Клуб или сборная?
Итак, российская сборная провела свой первый матч на пути к чемпионату Европы. Глобальных выводов делать не стоит, да и оценки конкретно по этой игре будем давать позже – на свежую голову. Пока же коснемся вот какой темы: можно ли болеть исключительно за клуб, оставаясь равнодушным к футболу на уровне сборных?
Отвечу сразу: можно. Хотя бы потому, что такие люди есть, и их немало. Как только Дик Адвокат огласил список вызванных на матчи с Андоррой и Словакией, по рядам болельщиков "Спартака" прокатился недовольный ропот: что это за сборная такая, в которой не нашлось места ни одному спартаковцу? Вопрос, конечно, стоило, скорее, адресовать руководству собственного клуба, но в любом случае составленная из футболистов "Зенита", ЦСКА и "Локомотива" команда не могла вызвать теплых чувств в красно-белом лагере.
К слову, точно так же в свое время болельщики ЦСКА были в оппозиции к сборной Олега Романцева, составленной из футболистов "Спартака" и легионеров, некогда игравших в его команде. Роковой ошибке Филимонова в матче с Украиной самые рьяные фанаты армейцев, страшно сказать, радовались. А что, чем не повод поддеть принципиального соперника? Уколоть в самое больное место, заодно повесив на их плечи тяжкий груз ответственности за неудачу "всей страны".
Разумеется, грести всех под одну гребенку нельзя. В конце концов, нет таких организаций под названием "фанаты ЦСКА" или "фанаты "Спартака". Нет у них ни президентов, ни устава, ни сложной структуры. Все законы здесь негласные, а фанатская общность – это сотни тысяч разных мнений по тысяче различных вопросов. Порой они совпадают, порой нет, но объединяющий фактор только один – любовь к своему клубу. Вот тут-то и возникают споры. Начиная от вопроса боления за или против российских клубов в еврокубках и заканчивая животрепещущей темой национальной сборной.
Те болельщики, которые считают себя настоящими или, выражаясь модным английским словечком, true, живут, руководствуясь нехитрым принципом: одна жизнь – одна команда. По их мнению, все, кто не может себя назвать фанатом того или иного клуба, вовсе не болельщики, а просто любители футбола, и на них негласные законы фанатского мира не распространяются, а значит, они вольны делать все что угодно – хоть каждый год переживать в премьер-лиге за разные команды. Между прочим, таких вот "любителей футбола" достаточно много. В 2005 году они болели за ЦСКА, в 2007-м – за "Зенит", в 2009-м – за "Рубин". Одним словом – глорихантеры (англ. glory hunters – "охотники за славой"), то есть те, кто болеет не за клубные цвета, а за победы.
Так вот, если исходить из принципа "одна жизнь – одна команда", на первом месте всегда стоит клуб. Тот, который однажды тебе приглянулся и изменить которому ты уже не имеешь права. То есть, можешь, конечно, но в фанатском мире тебя уже не будут не то что уважать, но и просто воспринимать. Твое мнение не будет иметь ровно никакого веса.
Верность – это ведь то, что ценится больше всего. Именно на ней основано и уважение. Проще говоря, старый болельщик "Спартака" куда больше уважает старого болельщика ЦСКА, чем того, кто раньше болел за "Локомотив", а теперь перед Лигой чемпионов вдруг стал переживать за красно-белых. Такой просто не будет считаться своим. Никогда. Никогда не поймут собратья по цветам и того, кто в еврокубках переживает за другой российский клуб.
Но если здесь логика более или менее понятна, то вопрос со сборной все же сложнее. Патриотизм – чувство, которое болельщики почему-то выпячивают больше всего, но ведь очень много таких, кто НЕ переживает за сборную, хотя она, казалось бы, представляет страну и играет не под клубными цветами, а под флагом целой страны.
Пытаясь понять логику, я связался с фанатами нескольких московских клубов. Именно с теми, для кого родной клуб – это жизнь и особая философия. К моему удивлению, ответы оказались на редкость единодушны, разве что акценты были расставлены по-разному. Если у поклонников ЦСКА и "Динамо" больше сквозило равнодушия, то у спартаковцев, понятное дело, недовольства. Общий тон высказываний примерно такой: нам не нравится питерская сборная под руководством питерского тренера Адвоката. Выигрывает - хорошо. Проигрывает – не трагедия.
- А для тебя важно, сколько игроков клуба представлено в сборной? – спросил я знакомую болельщицу ЦСКА, старающуюся не пропускать ни домашних, ни выездных поединков армейского клуба. (Ее слова, в отличие от того, что сказали остальные, все-таки можно публиковать без купюр).
- Чем меньше россиян, тем лучше. Никто не травмируется. С учетом лимита, каждый "паспорт" на счету. А вот легионеры пусть ездят – это престижно для клуба.
- Почему все-таки нет тех эмоций, когда играет сборная?
- Пусть за сборную болеют обыватели. Те, кто раз в год ходят на Германию или Словению и устраивают пьяный дебош на улицах после побед. Это – чистой воды стадный инстинкт.
- Но ведь совсем недавно все активные фанатские группы российских клубов объединились, чтобы поддерживать сборную?
- Это все политический проект, а значит – профанация. Сидеть на одной трибуне с противниками и петь одни песни – это бред.
- Выходит, сборная останется без поддержки?
- Еще раз говорю – есть много обычных болельщиков, любителей футбола. Почему они не приходят на стадион?
- Если бы в сборной играли одни только спартаковцы, ты бы болела против нее?
- Ну, над поражениями я бы больше ехидничала. Но если сборная из спартачей выиграет ЧМ, я порадуюсь, хоть и без фанатизма. Против сборной болеть - это как-то совсем некрасиво. Лучше уж 11 кудряшовых в сборной России, чем один Веллитон.
- Что лучше: ЦСКА в финале Лиги чемпионов или Россия в финале чемпионата мира?
- Первое!
Смысл, я думаю, понятен. Можно с фанатами не соглашаться, называть их "оголтелыми", "отморозками", но с этим подходом придется смириться. Такой точки зрения сегодня придерживается большинство тех, кто заполняет наши стадионы на матчах премьер-лиги и не щадит свои глотки, поддерживая родные команды. Для них сборная стоит однозначно на втором месте после клуба. Быть может, и в самом деле пора прийти на стадион тем, кто болеет дома по телевизору? Ведь именно они возмущаются больше всех, когда узнают, что кто-то болеет против своих в еврокубках или равнодушно относится к сборной.
Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
x-ray
Ирина Телегина Вывод из статьи - призыв обычных любителей футбола (как например, Вы, Молодец и т.п.) ходить на стадионы. А человек аморфных взглядов не автор, а Вы - до сих пор не можете определиться с любимым клубом. Все мы - дети России. И что же получается: Вы любите своего бойфренда-сына России, любите соседа-сына России, любите коллегу по работе-сына России. Может, за такую широкую любовь к сынам Отечества кто-нибудь и похвалит, но обычно таких любвеобильных барышень сами знаете как называют. Также и с клубами - как будто женился (вышла замуж) - верность до гроба. А клубы - это, скорее, не члены семьи, а соседи по коммуналке/общаге: постоянная борьба за место под солнцем, "кто первым встал, того и тапки". И как мне радоваться соседу, что он везде успел (раньше встал, опередил меня в ванной, на кухне; чистенький, опрятный, сытый пришел на работу, получил премию/сдал экзамен в вузе), а я из-за него не помылся, не поел, грязный, голодный опоздал на работу/не сдал экзамен и т.д.?! Тоже самое, просто не могу представить как болельщик Спартака мог праздновать вместе с красно-синими в 2005 г., вместе с ними гулять, бухать, шарфик на памятник Пушкину вешать?! Точь-вточь, любвеобильная барышня - сейчас с тем, завтра с другим. Но за сборную болеть НАДО ВСЕМ! Да, мне сейчас не очень приятно, что там нет игроков Спартака, но я заставляю себя радоваться успехам Аршавина, Акинфеева и проч. в составе сборной, т.к. выступают они под не чуждом мне Российским флагом. И почему я должен болеть в еврокубках за Зенит, например? Они не под российским, а под своим клубным флагом играют. Когда Зенит 2 года назад победил в Кубке УЕФА, футболисты выбежали праздновать на поле каждый со своим флагом: видел хорватский, украинский, аргентинский. Только вот российского НЕ ВИДЕЛ! И какое отношение ко мне имеет участие Зенита и других клубов, за которые не болею, в еврокубках??? P.S. Хочу уточнить, что я не фанат, не ультрас, а обычный болельщик, раз 5-6 в год ходящий на стадион, и в футболе переживаю только за 2 команды: Спартак М и сборную России.
09.09.2010
Сам такой
Статья абсолютно не показательна, взяли какую-то одну девочку и сделали ее рупором всего фанатского движения. Смешно. Таких вот радикальных "ультрас" на стадионе меньшинство. Они действительно одержимы некой идеей боления за любимый клуб, все остальное их не интересует. Не знаю уж, хорошо это или плохо; но такие люди действительно обычно остаются с клубом до конца, не взирая на результаты и качество игры. И не станут болеть за другой клуб, переехав в другой город или другую страну. А большинство людей которые приходят на стадионы - это как раз те самые "обыватели". Именно они и определяют разницу между заполненными трибунами на матчах принципиальных соперников и пустыми на матчи с аутсайдерами.
06.09.2010
Сам такой
2велодром как-то грустно становится за "народную команду" Спартак, из которой некого взять в сборную России кроме бразильца Веллитона :( хотя есть надежда, что нынешняя спартаковская молодежь дорастет через какое-то время до уровня первой сборной...
06.09.2010
usus
для меня кулуб всё-таки на первом месте
06.09.2010
N0okie
Для наших мячепинателей сборная - ничто.
05.09.2010
Anubys
Станте миллионером!Я узнал о тупой букмекерской компании. Сделайте ставку на матч Россия-Словакия.Победа 18 к 1, Пригрышь 34 к 1, ничья 81 к 1.Делайте 3 ставки и вы точно победите.Просто переведите деньги на этот счет webmoney Z391976943291, все остальное они сделают сами. Минимум 200 руб.(или 10$). Я заработал на этом огромные деньги, желаю удачи и вам!!!!!!!!!!!!!!!
05.09.2010
Raul Duk777
сколько людей столько и мнений))
05.09.2010
evgperovo
Клуб это конечно святое, но и родную сборную поддерживать все же надо.
05.09.2010
irina
Вывод из статьи: фанаты - не патриоты, а носители убогого местечкового менталитета. Родина, как мать, должна быть на первом месте у любого нормального человека, кроме нас, её любить некому. А клуб - член семьи, его любишь, как родного, но его так же любят и совершенно случайные, посторонние и даже враждебно настроенные к нам люди, часто из корыстных соображений - чтобы нажиться. А корреспондент - автор статьи - человек аморфных взглядов ИМХО. Лично я болею за два клуба, за Локо и за Динамо - для меня они друг друга дополняют, но когда любой другой наш клуб играет в Европе, я болею и за него, даже за Спартак, потому что Спартак - это тоже часть моей Родины, а Родину не выбирают. И потом: клуб-то не виноват, что у него такие болельщики. Для меня фанаты, которые радуются поражениям российского клуба в еврокубках - моральные уроды, мне неприятно делить с ними Россию.
05.09.2010
ИгорьС
"Питерская сборная"(с). Вчера, вообще то, больше игроков ЦСКА играло на поле. И что из этого? Какая разница то? Выйдет Касаев тоже будут вспоминать его зенитовское прошлое? Если так пойдёт дальше(а пойдёт 100%), я бы на месте руководства Зенита, запретил бы выступление своих футболистов в сборной. И пошли все в ж.пу - псевдопатриоты и ангажированные журналисты. Не в обиду спартаковцам, а кого из Спартака то можно сейчас взять в сборную?
04.09.2010
Авторитет
Мне лично наплевать с какой команды играет футболист за сборную но чтоб эта сборная играла и побеждала.Я буду болеть в еврокубках за спартак.за цска.зенит.рубин. потомучто это наши российские клубы.таких болельшиков больше чем болелы одной какой нибудь команды.и будем радоваться как все нормальные любители футбола.а не как кучка фанатов из-за которых стадионы пустые.мальчик писавший эту статью глуповать однако.Пользуясь случаем хочу поздравить футболистов спартака и зенита с их профессиональным праздником С днем работников нефтяной и газовой промышленности.
04.09.2010
sudey
Слыш ты девушка я допустим живу в Приморья во Владивостоке и мне не т ризона приезжать в Москву на один матч если ты там живешь тебе говорить легко
04.09.2010
KhSL
Разработчики сайта! В конце статьи предлагаю ставить не только кнопку "Мне нравится", но и "Мне не нравится". Так честнее. Считайте, что я нажал вторую кнопку...
04.09.2010
KhSL
А сколько лет Зеленову? По тому, что он пишет, похоже, 12-15. Или интеллект на этой стадии развития. Опять верность приплел, интервью идиотское, вполне возможно, им самим придуманное... "В эпоху большой нелюбви", как пел Макаревич, молодежь, не имея значимых нравственных ориентиров, сбивается в группы (которые могут быть шайками, бандами, могут и фанатскими группами - не ставлю знак равенства). В них существование - по принципу "свой-чужой", третьего почти не дано. Группа дает ощущение силы, уверенности, но растворяет "я" человека, футбол здесь не главное. Разве Вы не видели, что зачастую фанаты вообще не смотрят футбол, занимаясь на трибунах всем чем угодно? Как раз любители футбола, которых Зеленов загнал в кавычки, таковыми и являются, поскольку для них важен именно футбол, красивая интересная игра, а в исполнении настоящих мастеров - спектакль, "маленькая жизнь". Г-н Зеленов продемонстрировал свои познания в английском абсолютно не к месту, поскольку термин "охотники за славой" в применении к нашей нынешней сборной ну никак не подходят. Наоборот, переживание за нашу сборную в трудние времена, после Марибора, есть желание оказать ей помощь, поддержать, может быть наивно надеясь на громкие будущие победы. Я совсем не против "клубного патриотизма", но позиция автора этого опуса мне представляется неправильной, нероссийской, и она мне неприятна. Я безусловно буду поддерживать нашу сборную (ругать, материть, но переживать за нее), я буду поддерживать все наши клубы на европейской арене (по той же схеме), у меня есть и будут любимые клубы, но свою бессмертную душу я никому навечно не отдавал. Это дело каждого, решать, что ему ближе, и верность (столь любимая Зеленовым) здесь абсолютно не при чем. А зомбирование по принципу "одна жизнь - одна команда" это и есть зомбирование, не более того. Предпочитаете состояние зомби, - ваше право, ваша жизнь. Я уважаю многие команды, и тупая детская ненависть болельщика Спартака к ЦСКА или наоборот, это никакие не высокие нравственные идеалы, напротив, показатель злобы, нетерпимости и отсутствия культуры. Остаюсь с сим, каков есть, ваш покорный слуга...
04.09.2010
7007
а я знаю эту болельщицу ))))
04.09.2010
nearch
такая сборная мне абсолютно неинтересна. Она должна была быть распущена ещё после Марибора. Поэтому игра Спартака для меня важнее.
04.09.2010
andre26
солянка у тебя имя подстать сборной, девушка права во всем сборная для дилетантов и для глорий болеть надо за флаг а не за число русских в команде,плевать пусть хоть 11 темнокожих играют в клубах, главное чтоб клуб выигрывал , а русские игроки посути не нашто негодны поэтому у нас и есть такие матчи как со словенией, израилем, португалией, и у нас есть лимит на легионеров как патриатично своим игрокам давать фору перед другими ........сразу расписываясь в том что они хуже иностранцев поэтому и сборная хуже клубов
04.09.2010
Solyanka
Делаю вывод из слов этой true фантки (клоунши) - лучше победа её команды полностью составленной из иностранцев, чем победа национальной сборной. За такое надо статью шить - за измену Родине. Яркий пример того что у нас в стране для "фанатов" спорт и победы на 10-м месте, а на 1-м лживая показуха.
04.09.2010
Диего Армандо Кокаино
я бы трахнул эту болельщицу ЦСКА, нельзя так к сборной относится, это же сборная!!
04.09.2010
