Евгений Гинер: "Объясните мне, как измерить необходимое число иностранцев"
Председатель комитета по физкультуре и спорту Игорь Ананских почти с ходу начал говорить о том, что решение исполкома РФС допустить заявку десяти легионеров в составах команд премьер-лиги – ошибка. И новый закон должен ее исправить. Но при этом он заметил, что все предложения по ограничению числа иностранных игроков должны идти от федераций. И добавил: "Россия большая, а играть некому, мы должны обеспечить практику молодым талантам". Далее он сообщил, что законом, который уже внесен в правительство и прошел первое чтение в Думе, вводятся критерии для определения качества легионеров, но документ надо еще раз обсудить, чтобы он работал на развитие наших клубов и сборных.
Секретарь Совета при президенте России по развитию физкультуры и спорта Алексей Кулаковский сообщил, что необходимо как можно скорее принимать решение и выносить закон на 2-е и 3-е чтение и весной обязательно его принять.
Заместитель министра по спорту Наталья Паршикова неожиданно проинформировала, что по лимиту на легионеров до сих пор нет предложений от РФС и РФПЛ, хотя всем известно, что исполком футбольного союза давно принял решение по 10 иностранцам в заявке. "Раз федерации сами не могут навести порядок, приходится вмешиваться государственным органам", – добавила представительница Минспорта.
А затем началась оживленная, порой жаркая дискуссия на тему, в какой степени российским игровым видам спорта нужны легионеры.
– В нынешней политической ситуации для объединения людей нам нужны только победы, – взял слово президент Федерации хоккея России Владислав Третьяк. – Мы не против иностранцев, но нужно ограничиться пятью, хотя было мнение – восемью. Надо определиться по белорусам. Сегодня они не считаются легионерами и занимают места 9 – 10 наших молодых игроков.
Знаменитый боксер Николай Валуев неожиданно оказался большим поклонником хоккея с мячом: "В нашем бенди лимит жесткий – три легионера, а сборная между тем три года подряд – чемпион мира", – сказал он.
– Не перегнуть бы палку с лимитом, – предостерег заслуженный тренер России Валерий Газзаев. – Хотелось бы видеть в законе сбалансированную позицию по этому вопросу. Без успехов наших клубов в еврокубках невозможны победы сборной. В европейских лигах нет ограничений, и наши клубы встречаются с практически с мини-сборными. Чересчур жесткие требования к числу легионеров могут навредить. Естественная конкуренция способствует прогрессу российских футболистов. В своей программе реорганизации российского футбола мы предлагали, чтобы в составе каждой команды выходил на поле один российский футболист не старше 21 года. Все видели, как здорово сыграли в последнем матче сборной России Головин, Чернов, Миранчук, однако в своих клубах они не имеют твердого места в составе.
Очень эмоциональным получилось выступление президента футбольного ЦСКА Евгения Гинера.
– В Англии, Германии, Испании нет лимита, но клубы или сборные этих стран сильнейшие в мире, – считает он. – В Турции ввели лимит, но после того как все провалили на международной арене, отменили его. Мы же своим решением уже сократили число легионеров – сейчас их 256, а будет 160. И потом, если легионеры уедут, клубы заплатят им неустойку за разрыв контрактов, а это немалые суммы. И пусть кто-нибудь объяснит мне, откуда берутся цифры 7 или 6 легионеров, как измерить и определить, сколько надо иностранцев.
Клубы никто не приглашал на обсуждение, а с ужесточением лимита деградировать будут и они, и сборная. Мы заинтересованы в успехах национальной команды, в ней игроки набирают себе цену. И почему бы не усиливать ее иностранцами, предоставляя гражданство? Наш Мариу Фернандес готов был играть за сборную России, но оказался неинтересен, а теперь пригодился Бразилии. Только в конкуренции растут спортсмены.
Мы не будем платить миллионы, если у нас вырастут свои воспитанники. Для их подготовки требуется частно-государственное партнерство, которое мы давно предлагаем. Как только немцы прибегли к нему, у них сразу пошли успехи.
Заслуженный тренер СССР Евгений Гомельский заметил, что иностранные специалисты мало что дали отечественному баскетболу. "Разве что Дэвид Блатт, но если бы в его команде не было великого Кириленко, объединявшего игроков, и он вряд ли добился бы чего-то существенного", – считает баскетбольный мэтр. Обратил он внимание и еще на одну тенденцию: "Засилье иностранцев приводит к тому, что наши игроки не прогрессируют, думая про себя: "Пусть там американцы прыгают, а я свой контракт могу и на скамейке отсидеть".
– Мне ближе позиция Газзаева, – сказал в заключение Кулаковский. – Мы твердо не можем сказать, что закон идеален, но требуются новые формы развития игровых видов спорта. Доверие к футбольным организациям сейчас утрачено не только в нашей стране, но и в мире. И государству надо брать на себя ответственность за развитие наряду со спортивными федерациями.
– По лимиту на легионеров в хоккее позиции Министерства спорта, ФХР и КХЛ совпадают, чего нельзя сказать о футболе, – подытожил Ананских. – Но пожелания футбольных экспертов перед представлением закона в Госдуму будут рассмотрены.
LLL71
Да вообще-то не надо никакого лимита. Единственное что надо сделать, это перевести наши клубы на финансовый фэйр плей. И тогда ЦСКА в компании с остальными клубами нашей великой лиги обанкротятся в течении первого месяца. И будут вынуждены сами разорвать контракты с иностранцами. которые переоценены в разы, а нашим "мастерам" кожаного мяча снизят зарплаты в разы. Что они все давно и заслуживают.
12.06.2015
xsss
Гинер прав не нужен лимит. Должна быть конкуренция.
12.06.2015
Влад_!!!
Гинер ... никак не успокоится пакостить. Сначала перевёл систему на осень весна, теперь предлагает давать гражданство бразильцам.
12.06.2015
lokol
kuzma.pyzhoff а если клуб финансирует частное лицо из бюджета? Ибо Лукойл, как и Юкос, не совсем частный и не совсем бюджетный, но некий гибрид. Акционеры Юкоса ждут, что им обломится 50 млрд, а болелы Спартака вроде вас мечтают, что будут играть в чемпионате, где лимит на их клуб не распространяется. Это смешно.
12.06.2015
SроrtХрrеssNiсk
Зачем измерять необходимое количество иностранцев? Измеряй необходимое количество россиян. Лимит тебе в помощь.
12.06.2015
Конский волос
Сокращать зарплаты или нет не знаю. А лимит надо убрать
12.06.2015
igorvasilevich
Бред сивой кобылы. Давно лимит отменить и зарплаты сократить, для инвалидов наших. Мы как играли, также и играем только круги местами поменялись. Как раньше в конце ноября играли, так почти играем, только одна игра в декабре. как начинали в марте вначале, так и играем. каждые два года чемпионат мира или евро и наши в июне и так не играют.
12.06.2015
Der23St545
tarkys Сборная в "заду", суммы контрактов игроков, игрой не подкреплены никак, играем зимой, это движение футбола куда, вперед или назад, лимит то работает хоть как то? // Лимит работает, иначе мы бы наблюдали игру одних Паскуалей.
11.06.2015
tarkys
Сборная в "заду", суммы контрактов игроков, игрой не подкреплены никак, играем зимой, это движение футбола куда, вперед или назад, лимит то работает хоть как то?
11.06.2015
kuzma.pyzhoff
Да видимо позиции Гинера слабеют(захотел осень весна приняли,захотел ослобления лемита приняли.проталкивая своего человека Прядкина скинули Толстых.которому элементарно обьявили бойкот и не давали денег)по прижали видать хвост. А на счет легов у меня такое предложение!Если клуб финансирует частное лицо или бизнес структура то им,и карты в руки (хоть одних легов набирайте) А если клуб финансируется из бюджета,(что у нас в основном и происходит)то не каких легов. Вот вам и конкуренция(где все станет ясно)Вот вам и стремление обзавестись ЧИ а не клянчать у государства. ИМХО!
11.06.2015
Der23St545
Dolphin75 Der23St545 В любом, включая аэрофлот. 17:14 ______________ Опять 25. Спонсоров путаем с владельцами. Ну это распространенный синдром. Аэрофлот в "мутной цепочке" собственников ЦСКА присутствует? Нет. // Да
11.06.2015
Dolphin75
Der23St545 В любом, включая аэрофлот. 17:14 ______________ Опять 25. Спонсоров путаем с владельцами. Ну это распространенный синдром. Аэрофлот в "мутной цепочке" собственников ЦСКА присутствует? Нет.
11.06.2015
Der23St545
Dolphin75 Der23St545 Во-вторых - да )) 16:23 ______________ В каком? // В любом, включая аэрофлот.
11.06.2015
Dolphin75
Der23St545 Во-вторых - да )) 16:23 ______________ В каком?
11.06.2015
Dolphin75
mrazotka Одни иностранцы в защите играют, вы че сдурели??? Тоже самое и по нападающим. 14:31 _________________ Защитники: бр.Комбаровы, бр.Березуцкие, Щенников, Набабкин, Смольников, Набиуллин, Семенов, Шишкин, Васин, Игнашевич, Камболов - выбирайте. Нападающие: Портнягин, Смолов, Канунников, Кокорин, Дзюба, Павлюченко, Кержаков. Игроки есть, качество не супер, но они есть, играют.
11.06.2015
Владимир 3107
Для повышения игровой практики российских футболистов предлагаю проводить Кубок России по футболу без участия иностранцев (до 1/2 финала). Надо менять схему розыгрыша Кубка, очень куцый розыгрыш Кубка (я уж не говорю о чемпионате страны). В результате команда 2-й лиги может спокойно дойти до полуфинала. Нужно увеличить число игр в розыгрыше Кубка. На стадии 1/4 финала предлагаю организовать 4 группы по 4 команды в группе, и дальше по схеме лиги Европы проводить турнир. Это будет необходимая практика для российских игроков, а тренеры клубов смогут проверить и наиграть резерв, отрабатывать тактические схемы, которые помогут им в еврокубках. Все будут довольны и останутся в плюсах. Ведь основные денежные поступления в клубы идут от проведения матчей и телетрансляций, а также от рекламы в ходе матчей! Больше матчей - больше денежных поступлений в клубы!
11.06.2015
Владимир 3107
Для повышения игровой практики российских футболистов предлагаю проводить Кубок России по футболу без участия иностранцев (до 1/2 финала). Надо менять схему розыгрыша Кубка, очень куцый розыгрыш Кубка (я уж не говорю о чемпионате страны). В результате команда 2-й лиги может спокойно дойти до полуфинала. Нужно увеличить число игр в розыгрыше Кубка. На стадии 1/4 финала предлагаю организовать 4 группы по 4 команды в группе, и дальше по схеме лиги Европы проводить турнир. Это будет необходимая практика для российских игроков, а тренеры клубов смогут проверить и наиграть резерв, отрабатывать тактические схемы, которые помогут им в еврокубках. Все будут довольны и останутся в плюсах. Ведь основные денежные поступления в клубы идут от проведения матчей и телетрансляций, а также от рекламы в ходе матчей! Больше матчей - больше денежных поступлений в клубы!
11.06.2015
Der23St545
Dolphin75 законопослушный гражданин 14:25 _____________ Не путаем спонсоров и собственников. Раз. Второе - в так называемой "мутной цепочке" фигурирует государство в каком-нибудь виде? // Во-вторых - да ))
11.06.2015
Der23St545
Dolphin75 законопослушный гражданин 14:25 _____________ Не путаем спонсоров и собственников. Раз. Второе - в так называемой "мутной цепочке" фигурирует государство в каком-нибудь виде? // А чего их путать, когда это одно лицо )))
11.06.2015
Dolphin75
законопослушный гражданин 14:25 _____________ Не путаем спонсоров и собственников. Раз. Второе - в так называемой "мутной цепочке" фигурирует государство в каком-нибудь виде?
11.06.2015
mrazotka
вот клоуныыыыыыыыыыыыыы эти все ребята. Да у нас в сборной не могут защитника поставить из высшей лиге. РУССКИХ ЗАЩИТНИКОВ ИЗ ВЫСШЕЙ лиги не хватает в сборной. АУууууууууууууууууу. Одни иностранцы в защите играют, вы че сдурели??? Тоже самое и по нападающим.
11.06.2015
Rosinant
Дело не в количестве легионеров, г-н Гинер, а в колличестве бабла, уплывающего за рубеж на поддержку Манишей, Оконноров и прочей бессовестной швали. И только не говорите мне, что это ваши личные деньги, "куда хочу , туда и трачу", тут ВСЁ наше. А с еврокубками ничего, наладится, наши ребятки не хуже, уверяю, зато если чего выиграют, я всё же буду рад за своих и за себя, а не за толпу иностранных миллионеров. Может и на стадионы люди потянутся, а то сделали Согаз, вот никто и не ходит, потому что смотреть тошно.
11.06.2015
законопослушный гражданин
Бан до 30.09.13___ Ну я бы не стал называть ЦСКА частным клубом. Администрация "самизнаетекого" для них всегда назначает спонсора "добровольца" из числа госкомпаний. Да и вообще у них какая-то мутная цепочка собственников...
11.06.2015
Бан до 30.09.13
законопослушный гражданин Бесконечно плюсую. Хоть кто-то здесь озвучил еще раз (повторил мою давнишнюю мысль): содержите "зрелище" (типа "профессиональный футбольный клуб" или "клубы") на бюджетные деньги (в любом виде: хоть в виде прямого финансирования, хоть за счет "госконтор" типа газпрема и ржд) - вот для них и устанавливайте лимиты, запреты, ограничения и пр. В том числе и "потолки зарплат". А если клуб действительно "частный" (ЦСКА, Спартак, Краснодар), то не суйте свои носы туда. Это - частная собственность, бизнес если хотите. И ему совсем некомфортно живется в условиях "путиномики". Кроме того, не забываем про принципы "независимости футбола" от государства, политики и т.д., и т.п. У меня все. ИМХО
11.06.2015
Dolphin75
chebman Как показывает практика, (ЦСКА 2005 г. и Зенит 2008 г.) выигрывать еврокубки российские клубы могут и при лимите на легионеров. 11:03 _________________ В 2005 году вообще никакого лимита на легионеров не было.
11.06.2015
zamzam85
зае этот Гинер Газзаев и тд, лимит их заставляет платить миллионы ? чушь собачья. зарплата какого то Попова болгарина не россиянина 2,5 миллиона евро! Про каких то Кокориных Кержаковых Березуцких Файзулиных Денисовых Самедовых и говорить не приходится! У них ЗП как в Барселоне или Ювентусе, лимит виноват или отсутствие мозгов у ГинеровЛукойлЗенитов ?
11.06.2015
Spinor
"Объясните мне, как измерить необходимое число иностранцев" - Объясните мне, для чего они нужны. Для того чтобы бы российские клубы могли конкурировать с европейскими - да, причем чем больше, тем лучше, а принимая во внимание уровень подготовки наших футболистов да хоть все 100%, включая запасных. А если для подготовки игроков сборной, то ни одного. Тогда у нас будут неконкурентоспособные в Европе клубы, зато игроки - кандидаты в сборную будут иметь большую игровую практику. И если еще зарплату регулировать, так чтобы лучшим русски игрокам было выгодно играть в приличных чемпах, тогда еще больше качественной игровой практики. В настоящий момент совместить желание иметь сильную сборную и сильные клубы также трудно , как совместить желание приобрести капитал, сохранив невинность.
11.06.2015
PitersS
В России мы должны защищать рабочие места законом, который в первую очередь должен защищать права своих граждан. Если не найти качественного рабочего или игрока в стране, то учите их, пока они молодые-в этом политика государства-молодых учить, а взрослым давать возможность работать. Ни для чего другого Правительство и не нужно. А игроки?-пусть играют, как умеют, как их научили-а как научили, так и спрашивайте..
11.06.2015
LAlexander
Не совсем понятно, как хотят законодательно ввести лимит во всех видах спорта. В хоккее у нас достаточно хороших игроков, в общем-то можно уменьшить количество легионеров без больших потерь в качестве. В футболе же и на одну сборную нормальных игроков, подчеркну, нормальных, а не хороших, набрать не можем
11.06.2015
chebman
Как показывает практика, (ЦСКА 2005 г. и Зенит 2008 г.) выигрывать еврокубки российские клубы могут и при лимите на легионеров. В то же время та же практика (Уралан и Динамо) показывает, что наличие 11-ти иностранцев в составе не гарантирует успеха даже во внутреннем чемпионате. Лимит, нужен еще и потому, что из-за невозможности конкурировать с европейскими топ-клубами в борьбе за наиболее перспективных игроков, российские клубы вынуждены довольствоваться игроками среднего уровня, которые в большинстве своем, не превосходят в классе россиян. Даже, едва ли не эталонный в трансферах, ЦСКА обжигался на низкопробных легионерах, типа Цубера, Витинью и т.д. Что касается формулы лимита, считаю оптимальным вариантом 5 россиян + 6 иностранцев. Пять россиян, потому что найти вратаря и четырых доморощенных защитников не представляется мне большой проблемой для любого российского клуба.
11.06.2015
foreverCSKAforever
Лимит надо отменить. Даже сборная из игроков ФНЛ сможет сыграть 1:1 в Москве с Молдавией. А в ПЛ пусть играют лучшие. Независимо от паспортных данных.
11.06.2015
законопослушный гражданин
ИМХО. Если клуб финансируется государством (в том числе госкорпорацией) необходим жесткий лимит 2-3 легионера и жесткий потолок зарплат - 100 000 рублей в месяц (например). Если клуб частный - пусть делают что хотят, но вписываются в европейский ффп. Единственное - по качеству легионеров какое-нибудь ограничение ввести...
11.06.2015
Der23St545
болельщик 39 Только нормальная и здоровая конкуренция за место в клубе будет приносить успех, в противном случае,наш футбол будет прозябать на задворках и к нему будет стабильное падение интереса со стороны и болельщиков и спонсоров. А без вливания средств, у нас в лучшем случае будет футбол на уровне 90-х..когда наши игроки уезжали в Ред Стары, болгарские.венгерские и финские клубы.И мы будем опять СОЗДАВАТЬ на безрыбье своих героев и с тоской смотреть на матчи европейских клубов.Восхищаетесь Барселоной, а сколько там играет испанцев?????или в Реале. // Вот и поинтересуйтесь сколько испанцев играет в Реале и Барселоне ))
11.06.2015
Эдуард
количеством своих воспитанников в основном составе ,сколько из своей школы (академии ) в основе столько и иностранцев покупай !
11.06.2015
болельщик 39
Только нормальная и здоровая конкуренция за место в клубе будет приносить успех, в противном случае,наш футбол будет прозябать на задворках и к нему будет стабильное падение интереса со стороны и болельщиков и спонсоров. А без вливания средств, у нас в лучшем случае будет футбол на уровне 90-х..когда наши игроки уезжали в Ред Стары, болгарские.венгерские и финские клубы.И мы будем опять СОЗДАВАТЬ на безрыбье своих героев и с тоской смотреть на матчи европейских клубов.Восхищаетесь Барселоной, а сколько там играет испанцев?????или в Реале.
11.06.2015
ak712
Аууууууу!!!!! Предыдущие ораторы!!!!! Зенит без легионеров? Спартак без легионеров? Динамо без легионеров? Вам впору открыть ЛЧ. европейско-азиатской зоны России. И любоваться этими " матчами"
11.06.2015
ОтшельНик
"Знаменитый боксер Николай Валуев неожиданно оказался большим поклонником хоккея с мячом"// Журналист СПОРТИВНОЙ газеты не в курсе, что "знаменитый боксёр" на данном историческом этапе занимает должность ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТА Федерации ХОККЕЯ С МЯЧОМ России?
11.06.2015
Крот77
Валерий Газзаев заявляет "Хотелось бы видеть в законе сбалансированную позицию по этому вопросу. Без успехов наших клубов в еврокубках невозможны победы сборной. В европейских лигах нет ограничений, и наши клубы встречаются с практически с мини-сборными. Чересчур жесткие требования к числу легионеров могут навредить." Разве лимит на легионеров помешал Зениту и ЦСКА второй год подряд хорошо выступить в ЛЧ? А насчет формулы расчета легионеров- при нынешнем формате 7+4 в РФПЛ играет 64 россиянина, при формате 6+5 будет играть 80 россиян. Почти у всех команд есть свои академии, но почему то не хотят они привлекать своих воспитанников в главную команду. Это касается ЦСКА, Краснодара, Зенита,(Спартак только тогда, когда терять уже нечего)
11.06.2015
Джин_SM(v3)
Да вообще побарабану сколько будет легов!Введите уровень качества, как в Англии и все решиться само собой.Останутся только качественные игроки сборных с которых молодые реально могут брать пример, которые реально могут дать развитие нашему футболу!
11.06.2015
Внесенный в ЧС на СЭ
Гинер - типичный демагог, его надо в пример другим демагогам ставить )))
11.06.2015
Митяй
Куда ни глянь, всюду кони. Неужели других клубов нет?
11.06.2015
Нефан
Да никак не измерять - не нужны они. 1-2 разве что - на потеху публике как экспонаты из Кунсткамеры. Пущай Гинер насчет результатов работы своей академии расскажет - это было бы интереснее...
11.06.2015
