Вадим Евсеев: "В 2004-м был в ситуации Дзюбы. И остался - из любви к "Локо"
В разговоре с обозревателем "СЭ" один из лучших защитников в истории российского футбола вспомнил работу с Романцевым, Семиным и Гаджиевым, рассказал, как ему дался переход от игрока к тренеру, высказал свое мнение о ситуации с контрактом Дзюбы и предположил, кто станет следующим наставником "Спартака"
Культовый герой российского футбола 2000-х – вновь в премьер-лиге. Гаджи Гаджиев пригласил его помощником в "Амкар", и за одно это главному тренеру пермяков – спасибо. О таких людях, как Евсеев, никто не должен задавать вопроса: а где он?
О знаменитом матче с Уэльсом с его победным голом и легендарным криком в телекамеры никто в "Амкаре" Вадима пока не спрашивал. Да он и не уверен, многие ли о той игре 11-летней давности там знают. Память человеческая коротка: недавно вот Фрэнк Лэмпард рассказывал, что решил закончить карьеру в сборной Англии после разговора с Люком Шоу. Оказалось, защитник "МЮ" вообще не в курсе, кто такой Тони Адамс и где он играл. Тут-то на Лэмпарда и навалился груз прожитых лет...
Евсеев давно оставил в прошлом победу над Гиггзом, а также два выигранных золотых матча чемпионата России 1996 и 2002 годов (он единственный такой игрок в российском футболе) и начал новую жизнь – тренерскую. Полноценно, без поблажек, отучился в ВШТ, а затем полтора года помогал старому спартаковскому однокашнику Дмитрию Парфенову в ивановском "Текстильщике". И когда я предложил своему давнему доброму знакомому поговорить, он, заглянувший в Москву на пару дней между сборами, спросил: "А не хочешь со мной в Иваново съездить? Я должен с командой попрощаться".
Так и сделали. Четырехчасовой авторывок по Ярославке – и вот мы в новехоньком крытом манеже с приличной синтетикой, открытом недавно в присутствии Виталия Мутко. Прощание вышло очень теплым – и с игроками команды второго дивизиона, и с руководством старинного (более 75 лет от роду!) клуба.
В Иванове твердо верят, что когда-нибудь об их городе будут вспоминать как о начале большого пути тренера Евсеева. А у него на память останутся... особенные ивановские подушки, которые герою России-2003 перед поездкой заказала жена.
В 20 ЛЕТ ПОДПИСАЛ БЫ ЧТО УГОДНО
– На первый сбор "Амкара" в Турции вы поехали без контракта. Теперь можно окончательно говорить, что вы с Андреем Карякой останетесь помощниками Гаджи Гаджиева в Перми?
– Да. Я уволился из "Текстильщика", забрал оттуда документы. Договоренность с "Амкаром" есть, контракт у меня на руках, осталось его подписать. Сделаю это на втором сборе команды – опять же в Турции.
– У вторых тренеров "Амкара" со звучными для футбола фамилиями нынче контракт в евро или в рублях?
– В рублях. Мне назвали сумму, я согласился. Еду в Пермь не из-за денег. А из-за того, что меня позвал Гаджиев, у которого я играл в "Сатурне", и мне очень хотелось бы поработать в премьер-лиге. У человека с таким опытом, который был вместе с Бышовцем и Сальковым в штабе золотой олимпийской сборной в Сеуле, многому можно научиться. Интересно!
– А как относитесь к теме фиксированного курса валют, предложенного в меморандуме РФПЛ, а также к жесткому мнению Дмитрия Комбарова, пообещавшего пойти в суд, если его поставят перед фактом такого курса?
– Комбаров может так говорить, потому что он – игрок с именем, основной футболист сборной России. Тем, кто по достижениям в футболе поскромнее, так отвечать и делать будет труднее. С другой стороны, многое зависит от агентов. По закону как контракт подписан, так и должен выполняться.
– В "Амкаре", команде нижней части таблицы, все контракты в рублях?
– Не знаю, в финансы не лезу. У меня – в рублях. Насчет остальных мне не то чтобы неинтересно, но это не моя епархия. Раз контракт подписан – значит, подписан, и его надо выполнять.
Каждый футболист, что бы он ни решил, будет по-своему прав. Кто-то пойдет на такое, кто-то нет – это, наверное, и о человеческих качествах будет говорить. Кто-то скажет: вот вы хотите урезать сумму, тогда давайте компенсируем ее продлением контракта на год-другой. Или увеличением премиальных. Тоже ход.
Фото - ФК "Амкар"
– А если бы вам в бытность футболистом такое предложили?
– Смотря когда. Если бы в 20 лет, я подписал бы все что угодно. Особенно если бы предложение исходило от Олега Романцева – тогда оно даже не обсуждалось бы. А вот в 30 сказал бы: есть контракт – выполняйте.
– Какой совет дадите Артему Дзюбе в его контрактной ситуации? Ведь вы в 2004 году оказались в аналогичном положении.
– Да, и выбрал тогда любовь к "Локомотиву", с которым дважды стал чемпионом России. При этом "Локо" предложил самую маленькую зарплату: и "Спартак", и московское "Динамо", и особенно киевское давали больше. Соблазн вернуться в дорогой мне клуб – "Спартак", где начинал играть и тоже выигрывал чемпионаты, был очень велик. Сезон уже закончился, я становился свободным агентом – и все же решил остаться в "Локо". О чем не жалею.
– То есть это можно расценивать как совет Дзюбе остаться в "Спартаке"?
– Тяжело что-то советовать, поскольку речь о совсем других цифрах, чем в мои времена. Но, наверное, да. Хотя если проанализировать всю его карьеру, то в "Спартаке" Дзюбу использовали неровно – то отдавали в аренду, то мариновали на лавке. С лучшей стороны он в основном показывал себя в командах, где был в аренде – в "Томи", "Ростове".
В "АМКАРЕ", НАСКОЛЬКО ЗНАЮ, ВСЕ ДОЛГИ ПОГАШЕНЫ
– В декабре бывший главный тренер "Амкара" Славолюб Муслин вслед за увольнением жаловался на большие долги, в том числе перед игроками.
– Сейчас в "Амкаре", насколько знаю, все долги погашены. Я по этому поводу не волновался, поскольку все деньги людям выплатили, по-моему, еще до Нового года. А я получил предложение и поехал в расположение команды уже после праздников.
– Сами с Муслином, кстати, не общались? Помнится, по "Локомотиву" у вас были отличные отношения, и когда его уже уволили, вы после одной из побед прокричали в телекамеры: "Спасибо Муслину"!
– Сейчас нет. А осенью приезжал в Тулу на матч "Арсенал" – "Амкар" и общался как с Аленичевым, так и с Муслином. У нас действительно отличные отношения.
– Каково ваше мнение по поводу лимита на легионеров? Исполком принял формулу "10+15", но затем министр Мутко пообещал скорый выход закона, который не смягчит, а, наоборот, ужесточит лимит.
– Когда закон выйдет, тогда и посмотрим. А пока, думаю, "10+15" – оптимальный и самый адекватный вариант. Все 16 руководителей клубов были "за". Значит, в спортивном плане это для них хорошо.
Фото - ФК "Амкар"
– На недавнем исполкоме РФС приняли решение о 500 тысячах рублей налога на каждого иностранца.
– Мне понравилось высказывание Сергея Галицкого, что скоро налоги будут брать за все – иностранные мячи, иностранную форму. К этому, думаю, и придем. А не пострадают в этой ситуации только те клубы, где нет или почти нет легионеров.
– Одним из таких клубов, даже единственным в РФПЛ, руководит ваш друг – Дмитрий Аленичев. Выходит, становитесь конкурентами за выживание в премьер-лиге.
– Есть такое (улыбается). Но тему эту с Димой не обсуждали. Просто так получилось. Юрий Палыч с "Мордовией" в таблице выше, но, выходит, тоже теперь соперник. Помню, позвонил Семину после Нового года, и он мне говорит: "Конкурент наш усилился!" Отвечаю: "Ну так вы же меня не берете! А Гаджи Муслимович пригласил". Посмеялись.
Семину было приятно, что я стал помощником в клубе премьер-лиги, но он заметил: "Ждал, что ты будешь где-то главным". Он считает, что я с какого-то момента буду и должен работать главным тренером. По своему характеру, менталитету.
– Сами тоже так думаете?
– Да. Это уже понял. Но сегодня я помощник главного тренера "Амкара" Гаджиева, и мне многому надо учиться. А что будет дальше – поглядим.
– Предложение Гаджиева стало неожиданным?
– Да. Но согласился сразу. Спросил только, чего он от меня хочет.
– И чего? Ему и в "Крыльях Советов" помогали только что закончившие карьеру Андрей Канчельскис и Андрей Гусин. Похоже, он любит работать с молодыми помощниками. Интересно почему.
– Гаджиев ответил: "Мне нравятся люди, которые говорят, что думают, а не те, кто поддакивают". Помимо участия в тренировочном процессе своего взгляда он от меня и ждет. Потому что одно мнение – это хорошо, а несколько – лучше. И уже на первом сборе Гаджиев спрашивал наши с Карякой мнения по разминке, некоторым упражнениям.
– Каряке сейчас наверняка сложнее, ведь он закончил карьеру игрока только что.
– Да, мне полегче. Все-таки я уже работал помощником у Дмитрия Парфенова в "Текстильщике", поэтому многое знакомо, и никакого дискомфорта я не чувствовал. Функции те же – только тренер и дивизион другие.
– Помню первое ваше впечатление: когда были игроком, сборы тянулись гораздо медленнее, чем сейчас.
– Это я еще по "Текстильщику" заметил. А все потому, что у тренера, в отличие от футболистов, на сборах свободного времени мало. Тренеры не только проводят занятия, а еще и думают, как и что скорректировать в зависимости от увиденного. Анализируют, ищут. Даже если сбор расписан от и до, все равно возникают обстоятельства, заставляющие что-то поменять.
– Отвечаете за оборону?
– Нет, никакого разделения функций между помощниками у Гаджиева нет. Помогаем главному тренеру на тренировках, все обсуждаем вместе до и после них.
– Со знаменитыми многочасовыми теоретическими занятиями Гаджиева уже столкнулись? Насколько помню, однажды вы, будучи игроком, на таком даже закемарили.
– Было дело (смеется). Но уже за этот сбор я на многое посмотрел по-другому. У футболиста и тренера совершенно разный взгляд на те или иные вещи. А теоретических занятий пока не было.
– Как в Перми игроки вас называют?
– Валентинычем. И в Иванове так же было.
НАДО ВОЗВРАЩАТЬСЯ К "ВЕСНЕ – ОСЕНИ"
– Второй дивизион при системе "осень – весна" – очень специфическая, странная лига. Посреди сезона шесть месяцев подряд отдыхаете.
– Так и есть.
– О каком прогрессе игроков при таком режиме можно говорить?
– Не знаю. Меньше играешь, чем отдыхаешь. Ведь помимо полугода между первым и вторым кругом есть еще месяц летом. То есть ты играешь всего пять месяцев в году!
– И это при том, что перед такими командами, как "Спартак-2", ставится задача растить игроков для основного состава.
– "Спартак-2" тут вообще ни при чем – эта команда только год как существует. Есть много клубов с историей, на которые целые города ходят. А они по полгода не играют.
Фото - Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"
– Аленичев считает, что надо возвращаться к "весне – осени".
– Конечно. И еврокубки выигрывали при старой системе, и был цельный чемпионат, который не разбивался на два, по сути, разных турнира. Но вопрос, как это будет. Вторая лига сделает это безболезненно. А вот премьер-лиге придется сложнее.
– Что дала работа с Парфеновым в "Текстильщике"?
– Большой и полезный опыт. Благодарен ему, что взял меня в помощники и позволил окунуться в практическую тренерскую работу. И, конечно, с самим Парфеновым работать было приятно. Мы думаем в одном ключе, поэтому мне и было так легко.
Оба – люди спартаковские, приветствуем комбинационный футбол. И стеночки, и забегания в нашей работе присутствовали, и тренировочный процесс был только с мячом. В прошлом сезоне едва не вышли в ФНЛ – боролись с "Тосно", но проиграли в личной встрече за два тура до конца. А в этом вроде усилились, а результат хуже – пока 10-е место...
– Как в клубе из Иванова и лично Парфенов отреагировали на ваше решение пойти в "Амкар"?
– С пониманием. Да, Дмитрию не хотелось терять меня как помощника, но это жизнь. Так он и сказал. Одно дело – когда приглашают в другой клуб второго дивизиона или в ФНЛ, другое – в премьер-лигу. И руководство клуба тоже все поняло. Генеральный директор Юрий Ермаков – сам футбольный человек, играл за "Текстильщик". Кто знает – может, когда-нибудь опять будем работать с Парфеновым вместе, и я вновь буду ему помогать.
– Или он вам.
– Об этом пока думать рано. Но я могу спокойно ему помогать – это точно. У меня нет никакой зависти и ревности, ощущения, что именно я должен быть главным тренером. Всегда был на стороне Парфенова. А то, что в будущем хочу стать главным тренером, – так зачем иначе было идти в эту профессию?
Фото - Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"
– Есть и конкретная цель?
– Нет. Еще об этом не думал. Готов к любому повороту событий. А цель – хорошая работа там, где нахожусь здесь и сейчас.
– Насколько сложно далась вам перестройка из игрока в тренеры? Убили ли вы, по известному выражению, в себе футболиста?
– Не убил и не собираюсь. Может, у кого-то такое желание есть, но не у меня. В то же время уже чувствую, что мне интересна тренерская профессия, и хочу в нее глубоко окунуться. Считаю, уже перестроился и по менталитету стал тренером.
– Помогла ли в этом ВШТ?
– Конечно. Тем более что я занимался не по ускоренной, а по полной программе. Вначале учился год на категорию В, потом вместе с Парфеновым – на А. То есть прошел все ступени с самого низа. За свои заслуги в футболе мог получить возможность сразу учиться на А, но так вышло, что на тот момент других известных футболистов, игравших за сборную и выигрывавших чемпионат, не было.
Из-за меня одного делать целую ускоренную группу было нецелесообразно. Но ни о чем не жалею. Поначалу тяжело давались биомеханика, биохимия. Однако я понимал, что это надо знать. Ни одного урока не прогулял.
– Обучение оплачивали лично?
– Да, все сам.
– Собираетесь идти на категорию Pro?
– Парфенов вот поступил, а я пока нет. Со временем, наверное, буду поступать, а пока получаю практические знания. Сначала во втором дивизионе, теперь в премьер-лиге.
– Тот же Аленичев прошел все лиги – и любительскую, и вторую, и ФНЛ, теперь вот РФПЛ. Вы тоже решили начать снизу.
– И считаю это правильным. Кому-то, может, и дано начинать с верхушки, но это бывает редко. Для меня было очень полезным окунуться во второй дивизион.
АЛЕНИЧЕВ ЗАСЛУЖИЛ ШАНС ВОЗГЛАВИТЬ "СПАРТАК"
– "Локомотив" здорово прибавил после прихода Миодрага Божовича. Или, по-вашему, это временный всплеск после смены жесткого Кучука на демократичного черногорца?
– В "Динамо" при нем команда первое время тоже давала результат, а второй сезон не заладился. В "Ростове" – то же самое: сначала выиграли Кубок и хорошо играли в чемпионате, а в этом году не пошло. Как будет на этот раз – увидим.
– Поняли повторное приглашение Кучука в "Кубань" после громкого расставания с Виктором Гончаренко?
– Как я понимаю, приглашение пришло в момент, когда главного тренера в команде уже не было. Значит, Кучук имел право его принять. А вот за что убрали Гончаренко – не понял.
– Удивила аренда Романа Широкова из "Спартака" в "Краснодар"?
– Насколько знаю, "Краснодар" изначально после прошлого сезона хотел оставить Широкова у себя, но тогда он выбрал "Спартак". А футбольным людям аренда в "Краснодар" понятна. Широков сам говорил: переходя в "Спартак", думал, что команда будет играть низом. На деле вышло иначе.
– Это наилучший выход?
– Наверное, да. Он же ушел в аренду, причем без права выкупа, то есть может вернуться. В этом есть здравый смысл, потому что тренеры приходят и уходят, а игроки, если их не продают, доигрывают до конца контракта. Может, Широков дождется, когда, например, Аленичев возглавит "Спартак" – и вернется.
Фото - Никита УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
– Попытка Мурата Якина внедрить совсем нехарактерный для "Спартака" стиль может привести к успеху?
– Что мне в Якине нравится – он тоже как тренер начал с низов. Помню, мы с "Сатурном" играли на сборе в Турции с его швейцарской командой второго или третьего дивизиона. При том что он был топовым игроком Швейцарии.
Якин говорит: какой, мол, спартаковский стиль, если команда 12 лет ничего выиграть не может? Но "Спартак" эти 12 лет не играл в этом стиле. Если бы русский тренер ставил ему такую игру, как Якин, критики было бы намного больше и убрали бы его намного раньше. А к иностранцу другое отношение и руководства, и прессы. Спрошу вас: а кто мог бы поставить "Спартаку" спартаковский стиль?
– Из наших – или Романцев, или Аленичев. Но возвращение Олега Ивановича – это, похоже, уже утопия. Он сам не горит желанием.
– Его просто не хотят и не приглашают. Думаю, если бы Романцева в "Спартак" пригласили, желание нашлось бы.
– Допускаете, что Аленичева после сезона могут пригласить на должность главного тренера "Спартака"?
– А почему нет? Если мы проанализируем его послужной список за последние годы, то поймем, что он этого заслужил. Сначала обошел во втором дивизионе воронежский "Факел", бюджет которого был в четыре или пять раз выше, чем у "Арсенала". Потом в ФНЛ опять же с маленьким бюджетом вышел в премьер-лигу, причем напрямую. И ведь никто даже не ставил тулякам такой задачи!
Наконец, мы видим, что в премьер-лиге он играет только русскими игроками. Да, команда находится внизу – но играет не в бей-беги. Виден тренерский рисунок, на футбол "Арсенала" приятно смотреть.
– То есть даже если "Арсенал" вылетит, вы не видите препятствий, чтобы Аленичев не возглавил "Спартак"?
– Не вижу.
– По игре кого в этом сезоне отметите?
– Приятно удивил "Рубин". От игры к игре действовал все лучше. На Кубок со "Спартаком" сыграл так, что душа радовалась. С тем же Камболовым когда-то пересекался в дубле "Локомотива" – и думал, что он уже закончил. А он выходит – и в порядке! Это заслуга Билялетдинова, который знал его – и смог реанимировать. Бурлаку дал шанс – но увидел, что есть проблемы по дисциплине, отношению к делу. А другие люди к тренеру прислушиваются.
И Юрий Палыч приятно удивил. "Мордовия" только в премьер-лигу вышла, в прошлый свой выход играла ни шатко ни валко – а сейчас уверенное десятое место. Причем с первого тура, когда в гостях обыграла "Урал", показывала интересную игру. И у "Зенита" дома выиграла.
– "Зенит" – чемпион?
– Отрыв не такой уж большой. И если "Зенит" будет играть весной, как год назад – "Спартак", то чемпионом он не станет.
– С победой Криштиану Роналду в борьбе за "Золотой мяч" согласны?
– Нет. Я за Нойера. Человек выиграл чемпионат мира. И не только мячи ловил, но и как последний защитник играл. А Роналду на главном турнире года себя не показал – хотя вроде бы и был там больной...
...Ни секунды не сомневался, что Евсеев – за Нойера. Потому что для этого человека в футболе никогда не было чего-то более святого, чем слово "команда". А символом командности в ушедшем году как раз и был бы "Золотой мяч" вратаря чемпионов мира-2014.
Не случайно Юрий Семин именно Евсеева попросил недавно за два дня собрать золотой "Локомотив" 2004 года для того, чтобы отметить десятилетие последнего чемпионства красно-зеленых. Само собой, шестикратный чемпион России не подвел.
Не сомневаюсь, что и в новой, тренерской роли – не важно, главным или вторым – он, человек с чемпионским сердцем, тоже возьмет золото. Для меня тут есть только два вопроса – когда и где.
Иваново – Москва
