюди как Гиннер и Миллер - вы полагаете они не умеют считать деньги? 3) Интересно, почему в Испании, Англии или даже Турции сотни миллионов долларов от ТВ - реальность, а у нас они никого не убеждают? 4) Вы побольше читайте про ОФЛ - отличная идея. Вот сейчас 375 миллионов бюджетных денег выделено на Волгу. Врачи, пенсионеры, учителя - побоку, народные деньги тратят на ФК Волга. А если будет ОФЛ - то эти 375 миллионов останутся в бюджете, Волга сама себе зарабатывает. А 375 миллионов идут врачам, учителям, пенсионерам. Дороги можно ремонтировать. В конце концов, на эти деньги можно в Нижнем построить и содержать 20 футбольных школ! Разве это плохо?

    29.03.2013

  • Aspeed

    pitersam 29 Марта 2013 | 00:03 Aspeed 28 Марта 2013 | 23:59 Что за бред? Если одна лошадь не может утащить груз - то по вашему мнения и пять лошадей вместе не смогут? . У тебя был хороший пример про Германию. Она же смогла. И, заметь, ни с кем не объединялась :) --------- И в 10-й раз. В Германии есть внутрений платежеспособный спрос. Так 75 миллионов богатых немцев. У нас же спрос такого уровня отдельно Россия и отдельно Украина обеспечить не смогут. Уровень жизни не тот. А вот вместе - это уже 200 миллионов, пусть и не таких богатых, но покупателей. А с остальным СНГ - 300 миллионов. Вот тут уже можно потягаться с Германией.

    29.03.2013

  • Aspeed

    ruskiev 28 Марта 2013 | 23:33 Aspeed 28 Марта 2013 | 22:03 Простите, вы вообще ориентируетесь в обсуждаемом вопросе? Для вас новость что на создание ОФЛ разработан бизнес-план и Гиннер озвучивал цифры из него? Я не очень понимаю - вы даже не знаете, что никаких бюджетных миллиардов на ОФЛ не тратится, не знаете даже в общих чертах принципов создания этой лиги, но упорно твердите что ОФЛ - это плохо. Почему? -------------------------------------------------------------- ----------------------------------- Во-первых, Вы меня не поняли, я ни слова не говорил о бюджетном миллиарде для ОФЛ, а именно о дополнительном "рекламном". Во-вторых, прошуршал и так и эдак интернет и нигде не нашел цифр, которые, как Вы пишете приводил Гинер (если можете, то сбросьте ссылочку). В-третьих, мои подсчеты пока не говорят ни о какой экономии, так как по любому безвозвратно уйдет 0,5 млрд. в Украину. В-четвертых, повторюсь, мне совсем не нравится спонсирование соседей. Если коротко, приходится здесь находиться, посему знаю не показушную сторону местных, а так сказать внутренности. И сегодняшнее высказывание Червиченко в соседней газете имеет под собой абсолютно твердое обоснование. В-пятых, Ваш пример с Германией как нельзя точно показывает, что дело вовсе не в объединении, а в правильно избранным пути и его жесткой реализации в рамках даже одного чемпионата(объединени может рассматриваться лишь как один из путей, но вовсе не панацея) В-шестых, такое ощущение, что Вы в вопросе ОФЛ знаете даже больше самого Газзаева, точно левин. ------------- 1) Рекламный бюджет не имеет никакого отношения к карману россиян. Он зарабатывается. 2) Откровенно лень искать. Гиннер напрямую заявлял что собрать можно не менее 600 миллионов 3) Объясните, как 0,5 миллиарду могут куда-то уйти, если их никто не дает? Украина и Россия вместе зарабатывают по 0,5 миллиарда на брата - что куда уходит? 4) Ну и соответственно о каком спонсировании идет речь? Чего вы считаете деньги в кармане Украины,не пойму? Пусть они заработают 0,5 миллиарда - так и мы заработаем столько же! Каждый станет на полмиллиарда богаче - чем плохо? 5) Пример с Германией показывает, что поднять интерес к футболу можно и нужно. Однако для этого нужен платежеспособный спрос, который по отдельности ни Россия, ни Украина обеспечить не смогут. А вот вместе - смогут 6) Я просто внимательно читаю все что касается ОФЛ. А не ограничиваюсь воплями "всеэтоплохопотомучтовсепридумалобиженныймиллераонгадмочиего" по существу ОФЛ - идея практически без недостатков.

    29.03.2013

  • pitersam

    Aspeed 28 Марта 2013 | 23:59 Что за бред? Если одна лошадь не может утащить груз - то по вашему мнения и пять лошадей вместе не смогут? . У тебя был хороший пример про Германию. Она же смогла. И, заметь, ни с кем не объединялась :)

    29.03.2013

  • Aspeed

    АдекВатный Зритель. 28 Марта 2013 | 22:29 Aspeed28 Марта 2013 | 22:04 ------------- 08.09.98г. Карлруэ-Арминия 3:1 (1:0) Посещаемость:32400 человек... ---------------------- Поздравляю-вы обосрамшись! --------------- Средняя посещаемость прошлого сезона в бундес-лиге - 42000 человек. СРЕДНЯЯ. Это больше чем в одном выдернутом вами матче. Во сколько раз рост? Так что неплохо бы вам извиниться, самое время :) А то выходки на уровне дешевого провокатора, несерьезно.

    29.03.2013

  • Aspeed

    ок. 28 Марта 2013 | 22:48 Aspeed 28 Марта 2013 | 21:44 Одобряю ваше упрямство, но ничего вразумительного я так и не услышал. По Германии все явно притянуто, не было в 90-х у них нулевой посещаемости, да и лига была создана ровно 50 лет назад и ни с кем не объединялась. Хотя в целом пример хороший, что называется есть куда стремиться. По рекламе и зрителям могу повторить, но боюсь бесполезно. Тем не менее: мне матчи объединенного чемпионата не интересны абсолютно, ни как зрителю (с советской еще школой) ни как бизнесмену - я не хочу за них платить ни 50, ни 15, ни 5 тысяч, ни цента! Потому что мне жалко выкидывать свои деньги. Даже на культовый матч Спартак - Зенит стадион заполняется на треть. Боюсь все же, что вы перепутали причины и следствия. Начинать надо не с соединения двух говеных чемпов (даже у такого старпера как я Киев и Шахтер, не говоря уж про Ворсклу или Спартак Житомир, не вызывают никаких соплей), а делать конфетку хотя бы из одного - своего. Ну, а если руководитель серьезного украинского или российского телеканала (не НТВ+))), вдруг выложит список компаний, которые готовы платить многия миллионы за рекламу своей продукции во время показа им футбольных матчей именно объединенного чемпионата, то наверно это уже не назовешь балабольством, это серьезно, это предмет для разговора. Хотя если такое произойдет, то значит я ни хрена в этой жизни не понимаю. Спасибо, но диалог с вами, уж извините, возможен в той же степени как и с поклонником Месси или страдальцем за российских обокраденных пенсионеров))). Удачи... ------------ 1) Итого - в Германии рост посещаемости в разы. Просто зща счет грамотного маркетинга и менеджмента У нас хотят делать то же самое 2) Ну если вы не хотите посещать матчи - это же не говорит что все не хотят. К тому же поймите, не посещают потому, что клубы не заинтересованы в посещаемости. Для клубов болельщики - помеха. А вот если клубы станут зарабатывать на болельщшиках, отношение, а следовательно и стадионы и все прочее сильно изменится. от тогад и будет рост посещаемости. 3) Бизнес план давно готов, общие цифры опубликованы. И говорят о них вполне серьезные люди - Гиннер, Миллер, Газзаев. Вы считаете что нечего обсуждать?

    29.03.2013

  • kwazar312

    Где они возьмут деньги.Да у нас свами и возьмут,подумаешь,придумают налог на ремонт газовых месторождений(а то вдруг они обидяться и перестанут давать газ,а то еще хуже-убегут к китайцам).Да,Остп Бендер отдыхает.

    29.03.2013

  • Aspeed

    pitersam 28 Марта 2013 | 23:15 Aspeed 28 Марта 2013 | 21:59 В десятый раз повторяю - в России отдельно сделать это невозможно из-за отсутствия платежеспособного спроса. Небогатая у нас страна, понимаете? А вот если собрать несколько таких небогатых стран, сделать общую лигу, раскрутить ее - вот тогда можно будет зарабатывать как в Германии. . Что за бред? Если лошадь бежит плохо, то к ней надо добавить ещё несколько лошадей, которые бегут ещё хуже и ВОТ ТОГДА они вместе побегут быстрее? А может, сразу с Германией объединится? Аудитория будет что надо и инфраструктура там уже есть...денег сразу кучу поднимем! :) -------- Что за бред? Если одна лошадь не может утащить груз - то по вашему мнения и пять лошадей вместе не смогут?

    28.03.2013

  • 1949

    Где же они эти денежки возьмут?. И какая бухгалтерия дала Газаеву такие расчеты. Одни словеса, где возьмут,откуда получат деньги ни чего не понятно. То что получат эти деньги от телетрансляций ни кого не убеждает. Остается домысливать. Кажется россияне опять окажутся крайними, если этот УкРоп осуществится, хотя вряд ли. Все это похоже на бред какой то.

    28.03.2013

  • kwazar312

    Ноеужели Миллер думает,что все можно купить за деньги.Если это так,то зачем нам нужна Украина.Сделайте предложение МЮ,МС,Челси,Арсеналу,Реалу,Барселоне,Атлетико,Милану,Интеру,Баварии,Бо руссии Др,ПСЖ,Аяксу,остальные команды России(на выбор Миллера и Гинера).Вы представляете,какая это будет лига.Самое главное-предложить необходимые деньги(22000000 явно будет маловато).Проект лиги попросить составить Головачева Василия,он сможет это сделать,ему даже платить не надо будет,созданное им произведение сразу же станет мировым бестселлером.Вот тогда-то создателям лиги деньги потекут рекой(и телевидение,и болельщики,и реклама).А то выбрали какой-то несолидный обьект-клубы Украины и пытаются заманить их 22000000.Господин Миллер,это несолидно,не роняйте свой авторитет олигарха.да что там олигагарха-земного бога.

    28.03.2013

  • ruskiev

    Aspeed 28 Марта 2013 | 22:03 Простите, вы вообще ориентируетесь в обсуждаемом вопросе? Для вас новость что на создание ОФЛ разработан бизнес-план и Гиннер озвучивал цифры из него? Я не очень понимаю - вы даже не знаете, что никаких бюджетных миллиардов на ОФЛ не тратится, не знаете даже в общих чертах принципов создания этой лиги, но упорно твердите что ОФЛ - это плохо. Почему? -------------------------------------------------------------- ----------------------------------- Во-первых, Вы меня не поняли, я ни слова не говорил о бюджетном миллиарде для ОФЛ, а именно о дополнительном "рекламном". Во-вторых, прошуршал и так и эдак интернет и нигде не нашел цифр, которые, как Вы пишете приводил Гинер (если можете, то сбросьте ссылочку). В-третьих, мои подсчеты пока не говорят ни о какой экономии, так как по любому безвозвратно уйдет 0,5 млрд. в Украину. В-четвертых, повторюсь, мне совсем не нравится спонсирование соседей. Если коротко, приходится здесь находиться, посему знаю не показушную сторону местных, а так сказать внутренности. И сегодняшнее высказывание Червиченко в соседней газете имеет под собой абсолютно твердое обоснование. В-пятых, Ваш пример с Германией как нельзя точно показывает, что дело вовсе не в объединении, а в правильно избранным пути и его жесткой реализации в рамках даже одного чемпионата(объединени может рассматриваться лишь как один из путей, но вовсе не панацея) В-шестых, такое ощущение, что Вы в вопросе ОФЛ знаете даже больше самого Газзаева, точно левин.

    28.03.2013

  • Aspeed

    АдекВатный Зритель. 28 Марта 2013 | 22:18 Aspeed28 Марта 2013 | 21:44 ------- ) ..."Недавно, лет 15 назад, футбол в Германии был в глубочайшем кризисе. Посещаемость была - ни к черту. Никому были вообще не интересны матчи какого-нибудь Карлсруэ с какой-нибудь Арминией...." -------------- Бундеслига сезон 1997-98 никому не интересный матч Ганза-Карслруэ Посещаемость:24500 человек... ----------------- Зачем ты ЛЖЁШЬ???????? ---------- Это посещаемость ОДНОГО матча. Или это средняя посещаемость? Сколько посещаемость на сегодня? Во сколько раз она выросла? ЗАЧЕМ ТЫ ЛЖЕШЬ?

    28.03.2013

  • Петер Мунк

    гав-гав-гав)

    28.03.2013

  • pitersam

    Aspeed 28 Марта 2013 | 21:59 В десятый раз повторяю - в России отдельно сделать это невозможно из-за отсутствия платежеспособного спроса. Небогатая у нас страна, понимаете? А вот если собрать несколько таких небогатых стран, сделать общую лигу, раскрутить ее - вот тогда можно будет зарабатывать как в Германии. . Что за бред? Если лошадь бежит плохо, то к ней надо добавить ещё несколько лошадей, которые бегут ещё хуже и ВОТ ТОГДА они вместе побегут быстрее? А может, сразу с Германией объединится? Аудитория будет что надо и инфраструктура там уже есть...денег сразу кучу поднимем! :)

    28.03.2013

  • lvb

    Док. 28 Марта 2013 22:48.Очень приличный "коммент",неплохая работа.Респект!Поддерживаю твое мнение,что без публичного объявления источников финансирования Укропа,говорить об объединенном чемпионате смысла не имеет.ИМХО:предпочитаю смотреть игры российских клубов в рамках чемпионата России,мне не интересны украинские клубы-это другое государство.Но если бы ОЧ строился бы по принципам КХЛ:10-12 лучших наших клубов,плюс те,кто хочет у нас играть.Обмен:2 худших российских клуба вылетают,а 2 лучших в ФНЛ-приходят.У нас лимит 6+5,у иностранцев-нет. И так далее...Вот за это я был бы двумя руками "за".

    28.03.2013

  • pitersam

    Aspeed 28 Марта 2013 | 20:37 1) Уже рассматриваются 2) В первый год - только 2 страны. Лет через 5 - может играть большая часть СССР. Первые кандидаты - Белоруссия и Армения, затем Прибалтика и Казахстан. . И сколько команд будут играть в высшей лиге? 30? если меньше - грузины, армяне и казахи и прочие вылетят через год и больше туда не вернутся. и никто не будет смотреть матчи в СНГ...

    28.03.2013

  • kwazar312

    Это вопросы и вправду несерьезные,потому что на них никто не хочет отвечать.Ведь для того,чтобы что-то заработать,надо сначала что-то сделать.Наши деятели привыкли зарабатывать,ничего при этом не делая.Вначале такая политика приносит определенные доходы,но бесконечно это продолжаться не может.Чтобы болельщик пошел на стадион,его сначала надо построить.Кто стоит сейчас стадионы,куда я мог бы отнести свои деньги и получить удовольствие.Вот пишут про Германию.Да,дествительно там хорошие стадионы(Олимпийский стадион Берлина в 40 минутаз езды),КУДА Я ХОЖУ С УДОВОЛЬСТВИЕМ почти на каждый матч Герты,стадион почти всегда заполнен.Люди смотрят футбол в комфортабельных условиях.Люблю бывать в Дортмунде.Смотрю футбол и сравниваю условия в Самаре,да даже в Санкт-Петербурге.Не может команда экстра-класса выступать на таком стадионе,тем более зарабатывать на таком стадионе.Что изменится с ОФЛ,стадионы появяться с помощью Хоттабыча,ну а деньги что,сядем и нарисуем,благо вся экономика России развивается уже больше 20лет именно так.Достаточно посиотреть одну игру Милан-Интер,чтобы надолго потерять интерес даже к матчам Зенит-ЦСКА или Зенит-Анжи(лидеры российского футбола).Герта с любым соперником меньше 40000болельщиков не собирает,в Дортмунде всегда аншлаг,чтобы попасть на Милан-Интер,нужно заказывать билет за 2 месяца до игры.Какая игра в России собирает полный стадион.Правильно говорят,что сначала нужна инфраструктура,а потом все остальное.

    28.03.2013

  • Петер Мунк

    Aspeed Респект) Не пропадай.

    28.03.2013

  • Aspeed

    АдекВатный Зритель. 28 Марта 2013 | 21:28 Aspeed28 Марта 2013 | 21:24 ---------------- С Самсунгом и Фольксом есть договорённость,или бла-бла-бла-бла? ----------- На эту дурь обязательно отвечать?

    28.03.2013

  • Aspeed

    ruskiev 28 Марта 2013 | 21:39 Aspeed 28 Марта 2013 | 21:24 ________________________________________________________________ _______________ То ли Вы точно Левин, то ли я пропустил опубликованный бизнес-план. Со всех сторон кричат о том, что будет с командами первого дивизиона и только Вы знаете о некоем бизнес-плане. ----------------- Простите, вы вообще ориентируетесь в обсуждаемом вопросе? Для вас новость что на создание ОФЛ разработан бизнес-план и Гиннер озвучивал цифры из него? Я не очень понимаю - вы даже не знаете, что никаких бюджетных миллиардов на ОФЛ не тратится, не знаете даже в общих чертах принципов создания этой лиги, но упорно твердите что ОФЛ - это плохо. Почему?

    28.03.2013

  • Aspeed

    kwazar312 28 Марта 2013 | 21:50 Где были Миллеры,Гинеры,Газзаевы и т.д.,когда разваливали чемпионат СССР.Тогда у них были другие проблемы,им было не до футбола.Сейчас появилась игрушка,с которой можно потешиться.Обидели Миллера,так вот получайте развал футбола России.Что сделал Газпром в развитии футбола(когда создавался проект под названием Зенит,то обещали выиграть ЛЧ).Прошло уже 8 лет,сборная Россия как влачила,так и влачит жалкое существование,Зенит выиграл КУБОК УЕФА,но от него воняет таким душком,что противно,выиграли 3 чемпионата России,но скаким судейским беспределом.Сейчас обещают огромные деньги от ОФЛ,НО КТО интересно им мешал зарабатывать деньги на проекте ЗЕНИТ.Ели там не заработали,то почему заработаете здесь.Непонятно,чем Амкар или Волга хуже условных Ворскла или Черноморец,почему сейчас нет рекламодателей,а с приходом украинских клубов они выстрояться в очередь сдать свои деньги на проект ОФЛ.А разрабатывать сей проект для привлечения одной действително сильной команды(Шахтер)-это несерьезно,не понесет никто такие деньги на Шахтер. ------- вы простите, но вовросы которые вы задаете - несерьезны. О ответ на все уже неоднократно дан здесь же. Просто прочитайте хотя бы два десятка сообщений вниз, вопросы будут сняты.

    28.03.2013

  • Aspeed

    ruskiev 28 Марта 2013 | 21:53 Aspeed 28 Марта 2013 | 21:441) Недавно, лет 15 назад, футбол в Германии был в глубочайшем кризисе. Посещаемость была - ни к черту. Никому были вообще не интересны матчи какого-нибудь Карлсруэ с какой-нибудь Арминией. Народ не ходил на футбол. Соответственно не было денег у клубов. Но - там сделали свою лигу. Занялись раскруткой чемпионата. Под ЧМ построили хорошие стадионы. Начали рекламировать футбол и привлекать людей на трибуны. --------------------------------------------------------------------- -------- Кстати о Германии.. Там что, клубы хоть когда-либо были бюджетные? Вы описали ЧТО они сделали. ЧТО мешает такие же вещи сделать просто в РОССИИ без всякого укропа и не базарить деньги на, повторюсь, непонятно куда идущих соседей? ------------ В десятый раз повторяю - в России отдельно сделать это невозможно из-за отсутствия платежеспособного спроса. Небогатая у нас страна, понимаете? А вот если собрать несколько таких небогатых стран, сделать общую лигу, раскрутить ее - вот тогда можно будет зарабатывать как в Германии. Да, у нас беднее народ - так и народу будет больше чем у них. Мы не сможем как немцы платить по 20 евро в месяц за футбол, но уж по 4 евро как-нибудь заплатим, не так ли? А учитывая что народу у нас больше - денег будет собираться столько же.

    28.03.2013

  • Aspeed

    АдекВатный Зритель. 28 Марта 2013 | 21:42 Aspeed28 Марта 2013 | 21:27 --------------- Ну давай немного поразмышляем....Я понял бы и принял эту идею,если бы эти люди подняли наш чемпионат на недостигаемые высоты и упёрлись в потолок...Но! Один аполегет стадион строит на потеху всему миру,а у второго клуП с минуты на минуту в Пердифф вылетит...Что у этих косоруких может дельного получится?)))))))))) ----------- 1) Из организаторов ОФЛ сталион строит только Гиннер. Что в нем смешного - не знаю. 2) Газзаев, напоминаю, самый успешный тренер России. Но даже не об этом речь. Дело в том, что наши клубы реально уперлись в потолок, коорый в одиночку не прошибить. Зачем ОФЛ малым клубам - понятно. Они смогут зарабатывать и существовать на эти деньги. А вот зачем она Зениту или Шахтеру? Очень просто. Чтобы конкурировать на равных с европейскими грандами. Вот у нас Зенит потратился на 100 миллионов. И народ в шоке. Реально шокирующие цифры. Но если Барса или МЮ за сезон покупает на 100 миллионов - то вызовет шок? Конечно нет. А почему? Потому что Барса и МЮ ЗАРАБАТЫВАЮТ огромные деньги. Та же Бавария. Бюджет порядка 350 миллионов, из них минимум 300 Бавария сама зарабатывает - на телеправах, билетах, аренде... Тогда спонсор Баварии добавляет 50 миллионов - и Бавария имеет мощнейший состав и борется за победу в ЛЧ. А что с Зенитом или Шахтером? А они почти НИЧЕГО не зарабатывают. И получается, что тот же Ахметов ежегодно вкладывает в свой клуб 100-150 миллионов, своих - а в итоге у его команды бюджет все равно в два раза меньше чем у Баварии и соответственно на равных с ней бороться не может. Это при том что Ахметов тратит 150 миллионов, а спонсоры Баварии - втрое меньше. И то же самое с Зенитом, ЦСКА и прочими - наши команды уперлись в потолок, который прошибить каждый из них в одиночку не в состоянии. Невозможно ежегодно вкладывать в команду по 400 миллионов долларов просто ради того чтобы сравняться с ведущими клубами Европы. А причина одна - европейские клубы ЗАРАБАТЫВАЮТ большую часть своего бюджета. А не висят на шее спонсоров. И то же самое хотя сделать создатели лиги СНГ. Тот же ЦСКА если будет в придачу к тому что есть сейчас зарабатывать порядка 100-150 миллионов долларов в год - какой он может иметь состав? А какие задачи перед ним будут ставиться? Вот... для того и нужна ОФЛ большим клубам.

    28.03.2013

  • ruskiev

    Aspeed 28 Марта 2013 | 21:441) Недавно, лет 15 назад, футбол в Германии был в глубочайшем кризисе. Посещаемость была - ни к черту. Никому были вообще не интересны матчи какого-нибудь Карлсруэ с какой-нибудь Арминией. Народ не ходил на футбол. Соответственно не было денег у клубов. Но - там сделали свою лигу. Занялись раскруткой чемпионата. Под ЧМ построили хорошие стадионы. Начали рекламировать футбол и привлекать людей на трибуны. --------------------------------------------------------------------- -------- Кстати о Германии.. Там что, клубы хоть когда-либо были бюджетные? Вы описали ЧТО они сделали. ЧТО мешает такие же вещи сделать просто в РОССИИ без всякого укропа и не базарить деньги на, повторюсь, непонятно куда идущих соседей?

    28.03.2013

  • kwazar312

    Где были Миллеры,Гинеры,Газзаевы и т.д.,когда разваливали чемпионат СССР.Тогда у них были другие проблемы,им было не до футбола.Сейчас появилась игрушка,с которой можно потешиться.Обидели Миллера,так вот получайте развал футбола России.Что сделал Газпром в развитии футбола(когда создавался проект под названием Зенит,то обещали выиграть ЛЧ).Прошло уже 8 лет,сборная Россия как влачила,так и влачит жалкое существование,Зенит выиграл КУБОК УЕФА,но от него воняет таким душком,что противно,выиграли 3 чемпионата России,но скаким судейским беспределом.Сейчас обещают огромные деньги от ОФЛ,НО КТО интересно им мешал зарабатывать деньги на проекте ЗЕНИТ.Ели там не заработали,то почему заработаете здесь.Непонятно,чем Амкар или Волга хуже условных Ворскла или Черноморец,почему сейчас нет рекламодателей,а с приходом украинских клубов они выстрояться в очередь сдать свои деньги на проект ОФЛ.А разрабатывать сей проект для привлечения одной действително сильной команды(Шахтер)-это несерьезно,не понесет никто такие деньги на Шахтер.

    28.03.2013

  • Aspeed

    цукарев 28 Марта 2013 | 21:44 Aspped, на эти 22 миллиона можно нормально усилится, при этом клуб будет получать тем больше, чем выше место он займет, хоть при пустых стадионах он играть будет. При этом первый победит тот, (оденем розовые очки) у кого сильнее состав по идее. И сразу сорвет куш огромный. И покупай кого хочешь. Это при условии что чемпионат признают все необходимые структуры, а если нет то это будет чемп по отмыванию денег, т.к. ни один себя уважающий футболист не будет в нем играть и, соответственно, ни о каком привлечении болельщика не может быть и речи, а миллиард заявленный будут требовать уже участники ---------- 22 миллиона получают ВСЕ. А вот больше заработает тот, кто занял место выше. Если ты регулярно занимаешь низкие места - у тебя денег меньше чем у конкурентов, и состав слабее. А раз так - ты вылетел, на твое место пришла другая команда. Схема простая. Конечно, команда снизу не сможет сразу выиграть чемпионат - так и сейчас Краснодару первое место в РФПЛ не светит. Но - в ОФЛ есть возможность за счет того, что ты хорошо работаешь подниматься вверх. Сумел наладить маркетинг и продажи, зарабатываешь много денег - можешь сделать более сильный состав. Займешь более высокое место, получишь дополнительные деньги, привлечешь новых спонсоров. За счет этого еще усилишь состав - и шаг за шагом идешь наверх. Это спортивный принцип в чистом виде - кто больше и лучше работает, тот оказывается выше в таблице. ну и конечно же чемпионат возможен только в том случае, если его признают УЕФА и ФИФА. Это и не обсуждается, так должно быть.

    28.03.2013

  • Aspeed

    Док. 28 Марта 2013 | 20:32 Aspeed 28 Марта 2013 | 19:49 Молодой человек, почему вы считаете, что на бесплатном футбольном канале (которого, к слову, у нас нет) минута рекламы будет стоить столько же, сколько на центральном российском канале? Будь я владельцем канала, то никогда бы не предложил такую сумму на матчи Ворскла-Закарпатье или Ростов-Таврия, потому что никто (подчеркиваю - никто!!) в здравом уме мне их не заплатит. Так же скажу, ибо в работе оперирую не великими, но для меня серьезными суммами, будь я бизнесменом, то абсолютно никогда(!!!) не втюхал бы полмиллиона долларов за десять минут рекламы моей продкуции на таких, с позволения сказать, матчах. На Челси-МЮ - возможно, на какой-нибудь популярный сериал (у меня жена на "След" подсела) или культовый экшн - пожалуй. Рынок - категория очень практичная и объективная, ваши же рассуждения (отмечу - всегда без хамства!) напоминают популистские заказные предвыборные лозунги, когда главное - выбраться, а там хоть трава не расти. Даже если б вы предъявили цифры охренительного многомиллионного опроса - я бы в него не поверил, ибо живу не на Луне и даже не под Ландоном, а потому знаю (очень любя футбол - Бышовца видел не на скамейке, а на поле), что никому эти матчи на хрен не нужны! P.S. Кстати, 50 тысяч на Первом стоит минута в самый прайм-тайм, то бишь с 21 до 24 часов или в выходные с 18 до тех же 24. В остальное время в разы(!!!) меньше. -------- Простите, слишком мого вопросов, не заметил ваш. По порядку 1) Недавно, лет 15 назад, футбол в Германии был в глубочайшем кризисе. Посещаемость была - ни к черту. Никому были вообще не интересны матчи какого-нибудь Карлсруэ с какой-нибудь Арминией. Народ не ходил на футбол. Соответственно не было денег у клубов. Но - там сделали свою лигу. Занялись раскруткой чемпионата. Под ЧМ построили хорошие стадионы. Начали рекламировать футбол и привлекать людей на трибуны. Итого - сейчас Герта, играя во второй бундеслиге, собирает аншлаги на 80 000 тысячном стадионе! И зарабатывает по 3 миллиона есро за 1 игру. О Баварии я и не вспоминаю - она недавно поставила какой-то сумасшедший рекорд несколько десятков матчей подряд при ПОСТОЯННЫХ аншлагах. И это в стране, в которой 15 лет назад посещаемость футбола была нулевой. 2) По рекламе. ОРТ вещает на 140 миллионов человек. Футбольный канал - на 300 миллионов СНГ, а после раскрутки будет продаваться и по всему миру - как Англия или Испания. Согласитесь, вряд ли реклама на 300-миллионную аудиторию будет стоить меньше чем на ОРТ. Кроме того, учтите, что я-то посчитал всего лишь 100 минут рекламы в день. Это один час сорок минут. Всего-навсего. А сколько рекламы идет реально? Напоминаю - обычно 15 минут вещания, потом 5-тиминутный ролик Итого в час мы имеем три таких ролика, то есть минимум 15 минут рекламы. За 24 часа это превращается в 6 часов рекламного времени, то есть 360 минут. А я в расчете считал всего-навсего 100 минут. То есть брал минимальные возможные оценки. Пусть средняя цена рекламы будет не 50 000 минута, а 15 000 за минуту - но ведь и рекламных минут не 100, а 360! Результат не меняется, примерно те же 1,8 - 2 миллиарда долларов дохода.

    28.03.2013

  • цукарев

    Aspped, на эти 22 миллиона можно нормально усилится, при этом клуб будет получать тем больше, чем выше место он займет, хоть при пустых стадионах он играть будет. При этом первый победит тот, (оденем розовые очки) у кого сильнее состав по идее. И сразу сорвет куш огромный. И покупай кого хочешь. Это при условии что чемпионат признают все необходимые структуры, а если нет то это будет чемп по отмыванию денег, т.к. ни один себя уважающий футболист не будет в нем играть и, соответственно, ни о каком привлечении болельщика не может быть и речи, а миллиард заявленный будут требовать уже участники

    28.03.2013

  • ruskiev

    Aspeed 28 Марта 2013 | 21:24 ________________________________________________________________ _______________ То ли Вы точно Левин, то ли я пропустил опубликованный бизнес-план. Со всех сторон кричат о том, что будет с командами первого дивизиона и только Вы знаете о некоем бизнес-плане. И с какого перепугу поднимется интерес к футболу во втором дивизионе? У Вас какие-то заоблачные мечты. Не будьте идеалистом, все траты сведутся к 18-ти командам вышки. Но при этом мы все-равно говорим о разных вещах. Кстати, в этом вопросе есть еще один момент. Приходя на стадион и покупая билет и атрибутику я САМ делаю выбор платить или не платить. В рекламном случае (а уж с тарифами ЖКХ стопроцентно) меня никто не спрашивает, а денежки снимают. А мне этого ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО удовольствия не надо. А ходить на наши стадионы (точнее мне ездить) при том уровне культуры и самой инфраструктуры не очень-то хочется. Кстати, самые большие радетели перехода на осень-весну Гинер и Миллер строительство своих стадионов притормозили. Правильно, на осень-весну перешли, главное трансферные окна согласовали, чего теперь корячиться? Это ли Вам не пример КАК они к нам с Вами относятся.

    28.03.2013

  • Aspeed

    цукарев 28 Марта 2013 | 21:27 Aspeed, да в чем они будут заинтересованы??? За участие в чемпионате обещают 22 миллиона (вроде). ЗА УЧАСТИЕ!!! в чем заинтересованность привлечения болельщика? Бабло получат и так. Нафига что-то строить, кого-то привлекать, что-то делать если все равно получишь эти деньги. ------------- Однако кроме участия есть еще ЗАРАБАТЫВАНИЕ ДЕНЕГ. И если клуб вышки ничего не делает, получает 22 миллиона, а остальыне клубы кроме того еще зарабатывают - они имеют больше денег, у них лучше состав, и те кто работает - остается в вышке, те кто не работает - вылетает из нее. Все просто. Хочешь быть в высшей лиге - надо работать и зарабатывать, привлекать болельщиков. иначе будет меньше денег чем у конкурентов - и ты вылетел.

    28.03.2013

  • Aspeed

    АдекВатный Зритель. 28 Марта 2013 | 21:17 Aspeed28 Марта 2013 | 21:00 ------------- Любезный,ну давайте возьмём этот сайт,как срез футбольного сообщества...Согласитесь,ведь здесь пишут люди любящие и смотрящие футбол.Так даже здесь,со своей поддержкой УКРОПа, вы в ОГЛУШИТЕЛЬНОМ МЕНЬШИНСТВЕ! Или все ваши сторонники в палеолите,без интернета? Или,как Михал Абрамыч Кац несёте Светоч Знаний в Тёмные Пещеры Невежества?))))))))) ---------- Судя по тому, какие вопросы задают и на каком уровне оппонируют... До большинства, по-моему, сообщение о том, что Газпром никому никаких миллиардов бюджетных денег не дарит, а наоборот - экономит миллиарды для бюджета - оказалась новостью! Ну а что ты хочешь - СМИ массировано по указке сверху орали и врали о том, что ОФЛ - это попил. А стоит по существу разобраться - ОФЛ это великолепная идея. Не случайно представители ВСЕХ футбольных клубов радостно согласились с ней.

    28.03.2013

  • цукарев

    Aspeed, да в чем они будут заинтересованы??? За участие в чемпионате обещают 22 миллиона (вроде). ЗА УЧАСТИЕ!!! в чем заинтересованность привлечения болельщика? Бабло получат и так. Нафига что-то строить, кого-то привлекать, что-то делать если все равно получишь эти деньги.

    28.03.2013

  • Aspeed

    АдекВатный Зритель. 28 Марта 2013 | 21:23 Aspeed28 Марта 2013 | 21:20 -------------- Чтобы ВСЕ начали зарабатывать такие деньжищщи главное не забыть сказать КРЕКС-БЕКС-ПЕКС!))))))))) ---------- Чтобы зарабатывать деньги нужно работать. Это и предлагают создатели ОФЛ - работать и зарабатывать. А не воровать, как это предлагает Толстых.

    28.03.2013

  • Aspeed

    АдекВатный Зритель. 28 Марта 2013 | 21:20 Aspeed28 Марта 2013 | 21:14 ---------------- Как ты считаешь,есть разница в законах Англии,где игрался матч,и в законах России? -------- Как ты считаешь, рекламу алкоголя на матче сыгранном в Англии, видели в России? В общем варианты всегда есть. Но черт с ними, с сигаретами - Самсунгу и Фольксвагену тоже запрещено рекламироваться у нас? :)

    28.03.2013

  • Aspeed

    цукарев 28 Марта 2013 | 21:19 Aspeed 28 Марта 2013 | 21:15 Резко все это не появится и появиться не может. Но если это не начинать делать сейчас - футболу у нас хана. Если память не изменяет при переходе на осень-весна клуюы должны были иметь крытые манежы для проведения матчей в холода. Переход произошел, а манежы где? И где гарантия что появится при объединенном чемпионате, если они итак будут кучу бабла получать при том что есть, нафига строить. ------- Если память не изменяет, у нас еще НИ ОДИН чемпионат по системе очень-весна не прошел. НИ ОДИН. И главное - сейчас для клубов болельщик - помеха. Если будет ОФЛ для клуба болельщики - кормильцы, потому что существует клуб за счет денег, что сумеет заработать на болельщиках. Сейчас клубы надо заставлять строить манежи и приличные условия для болельщиков. Если будет ОФЛ - клубы сами будут кровно заинтересованы в том, чтобы болельщикам было удобно.

    28.03.2013

  • Aspeed

    ruskiev 28 Марта 2013 | 21:05 Aspeed 28 Марта 2013 | 20:52 Я вам в десятый раз объясняю, но вы, похоже, либо не читаете, либо не понимаете НИКТО У ВАС НЕ БЕРЕТ НИ КОПЕЙКИ. ГАЗПРОМ НИКОМУ МИЛЛИАРД НЕ ДАРИТ. Для вас, наоборот, ОФЛ обернется ЭКОНОМИЕЙ десятков миллиардов рублей из бюджета! Так понятно? ------------------------------------------------------------- ---------------------------- Просто покажите эту экономию. Девять команд из вышки, вся первая и вся вторая лига продолжают жить на бюджетные деньги. Девять клубов в ОФЛ вряд ли разгонят нынешних спонсоров. И еще миллиард ...В чем экономия? Но главное, повторюсь не в этом. Есть более НЕОБХОДИМЫЕ вещи, на которые можно потратить эти же средства (описано выше) И контроль за их расходованием (дабы не разворовывались)может вести сам хозяин средств. А вообще, судя по Вашей активности в обсуждении сей темы и продвижении БРЕДА (именно бреда) УкРопа, по стилистике и глубине знания предмета Вы похожи на Левина.Может Вы и есть Левин? ------------------- Нет, это невозможно. Сколько раз я вам должен показать экономию, чтобы вы на нее обратили внимание? На пальцах. Волге из бюджета выделили 375 миллионов рублей. Если будет ОФЛ - Волга будет сама зарабатывать деньги, а 375 миллионов останутся в бюджете. Внимание, вопрос. СЕЙЧАС ВЫ ВИДИТЕ ЭКОНОМИЮ? Дальше. Весь пердив точно так же ЗАРАБАТЫВАЕТ на футболе. Зарабатывает, это вам понятно? По бизнес-плану команды пердива имеют ежегодный доход на уровне 10-20 миллионов долларов. За счет того же - доли от телетрансляций, билетов, стадионов, арендных площадей и так далее. Команды второй лиги и ниже - зарабатывают благодаря общему подъему интереса к футболу, и второе - у них появляется реальный стимул продавать игроков, на которых есть богатые покупатели из первой и высшей лиг.

    28.03.2013

  • цукарев

    *клубы

    28.03.2013

  • цукарев

    Aspeed 28 Марта 2013 | 21:15 Резко все это не появится и появиться не может. Но если это не начинать делать сейчас - футболу у нас хана. Если память не изменяет при переходе на осень-весна клуюы должны были иметь крытые манежы для проведения матчей в холода. Переход произошел, а манежы где? И где гарантия что появится при объединенном чемпионате, если они итак будут кучу бабла получать при том что есть, нафига строить.

    28.03.2013

  • Aspeed

    цукарев 28 Марта 2013 | 21:01 Aspeed 28 Марта 2013 | 20:55 Что будете платить вы? Билеты на футбол. Если захотите идти - купите. Не захотите - не купите. Только вот стадионы будут удобные, на них будет безопасно, вам организуют досуг, проводят. Пивка нальют - если захотите. То есть никто с вас драть ничего не собирается. Не хотите ходить на футбол - да ради бога. И то же самое о болельщиках Грузии, Армении, и так далее. Прямо рай какой-то резко так появится для нас. И каким образом первые 10 клубов России и Украины еще не получив на всех этого миллиарда смогут и стадионы отгрохать удобные, безопасные? Судя по вашим словам посещаемость будет огого, прямо лужники нужны. ------------ Резко все это не появится и появиться не может. Но если это не начинать делать сейчас - футболу у нас хана.

    28.03.2013

  • Aspeed

    АдекВатный Зритель. 28 Марта 2013 | 21:00 Aspeed28 Марта 2013 | 20:55 Платить будут Самсунг, Фольксваген, Филип Моррис и все-все-все прочие рекламодатели. ------------- Можно узнать,кто из вышеперечисленных рвётся платить? Или будут,будут,будут? Кстати-про Филип Моррис..Реклама табака антизаконна....Экономист...... --------- Реклама алкоголя тоже противозаконна. И че? Матч Россия - Бразилия видел?

    28.03.2013

  • ruskiev

    Aspeed 28 Марта 2013 | 20:52 Я вам в десятый раз объясняю, но вы, похоже, либо не читаете, либо не понимаете НИКТО У ВАС НЕ БЕРЕТ НИ КОПЕЙКИ. ГАЗПРОМ НИКОМУ МИЛЛИАРД НЕ ДАРИТ. Для вас, наоборот, ОФЛ обернется ЭКОНОМИЕЙ десятков миллиардов рублей из бюджета! Так понятно? ------------------------------------------------------------- ---------------------------- Просто покажите эту экономию. Девять команд из вышки, вся первая и вся вторая лига продолжают жить на бюджетные деньги. Девять клубов в ОФЛ вряд ли разгонят нынешних спонсоров. И еще миллиард ...В чем экономия? Но главное, повторюсь не в этом. Есть более НЕОБХОДИМЫЕ вещи, на которые можно потратить эти же средства (описано выше) И контроль за их расходованием (дабы не разворовывались)может вести сам хозяин средств. А вообще, судя по Вашей активности в обсуждении сей темы и продвижении БРЕДА (именно бреда) УкРопа, по стилистике и глубине знания предмета Вы похожи на Левина.Может Вы и есть Левин?

    28.03.2013

  • цукарев

    Aspeed 28 Марта 2013 | 20:55 Что будете платить вы? Билеты на футбол. Если захотите идти - купите. Не захотите - не купите. Только вот стадионы будут удобные, на них будет безопасно, вам организуют досуг, проводят. Пивка нальют - если захотите. То есть никто с вас драть ничего не собирается. Не хотите ходить на футбол - да ради бога. И то же самое о болельщиках Грузии, Армении, и так далее. Прямо рай какой-то резко так появится для нас. И каким образом первые 10 клубов России и Украины еще не получив на всех этого миллиарда смогут и стадионы отгрохать удобные, безопасные? Судя по вашим словам посещаемость будет огого, прямо лужники нужны.

    28.03.2013

  • kilimanjaro

    Дима 1900 19.13 +100000 Почему у нас футбол выродился в фиглярство??Почему мы вместо голов и передач обсуждаем кто кому скока кто за кого и всякий бред вроде"офл"курам на смех!??(( Может ,мы и не Бразилия,но ведь не Антарктида же(( Европейское государство.(( У нас были Яшин и Дасаев,Цымбаларь и Тихонов,мы выигрывали Олимпиады,мы не так давно были в призах на Евро...Почему с нами это случилось?за что?(((... ...Кому смешно,начинайте ржать((.

    28.03.2013

  • Aspeed

    Анти жив 28 Марта 2013 | 20:51 Aspeed28 Марта 2013 | 20:45 АдекВатный Зритель. 28 Марта 2013 | 20:18 Aspeed 28 Марта 2013 | 20:07 Посмотри среднюю посещаемость игр Динамо Тбилиси в Еврокубках,а потом бредь про ажиотаж.... -------- Простите, а кем они играют в еврокубках? С мальтийской Биркиркарой, в лучшем случае в каким-нибудь Оденсе из Дании? Ты бы пошел на такой матч? А тут болельщикам Грузии предлагают постоянно - ДК, ДМ, ЦСКА, Спартак, Шахтер.. глаза разбегаются! Ну и что, они что глазами будут платить, если в кошельке пусто, то заплатить можно из кармана Газпрома т.е. из российского кармана. --------- Я еще раз повторяю - речь шла пока ТОЛЬКО о рекламе ТОЛЬКО от крупных рекламодателей ТОЛЬКО на одном канале. Платить будут Самсунг, Фольксваген, Филип Моррис и все-все-все прочие рекламодатели. Что будете платить вы? Билеты на футбол. Если захотите идти - купите. Не захотите - не купите. Только вот стадионы будут удобные, на них будет безопасно, вам организуют досуг, проводят. Пивка нальют - если захотите. То есть никто с вас драть ничего не собирается. Не хотите ходить на футбол - да ради бога. И то же самое о болельщиках Грузии, Армении, и так далее.

    28.03.2013

  • Aspeed

    ruskiev 28 Марта 2013 | 20:44 Aspeed 28 Марта 2013 | 20:39Покупая ЛЮБОЙ ТОВАР вы в любом случае платите в том числе и за рекламу. И рекламный бюджет фирмы не меняется от того, что появился новый канал - он перераспределяется. Перевожу - ни копейки дополнительно вы за это не заплатите А миллиарды бюджетных денег, коотрые разворовываю.тся через футбол, останутся в бюджете и еще - вы НИ КОПЕЙКИ не даете "непонятным" соседям. Вы вместе с ними ЗАРАБАТЫВАЕТЕ по полмиллиарда. А заодно экономите миллиарды рублей бюджета. Это плохо? --------------------------------------------------------------- -------------------------------------------- Инициаторам идеи однозначно не плохо. Я Вас спросил ДЛЯ ЧЕГО ЭТО НУЖНО МНЕ? Еще один миллиард на мою шею для кормежки итак уже миллионеров ---------- Я вам в десятый раз объясняю, но вы, похоже, либо не читаете, либо не понимаете НИКТО У ВАС НЕ БЕРЕТ НИ КОПЕЙКИ. ГАЗПРОМ НИКОМУ МИЛЛИАРД НЕ ДАРИТ. Для вас, наоборот, ОФЛ обернется ЭКОНОМИЕЙ десятков миллиардов рублей из бюджета! Так понятно?

    28.03.2013

  • Анти жив

    Aspeed28 Марта 2013 | 20:45 АдекВатный Зритель. 28 Марта 2013 | 20:18 Aspeed 28 Марта 2013 | 20:07 Посмотри среднюю посещаемость игр Динамо Тбилиси в Еврокубках,а потом бредь про ажиотаж.... -------- Простите, а кем они играют в еврокубках? С мальтийской Биркиркарой, в лучшем случае в каким-нибудь Оденсе из Дании? Ты бы пошел на такой матч? А тут болельщикам Грузии предлагают постоянно - ДК, ДМ, ЦСКА, Спартак, Шахтер.. глаза разбегаются! Ну и что, они что глазами будут платить, если в кошельке пусто, то заплатить можно из кармана Газпрома т.е. из российского кармана.

    28.03.2013

  • ruskiev

    Aspeed 28 Марта 2013 | 20:39 Какая разница разворовываются одни деньги или мне на шею повесили "честные" другие? Принципиальность вопроса в НЕОБХОДИМОСТИ нашего с Вами софинансирования миллионров из футбольной элиты. Многие из которых, кстати, по окончании карьеры оседают за кордоном не принося никакой пользы РОССИИ. ДЛЯ ЧЕГО МНЕ ЭТО НУЖНО? Для меня важней здоровье моих детей и внуков, а не мифическое повышение уровня футбола. Понятно?

    28.03.2013

  • Плёс

    ruskiev 28 Марта 2013 | 20:36 Для развития спорта молодёжи существуют программы из бюджета,которые благополучно разворовываются.Ты хоть сколько дай- украдут же и опять разорение страны,причём без пользы для футбола.Другое дело спонсоры,у них не украдёшь,но с ними надо договариваться,предлагать что-то,компромисы разумные должны быть и обоюдные оьязательства и важно также личное доверие.А сейчас - склоки,неадекватные решения.С этим руководством всё бессмыслено.

    28.03.2013

  • Анти жив

    Aspeed28 Марта 2013 | 18:40 Анти жив 28 Марта 2013 | 18:39 Докатились уже гады земноводные (аспиды) получают деньги от Миллера. ------- Аспид - не земноводный, а земновоздушный. Это раз Аргументов по существу у вас нет - это дваа. За водный извиняюсь, а вот аргументы очень простые: судя по связности речи с Канатчиковой дачи или Кащенко Вы никак не связаны, тогда остается один аргумент - деньги, чтобы толдычить одно и тоже о самоокупаемости Укропа. Чего ж тогда Газзаев не заработает на свою Аланию, вроде уже и семью подключил, а зарплату платят только агентам.

    28.03.2013

  • Aspeed

    ruskiev 28 Марта 2013 | 20:34 Добавлю еще один момент, про лимит легионеров. Чтобы добыть граммы золота приходится просеивать или промывать тонны породы. Так и в футболе, чтобы отыскалось несколько талантливых пацанов нужно заниматься с сотнями. А где это можно сделать, не покупая их в Бразилии или на Балканах? Правильно, в России, в спортшколах. И пусть не все станут Марадонами, но обретут хотя бы здоровье. Посему еще один аргумент в пользу иного использования миллиарда, нежели, как я уже писал, обогащения отдельно взятой футбольной элиты. Причем, думаю, имея нормальные условия в регионах из сотен пацанов десяток-другой Марадон будет ежегодно находиться и проблема лимита отпадет сама собой. Конечно это перспективный проект, но в этом случае у России лучше общая , извините за тавтологию, перспектива ---------- Еще раз - НЕТ НИКАКОГО ДАРЕННОГО МИЛЛИАРДА. НЕТ. Миллиард будет ЗАРАБАТЫВАТЬСЯ. И заработанные деньги распределяются между командами. Но при этом десятки миллиардов рублей, которые из бюджета ежегодно выделяются футбольным клубам, останутся в бюджете. Только на те 375 миллионов, что из бюджета дают Волге, можно содержать 20 футбольных школ в Нижнем Новгороде и губернии, а это тысячи молодых пацанов занятых футболом! Это плохо?

    28.03.2013

  • Aspeed

    АдекВатный Зритель. 28 Марта 2013 | 20:18 Aspeed 28 Марта 2013 | 20:07 Посмотри среднюю посещаемость игр Динамо Тбилиси в Еврокубках,а потом бредь про ажиотаж.... -------- Простите, а кем они играют в еврокубках? С мальтийской Биркиркарой, в лучшем случае в каким-нибудь Оденсе из Дании? Ты бы пошел на такой матч? А тут болельщикам Грузии предлагают постоянно - ДК, ДМ, ЦСКА, Спартак, Шахтер.. глаза разбегаются!

    28.03.2013

  • ruskiev

    Aspeed 28 Марта 2013 | 20:39Покупая ЛЮБОЙ ТОВАР вы в любом случае платите в том числе и за рекламу. И рекламный бюджет фирмы не меняется от того, что появился новый канал - он перераспределяется. Перевожу - ни копейки дополнительно вы за это не заплатите А миллиарды бюджетных денег, коотрые разворовываю.тся через футбол, останутся в бюджете и еще - вы НИ КОПЕЙКИ не даете "непонятным" соседям. Вы вместе с ними ЗАРАБАТЫВАЕТЕ по полмиллиарда. А заодно экономите миллиарды рублей бюджета. Это плохо? --------------------------------------------------------------- -------------------------------------------- Инициаторам идеи однозначно не плохо. Я Вас спросил ДЛЯ ЧЕГО ЭТО НУЖНО МНЕ? Еще один миллиард на мою шею для кормежки итак уже миллионеров

    28.03.2013

  • Aspeed

    17 28 Марта 2013 | 20:20 Aspeed, А как обеспечить доступность этого нового ТВ канала для всех 300 млн.СНГ, о которых вы говорите? Насколько я знаю, везде доступен только 1 канал. И что будет показывать этот канал (весь тур объединённого чемпионата займёт только 20 часов в неделю)? --------- 1) цифровое телевидение идетпо стране семимильными шагами. При планируемых доходах в 1,825 миллиарда развернуть сеть по СНГ... ну вы понимаете, это не проблема и даже не задача. Так, задачка. 2) Ну а в материалах-то недостатка в принципе не будет. Даже не на один канал, а не несколько - собственно, ничего изобретать не надо, все придумано до нас. Сам наш футбол, повторы, масса аналитических передач, плюс - новости, обзоры и игры мирового футбола, чемпионаты ведущих стран... да мало ли что можно покзывать не бесплатном футбольном канале??? Материала - жуткое количество. Полагаю что очень скоро после начала чемпионата придем к европейской модели, когда есть пакет из бесплатных и платных каналов. Как в Италии, скажем, или Испании. Уж с материалом-то проблем точно не будет.

    28.03.2013

  • Aspeed

    ruskiev 28 Марта 2013 | 20:14 Aspeed 28 Марта 2013 | 20:02 Я надеялся, что Вы поймете. Любые издержки любого производителя заложены в конечной стоимости продукта. Покупая сей продукт, Вы незаметно для себя финансируете эти издержки. Я конечно не могу изменить всю эту систему, но, повторюсь, ЗАЧЕМ МНЕ НУЖНА дополнительная нагрузка на свой семейный бюджет? Я уже не говорю о прямых нагрузках на наше население в виде повышения тарифов ЖКХ, где все расходы завязаны на газе( а как мы понимаем основные деньги будут Газпрома и внешние контракты у него заключены, позтому корректировка цен по ним маловероятна, значит снова отыграется на своих). Кроме того я не понимаю ДЛЯ ЧЕГО отдавать деньги непонятным соседям? Если бы это был политпроект, то , думаю, на Толстых надавили бы уже из Кремля, но, судя по всему, не давят. Отсюда логичный вывод: чистая экономическамя заинтересованность инициаторов проекта. Ну Гинер всегда отличался чутьем на деньги, а в данном случае фактически вообще шаровые. ------------ Покупая ЛЮБОЙ ТОВАР вы в любом случае платите в том числе и за рекламу. И рекламный бюджет фирмы не меняется от того, что появился новый канал - он перераспределяется. Перевожу - ни копейки дополнительно вы за это не заплатите А миллиарды бюджетных денег, коотрые разворовываю.тся через футбол, останутся в бюджете и еще - вы НИ КОПЕЙКИ не даете "непонятным" соседям. Вы вместе с ними ЗАРАБАТЫВАЕТЕ по полмиллиарда. А заодно экономите миллиарды рублей бюджета. Это плохо?

    28.03.2013

  • kilimanjaro

    У любого чемпионата должен быть чемпион,а чемпион=это сильнейший в стране.В какой стране будет сильнейшим победитель офл,стесняюсь спросить?(укрроссии?росукраины?нет страны=нет и чемпионата,нет чемпионата=нет чемпиона.О чём всё время вещает газзаев,кто нить в курсах?это что угодно,но это не чемпионат...

    28.03.2013

  • Aspeed

    pitersam 28 Марта 2013 | 20:14 Aspeed 28 Марта 2013 | 20:07 Странам СНГ плевать??? Ты представляешь что будет твориться на стадионе в Тбилиси, если в гости к Динамо Тбилиси приедет Динамо Киев. . Не прилипнет. Речь идет лишь про объединение России и Украины. Остальные страны даже не рассматриваются. ------ 1) Уже рассматриваются 2) В первый год - только 2 страны. Лет через 5 - может играть большая часть СССР. Первые кандидаты - Белоруссия и Армения, затем Прибалтика и Казахстан.

    28.03.2013

  • Aspeed

    АдекВатный Зритель. 28 Марта 2013 | 20:12 Aspeed28 Марта 2013 | 19:49 Ну объясни пожалуйста,откуда эта безумная цИфИрь в 300 000 000 идиотов,готовых круглосуточно,ежедневно,еженедельно и целый год смотреть унылую гАвнизу,под наименованием УКРОП????? Ведь при смешивании в равных пропорциях двух средненьких первенств на выходе не только АПЛ не получится,но и Турция! --------- Надо же такой идиотизм придумать.... у нас что, 140 000 000 идиотов круглосуточно смотрят ОРТ не отрываясь? Нет? Но несмотря на это минута рекламы стоит 50 000? Ну и о чем твой вопрос?

    28.03.2013

  • ruskiev

    Плёс 28 Марта 2013 | 20:22 Aspeed 28 Марта 2013 | 20:07 Добавлю еще один момент, про лимит легионеров. Чтобы добыть граммы золота приходится просеивать или промывать тонны породы. Так и в футболе, чтобы отыскалось несколько талантливых пацанов нужно заниматься с сотнями. А где это можно сделать, не покупая их в Бразилии или на Балканах? Правильно, в России, в спортшколах. И пусть не все станут Марадонами, но обретут хотя бы здоровье. Посему еще один аргумент в пользу иного использования миллиарда, нежели, как я уже писал, обогащения отдельно взятой футбольной элиты. Причем, думаю, имея нормальные условия в регионах из сотен пацанов десяток-другой Марадон будет ежегодно находиться и проблема лимита отпадет сама собой. Конечно это перспективный проект, но в этом случае у России лучше общая , извините за тавтологию, перспектива

    28.03.2013

  • ruskiev

    Добавлю еще один момент, про лимит легионеров. Чтобы добыть граммы золота приходится просеивать или промывать тонны породы. Так и в футболе, чтобы отыскалось несколько талантливых пацанов нужно заниматься с сотнями. А где это можно сделать, не покупая их в Бразилии или на Балканах? Правильно, в России, в спортшколах. И пусть не все станут Марадонами, но обретут хотя бы здоровье. Посему еще один аргумент в пользу иного использования миллиарда, нежели, как я уже писал, обогащения отдельно взятой футбольной элиты. Причем, думаю, имея нормальные условия в регионах из сотен пацанов десяток-другой Марадон будет ежегодно находиться и проблема лимита отпадет сама собой. Конечно это перспективный проект, но в этом случае у России лучше общая , извините за тавтологию, перспектива

    28.03.2013

  • Плёс

    a101168 28 Марта 2013 | 20:15 Aspeed, как в реальности тебя зовут: Миллер, Газзаев или, может быть, Чубайс??? :( =========== Я почитал коменты и складывается впечатление,что Aspeed на голову доказательней практически всех опонентов,причём всё по существу пишет,а не заезжие штампы про экономию средств)

    28.03.2013

  • 17

    Aspeed, А как обеспечить доступность этого нового ТВ канала для всех 300 млн.СНГ, о которых вы говорите? Насколько я знаю, везде доступен только 1 канал. И что будет показывать этот канал (весь тур объединённого чемпионата займёт только 20 часов в неделю)?

    28.03.2013

  • a101168

    Aspeed, как в реальности тебя зовут: Миллер, Газзаев или, может быть, Чубайс??? :(

    28.03.2013

  • pitersam

    Aspeed 28 Марта 2013 | 20:07 Странам СНГ плевать??? Ты представляешь что будет твориться на стадионе в Тбилиси, если в гости к Динамо Тбилиси приедет Динамо Киев. . Не прилипнет. Речь идет лишь про объединение России и Украины. Остальные страны даже не рассматриваются.

    28.03.2013

  • pitersam

    Плёс 28 Марта 2013 | 20:08 Но Гинер в то числе и предложил Газаева на пост директора ОЧ) . И это повод для размышления... сам не стал с этим связываться - зачем подставляться? Думаю, тут идет игра посложнее создания УкРопа(в это ни Гинер, ни Миллер сами не верят). Но мы узнаем это через несколько лет, в лучшем случае...

    28.03.2013

  • LLL71

    Совсем из ума выжил. Продался с потрохами Газпрому. И похоже продал весь свой род на семь колен вперед.

    28.03.2013

  • Плёс

    pitersam 28 Марта 2013 | 20:04 Плёс 28 Марта 2013 | 20:02 А есть в России тренер более заслуженый? ====== Мы говорим про футбол или про бизнес? Быть хорошим тренером и бизнесменом - разные вещи. Не веришь - спроси у Гинера. ====== Но Гинер в то числе и предложил Газаева на пост директора ОЧ)

    28.03.2013

  • Aspeed

    pitersam 28 Марта 2013 | 19:59 Aspeed 28 Марта 2013 | 19:49 "Вот объясните, почему в 70-миллионной Турции можно собрать 260 миллионов евро в год, а с 300-миллионного СНГ собрать 700 миллионов - ну никак нельзя?" . Потому что СНГ плевать на чемпионат, пусть он будет российским, украинским или российско-украинским. Или ты думаешь, что узбеки с молдаванами смотрят(будут смотреть) российско-украиский футбол? . . "Или как в Германии. Где Герта, играя во второй бундесиге, за ОДИН МАТЧ собирает 3 МИЛЛИОНА ЕВРО - в среднем!" . Германия собирает много денег, но там и зарплаты ДРУГИЕ у людей. Или тебе это не понятно? Про канал можешь не заикаться. Никто из спонсоров туда такие деньги не понесет. Матчи идут два раза в неделю, а остальные дни кто его(этот канал) смотреть будет? А про Толстых особенно смешно - что, полгода назад деньги не воровали из бюджетов? Или все равно несли их Толстых, автоматом? :))) ------------------ 1) Странам СНГ плевать??? Ты представляешь что будет твориться на стадионе в Тбилиси, если в гости к Динамо Тбилиси приедет Динамо Киев? А за ним, через 2 недели - Спартак, а потом Шахтер, а потом ЦСКА, а потом Димнао Москва и так далее и так далее... Да вся Грузия прилипнет к телеэкранам, за уши не оттянешь. И то же самое будет в Ереване, Баку, Астане... 2) Зарплаты в Германии, Англии или Испании другие - это и ежику ясно. Но в Испании живет всего 47 миллионов человек!!! 47 - как на одной Украине! А у нас аудитория в 300 миллионов - разница ясна? Вон, Турция - не богаче нас, а за год 260 миллионов телеправа стоят, при населении всего в 70 миллионов человек!

    28.03.2013

  • pitersam

    Плёс 28 Марта 2013 | 20:02 А есть в России тренер более заслуженый? . Мы говорим про футбол или про бизнес? Быть хорошим тренером и бизнесменом - разные вещи. Не веришь - спроси у Гинера.

    28.03.2013

  • pitersam

    Aspeed 28 Марта 2013 | 19:56 То есть Газзаев, самый успешный российский тренер, Президент ФК Алания - несерьезный человек? Человек, которого знают и в России, и на Украине, и в Европе, человек с высочайшим авторитетом и уважением - несерьезный? . Это человек, игроки которого несколько месяцев не получают зарплату. Или эти деньги тоже Толстых украл? А может, сам Валерий Георгиевич? А теперь он будет учить других, как зарабатывать... смешно.

    28.03.2013

  • Aspeed

    ruskiev 28 Марта 2013 | 19:59 Aspeed 28 Марта 2013 | 19:49 Прекрасно, что Вы расписали цепочку, в которой главное внимание уделено рекламе. Но ведь за рекламу рекламодатели тоже платят и в конечном итоге (опускаю подробности, надеюсь поймете) весь этот миллиард перекочует на наши с Вами плечи, причем это дополнительный миллиард. А ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО НАДО? Я не хочу финансировать отдельно взятое счастье футбольной элиты (и так к слову уже миллионерной). По мне так лучше вложить эти деньги в здоровье нации приведя в порядок спортинфраструктуру в регионах. --------- Я извиняюсь, с каких пор деньги рекламодателей, которые платят за рекламу, стали нашими деньгами??? Это деньги Самсунга, Фольксвагена, и прочих и прочих и прочих - которые в очередь выстроятся, узнав что смогут давать рекламу на аудиторию в 300 миллионов человек!!! ТАк что это не наши деньги! Это деньги рекламодателей! А вот прос спорт в регионах вы верно сказали. Волга получила напрямую из бюджета 375 миллионов рублей. Если Волга будет сама себе зарабатывать - то в бюджете освобождаются эти 375 миллионов! Сколько детских футбольных школ только в Нижнем можно содержать за такие бабки???

    28.03.2013

  • Плёс

    pitersam 28 Марта 2013 | 19:50 Aspeed, поведай мне, пожалуйста - если УкРопом занимаются серьёзные люди, то почему они доверили двигать проект такому человеку, как Газзаев? ========= Под руководством Газзаева ЦСКА стал обладателем Кубка УЕФА (2004/2005) и Кубка России (2002, 2005), Алания» и ЦСКА становились чемпионами России (Алания» – 1995, ЦСКА – 2003, 2005), завоевывали серебряные награды чемпионата (Алания» – 1996, ЦСКА – 2002, 2004); московское «Динамо» было 3-м призером чемпионата России (1992, 1993). Лучший тренер России 1990, 1995 годов. А есть в России тренер более заслуженый?

    28.03.2013

  • pitersam

    Aspeed 28 Марта 2013 | 19:49 "Вот объясните, почему в 70-миллионной Турции можно собрать 260 миллионов евро в год, а с 300-миллионного СНГ собрать 700 миллионов - ну никак нельзя?" . Потому что СНГ плевать на чемпионат, пусть он будет российским, украинским или российско-украинским. Или ты думаешь, что узбеки с молдаванами смотрят(будут смотреть) российско-украиский футбол? . . "Или как в Германии. Где Герта, играя во второй бундесиге, за ОДИН МАТЧ собирает 3 МИЛЛИОНА ЕВРО - в среднем!" . Германия собирает много денег, но там и зарплаты ДРУГИЕ у людей. Или тебе это не понятно? Про канал можешь не заикаться. Никто из спонсоров туда такие деньги не понесет. Матчи идут два раза в неделю, а остальные дни кто его(этот канал) смотреть будет? А про Толстых особенно смешно - что, полгода назад деньги не воровали из бюджетов? Или все равно несли их Толстых, автоматом? :)))

    28.03.2013

  • ruskiev

    Aspeed 28 Марта 2013 | 19:49 Прекрасно, что Вы расписали цепочку, в которой главное внимание уделено рекламе. Но ведь за рекламу рекламодатели тоже платят и в конечном итоге (опускаю подробности, надеюсь поймете) весь этот миллиард перекочует на наши с Вами плечи, причем это дополнительный миллиард. А ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО НАДО? Я не хочу финансировать отдельно взятое счастье футбольной элиты (и так к слову уже миллионерной). По мне так лучше вложить эти деньги в здоровье нации приведя в порядок спортинфраструктуру в регионах.

    28.03.2013

  • Aspeed

    pitersam 28 Марта 2013 | 19:50 Aspeed, поведай мне, пожалуйста - если УкРопом занимаются серьёзные люди, то почему они доверили двигать проект такому человеку, как Газзаев? Который успешно разваливает родной клуб(Аланию)? И эти люди хотят научить других, как зарабатывать на футболе! С помощью других таких же "профессионалов"? ---------- То есть Газзаев, самый успешный российский тренер, Президент ФК Алания - несерьезный человек? Человек, которого знают и в России, и на Украине, и в Европе, человек с высочайшим авторитетом и уважением - несерьезный? Потому и доверили Газзаеву, что он имеет достаточный авторитет и организаторские способности.

    28.03.2013

  • Aspeed

    Дима1900 28 Марта 2013 | 19:44 ruskiev 28 Марта 2013 | 19:32 Aspeed 28 Марта 2013 | 19:13 Снова позволю себе на секундочку прервать Вашу политинформацию и задать прямой вопрос: Вы можете расписать полную цепочку происхождения искомого миллиарда? (Правда с недельку назад я Вам уже задавал подобный вопрос и Вы благополучно испарились с сайта). Надеюсь сегодня все-таки удосужитесь прояснить схему благосостояния Укропа. Надеюсь, что когда будете осмысливать цепочку, то поймете как Вас надувают с благими намерениями об УкРопе Гинер, Миллер, Газзаев и Ко. Бюджет Ангийской премьер лиги (котору смотрят по всему миру практически и которая имеет грандиознейшие контракты) составляет примерно 3-3.5 млрд. Евро))) Испании примерно как раз таки 1 млрд, и то в основном благодаря Барсе и Реалу! Мне тоже искренне интересно откуда возьмется млрд. евро для чемпионата который и внутри то никому особо не интересен (посещаемость примерно смешные 12 тыс человек на матч)? Это какая то фантасмагория блин!!!! ------------ Я напоминаю. Население Англии - 60 миллионов человек. Только на телеправах они зарабатывают 1,3 миллиарда евро. Население Испании - 47 миллионов человек. (столько же, сколько на Украине!!!) На телеправах зарабатывают порязка 800 миллионов. Турция - население 70 миллионов, стоимость телеправ в год - 260 миллионов евро! В ТУРЦИИИ!!! Ну а теперь объясните, по какой причине вы считаете, что с 300-миллионного населения СНГ (это в 5 раз большле чем население Великобритании и в 6,5 раз больше чем население Испании) мы не сможем собрать за телеправа искомые 600-800 миллионов? Что, у нас Турция - страшно богатая страна? Не богаче чем мы. Но их - 70 миллионов, а у нас аудитория - 300 миллионов, в 4,25 раза больше! Почему же мы не сможет собрать в 3 раза больше денег, можете объяснить? Разумные ответы есть?

    28.03.2013

  • pitersam

    Aspeed, поведай мне, пожалуйста - если УкРопом занимаются серьёзные люди, то почему они доверили двигать проект такому человеку, как Газзаев? Который успешно разваливает родной клуб(Аланию)? И эти люди хотят научить других, как зарабатывать на футболе! С помощью других таких же "профессионалов"?

    28.03.2013

  • Aspeed

    ruskiev 28 Марта 2013 | 19:32 Aspeed 28 Марта 2013 | 19:13 Снова позволю себе на секундочку прервать Вашу политинформацию и задать прямой вопрос: Вы можете расписать полную цепочку происхождения искомого миллиарда? (Правда с недельку назад я Вам уже задавал подобный вопрос и Вы благополучно испарились с сайта). Надеюсь сегодня все-таки удосужитесь прояснить схему благосостояния Укропа. Надеюсь, что когда будете осмысливать цепочку, то поймете как Вас надувают с благими намерениями об УкРопе Гинер, Миллер, Газзаев и Ко. ---------- Я уже задолбался ее расписывать... зарабатывать можно точно так же, как, скажем в Турции. Турция - 70 миллионов человек, а телеправа на чемпионат стоят - ВНИМАНИЕ - 260 миллионов евро. В год. Вот объясните, почему в 70-миллионной Турции можно собрать 260 миллионов евро в год, а с 300-миллионного СНГ собрать 700 миллионов - ну никак нельзя? Или как в Германии. Где Герта, играя во второй бундесиге, за ОДИН МАТЧ собирает 3 МИЛЛИОНА ЕВРО - в среднем! Да простейший расчет, я задолбался его показывать. Пусть у нас один полностью бесплатный футбольный канал, вещающий на 300-миллионный СНГ. ОДИН БЕСПЛАТНЫЙ КАНАЛ. Минута рекламы на нем явно не дешевле чем на центральных российских - то есть порядка 50 000 долларов. За минуту. 100 минут рекламы в день - 5 000 000 деолларов. В день. Или 1,825 миллиарда в год. Если хотя бы ТРЕТЬ этой суммы доходит до команд - это только на рекламе на одном канале 600 миллионов долларов. Это нельзя сделать в отдельной Украине - там всего 45 миллионов небогатого населения. Нельзя сделать в отдельной России - не потянем и маловат интерес. А вот на всем СНГ - можно. Это выгодно клубам, это выгодно игрокам, это КРАЙНЕ ВЫГОДНО болельщикам - потому что теперь они станут не помехой на стадионе, а ИСТОЧНИКОМ ДОХОДА, а значит клубы будут заинтересованы создать для них все условия, и кресла, и пиво, и безопасность... Но это КРАЙНЕ НЕВЫГОДНО тем, кто через футбольные клубы ВОРУЕТ БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ. Потому что если клубы станут сами себе зарабатывать - лавочка прикроется! А главный у этого ворья - Толстых! Чрез него откаты с футбола идут к Мутко. Так понятно? А если этого не сделать - то в 2015 году вводится обязательный финансовый фейр-плей. А это значит, что расходы клубов не могут превышать доходы. Наши клубы не зарабатывают НИЧЕГО. И в один день футбол и в России, и на Украине - УМРЕТ. СРАЗУ И БЕСПОВОРОТНО.

    28.03.2013

  • Дима1900

    ruskiev 28 Марта 2013 | 19:32 Aspeed 28 Марта 2013 | 19:13 Снова позволю себе на секундочку прервать Вашу политинформацию и задать прямой вопрос: Вы можете расписать полную цепочку происхождения искомого миллиарда? (Правда с недельку назад я Вам уже задавал подобный вопрос и Вы благополучно испарились с сайта). Надеюсь сегодня все-таки удосужитесь прояснить схему благосостояния Укропа. Надеюсь, что когда будете осмысливать цепочку, то поймете как Вас надувают с благими намерениями об УкРопе Гинер, Миллер, Газзаев и Ко. Бюджет Ангийской премьер лиги (котору смотрят по всему миру практически и которая имеет грандиознейшие контракты) составляет примерно 3-3.5 млрд. Евро))) Испании примерно как раз таки 1 млрд, и то в основном благодаря Барсе и Реалу! Мне тоже искренне интересно откуда возьмется млрд. евро для чемпионата который и внутри то никому особо не интересен (посещаемость примерно смешные 12 тыс человек на матч)? Это какая то фантасмагория блин!!!!

    28.03.2013

  • RomarioLoko

    Валеру надо на Кипр сослать "Анортосис" тренировать. Может там "долларовые глаза" превратятся в "!?".

    28.03.2013

  • george64

    И вот тут на арене появляется Газзаев!!! )))))

    28.03.2013

  • ruskiev

    Aspeed 28 Марта 2013 | 19:13 Снова позволю себе на секундочку прервать Вашу политинформацию и задать прямой вопрос: Вы можете расписать полную цепочку происхождения искомого миллиарда? (Правда с недельку назад я Вам уже задавал подобный вопрос и Вы благополучно испарились с сайта). Надеюсь сегодня все-таки удосужитесь прояснить схему благосостояния Укропа. Надеюсь, что когда будете осмысливать цепочку, то поймете как Вас надувают с благими намерениями об УкРопе Гинер, Миллер, Газзаев и Ко.

    28.03.2013

  • pitersam

    Aspeed 28 Марта 2013 | 19:13 А кто-то им мешает? В УКРОПе все честно, зарабатываешь - играешь . На ком зарабатываешь? На хохлах? Если они такие богатые, зачем мы им сдались? А если нет - откуда возьмутся деньги?

    28.03.2013

  • клоун...

    Пацанов 3 раза кинули, они подумали на.... выдумывать, мы свой чемп откроем тогда проблем не будет. А газаев пошел он ...искать молодежь для динамо.к

    28.03.2013

  • Дима1900

    Если хотят обьединенную лигу то можно все проще сделать намного, и ничего кардинально не менять! Сократить количество команд в высших лигах Украины и России до 10 с каждой стороны,получится 20 команд, которые будут играть между собой, при этом будут 2 конференции - Российская и Украинская + общий зачет обьединенной лиги! Команда набравшая большее количество очков будет считаться победителем обьединенной лиги и чемпионом своей страны, ближайшая команда преследователь из другой страны будет просто считаться чемпионом своей страны, и не нужно менять ничего ни в еврокубках УЕФА ни в плане вылетов команд в низшие дивизионы!!! У них ума чтоли не хватает придумать такой алгоритм???

    28.03.2013

  • Aspeed

    pitersam 28 Марта 2013 | 19:00 Aspeed 28 Марта 2013 | 18:58 "Волга получает из бюджета 375 миллионов рублей. Напрямую Амкар получает 600 миллионов бюджетных денег. Эти деньги пойтут не врачам, пенсионерам - они пойдут в попилы чиновников Газпром предлагает сделать чемпионат, где бюджетных денег в командах не будет, и команды будут сами зарабатывать. И Газпром, оказывается, плохой. Где логика?" Ни Волги, ни Амкара в УкРопе не будет. ------- А кто-то им мешает? В УКРОПе все честно, зарабатываешь - играешь Даже находясь в пердиве они будут зарабатывать в разы больше, чем сейчас. 20-25 миллионов долларов - причем ЗАРАБАТЫВАТЬ! А не воровать.

    28.03.2013

  • Дима1900

    Я не могу понять почему болелы молчат? Им хочется чтоб наш чемпионат превратили в большую помойку и вообще непонятно что? Какого черта они не скандируют там что нибудь или баннеров нет с надписями типа - Засуньте обьединенный чемпионат себе в ж..у выродки! и т.д. Неужели все опять стерпят? Усатый ублюдок кстати уже задолбал, уже от вида одного тошнит!!!

    28.03.2013

  • kluch13

    Aspeed 28 Марта 2013 | 18:58 Волга получает из бюджета 375 миллионов рублей. Напрямую Амкар получает 600 миллионов бюджетных денег. Эти деньги пойтут не врачам, пенсионерам - они пойдут в попилы чиновников Газпром предлагает сделать чемпионат, где бюджетных денег в командах не будет, и команды будут сами зарабатывать. И Газпром, оказывается, плохой. Где логика? а у зенита что, не народные деньги? или нефть - собственность избранных? просто через объединенный чемп можно отмыть в разы больше, чем через одну команду или один, пусть и безумный стадион!! почему все вы, питерские, так загипнотизированы миллером? глаза протрите - ваш город разоряют ( бывшая Северная Пальмира!- если, конечно, в курсе, о чем это!) какой год, а вы все лижете...

    28.03.2013

  • kwazar312

    Прожектер,сейчас все готов обещать,лишь бы протолкнуть свою идею.Неужели в России больше нет здравомыслящих людей,готовых бороться против этой идеи нового чемпионата.Принцип такой-наобещать золотые горы а потом отказаться от всего.Обещают честный чемпионат,но разве может быть честно там,где заводилами являются Миллер и его цепные псы(например,Газзаев).Ой как хочется сделать очередную кормушку для тех,кто не умеет честно работать и жить.

    28.03.2013

  • Inkvizitor2013-4

    Inkvizitor2013-4 28 Марта 2013 | 19:04 Да ты никак не угомонишься, холоп? Регулируй ФНЛ! Задолбал уже всех.

    28.03.2013

  • Aspeed

    pitersam 28 Марта 2013 | 18:59 Aspeed 28 Марта 2013 | 18:40 То есть финансовый фейр-плей не введут? Или везде введут, а в России нет? Что за идиотизм? Ты вчера родился? Какой нахрен фейр-плей? Если его введут и будут соблюдать, Зенит первый по миру пойдет. И ВСЕ остальные клубы вслед за ним... И накакой УкРоп не поможет... ---------- ТАК ПОТОМУ ЗЕНИТ И СУЕТИТСЯ!!!! Потому что если не сделать ОФЛ - то в 2015 году российский футбол УМРЕТ!!!!!! Вместе с Зенитом!!!

    28.03.2013

  • Inkvizitor2013-4

    Да ты никак не угомонишься, холоп?

    28.03.2013

  • pitersam

    Aspeed 28 Марта 2013 | 18:58 "Волга получает из бюджета 375 миллионов рублей. Напрямую Амкар получает 600 миллионов бюджетных денег. Эти деньги пойтут не врачам, пенсионерам - они пойдут в попилы чиновников Газпром предлагает сделать чемпионат, где бюджетных денег в командах не будет, и команды будут сами зарабатывать. И Газпром, оказывается, плохой. Где логика?" Ни Волги, ни Амкара в УкРопе не будет.

    28.03.2013

  • pitersam

    Aspeed 28 Марта 2013 | 18:40 То есть финансовый фейр-плей не введут? Или везде введут, а в России нет? Что за идиотизм? Ты вчера родился? Какой нахрен фейр-плей? Если его введут и будут соблюдать, Зенит первый по миру пойдет. И ВСЕ остальные клубы вслед за ним... И накакой УкРоп не поможет...

    28.03.2013

  • Aspeed

    Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™ 28 Марта 2013 | 18:48 Накануне РФС обратился в ОАО "Газпром" с повторным предложением продолжить сотрудничество. После того как 3 сентября 2012 года Николай Толстых был избран президентом РФС, "Газпром" вышел из состава спонсоров организации. ======== Как доить Россию, так гаспром в первых рядах с большой ложкой, как что-то полезное сделать для всей страны, так дурочку включают и лозунгами отбрёхиваются. Пора уже навести порядок в госкорпорациях, которые стали как карманные компании нескольких упырьков. Удивительная слепота Царя, наверное емё всё надоело и скоро он скажет: "Я устал, я ухожу...", вот тогда потеха начнётся, Новый Передел, Суды, Заказные...) ---------- Волга получает из бюджета 375 миллионов рублей. Напрямую Амкар получает 600 миллионов бюджетных денег. Эти деньги пойтут не врачам, пенсионерам - они пойдут в попилы чиновников Газпром предлагает сделать чемпионат, где бюджетных денег в командах не будет, и команды будут сами зарабатывать. И Газпром, оказывается, плохой. Где логика?

    28.03.2013

  • kluch13

    лучший ответ: вздрючить их в понедельник! с другой стороны, уссатый , поняв, что алания вылетит, еще активнее начнет продвигать свою маразматическую идею...

    28.03.2013

  • kluch13

    a101168 28 Марта 2013 | 18:46 Как же я уважал тренера Газзаева В. Г., как же я ненавижу этого пса усатого в последнее время - шкура продажная! во многом согласен (может, не так резко)...

    28.03.2013

  • a101168

    Как же я уважал тренера Газзаева В. Г., как же я ненавижу этого пса усатого в последнее время - шкура продажная!

    28.03.2013

  • SergioSt

    Жаль нет ружья...

    28.03.2013

  • Aspeed

    pitersam 28 Марта 2013 | 18:10 Aspeed 28 Марта 2013 | 18:03 Неужели ты сам не понимаешь, какой бред пишешь? Может, хватит уже позорится? ------- То есть финансовый фейр-плей не введут? Или везде введут, а в России нет? Что за идиотизм? Толстых уже довел РФС до банкротства - долги за 7 месяцев ВЫРОСЛИ В ДВА РАЗА!!! Оставить его - УБИТЬ ФУТБОЛ В СТРАНЕ!!!

    28.03.2013

  • Aspeed

    karwin 28 Марта 2013 | 18:29 Aspeed28 Марта 2013 | 18:05 bricktop 28 Марта 2013 | 17:06 Как раз Газпром, создавая ОФЛ, думает о будущем нашего футбола. Потому что вводится финансовый фейр-плей. -------------------------- Аспид, самому-то не стыдно такое писать? "Газпром думает о будущем нашего футбола"??? Газпрому нужно сохранить лицо Миллера. И если лярд баксов с барского плеча газпрома - это "финансовый фейр-плей", то что ж он СЕЙЧАС не решит проблемы с его нарушениями раз и навсегда? ----- Вы демонстрируете абсолютное невежество и полнейшее непонимание того, что предлагает ОФЛ и Газпром. Но судите при этом ... Газпром никому миллирд не дает. Газпром планирует чтобы клубы ЗАРАБАТЫВАЛИ миллиард . Так понятНО? А Толстых - вор, который тянет наш футбол к гибели

    28.03.2013

  • karwin

    Aspeed28 Марта 2013 | 18:05 bricktop 28 Марта 2013 | 17:06 Как раз Газпром, создавая ОФЛ, думает о будущем нашего футбола. Потому что вводится финансовый фейр-плей. -------------------------- Аспид, самому-то не стыдно такое писать? "Газпром думает о будущем нашего футбола"??? Газпрому нужно сохранить лицо Миллера. И если лярд баксов с барского плеча газпрома - это "финансовый фейр-плей", то что ж он СЕЙЧАС не решит проблемы с его нарушениями раз и навсегда?

    28.03.2013

  • karwin

    bricktop28 Марта 2013 | 17:06 Абсолютно верно. А Газзаев вообще на примитив скатился, типа, мы РФС будем кормить, а она у нас с рук есть((.

    28.03.2013

  • За Родину! За Ладу Гранта!

    а почему сейчас Наш ГАЗПРОМ не дает Нашему РФС хотя бы полмиллиарда денег??? А когда с хохлами ,то будет ДАВАТЬ! И даже МИЛЛИАРД!?

    28.03.2013

  • pitersam

    Газзаев: "В наших предложениях мы особое внимание уделили поддержке национальных федераций. Объединенный чемпионат будет выплачивать ежегодно 5 процентов от собственного бюджета РФС и ФФУ. Это огромная цифра в 50 миллионов евро." Валерий Георгиевич, как легко обещать деньги не из своего кармана! Заметьте, 50 миллионов обещает человек, клуб которого уже несколько месяцев не платит своим игрокам зарплату!

    28.03.2013

  • pitersam

    Aspeed 28 Марта 2013 | 18:03 Неужели ты сам не понимаешь, какой бред пишешь? Может, хватит уже позорится?

    28.03.2013

  • Aspeed

    bricktop 28 Марта 2013 | 17:06 К сожалению все это газовые деньги. Эти люди стремятся к власти чтобы получить деньги, а потом используют деньги чтобы получить власть. Будущее нашего футбола Газпром не интересует. --- Как раз Газпром, создавая ОФЛ, думает о будущем нашего футбола. Потому что вводится финансовый фейр-плей. И если наши клубы не будут сами себе зарабатывать а будут по-прежнему пилить бюджеты - то в 2015 году футбола в России не останется. Вообще не останется. Клубы просто дисквалифицируют. Все и сразу.

    28.03.2013

  • Aspeed

    corvin_crow 28 Марта 2013 | 17:39 Напоминаю, что РФС до этого состояния довел не Толстых, а "все мы помним чей дружок" Фурсенко. -------- Напоминаю, что РФС довел до этого состояния именно вор и бездельник Толстых. По резултатам проверки счетной палаты вся болтовня про какие-то там 800 миллионов долга оказалась вымыслом и враньем. Расходная часть бюджета была 800 миллионов. А это расходы на содержание всех сборных, на развитие детского футбола, юношеские турниры - все что задумал сделать Фурсенко. Потом Фурсенко выкинули два вора - Мутко и его ставленик Толстых. И деньги спонсоров, которые были у Фурсенко, ушли вместе с ним. А расходы бюджета остались. Толстых же в принципе не умеет работать и зарабатывать деньги. Он ни копейки за свою жизнь не зарабатывал и ни одного дела не сделал. Всю жизнь после того как гонял мяч он работал чиновником - и воровал, воровал, воровал. Но тут не воровать надо, а ЗАРАБАТЫВАТЬ - а этого Толстых не умеет. Вот РФС и сел в лужу. Этому вору никто из серьезных безнесменов денег не даст, только есл из Кремля прикажут - все прекрасно знают, с кем имеют дело. Толстых даже рекламные места и время продать не может!!! - ну неприспособлен он для этого. Воровать и откаты возить - может. Зарабатывать - никогда не умел

    28.03.2013

  • Ktomimiaso

    Сегодня акции Газпрема падают на 3%, т.к. их прибыль в 2012 упала более чем на 30%по сравнению с 2011. Так что такими темпами им скоро на Бомжевик и Сосиску не будет хватать, не то что на укроп. А то, что несет сейчас пес - так это провокация. Не будет укропа!!!! Все могут расслабиться.

    28.03.2013

  • corvin_crow

    панама1965 тогда может объяснишь, что его, толстолобика, сейчас так выживают из РФС РПФЛ и Газпрём?

    28.03.2013

  • Denik 5

    Подачки с барского стола что ли? а точнее с мифического мильярда мифического проекта. Срочно эту новость по Европе распространить - пусть там поржут над нами!!!!!

    28.03.2013

  • alanski

    команда на сборах а он опять про свои фантазии расказывает, и потом он опять скажет что он в свободное время занимается обедененным чемпионатом.

    28.03.2013

  • T-96

    Газ совсем изгазовался...

    28.03.2013

  • Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Cливaютcя ™

    corvin_crow28 Марта 2013 | 17:24 Ну наскребешь разок. Потом толстолобик тебе разонравится и перестанешь наскребать. Никому не понятно зачем этот вброс в прессу о долгах РФС, о спонсорстве? И от кого сброс? От РФС а кто там начальник? Правильно - толстолобик. Так скоро всем будет ясно зачем этого борца за справедливость, якобы, назначили в РФС. Чтоб поменьше орали недоброжелатели когда всех нас иметь будут. Я лично против всяких объединений чемпионатов, как когда-то был против разъединений. Но сначала вроде первая мысль была абсурдна из слов руководителей Газпрома и Зенита, а теперь уже обсуждаем конкретные предложения. Теперь понятно зачем Фурсенку поменяли на толстолобика, чтоб эти изменения меньше ассоциировались с Зенитом и не было б такого отторжения. А теперь будем вместе это хавать, но получим это из рук вашего полностью москальского "борца за справедливость" или просто продажного обычного чинуши.

    28.03.2013

  • corvin_crow

    Напоминаю, что РФС до этого состояния довел не Толстых, а "все мы помним чей дружок" Фурсенко.

    28.03.2013

  • Tyumen

    ты написал мне письмо, но ты написал мне его без уважения ....

    28.03.2013

  • Metfan38

    А так, конечно, очень удобно: на фоне новостей о том, что РФС просит продления контракта с Газпромом, посулить подачку! Мол, соглашайся Толстых, будешь получать по пятьдесят миллионов! А не согласишься, денег тебе никто не даст, а тебе придеться уволиться. А на твое место придет тов. Прядкин, который сделает "все как надо".))

    28.03.2013

  • Metfan38

    Валерий Георгиевич, у Вас клуб на дне! Работайте в этом направлении!

    28.03.2013

  • corvin_crow

    Я пару тыщенок в год могу подкинуть. Если нас таких полмиллиона наберется - не 50 конечно, но 16 млн долларов наскребем.

    28.03.2013

  • corvin_crow

    Ребзя, чо, мож скинемся Толстых на реформы. Выражение рожи Миллера - бесценно, на все остльное есть мастеркард. Спонсор РФС - Нищие люди России.

    28.03.2013

  • TIMer.77

    отступные для нац. первенств... мерзостно даже читать

    28.03.2013

  • yelick

    "-- Все учтено могучим ураганом*! -- сказал О. Бендер. -- Деньги дадут сборы! -- Кто же у нас будет платить такие бешеные деньги? Васюкинцы... -- Какие там васюкинцы! Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки..." - всё эот уже было

    28.03.2013

  • кок

    Я думал Газзаев умный человек,а он оказывается дурачок

    28.03.2013

  • plmrpr

    Усыпите уже.

    28.03.2013

  • кок

    У него ,что весеннее обострения,совсем с ума сошёл валерун

    28.03.2013

  • Снежик

    Оооо, давно не было Газзаева по теме ОЧ. Главный по тазику от Газпрома.

    28.03.2013

  • Green Bay Packers

    К сожалению все это газовые деньги. Эти люди стремятся к власти чтобы получить деньги, а потом используют деньги чтобы получить власть. Будущее нашего футбола Газпром не интересует.

    28.03.2013

  • burmistr

    Миллер открыть положил на представителей российского футбола,отказывая в спонсорской поддержке РФС..На аферу с говночемпом денег не жаль..Откуда-то и 50 000 000 для РФС найдутся.. Валера из ЦСКА ушёл-и полез из него врождённый "интеллект" кавказского разлива..Стыдуха..

    28.03.2013

  • БорисЪ

    Пусть Газаев со своей Аналией разберётся, а потом делает такие щедрые предложения.

    28.03.2013

  • Profe$$or 07

    мне вот интересно откуда столько денег появится у Объединенного Чемпионата??? неужели все Газпром???

    28.03.2013

  • Becёлый.

    Смотрю, в СЭ стали фото по актуальным интернет-мемам подбирать. В данном случае, это: {Толстых}, "Ты приходишь и просишь что-то у меня, но ты просишь без уважения, ты не предлагаешь мне дружбу, ты даже не называешь меня "Крестным". (с)

    28.03.2013

  • pochinach

    Опять вылез цепной ус.атый таракан папаши Мюллера.

    28.03.2013

  • Семён Фадеич

    Brenn 28 Марта 2013 | 16:45 А все кто на шару денег не дают нас подставляют?

    28.03.2013

  • Железнодорожный суслик

    Есть нехорошее ощущение, что Толстых все-таки уберут и поставят своего газпромовского ставленника, который будет очень за ОФЛ. И придет конец российскому футболу.

    28.03.2013

  • Brenn

    А Газпром ссуки подставили наш чемп. Странно что Зенит не перевели в чемпионат Израиля

    28.03.2013

  • Apendix

    Газзаев уже начинает напрягать. Еще пара таких статей и польется негатив в полном объеме.

    28.03.2013

  • Brenn

    Этот чемпионат нужен ТОЛЬКО газпрому и ТОЛЬКО тем, кто получит за это деньги!!!

    28.03.2013

  • slimshug

    Валера сразу серпом по яицам)))

    28.03.2013

  • Brenn

    Ослепленные деньгами губят наш чемпионат!

    28.03.2013

  • Сельский житель

    Ему наверное зп хорошую положили, вот клоунаду с ОЧ и продолжает курам на смех

    28.03.2013

  • zhenka20021981

    Цуко, не Газаев, а Леня Голубков какой-то, МММ - пилят

    28.03.2013

  • Dimaio1

    Если 5 млн.Евро в год для РФС это огромные деньги,то как же надо было наделать долгов на 800 млн. за время предыдущего президента РФС!!!

    28.03.2013

  • Сочинец

    Господи, опять он за свое..

    28.03.2013

  • ruskiev

    Это называется просто: ШАНТАЖ

    28.03.2013

  • Frakiec

    Уважаю Газаева, все таки маститый тренер наш, и для отечественного футбола сделал не мало, но с этим объединенным чемпионатом он реально доставать начал, лучше бы о своей Алании подумал, команда на грани вылета.... Теперь понятно почему Газпром до сих пор не подписал спонсорский контракт с РФС, объединенная лига это же детище Газпрома, а как известно РФС от этого не в восторге)))

    28.03.2013

  • обманутый лох

    этот чемп никому не нужен кроме Газза и ряда приближённых

    28.03.2013

  • Анапа_мёдОК

    Уже практически открыто взятку предлагает))

    28.03.2013

  • СереХа

    Алания на последнем месте идет, а Газзаев всё народ смешит своим Объед. чемп.

    28.03.2013

  • a.scha

    уберите собаку

    28.03.2013