Засыпались
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
ДЕЛО ЖИТЕЙСКОЕ?
Автомобилистам со стажем хорошо известно словечко "сыпаться". Так говорят про машину, утратившую вследствие не очень бережного с ней обращения не только ездовые качества, но и часть важных деталей. И продолжающую утрачивать чуть ли не каждый день.
Что-то похожее, на мой взгляд, происходит сейчас в российском футболе. Не хотелось бы проводить прямых параллелей со старым автохламом - хотя бы потому, что некоторые кузовные детали (новый Дом футбола на Таганке, например) у нашей футбольной машины в полном порядке. Речь всего лишь о необходимости систематизировать техосмотры и упорядочить техобслуживание, организовать серию ремонтов, и обязательно - капитальных, наладить диагностику. Чтобы не сыпалось и не ржавело то, что сейчас имеет отчетливую к этому тенденцию.
Очередной скандал грянул вчера: профессиональный футболист, два тренера и спортивный директор российских клубов делали букмекерские ставки, о чем сообщил Центр общественных связей ПФЛ. Фамилии известны: это игрок ФК "Псков-747" Валерий Алексеев, тренеры ФК "Динамо" (Барнаул) Сергей Кормильцев и Вадим Бриткин, а также спортивный директор - начальник команды ФК "Волгарь-Газпром" (Астрахань) Борис Башкин.
Ставки - дело в общем-то житейское. Если бы не два "но". Первое - все участники соревнований под эгидой ПФЛ в свое время подписали специальный документ, запрещающий им букмекерскую игру. Второе - статья 9 Регламента РФС по этике гласит: "Субъекты футбола обязаны воздерживаться от прямого или косвенного участия в лотереях, а также в деятельности букмекерских контор и тотализаторов, связанных с проведением футбольных матчей, организуемых ФИФА, УЕФА и РФС".
Уточняющим и отягчающим обстоятельством является тот факт, что вся четверка делала ставки на матчи собственных команд.
Меньше всего в этой ситуации хочется что-либо раздувать. Но от фактов не отвертишься. В распоряжении "СЭ" попали документы одной из букмекерских контор, неопровержимо свидетельствующие как о самих ставках, так и о поставленных суммах. Самое же интересное кроется, как всегда, в деталях - некоторые из них позволю себе здесь привести.
НЕ КАЖДЫЙ ПРАВЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО
31-летний Валерий Алексеев известен российским болельщикам главным образом по выступлениям за "Анжи" - с 2000 по 2003 год он провел за махачкалинцев 40 матчей, забив 3 мяча. В этом сезоне выступал за "Псков-747", причем 10 августа, по имеющейся информации, клуб расторг с ним трудовые отношения, хотя в заявке команды Алексеев числится до сих пор.
Имел ли он право играть на тотализаторе через семь дней после своего увольнения или еще нет - пусть разбираются те, кому положено. Для остальных важнее другое: в матче команд западной зоны второго дивизиона "Псков-747" - "Спортакадемклуб", который состоялся 17 августа сего года, футболист хозяев поставил на поражение собственной команды 3300 рублей. Коэффициент на такой исход равнялся 10 - следовательно, Алексеев рассчитывал забрать из конторы 33 тысячи рублей. И забрал бы, поскольку гости действительно победили в Пскове со счетом 1:0. Однако контора ставку аннулировала и просто вернула игроку деньги.
Не берусь судить, насколько это законно, однако понять букмекеров могу. В большинстве контор используются специальные компьютерные программы, моментально сигнализирующие даже о ставке в 100 рублей на исходы с таким коэффициентом. Фактически, ставщики выражают готовность расстаться со своими деньгами навсегда, поскольку вероятность выигрыша крайне мала. А это, как подсказывают букмекерам существующие реалии, верный признак чего-то теневого. Ведь одно дело - рискнуть 100 долларами, поставив их на финал чемпионата мира, и совсем другое - зарядить ту же сумму на игру второго российского дивизиона с дико перекошенной линией, причем этой самой линии вопреки.
Именно поэтому, между прочим, многие конторы перестали принимать ставки на игру "Амкар" - "Ростов" уже через 20-25 минут после первоначального появления линии в интернете. Их просто завалили ставками на "Амкар" те, кто уже несколько дней в позе низкого старта ожидал этой линии как манны небесной.
А уж если у чересчур информированного ставщика не хватило ума сыграть под чужой фамилией - дело табак. Букмекеры, представьте, тоже умеют читать заявки футбольных клубов и, находя в них фамилию своего ставщика, яростно противятся тому, чтобы их считали за лохов.
Кстати, на тот же матч была зафиксирована еще одна ставка, и тоже из Пскова. Некая Анна Быховец поставила на победу "Спортакадемклуба" 4000 тысячи рублей. Коэффициент, правда, к тому моменту упал до 8,5, но и это с точки зрения контор не делает действия г-жи Быховец менее подозрительными.
Впрочем, если человек дико богат, яростно болеет за "Спортакадемклуб" или состоит на учете в медучреждении - почему бы и нет? Г-жа Быховец имела право на любую ставку - не участник российского чемпионата все-таки.
ВЕРА В КОМАНДУ
Ситуация со ставками барнаульских тренеров куда живописнее. Но сначала несколько слов об одном из фигурантов.
Многие из нас помнят фантастического игрока Сергея Кормильцева, великолепного торпедовского Кормилу, умнейшего, тонкого распасовщика, неисправимого оптимиста и шутника. Блестящий был игрок и симпатичный человек, которым, надеюсь, Кормильцев до сих пор и остается.
А помните, как в одном из матчей он пробил головой по лежащему на газоне мячу? Фантастика! И это при том, что игра "на втором этаже" всегда считалась откровенно слабым местом торпедовского хавбека.
К сожалению, не усилилось это качество и после завершения барнаульцем игровой карьеры: головой на сей раз он сработал из рук вон плохо. 26 июля в Южно-Сахалинске встречались команды восточной зоны второго дивизиона "Сахалин" и "Динамо" (Барнаул). А за несколько дней до матча в одной из букмекерских контор была зафиксирована серия ставок, сделанная с помощью мобильного телефона, находящегося в дальневосточном роуминге. В течение 15 минут владелец телефона, зарегистрировавшийся в конторе под именем Сергея Кормильцева, поставил в общей сложности 14 700 рублей, разбив их на 13 ставок. В основном это были "экспрессы", то есть ставки на 2-3 исхода сразу. Во всех "экспрессах" присутствовала игра "Сахалин" - "Динамо".
Кормильцев ставил не на победу одной из команд, а на выигрыш гостей после первого тайма и поражение по итогам всей игры (на языке букмекеров - П2П1). Коэффициент на такой мудреный сценарий равнялся 25. Было сделано и несколько одиночных ставок: на счета 0:3 и 2:3 (в обоих случаях с коэффициентом 40), а также на то, что в игре будет забито как минимум 3 мяча (с коэффициентом 2).
О чем подумает любой более или менее подкованный человек, прочитав все это? О том, что про три мяча "Сахалина" до игры было известно наверняка, а про один мяч "Динамо" в первом тайме - почти наверняка, ровно настолько, чтобы слегка подстраховаться ставками на смежные варианты.
Букмекеры подумали то же самое и линию на матч, несмотря на принятые ставки, аннулировали, сославшись на необходимость собственного расследования. Скажете, невыплата ставки - предмет для судебного разбирательства? Не спешите с выводами. Люди, совершающие ТАКИЕ ставки на ТАКИЕ матчи в случае отказа в выплатах сначала, как правило, шумят, а через день перезванивают и просят вернуть хотя бы поставленное. Что, согласитесь, можно считать еще одним железным индикатором предопределенности результата матча.
40-летний барнаульский тренер Вадим Бриткин был чуть разнообразнее в формировании "экспрессов", но, по сути, сделал то же самое, что и Кормильцев: поставил в общей сложности 11 200 рублей, разбив их на 6 ставок. Коэффициенты и матчевые сценарии он выбрал примерно те же, засветив собственную фамилию и телефон в том же дальневосточном роуминге.
Но и это еще не все. Матч в Южно-Сахалинске показался настоящей золотой жилой двум любопытным персонажам - Игорю и Олесе Холодным, проживающим в Ставропольском крае или по крайней мере там зарегистрированным. Не буду мучить вас деталями, скажу главное: в течение двух предматчевых часов эти люди сделали 156 ставок на общую сумму 80 024 рубля. Все эти ставки касались не просто матча "Сахалин" - "Динамо", а именно сценария П2П1 с дикими коэффициентами, варьировавшимися от 15 до 25.
А вы говорите: "Верим в команду!". Вот она где - настоящая вера!
Чуть не забыл: игра закончилась со счетом 3:1 в пользу "Сахалина". После первого тайма Барнаул вел со счетом 1:0.
СКОЛЬКО СОВПАДЕНИЙ!
Другой образец веры, да еще и патриотизма, продемонстрировал 49-летний начальник "Волгаря-Газпрома" Борис Башкин. По моей информации, он работает в профессиональном футболе больше 20 лет. И очень любит родной "Волгарь". Все это сподвигло Башкина поставить 17 100 рублей на гостевой выигрыш астраханцев у омского "Иртыша" 13 августа этого года с коэффициентом 2,75. А что такого? Не на соперника же ему ставить, в самом деле! "Волгарь" всех порвет, известное дело!
Помимо Башкина на тот же исход и почти ту же сумму - 17 000 рублей поставили г-да Попов из Омска, Руслан Коблев из Майкопа (футболист с такими именем и фамилией числился в прошлом году в любительском ФК "Геленджик"), Денис Кириленко из станицы Каневской Краснодарского края (его полный тезка играет в "Губкине"), Владимир Викторович Чекунов из Волгограда (есть, кстати, такой действующий футболист в Находке), Роман Станиславович Церюта из Пятигорска (не тот ли самый, что играет сейчас в самом "Иртыше"?!) и г-жа Ольга Остроух из станицы Павловская опять же Краснодарского края. Было еще несколько ставок помельче, причем одна из них - на то, что "Волгарь" забьет как минимум 2 мяча. Собственно со счетом 4:1 Астрахань и выиграла.
Почему все эти люди ставили именно по 17 тысяч? Может, потолок ставок был примерно таким. А может, просто совпадение. Равно как и полное сходство имен. Бывают же чудеса, ей-богу!
* * *
Давать ко всему этому какие-то комментарии бессмысленно. Наши футбольные верхи давно просили, не сходя со своих руководящих кресел: "Дайте же нам хоть какую-то зацепку!" Нате. Только учтите при этом, что дело не только в самих нарушителях Регламента РФС по этике, а еще и в матчах, на которые делались ставки. Каким был уровень спортивной борьбы в этих играх? Зачем приходили на стадион в Южно-Сахалинске более трех тысяч болельщиков, а на арену в Омске - две с половиной тысячи?
Букмекеры не позволяют делать из себя лохов. Болельщики, к сожалению, беззащитны. Они честно смотрели эрзац-футбол, радовались, огорчались… Самое страшное в том, что происходит, - именно эти напрасные эмоции, а не чьи-то там несыгравшие ставки или нереализованные спортивные амбиции губернаторов.
Кстати, те ставщики, о которых я написал, - далеко не бедные овечки. Однако и у них зачастую есть оправдание. Бюджетный принцип содержания большинства российских клубов допускает перебои с финансированием, что прямо влияет на денежный аппетит голодных команд и толкает в букмекерский капкан дилетантов вроде Кормильцева. Серьезные игроки давно поняли: не стоит соваться в наши конторы. На заграничный Betfair надо идти - там безопаснее и надежнее. А лопухи полезли куда поближе и, похоже, увязли.
Второй побочный эффект - отношение к нам мирового футбольного сообщества. Нас, диких, просто не пустят туда, в цивилизацию, с нашими пещерными устоями. Там так себя не ведут.
Но мы ведь туда хотим, правда? Так почему ж остаемся неандертальцами?
P.S. 6 сентября состоится заседание исполкома РФС. Мне кажется, мы вправе ждать от этого органа пристального рассмотрения последних футбольных событий.
***
Вчера в 18.00 официальный сайт ПФЛ разместил следующее сообщение Центра общественных связей Лиги: "Ассоциация "Профессиональная футбольная Лига" направила президенту РФС Фурсенко С.А. имеющиеся в ее распоряжении материалы, свидетельствующие об осуществлении ставок в букмекерских конторах официальными участниками российских соревнований по футболу в нарушение регламентирующих документов РФС и ПФЛ. Ставки на результаты матчей российских соревнований по футболу, в том числе и на результаты игр с участием своих клубов делали: спортивный директор - начальник команды ФК "Волгарь-Газпром" (Астрахань) Башкин Борис Константинович, тренеры ФК "Динамо" (Барнаул) Кормильцев Сергей Геннадьевич и Бриткин Вадим Владимирович, а также футболист ФК "Псков-747" Алексеев Валерий Валентинович.
Также Ассоциация "ПФЛ" обратилась к президенту РФС с просьбой дать поручение Комитету РФС по этике о рассмtотрении материалов, в том числе и материалов СМИ, по состоявшимся матчам первенства первого дивизиона: "Кубань" (Краснодар) - "СКА-Энергия" (Хабаровск), "СКА-Энергия" (Хабаровск) - "Волга" (Нижний Новгород), "Иртыш" (Омск) - "Волгарь-Газпром" (Астрахань), "Иртыш" (Омск) - "Краснодар" (Краснодар)".
"Мы все немного азартны"
Вчера вечером спортивный директор "Волгаря-Газпрома" Борис Башкин по телефону ответил на несколько вопросов корреспондента "СЭ".
- Вы действительно рисковали деньгами на тотализаторе, пытаясь заработать и делая ставки?
- Да, я достаточно регулярно ставил деньги на матчи Лиги чемпионов, а в этом году играл во время чемпионата мира. Не вижу в этом ничего предосудительного.
- Сайт ПФЛ утверждает, что вы и трое других названных в сообщении людей ставили деньги на игры с участием своей команды. Это нарушение регламента. Кроме того в сообщении профлиги указаны матчи, которые попали под подозрение. Среди них есть игра с участием "Волгаря".
- Я ничего не знаю об этом.
- Откуда взялась информация о вашем участии в тотализаторе, как думаете?
- Не в курсе. В принципе, я не первый год делаю ставки. В основном - европейский футбол, сборные, еврокубки. Это не предосудительно. Мы все немного азартны. У меня есть опыт, интуиция. Прежде к этому относились спокойно. Возможно, теперь просто кому-то теперь потребовались жертвы. Мне трудно говорить на эту тему и быть объективным. Я без малого двадцать лет отработал в астраханском футболе, и тут такое...
- Это правда, что вы вчера встречались с Николаем Толстых?
- Правда. Была личная встреча.
- Разговор был тяжелым?
- Нормальным.
Два других участника этой истории - тренеры барнаульского "Динамо" Сергей Кормильцев и Вадим Бриткин - в столицу не приезжали. Корреспондент "СЭ" связался с гендиректором их клуба Евгением Бышко.
- Вы в курсе, что случилось с вашими тренерами?
- Откровенно говоря, не совсем. В клуб пришел факс, но понять суть происходящего из него невозможно. Я этим вопросом не занимался, перепоручив его нашему исполнительному директору Евгению Сигареву. Он в этом году отвечает за команду, я - за поиск инвесторов, клубные финансы.
- Почему вы не командировали в Москву двух тренеров?
- У нас на носу очередная игра. Главный тренер заболел и уехал на несколько дней в Новосибирск, где он живет. Кормильцев и Бриткин занимались с командой.
- Их и еще двух людей - из Астрахани и Пскова - обвиняют в том, что они ставили деньги на тотализаторе, играя порой и против своей команды. Видимо, знали итоговый счет.
- Я был против, чтобы Кормильцев и Бриткин работали с основной командой. Меня не послушали.
- Почему вы были против?
- Рановато пока оглашать.
- Клуб будет вести свое расследование, принимать меры или вы все отдадите на откуп ПФЛ?
- Это решат наши попечители. Но без последствий эти события не останутся. Лично у меня теперь много вопросов к главному тренеру Сергею Иромашвили. Но при всей неоднозначности случившегося я бы всем посоветовал помнить: есть еще и презумпция невиновности.
- Едва ли Лига решилась бы обнародовать эти сведения, не будучи уверенной в их достоверности.
- Соглашусь с вами, но давайте посмотрим как будет развиваться эта история. Все бывает, и ошибки - тоже.
Андрей АНФИНОГЕНТОВ
Сергей Фурсенко: "Решение примем в соответствии с регламентом"
Президент РФС, которому корреспондент "СЭ" дозвонился вчера в 19.10, о письме к нему из ПФЛ еще не знал. И попросил для начала зачитать информацию ЦОС ПФЛ.
- Я примерно в 16.00 уехал из офиса, и, видимо, поэтому до меня еще ничего не дошло, - пояснил Сергей Фурсенко. - Что ж, пока могу сказать лишь то, что соответствующие службы займутся этим вопросом и примут решения в соответствии с регламентом РФС.
- Очевидно, что ставки у букмекеров во многом являются индикатором странности того или иного матча. Собираетесь ли вы внедрять систему раннего оповещения, аналогичную той, что принята ФИФА?
- А она у нас есть.
- Но, насколько нам известно, договор между РФС и Национальной ассоциацией букмекеров касается возможности делать ставки на стадионах в режиме онлайн, а не о сотрудничестве по части определения характера спортивной борьбы.
- Нет, вначале был заключен договор по "раннему оповещению", и лишь потом - о возможности делать ставки на стадионах.
- Насколько серьезно вы отнеслись к письму Национальной ассоциации букмекеров, отправленному в РФПЛ накануне матча "Амкар" - "Ростов" и касавшемуся странного перекоса в ставках на этот поединок?
- Серьезно. Наша реакция вылилась, в частности, в отправку на этот матч комиссара (Сергея Куликова. - Прим. И.Р.). Сейчас ведется расследование, и, как только у нас будут результаты, мы о них сообщим.
- Подписали ли уже все клубы РФПЛ, включая "Амкар" и "Ростов", Кодекс чести?
- Кодекс подписан еще не всеми клубами. Но я не могу по памяти сказать, какие именно клубы его пока не подписали. Сейчас этим вопросом занимается РФПЛ.
- В исполком РФС вошел ряд политических "тяжеловесов", которым не составило бы труда пролоббировать вопрос об использовании прослушивающих устройств и других подобных мерах, которые помогут собирать неопровержимые улики на "теневых героев" нашего футбола. Собираетесь ли попросить их о такой помощи?
- Мы работаем в рамках РФС. И у нас достаточно футбольных средств, чтобы бороться с такими явлениями. Если мы поймем, что средств недостаточно - попросим привлечь другие структуры. Но пока справляемся собственными силами.
Игорь РАБИНЕР
judishqe
tatrubin116 не будет этого. СЭ и Чемпионат.ру сотрудничают с этим димитровичем. Зайди на его форум...
07.09.2010
dima_ryzhov
А почему никто не допускает, что Кормильцева вообще могли подставить, представившись его именем?
03.09.2010
Cool-ебяка
"Wtroem 20:29 | 02 Сентября 2010 Заказ это. Хотят под шумиху что-то пропихнуть..." Согласен на 100%. А через некоторое время будет понятно, в чьих интересах весь этот кипеж пордняли. Поглядим, кто останется в выигрыше, а кого прихлопнут. Самое забавное, что журналисты, делая круглые глаза, вещают о всем давно известных фактах, как об открытии Америки.
03.09.2010
aomfdd
Кормильцев, ну как тебе не стыдно...
03.09.2010
dav-83
Осьминог Паулюс отдыхает...
02.09.2010
alber
я чего-то не понял в информации от букмекеров для РФС: разговор о нескольких "именах", сделавших подозрительные ставки 26 июля, 13 августа и 17 августа. То есть - эти люди никогда до этого подобного не делали, по инфе буков? и кроме них программы букмекерские других странностей на другие результаты - с "именами" другими - не отмечали, получается? три случая за весну-лето? (за прошлый год интересоваться как-то даже неудобно - наверное, и логи потёрлись, и файлы потерялись или мыши сгрызли, или систем этих "умных" не было... хы)
02.09.2010
alber
Сам Такой, да как раз это пояснение и смешно: 1) чел не знал точно, забьет ли его команда, но дал победу в первом тайме по нескольким экспрессам 2) сделал минимум одну ставку на то, что никакого гола его команды не будет. Не пойму, что мешало в инфе дать расклад по всем сыгравшим ставкам под тем "ником". И по несыгравшим. Не выборочно, в общем. Именно в детском саду. Защита чести и достоинства "катит" только на уровне начальников (районных, городских, областных). Ну извинятся как перед редактором Прессбола недавно... Сошлются на введших в добросовестное заблуждение букмекеров...
02.09.2010
kuzma.pyzhoff
Пишите сколько хотите,вся власть корумпирована до предела.Так что ничего не изменится.
02.09.2010
tatrubin
уважаемая редакция с-э!есть вот такая мысль:а почему бы редакции не попробовать самой купить игру у дмитрия.у того,интервью которого было недавно напечатано в газете.для такой газеты 18000 руб -это не деньги)первый дивизион вообще 11600 вроде).поясню для чего всё это.под каким нибудь ником регистрируетесь там у него на сайте и получете игру.получив игру,разумеется,вы о ней ничего никому не сообщаете,а вот после игры выходите с заголовком типа"СОРВАНЫЙ КУШ ИЛИ КАК МЫ ВЫЯВИЛИ ОЧЕРЕДНОЙ ДОГОВОРНЯК В ФУТБОЛЕ"(это конечно если матч пройдет).ну а если нет то на следующий день после несостоявшегося договорняка вы напишите статью ,мол,так вот и эдак,решили поэкспериментировать и проверить лишний раз этого димитровича и не все его мысли и слова верны.просто раз уж так его невольно пропиарили ,можно ведь и проверить лично.к чему я все это: для себя специально последить за той игрой ,которую вам дали ,поискать в этой игре что-то не то(этот не добежал,тут не так ударил,здесь защитник специально сбил).просто очень любопытно,напишет ли газета статью вроде той ,которая вышла под заголовком "сквозь эту стенку могла пройти бродячая собака"если матч не сыграет так,как должен был бы закончиться!ведь поиск черной кошки в тёмной комнате может статься бесполезным.
02.09.2010
tatrubin
уважаемая редакция с-э!есть вот такая мысль:а почему бы редакции не попробовать самой купить игру у дмитрия.у того,интервью которого было недавно напечатано в газете.для такой газеты 18000 руб -это не деньги)первый дивизион вообще 11600 вроде).поясню для чего всё это.под каким нибудь ником регистрируетесь там у него на сайте и получете игру.получив игру,разумеется,вы о ней ничего никому не сообщаете,а вот после игры выходите с заголовком типа"СОРВАНЫЙ КУШ ИЛИ КАК МЫ ВЫЯВИЛИ ОЧЕРЕДНОЙ ДОГОВОРНЯК В ФУТБОЛЕ"(это конечно если матч пройдет).ну а если нет то на следующий день после несостоявшегося договорняка вы напишите статью ,мол,так вот и эдак,решили поэкспериментировать и проверить лишний раз этого димитровича и не все его мысли и слова верны.просто раз уж так его невольно пропиарили ,можно ведь и проверить лично.к чему я все это: для себя специально последить за той игрой ,которую вам дали ,поискать в этой игре что-то не то(этот не добежал,тут не так ударил,здесь защитник специально сбил).просто очень любопытно,напишет ли газета статью вроде той ,которая вышла под заголовком "сквозь эту стенку могла пройти бродячая собака"если матч не сыграет так,как должен был бы закончиться!ведь поиск черной кошки в тёмной комнате может статься бесполезным.
02.09.2010
Сам такой
>ну скажет, что редактор или корректор, или наборщик кавычки пропустил. Делов-то! Ну мы ж не в детском саду. Никого не волнует кто там и что пропустил. Обвинения достаточно серьезные. И если не удастся доказать их справедливость - это повод для иска о защите чести и достоинства
02.09.2010
Wtroem
Заказ это. Хотят под шумиху что-то пропихнуть. Какой-то закон принять или положение. Причём по тупому используют пламя народного гнева. Умело подбрасывая туда поленьев в виде таких вот статеек. Дальше будет больше... Ну вот что например мешает завтра выпустить статейку о наличие документа неопровержимо доказывающего, что с мобильного телефона под именем господина Валерия Карпина(полного тёски и однофомильца тренера Спартака),Курбана Бердыева(полного тёски и однофамильца тренера Рубина) и т.д.(вставь любую фамилию) были по три ставки по восемнадцать рублей на результаты матчей Спартака , Рубина и т.д. Ведь это же смешно. И конечно не дело обнародывавать фамилии. Презумпцию невиновности никто не отменял. Журналисты одумайтесь! Заказ, заказом, но совесть то тоже надо иметь.
02.09.2010
Сам такой
>Кстати, удивительно, что тренер договаривающихся не знал, дадут ли забить гол, но знал, что выиграют первый тайм :):):) И автор этого прикола как-то вроде не замечает :) Замечает. И пишет на этот счет "про три мяча "Сахалина" до игры было известно наверняка, а про один мяч "Динамо" в первом тайме - почти наверняка, ровно настолько, чтобы слегка подстраховаться ставками на смежные варианты"
02.09.2010
pravovernyj
А болельщикам вышеназванных клубов надо перестать ходить на игры, не надо держать себя за дураков. Надо давить.
02.09.2010
pravovernyj
Да, нужно постоянно, желательно не реже 1 раза в неделю писать подобные статьи.
02.09.2010
alber
Сам Такой, сумма ставок и количество называны, да. А ещё упомянуто, что некоторые (скромно) ставки были и, например, на 0-3 и 2-3. :) они как раз и были с коффом 40. Кстати, удивительно, что тренер договаривающихся не знал, дадут ли забить гол, но знал, что выиграют первый тайм :):):) И автор этого прикола как-то вроде не замечает :) по фамилии - ну скажет, что редактор или корректор, или наборщик кавычки пропустил. Делов-то! Обьявят выговор строгий корректору или наборщику :) с премией по итогам года :)
02.09.2010
Антон777
проистите, но это...это ненормально! А кормильцев смешно поступил, ставить со своего имени? пожалел долю))))
02.09.2010
Сам такой
>да как он ответит-то - он же ссылается на источник от буков и не говорит же - "с его телефона". И говорит, что "зарегистрировался как Кормильцев". А далее написано "Кормильцев ставил не на победу одной из команд, а на выигрыш гостей после первого тайма". Ну а если Сергею не удастся отстоять свое честное имя в суде - думаю ему поможет его барнаульский коллега, которого так же автор статьи выставил в невыгодном свете ;)
02.09.2010
Сам такой
>откуда пятьсот тысяч могут быть - с трех-четырех ставок сыгравших по 1000 примерно рублей каждая? По-моему в статье явно написано: "поставил в общей сложности 14 700 рублей, разбив их на 13 ставок". Далее приводятся коэффы по некоторым ставкам: 25, 40(!) Так что сумма достаточно солидная
02.09.2010
stickman
хорошо бы если СЭ выписывали подобные статьи раза по 2-3 в неделю, может через пару месяцев сдвиг бы пришёл
02.09.2010
alber
Простофан - а откуда ты знаешь, какую сумму не выплатили Кормильцеву? :):):) И откуда пятьсот тысяч могут быть - с трех-четырех ставок сыгравших по 1000 примерно рублей каждая? любопытно :)
02.09.2010
alber
Сам Такой, да как он ответит-то - он же ссылается на источник от буков и не говорит же - "с его телефона". И говорит, что "зарегистрировался как Кормильцев". То есть оставил себе зазорчик. А дерьмом обкидал с чьей-то подачи. В лучшем случае, "доказать не удалось". То есть будет "ложечки нашлись - но осадочек остался". :) Бредятинка, на мой взгляд - региться под собственным именем у буков. Явная.
02.09.2010
qwer3
применить показательный расстрел ко всем мразям !
02.09.2010
howard
Cитуация в футболе отражает ситуацию в обществе в целом. Хоть десять кодексов напиши, ничего не изменится. В Англии, в Италии, в Германии знают как с этим бороться. А у нас главное кодекс подписать и гимн поставить перед матчем.
02.09.2010
qwer3
alber ты видимо кормильцев или знакомый его ))) ну просто бред все твои аргументы. а выигрыши, которые не выплатили тому же кормильцеву, были под полмиллиона рублей - не хило для второго дива.
02.09.2010
lesha23
Почему букмекеры обнародуют фамилии людей не работающих в клубах,например Анна Быховец ,разве информация о своих клиентах не закрытая.Тогда довайте писать,кто на что и сколько поставил,например мой сосед.
02.09.2010
Сам такой
2alber Если такую информацию опубликовали в СЭ - скорее всего инфа проверена. Иначе можно ответить по всей строгости закона за клевету
02.09.2010
alber
логи на сайте букмекерском вполне в состоянии "модерировать" любой системный администратор сайта с правами доступа.
02.09.2010
alber
такое впечатление, по списку делавших ставки, что кто-то регистрировал аккаунты на букмекерских сайтах по, в том числе, заявочным спискам игроков второй лиги. Причём довольно третьесортным. Такая нехитрая подстава "мелкой рыбки".
02.09.2010
alber
Дзичковский похоже с чьей-то подачи верит (абсолютно бескорыстно, как всегда) что Кормильцев из тех идиотов, что могут в алкогольном угаре позвонить со своего домашнего или мобильного телефона в милицию и сообщить о бомбе на Курском вокзале. За кадром пока такая информация: сколько же заработал тот, кто сделал такие ставки (вразброс по штуке рублей, в среднем) и как эта сумма соотносится с доходом Кормильцева как тренера. Если «Кормильцев» сумел нашарить по карманам меньше пятисот баксов на «верняк2, чтобы заработать на них примерно пятихатку или даже штуку - три раза «ха-ха», на мой взгляд. Вопрос который нехило бы прояснить было ДО ТОГО, как на всю страну называть имя: на кого зарегистрирована мобила, откуда были сделаны звонки, где был в это время сам названный Кормильцев. Ну и вопрос третий - техническая возможность для буков «на своей территории» подкручивать программно файлы в итоге. Задним числом оформив ставки на «заказанный» логин, так сказать. Вопрос к ФАПСИ по анализу программного обеспечения той контроы.
02.09.2010
W.Master
Некоторые выдержки из Правил некоторых букмекерских контор: ************************ # В спорных ситуациях, не имеющих прецедента, окончательное решение принимается букмекерской конторой. ************************ 1.8. Если клиент совершает мошеннические действия против букмекерской конторы, администрация букмекерской конторы оставляет за собой право пресечь такие мошеннические действия и аннулировать либо отменить ставки, сделанные при помоши мошенничества, а также закрыть счет клиента, совершавшего мошеннические действия в отношении букмекерской конторы. *************************
02.09.2010
Сам такой
Генеральный директор ПФЛ Андрей Соколов рассказал о возможных санкциях в отношении футболистов и тренеров команд первого дивизиона, которые делали букмекерские ставки на матчи со своим участием. "Вынесение наказания в компетенции КДК РФС и недавно созданного комитета по этике. Они изучат материалы и накажут в соответствии с дисциплинарным регламентом. К примеру, 18-я статья гласит, что нарушителям может грозить отлучение от футбола. В том числе и пожизненно", - цитирует Соколова Sovsport.
02.09.2010
observer-spb
Сколько вообще дали Дзичковскому за эту серию статей. Ха борцы за правое дело. ну ну...
02.09.2010
nrus77
Сплин 16:13 | 02 Сентября 2010 Хотя с теми брёвнами, что в команде, даже и покупать матчи не надо. У нас тоже самое. Давно перестал ходить на матчи. Только если друзья позовут, благо игра располагает к спокойному общению )))
02.09.2010
nrus77
Сам Такой 16:19 | 02 Сентября 2010 Вот и я о том же
02.09.2010
nrus77
Я, например, уже лет семь как перестал делать ставки. И деньги на месте, и нервы лишний раз не растрачиваются )))
02.09.2010
nrus77
Andres13 15:58 | 02 Сентября 2010 Смит77 конторский засланец +)) Предлагаю вообще запретить букмекерские конторы и всякие там тотализаторы, как субъекты разлагающие наше общество и ничего не вызывающие у людей, кроме жажды наживы и желания заработать халявные деньги.
02.09.2010
Сам такой
>это какие юридические основания есть для отмены ставки? Кто решил, что именно этот матч договорной? Я так понимаю, отменили ставку не потому, что матч договорной, а потому что поставил человек, фамилия которого фигурировала в заявке клуба. Насчет юридических оснований не знаю, я всего пару раз играл на тотализаторе, особо этим не интересовался. Но думаю, что для того чтобы сделать ставку вы наверняка подписываете некий документ, в котором указано, что вы ознакомлены с правилами. А в этих самых правилах содержится искомая информация, в каком случае могут быть отменены ставки.
02.09.2010
letoff
У нас в Барнауле всем известно, что команда сдаёт игры. Денег на первую лигу нет, Да даже на зарплаты толком нет, вот и сдают игры. В прошлом году хотя бы видимость создавали, что претендуют на первую лигу, хотя, в решающей встрече с Ирытшом проиграли, понятно дело. В этом году всё ещё хуже, поэтому и перестал на стадион ходить. Хотя с теми брёвнами, что в команде, даже и покупать матчи не надо.
02.09.2010
letoff
У нас в Барнауле только ленивому не известно, что команда сдаёт игры. Денег на первую лигу нет, а зачем тогда играть, можно на договорняках навариться. В прошлом году хотя бы видимость создавали, что претендуют на первую лигу, хотя, в решающей встрече с Иртышом проиграли, понятно дело. В этом году всё продают, ну или почти всё, без палева.
02.09.2010
serdjio
Не какой реакции от чиновников не будет,замнут это дело по тихому.
02.09.2010
Andres13
Zlobka молодец Смит77 конторский засланец
02.09.2010
Игорини
Интересно, сколько получил Дзич за "случайное" упоминание Betfair в конце статьи?
02.09.2010
Wtroem
Название конторы в студию!!! )
02.09.2010
Zlobka
Смит77 15:27 | 02 Сентября 2010 "Согласен конечно, но в данном то случае речь идет о людях непосредственно причастных к командам и к результату. Да, наверняка пострадали и те, кто делал ставки не будучи в курсе всех этих подводных течений. Но что теперь, вы предлагаете совсем ничего не делать??" Я не оправдываю клубы и так же считаю, что за договорняки надо накладывать максимально суровое наказание. Но то, что в статье букмейкеров показывают бедными и несчастными, мне абсолютно непонятно. Они сами вывешивают коэффиценты и они же сами принимают ставки. И получается очень чуднО: если ставка сыграла - матч договорной, если нет - все оки-доки. Как так? Следующий вопрос, который мне бы хотелось затронуть - это какие юридические основания есть для отмены ставки? Кто решил, что именно этот матч договорной? РФС? РФС сами себя в кабинете найти не могут. остаются только... сами букмейкеры! =) И получается отличная картина - я вывешиваю коэффиценты, я беру деньги, если мне что-то не нравится я говорю что матч договорной и возвращаю ставки вместо выигрыша. СУПЕР! =)
02.09.2010
nrus77
Zlobka 15:21 | 02 Сентября 2010 "На то вы и букмейкеры, чтобы считать риски и, соответственно, рисковать." Согласен конечно, но в данном то случае речь идет о людях непосредственно причастных к командам и к результату. Да, наверняка пострадали и те, кто делал ставки не будучи в курсе всех этих подводных течений. Но что теперь, вы предлагаете совсем ничего не делать??
02.09.2010
nrus77
Маразм Эт Нормально 15:05 | 02 Сентября 2010 Что значит кинуть?! Они защищают свой бизнес. Если сегодня они промолчат, то завтра просто разорятся. Как раз их и пытались кинуть. Причем кидают их, я уверен, регулярно.
02.09.2010
Zlobka
"А вообще-то аннулировать ставки тоже нехорошо. Пусть названия этих контор тоже опубликуют. Чтобы люди знали, где их могут в любой момент кинуть и туда не шли." И мне не понятен этот момент. Букмейкеры сознательно ставят такой высокий рейтинг и как кто-то срывает банк - аннулируют ставку. Что за бред? На то вы и букмейкеры, чтобы считать риски и, соответственно, рисковать.
02.09.2010
shootout
заибись они справляются своими силами...
02.09.2010
manjana.
Странная ситуация
02.09.2010
Маразм Эт Нормально
А вообще-то аннулировать ставки тоже нехорошо. Пусть названия этих контор тоже опубликуют. Чтобы люди знали, где их могут в любой момент кинуть и туда не шли.
02.09.2010
zamzam85
Ключевая фраза от Фурсенко ..: до меня ничего не дошло ! ) Конечно до этого пряника ничего не доходит ..до него еще не дошло чем он заниматься должен
02.09.2010
***Andrey***
Это просто разговоры....вон в Италии тоже в концовке разговоров много...но....выяснили,доказали и наказали....да так что мой любимый Юве до сих пор не выкарабкался (((((( а так мы будем просто говорить и все
02.09.2010
Сам такой
Ну а что вы хотели от Фурсенко!? Естественно, скорее всего его проинформировали о сложившейся ситуации. Но он просто не имеет права высказываться столь категорично, как многие в данной дискуссии. Он же публичный человек, и каждое его слово должно быть взвешено. Даже если он и видел этот документ. Создадут какуюнить комиссию, она будет разбираться, вынесет решение, РФС его утвердит - тогда и будут комментарии. Тех кто нарушил регламент скорее всего накажут. Другой вопрос, будет ли это наказание формальным. Будет ли кто-то разбираться, ПОЧЕМУ эти люди сделали такие ставки, или же просто заплатят штраф за несоблюдение кодекса чести
02.09.2010
gvk
действительно засыпались...
02.09.2010
nrus77
А что касается контор, сдавших этих "игроков", то тут все очень просто: эти самые "игроки" хотел "кинуть" контору на хорошие бабки, вот они их и сдали. Как говорится: ничего личного - бизнес
02.09.2010
nrus77
Насчет фамилий ставивших, лично я когда делал ставки (хотя это было несколько лет назад) никаких фамилий не спрашивали и никуда не записывали. Но в статье речь идет о ставках по телефону, а в этом случае игрок заранее оставляет свои данные и предупреждает что будет ставить по телефону. Это ж каким тупым надо быть чтобы в такой ситуации сделать ставку от своего имени. Хотя может сроки поджимали и не было возможности найти подставных лиц.
02.09.2010
sproperties.ru
ОООО Волгарь уже был в черных списках
02.09.2010
nrus77
То что делались ставки на Ростов не означает что не было договорняка. В той ситуации коэффициенты на Ростов поползли вверх, и сразу появились желающие заработать на этом. Тем более что не все ставящие в конторах сидят в интернете, и даже газеты не все читают. Так что могли и не знать про эту шумиху
02.09.2010
nrus77
Интересно слышать такой комментарий Фурсенко: Я примерно в 16.00 уехал из офиса, и, видимо, поэтому до меня еще ничего не дошло. Насколько я себе представляю ситуацию, если в организации (причем неважно чем она занимакется) происходит какое-то ЧП или приходит депеша способная наделать много шума, то руководителю сообщается об этом тут же, в любое время суток, хоть ночью. Ведь надо же получить от начальства какие-то указания: что делать, как говорить и т.д. А если руководитель сразу не узнал об этом, то напрашивается вывод: либо эта информация не воспринимается как что-то из ряда вон выходящее (или уже привыкли к этому, или всем по барабану), либо подчиненные сотрудники не воспринимают Фурсенко как начальника и не считают необходимым сообщать ему об этом. Короче- бардак, и ждать каких-то действий по-моему не стоит
02.09.2010
Herulovim
Ага. Оч уважаемые люди. Ставят на проигрыш своей команды. Ну ты дятел.
02.09.2010
Need-A-Goal
Старший лейтенант: ЛПР(людей принимающих решение) Значит, нужно опелировать к ЛДПР (людям, действительно принимающим решение).
02.09.2010
Wtroem
Старший лейтенант "как это уже надоело! Одни пытаются найти и находят доказательства странных матчей,ставок и т.д. А те кто должны принимать вертятся-выворачиваются как уж на сковородке! Обтекаемые формулировки, уводящие в сторону от темы! Бред полнейший! Сразу видно, что никому из ЛПР(людей принимающих решение) НЕ НУЖНО ничего предпринимать!" Вот именно, что нет доказательств. "Кто-то на форуме написал" , "документ с неопровержимыми доказательствами" (без предоставления самого документа) - это НЕ доказательства. А "обтекаемые" формулировки. Ну какие доказательства - такие и формулировки.)
02.09.2010
regiment
Wtroem страна должна знать своих героев
02.09.2010
Старший лейтенант
как это уже надоело! Одни пытаются найти и находят доказательства странных матчей,ставок и т.д. А те кто должны принимать вертятся-выворачиваются как уж на сковородке! Обтекаемые формулировки, уводящие в сторону от темы! Бред полнейший! Сразу видно, что никому из ЛПР(людей принимающих решение) НЕ НУЖНО ничего предпринимать! Считаю, что нужно наказывать засветившихся в этих историях так же как в Италии. И если виноватыми будут наши супер-клубы аля Зенит, ЦСКА и т.д., их тоже в первую лигу! Иначе просто абсолютно теряется интерес к нашему чемпионату!
02.09.2010
Magnusson
крупнейшая букмекерская сеть России -Бетсити принимала ставки на протяжении всего матча Амкар-Ростов. А значит не были уверены в победе Амкара. Если бы были уверены в 100 % договрняке я думаю ставки бы не принимали.
02.09.2010
Wtroem
Я ни разу не играл на ставках. Объясните мне кто играл. Неужели там нет никакого правила о неразглашении. То есть, если я сегодня сделаю ставку, то завтра на пополярном спортивном портале может появиться моё ФИО, сколько и на что я поставил? И почему тогда журналисты не дают название конторы , подставившей своих клиентов? "В распоряжении "СЭ" попали документы одной из букмекерских контор" Ну так может и стоит предоставить отсканированный "неопровержимый документ". Хотя в этот раз конечно уже более продуманно. В прошлый раз Дзичковский вон на каком то форуме пост нашёл. А здесь "неопровержимый документ". Впечатляет.)))
02.09.2010
lokomovvv
похоже на "показательную порку",а Фурсенко как "угорь"извивается.ни чего конкретного и вобще он все последним узнает-- Я примерно в 16.00 уехал из офиса, и, видимо, поэтому до меня еще ничего не дошло, - пояснил Сергей Фурсенко.хотя как человека его можно понять,он же не комиссар Катаньи,а за всем этим непростые люди стоят,можно и без головы остаться.
02.09.2010
Wtroem
А имеют ли право журналисты СЭ публиковать фамилии?
02.09.2010
Rotor_Fan_Boroda
ладно, поясню)) Продолжение истории - имеется ввиду продолжение всей этой шумихи с договорняками. Матч в перми лишь звено в этой цепочке.
02.09.2010
Rotor_Fan_Boroda
WishMaster 12:39 И что теперь? НЕДОСТАТОЧНО ДЛЯ ВЫВОДОВ по сути то же, что и НИЧЕГО СТРАШНОГО. Основная мысль одна - замять произошедшее, только формулировки разные. ----- "А в данном "продолжении истории" каким образом Пермский матч фигурирует? Я как-то не заметил. " Мне кажется ты скучаешь по общению на форуме, ибо вопросы твои по теме, мягко говоря, странные))))
02.09.2010
dima_ryzhov
Глубоко уважаю Сергея Кормильцева и Вадима Бриткина. Очень жаль, что сейчас устроят показательную порку для отвода глаз от ПЛ и ПерДива...
02.09.2010
dima_ryzhov
Глубоко уважаю Сергея Кормильцева и Вадима Бриткина. Нашли крайних для отвода глаз без предъявления каких-либо доказательств - и это очень печально
02.09.2010
W.Master
2Волгоградец насколько я помню, он лишь высказался, что того, что он увидел недостаточно для однозначных выводов. А в данном "продолжении истории" каким образом Пермский матч фигурирует? Я как-то не заметил.
02.09.2010
Rotor_Fan_Boroda
а Фурсенко ведь пару дней назад сказал, что ничего страшного в Перми не увидел. А тут вдруг повернул в другую сторону... Думал, все утечки и "недочёты" надёжно прикрыли и никак не ожидал продолжения истории?)))
02.09.2010
grishadasha
а чего коммент мой слили??? СЭ!!! некрасиво...
02.09.2010
Romanov
victorius, страна Совковия потому что. Не удивлюсь, если у нас паспорт спрашивают, чтобы принять ставку. Всё и все на учете.
02.09.2010
grishadasha
Руслан Коблев из Майкопа (футболист с такими именем и фамилией числился в прошлом году в любительском ФК "Геленджик"), Денис Кириленко из станицы Каневской Краснодарского края (его полный тезка играет в "Губкине"), Владимир Викторович Чекунов из Волгограда (есть, кстати, такой действующий футболист в Находке), Роман Станиславович Церюта из Пятигорска (не тот ли самый, что играет сейчас в самом "Иртыше"?!) ________________________________________________ В свое время все эти люди играли в одной команде. наверное, сохранили дружеские отношения, по секрету один поведал всем что к чему.решили ребята подзаработать...
02.09.2010
cruz
Фурсенко просто смешон.
02.09.2010
Фея Уюта
Betfair это конечно хорошо, но только там нет возможности ставить на матчи первого и второго дивизиона))))
02.09.2010
Abilat
victorius - а ты внимательно читал? В распоряжении "СЭ" попали документы одной из букмекерских контор, неопровержимо свидетельствующие как о самих ставках, так и о поставленных суммах
02.09.2010
d.d
А Фурсенко с Мутко не ставят случайно? И, вроде есть информация, что к одной из букмекерских контор (а к какой - понятно по принципу получения лицензий) имеет отношение сам Мутко ...
02.09.2010
drugsporta
А наши доблестные корреспонденты явно не новички в таком вопросе. Лексикон прямо-таки опытнейшего игрока на ставках. Видать проигрался автор на "Иртыше" или "Волгаре" и решил отомстить им такой вот статейкой
02.09.2010
W.Master
2razzzma возможно у букмекеров есть ограничение на размер ставки от одно человека. Кроме этого, крупные ставки вызывают больший интерес, и ставки в 3...4 тыс. делались в надежде не привлекать внимания. 2victorius Букмекеры видимо предоставили.
02.09.2010
razzzma
Какие то смешныке суммы... 3300, 4000, да даже 17000 это не бог весть какая ставка для л.бителей поиграть.
02.09.2010
victorius
А откуда ДЗИЧКОВСКОМУ известны фамилии тех кто делал ставки?
02.09.2010
W.Master
Жаль, что СЭ не написал, какое же наказание предусмотрено за нарушение требования не играть на тотализаторе.
02.09.2010
W.Master
Ну вот это уже кое-что, что позволяет разбираться в рамках существующих правил и регламентов.
02.09.2010
