Сентябрьская революция
Вчера в российском футболе произошла настоящая революция. То, о чем так долго твердили большевики (то есть представители больших клубов), свершилось: мы законодательно переходим на систему "осень - весна".
Борис ЛЕВИН
Вокруг перехода сломано столько копий, что привести футбольное сообщество к общему знаменателю долго еще будет невозможно. Даже в нашей редакции мнения разделились едва ли не полярно, чего при обсуждении какого-либо вопроса не было уже очень давно.
Но обратите внимание: даже самые ярые противники новой схемы розыгрыша не находят в ней концептуальных погрешностей - весь пыл уходит на то, чтобы доказать оппонентам невозможность сиюминутного перехода ввиду неготовности к нему всей российской футбольной инфраструктуры.
Однако в том-то и дело: если бы решение не было принято, ничего в вопросе качественного скачка инфраструктуры не изменилось бы! Более того, переход обсуждался в РФС уже не один раз и принимались даже соответствующие решения о его необходимости, но воз и ныне там, где был на момент тех обсуждений.
Конечно, в цивилизованной Европе никто телегу впереди лошади не поставил бы - все действовали бы в нормальном алгоритме: утром деньги (стадионы), вечером - стулья (переход). Но в чем я стопроцентно уверен, так это в том, что дай РФС клубам, условно говоря, три года на совершенствование полей и манежей, чтобы лишь потом объявить о новой схеме, через эти три года корыто в большинстве случаев осталось бы таким же разбитым. И наверняка пришлось бы переходный срок увеличивать ввиду объективных и непреодолимых трудностей, которых в России, как правило, пруд пруди. У нас ведь как - пока жареный петух не клюнет...
Теперь он клюнул. И в этом главный смысл сентябрьской революции, в которой, на мой взгляд, давно нуждалось российское футбольное хозяйство. Потому что главный его, коренной минус: ужасная инфраструктура, дающая метастазы на все - экономику футбола, его зрелищность, популярность и даже (а может, и в первую очередь) на спортивные результаты в международных турнирах.
Принятые вчера жесткие требования подкрепляются финансовыми вливаниями, что очень важно. И если хотя бы часть планов переустройства арен, строительства новых стадионов и манежей, создания комфортных условий для зрителей станет через три года реальностью, решение исполкома РФС можно будет признать блестящим.
При этом противники перехода совершенно зря заявляют о том, что футбол сдвигают в зиму. В первые три переходных года эта сдвижка составит максимум одну неделю - до приведения инфраструктуры в надлежащий вид речь фактически идет о смене кругов. Да и потом, насколько мне известно, дальше двух-трех недель в обе стороны никто двигаться не собирается. Так что футбол под крышей, который для многих неприемлем, возможен в двух-трех турах, не более. А есть и еще более простое решение: составить календарь так, чтобы первые и последние туры проходили в южных городах. Эту вводную нетрудно обеспечить даже при сохранении жеребьевки календаря.
Противники перехода предупреждают: двигаясь по предложенной исполкомом дороге, мы безвозвратно потеряем целый ряд клубов второй, а то и первой лиг. Все эти разговоры, если честно, представляются мне проявлениями все той же российской консервативности или даже косности: мол, зачем что-то ломать, даже если это что-то никому и не нужно? Но ведь те клубы, которые исчезнут, как раз и окажутся никому не нужными, раз до обновления инфраструктуры в них дело так и не дойдет.
Да, вполне вероятно, что три-четыре сотни зрителей, ходящих на футбол в том или ином городке, в итоге лишатся возможности видеть своих любимцев, которые большей частью рекрутированы из отыгравших свое в лигах повыше, а не из местной рвущейся вверх молодежи. Но даже в этом случае ничего страшного, уверен, не произойдет. Команд станет меньше, зато они будут настоящими, необходимыми не только самим игрокам, их родственникам и друзьям, а куда большему количеству народа и главное - всему российскому футболу. Команды эти, что самое важное, смогут сами зарабатывать хоть какие-то деньги. А городок, кстати, получит современное спортивное сооружение.
Вообще организационных, спортивных и коммерческих плюсов, как мне представляется, появится немало. Давайте их перечислим. Во-первых, календарь будет приниматься не в декабре, когда ничего еще не известно с еврокубками, а где-нибудь в июне, что позволит избежать так досаждающих всем переносов, связанных с проходом наших клубов в европейскую осень.
Во-вторых, и это еще важнее, календарь станет очень гибким - если, к примеру, в конце ноября или начале декабря погода окажется нефутбольной, можно целый тур перенести на весну. И не будет ситуации, как в 2002 году, когда "Спартак"с ЦСКА целых два часа ждали, пока поле очистят от снега, а отменить матч было нельзя, поскольку игрался предпоследний тур чемпионата.
Не говорю уже о том, что решающие матчи, которые привлекают наибольшее внимание и могут дать наибольшие сборы, куда правильнее проводить в мае, а не в конце ноября. И народу придет в разы больше, и спортивный результат получится объективнее.
Коли мы перешли к спортивной составляющей, можем отметить, что самые большие плюсы новой схемы связаны с синхронизацией российского календаря с Европой. Это и единое трансферное окно, которое позволит вести более эффективную селекционную политику. Это и возможность заявлять в еврокубки не прошлогодних призеров, через полгода частенько оказывающихся в состоянии полураспада, а свежеиспеченных победителей.
От синхронизации календаря есть и прямые коммерческие выгоды - связанные как с попаданием в информационно-рекламный мейнстрим на континенте, так и с возможностью заработать деньги в летних коммерческих турнирах. РФС провозгласил курс на развитие экономической составляющей российского футбола, и любой шаг в этом направлении очень важен - чем самостоятельнее будут становиться клубы, чем меньше в них будет вливаться бюджетных денег, тем честнее, а значит, и привлекательнее станет борьба. Так что новая система - это еще и удар по договорнякам, подкрепленный, кстати, давно назревшим введением переходных матчей между лигами.
Вспомнив о коммерческих турнирах, мы подошли к самому тонкому месту перехода - длительному летнему перерыву. Противники новой схемы уверены, что терять два месяца летом - преступная расточительность для нашей северной страны.
Но дело ведь в том, что раз в два года такой перерыв неизбежен в связи с директивами ФИФА и УЕФА, проводящих чемпионаты мира и Европы. Почему календарь должен быть как чересполосица - год так, год этак? Кроме того, согласен с теми, кто считает: летний отпуск идет футболистам только на пользу, поэтому в схеме "осень - весна" физиологических спадов в игре мы увидим гораздо меньше.
Есть еще и "агрономический" аргумент - состояние полей. Суть его в том, что менять газон в наших климатических условиях можно только летом, поэтому перерыв необходим и для стадионов. Что же касается разговоров о том, что июнь - август - оптимальный период для игры в футбол и просмотра его в России, то статистика говорит об обратном: с конца июня по середину августа в связи с отпусками и отъездами на дачи резко "проседают" доли футбольных телетрансляций и заметно снижается посещаемость стадионов. Конечно, в начале марта или конце ноября посетителей на открытые спортивные арены заманить еще труднее, но суть-то в том, что и в июле их не так много, чтобы это обстоятельство все перевешивало!
При этом готов согласиться с теми, кто считает: больше двух месяцев перерыв длиться не должен. Считаю, за три недели можно отдохнуть, а потом еще за три набрать форму. То есть оптимальный срок - полтора месяца. Так что о длительности летнего перерыва нужно еще хорошенько подумать - особенно в нечетные годы, поскольку в четные это от нас во многом не зависит.
Но вот все доводы о том, что мы потеряем преимущество в первых кругах еврокубков, когда, мол, наши команды на ходу, а европейцы только вкатываются в сезон, - исключительно от лукавого, поскольку не подтверждаются практикой. Где, скажите, было это самое преимущество, когда "Локомотив" не проходил "Лозанну", а "Зенит" - "Осер"? А куда оно подевалось в прошлом году, когда наши клубы в отборе к Лиге Европы проиграли всем кому не лень вплоть до ирландского "Сент-Патрик’са"? В то же время ЦСКА и "Зенит" доказывали уже, что и в феврале мы можем быть конкурентоспособными, причем в борьбе с куда более сильными соперниками. Так что все не от времени года зависит, а от умения играть в футбол.
Достаточно взвесить все эти "за" и "против" - и произошедшая вчера революция представится назревшей и вполне логичной. Но, конечно, важно, как мы к объявленным целям будем двигаться. Если через три года переходного периода, о которых объявил вчера Сергей Фурсенко, ничего, кроме очередности кругов, не изменится, тогда и бучу, имеющую сегодня столько противников, незачем было затевать.
mesp
Россия - северная страна. От этого никуда не денешься. А посмотрите на Швецию, Норвегию, Финляндию. Тоже северные страны, и они не рыпаются, играют по удобной для них системе весна-осень. И молодцы. У нас же, складывается впечатление, что у нас чины не решают проблемы, а только мутят новые. Ну вот что теперь делать малобюджетным клубам? Они тоже хотят играть, но нет богатых дядь. А им новые проблемы. Надо стадион обустраивать, наводить инфраструктуру для нормальной тренировки команд, и т.п. Об этом нужно думать прежде всего. Превращают футбол в шоу-бизнес. Загоняют в дыру еще большую чем сейчас.
16.09.2010
amba
«концептуальных погрешностей» - а слабо написать нормальным языком, да и вообще это из какой оперы. Вы разберитесь с этим термином, а потом применяйте. Ведь как раз противники и указывают на ошибочную концепцию стратегии развития. Не буду указывать массу передергиваний в этой заказной статье, но вот эта фраза шедевральна «Так что футбол под крышей, который для многих неприемлем, возможен в двух-трех турах, не более». Во первых покажите мне эти самые крыши (пока они только виртуальны), , во вторых 2-3 недели это как раз середина февраля. Я бы посмотрел бы вас на стадионе даже южном по Российским меркам Владивостоке. Сказали бы честно, нам нужно 16 команд для вышки , ну а остальные , опять цитирую автора «Но ведь те клубы, которые исчезнут, как раз и окажутся никому не нужными, раз до обновления инфраструктуры в них дело так и не дойдет». Действительно чемпионату России не нужен футбол за Уралом, так добьем же его окончательно. Сибирь и ДВ пусть финансово обеспечивает наши элитные клубы и все что от них требуется. Когда «Норильский никель» прекратил содержать за свой счет далекий от него географически ФК «Москва», этот клуб исчез, никто в Москве не захотел поддержать ФК со звучным названием. Не нашлось в Москве и денег на легенду советского футбола, заводскую команду «Торпедо», получается, что мы работающие на периферии должны содержать элитные, столичные ФК
16.09.2010
Conu1bka
Ну что же, подождем и увидим, что получится, а так рассуждать без толку, я лично только за, но вот к чему это приведет, еще раз повторюсь, давайте подождем 3 года и увидим
15.09.2010
c1982
Вот вам идея: пусть ПЛ переходит на систему осень-весна, если им это надо. В конце концов, команды ПЛ должны быть готовы играть в ЕК, значит готовы играть 10 декабря и 15 февраля. Теперь пусть 2-Д и любительские лиги останутся на естественной системе весна-осень. Теперь вопрос, как это всё состыковать и что делать с 1-Д? Вот моё предложение. 1-Д играет два однокруговых турнира в году, апертура и клаузура, если угодно. С кем играли весной дома, с теми играем осенью в гостях и наоборот. Обмен с ПЛ происходит летом. Лучшие команды по сумме весеннего и предыдущего осеннего кругов выходят в ПЛ. Команды, вылетающие из ПЛ, занимают их места в календаре. Поздней осенью, по сумме очков "весна+осень" определяются худшие команды, которые вылетают в 2-Д. Если в 1-Д будет 20 команд, в зачет всегда будет идти 38 матчей, из которых 19 дома и 19 в гостях
15.09.2010
Сам такой
>В программе на 11-12 годы сколько написано освоить денег? 700-800 млн. руб. А стоимость одного манежа на 4-5 тыщ. зрителей - от 1 до 1.5 млрд. руб. Я так понял, что строить манежи должен не только РФС. Допустим, они дают 20-30 процентов, что-то город (область, край) добавит, может инвесторы еще какие..
15.09.2010
Сам такой
>А между тем первый и второй дивизионы - это фундамент российского футбола!!! А много ли игроков из низших дивизионов за последние годы заиграло в вышке? В топ-клубах на ведущих ролях практически одни легионеры. Российских молодых игроков практически не видно. В европе играет 5-6 клубов. Именно они делают клубный рейтинг, приносят какие-то доходы и престиж нашему футболу. Естественно, в первую очередь будут учитываться их интересы, а не интересы клубов второго дивизиона из далекой Сибири. Возможно, нужно было устраивать не революцию, а постепенную эволюцию. Но... получили то что получили
15.09.2010
ASV Uralmash
))) закрыли глаза и помечтали ))) Дорогое удовольствие. В программе на 11-12 годы сколько написано освоить денег? 700-800 млн. руб. А стоимость одного манежа на 4-5 тыщ. зрителей - от 1 до 1.5 млрд. руб. Их по спецпрограме пока только строят Нск, Екб и Хбр. А почему сразу не 10-15 городов? А потому что денег нет и не будет. Так и будут по 2-3 штуки в год строить, в лучшем случае по 5-7, итого ... на 40 манежей -5-6 лет. Вот вам и срок, когда надо переход делать, если сильно хочется. Южным командам они ни к чему, а вот Дал.Восток, Сибирь, Урал, Верх.Волга действительно они нужны при "ОВ".
15.09.2010
ASV Uralmash
А можно будет моей фирме в строительстве поучаствовать? Готов на 10% дешевле строить. Хочу открытые тендеры голландского типа, чтобы, кто дешевле предложит, тот и осваивает бюджетные денежки
15.09.2010
sports-men16
Хорошее решение! "Правильное"!!!!!! А как еще бабла отмыть??? тока "типа" под стр-во крыт. стадионов, опять же главным подрядчиком будет "хороший знакомый". О футболе и о болельщиках на самом деле никто не думает. Главное - деньги.
15.09.2010
букланов
А как будет проходить первенство городов и областей по футболу? Ведь этим командам нет смысла отдыхать по 2 месяца летом.
15.09.2010
prospero
Были на Руси и медный бунт, и картофельный, и новогодний. Теперь вот футбольный шумит. Всё прошло и это пройдёт.
15.09.2010
МЫих
Премьер-Лиге, "плюсов", скорее всего, действительно будет больше. Но для первого дивизиона, где большинство клубов бюджетные, а бюджет формируется осенью на Календарный год, когда становится ясно, куда клуб попадает, или остаётся, такой переход неприемлим. К тому же, в силу географических причин, сейчас чемпионат завершается в начале ноября, а начинается в самом конце марта, и это логично. А как быть теперь?! Оставить всё по-старому - пять месяцев отдыхать между кругами и два месяца летом?! Или играть при 15-20 градусных морозах?! Кто-нибудь, по-настоящему подумал о низших лигах? А между тем первый и второй дивизионы - это фундамент российского футбола!!!
15.09.2010
Басист
эдпитер Да Питер вообще южный город, даже летнюю Олимпиаду проводить собирается))))) А если серьезно, то вас это так сильно не заденет, потому как деньги есть. А вот выгоды - нет, конечно... она есть только для Гинера и, судя по всему, для Фурсенко.
14.09.2010
эдпитер
у нас в Питере, между прочим, погода тоже не сочинская, и даже не московская, снег в октябре выпадает, а тает только в апреле-мае. Так что не надо говорить, что это чем-то Питеру выгоднее, чем другим.
14.09.2010
мимо шедший
У меня есть друг-хороший человек, но от природы ленив, поэтому у него плохо получается с работой. Сейчас пошел на место, где каждый день нужно сдавать отчет. Сразу начало получаться. Мы назвали это явление с ним палкой. А теперь к футболу)))) Все понимают, что сейчас тухло и надо что-то делать. Так вот данная реформа и есть такая же палка для всех руководителей наших клубов. Такая же палка для остальных и зенит. Смотрите как зашевелился сразу Федун. Так что все нормально.
14.09.2010
Басист
Уррроды. Восточнее Урала футбол вымрет в принципе. Популяризируем футбол, двигаем в массы - путем убийства действительно народных команд, кое-где действительно дающих людям единственную отдушину в беспросветной жизни. Глубоко неуважаемый мной после этой статьи журналист Левин виртуозно ставит все с ног на голову, шакал пера... Передергивания на каждом шагу. Даже я на этом сайте уже неоднократно приводил массу концептуальных погрешностей системы "осень-весна", уже даже повторяться надоело. И неужели непонятно, что исчезнут клубы не потому, что они никому не нужны, а потому, что у тех, кому они нужны, денег НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ??! Или господин Левин считает, что для сохранения, к примеру, "Горняка Учалы" горняки должны своей годовой зарплатой сбрасываться, забыв о том, что им семьи кормить надо???!! Сразу видать высокомудрого москвича, который дальше МКАДа ничего не видит. Ну, исчезнет сотня провинциальных клубов - ну так во имя реформ же, мол, нестрашно... слов на вас нематерных нету уже...
14.09.2010
ASV Uralmash
80% болельщиков (в данном случаев с первого дивизиона) против перехода. Вопрос... для кого у нас играют чемпионат? Для президентов клубов, функционеров, журналистов... или всё же для нас- болельщиков?
14.09.2010
ASV Uralmash
Результаты голосования Поддерживаете ли вы переход на систему "осень-весна"? 1.Нет, это категорически неприемлемо для отечественного футбола. 541 ( 78.1% ) 2.Да, поддерживаю, но считаю решение перехода к 2012 году преждевременным. 86 ( 12.4% ) 3.Да, полностью поддерживаю. Давно пора было перейти. 47 ( 6.8% ) 4.Мне все равно. 19 ( 2.7% ) Всего голосов: 693 Если "СЭ" проведет свой опрос, не думаю что результаты отличаться будут...
14.09.2010
azazel1717
Вот были бы президент или премьер из под Омска!
14.09.2010
aficionado
Левин складно излагает,только не слишком ли много времени получится в году без футбола???Все говорят что ничего не изменится,только круги местами поменять- но счас то перерыв только зимой- пусть 3.5 месяца, а будет зимой 4(!) и летом пусть 2...ПОЛГОДА ВООБЩЕ БЕЗ ФУТБОЛА???
14.09.2010
Стерх
Давай революцию!!! Стадионы болельщикам, Кубок мира-РОССИИ! В.И. Фурсенко(Ленин)
14.09.2010
Наставник
Смеяться не надо. Если в Самаре захотят сохранить хорошую команду, да ещё заработать на этом, то лучше потратиться сейчас, чем потом пытаться укусить свой локоть.
14.09.2010
Наставник
Давно пора!!!
14.09.2010
Sereshka
Переход даст возможность построить в Самаре новый стадион сразу с раздвижной крышей за бюджетные деньги. ха-ха-ха
14.09.2010
Противный петух Ираклий
Разве для настоящей любви висюлька между ног и отсутствие сисек - препятствие?
14.09.2010
batigo537
с автором не согласен во многом. если уж останется пять десятков клубов в россии,это не есть хорошо. развитие футбола заступорится на 4-5 городах. и пацанов самобытных потеряется много:тех,которых из региональных школ вытаскивают в 10-12 лет.
14.09.2010
yrvikz
На Украине нет Сибири, Севера и Дальнего Востока.
14.09.2010
Павел1967
На Украине же как-то играют
14.09.2010
аксакал
ИВАН +1000 :)))
14.09.2010
DMaster
У КХЛ другие тараканы - площадки НХЛ-овских размеров. Вот сделают такие, и наша сборная (по мнению КХЛ-овского начальства) будет всегда обыгрывать Канаду :-)
14.09.2010
ИВАН.
завтра КХЛ тоже примит решение начать чемпионат весной а закончить осенью
14.09.2010
ИВАН.
фурсенко принял дибильное решение,если рфс считает, что перейдя на осень-весна наши клубы начнут показывать в ек хорошую игру и будут дальше идти по сетке,то почему же когда наши клубы играют по системе весна - осень то их имеют и осенью и весной,а ведь осенью европа только начинает свои чемпионаты а у нас он в разгаре,и еще если завтра климат поменяется и в Питере и в Москве и он будет такой как в Сибири,а в Сибири наоборот то ,что получается перейдем обратно на весну-осень.скандинавы играют весна-осень и страшного нет,зато их сборные играют и на ЧМ и на ЧЕ
14.09.2010
Kezya
чемпионат=весна+осень....осень+весна тоже=чемпионат...от перемены мест слогаемых сумма скорее всего не изменится...переход не гарантирует нашим клубам не то что преимущества,но и равенства в весенней стадии еврокубков с топ-клубами европы...а по осени на нас будут наводить ужас "сент-патриксы","зюльте-варегемы","лозанны"...
14.09.2010
yrvikz
А мнение народа их не интересует. За Волгой (а вернее начиная с Волги) для них земли нет. Они наверное думают что и газ добывают где-то около Питера. А чемпионат будет среди команд Московского региона и Южного федерального округа + команда Газпрома.Для экзотики можно восстановить Спартак-Чукотку с базой в Москве или Лондоне, думаю Абрамович поможет.А если и здесь погода не позволит, то зачем им болельщики из народа. У кого бабло есть, могут и в Израиль (Египет, Кипр, Грецию, Турцию и т.д.)съездить на матчи чемпионата "России".Всё равно плата за билеты для них не является доходом. Пусть лучше регионы Сибири, Дальнего Востока, Севера .... развивают хоккей с мячом и о футболе забудут.И не стоит обсуждать как можно играть в футбол в мороз (даже -5).Особенно для юнного организма. А резервы для сборных, в том числе и молодежных команд будут черпать в Южной Америке, Африке и т.д.
14.09.2010
yrvikz
А мнение народа их не интересует. За Волгой (а вернее начиная с Волги) для них земли нет. Они наверное думают что и газ добывают где-то около Питера. А чемпионат будет среди команд Московского региона и Южного федерального округа + команда Газпрома.Для экзотики можно восстановить Спартак-Чукотку с базой в Москве или Лондоне, думаю Абрамович поможет.А если и здесь погода не позволит, то зачем им болельщики из народа. У кого бабло есть, могут и в Израиль (Египет, Кипр, Грецию, Турцию и т.д.)съездить на матчи чемпионата "России".Всё равно плата за билеты для них не является доходом. Пусть лучше регионы Сибири, Дальнего Востока, Севера .... развивают хоккей с мячом и о футболе забудут.И не стоит обсуждать как можно играть в футбол в мороз (даже -5).Особенно для юнного организма. А резервы для сборных, в том числе и молодежных команд будут черпать в Южной Америке, Африке и т.д.
14.09.2010
ASV Uralmash
Господин Харламов, и прочие, кто шибко продвинут. А сколько частных инвесторов готовы содержать футбольные клубы в России? Перечислите по именам, хватит ведь пальцев рук. В том то и дело, это дорогое удовольствие, в условиях РФ не несущее прибыли, из-за низкого уровня зарплат потенциального зрителя и потребителя рекламируемой продукции. Да и просто содержать самим стадионы клубам сейчас будет трудно, конечно если он новый, отремонтирован за счет муниципалитета, его с руками оторвут. А вот найти денег, самим его привести в евронормы, или новый построить... Пока только ФК Краснодар, и суперклубы. Остальным не по карману, так что бред не несите пожалуйста. Без бюджетных денег пока не выжить. Не спорю, их нужно сокращать, но, чем заменить? Пока что нечем особо. Вот отсюда и проблема. А по уму, чемпионату РФ (ПЛ-1Д-2Д) нужны генеральные спонсоры, точнее ПУЛ спонсоров из числа госкорпораций, чтобы: 1. Создать призовой фонд за "успешность", в зависимости от места 2. Обеспечить всем клубам минимальные условия (иск. поле, освещение, подогрев) 3. Обеспечить одинаковые расходы на перелеты (Аэрофлот бесплатно для всех), а то некоторые тратятся на метро, в пределах МКАД, а другие из Омска до Ю.Сахалинска вынуждены тратиться. Ну и в каждом городе свыше 30 тыщ населения обязательно иметь футбольную ДЮСШ, в каждом городе более 100 тыщ (кроме Севера) обязательно клуб ПФл или полупрофессионального 3Д. Студенческая лига и футбол в школьной програме, вот так можно в РФ возродить нормальный футбол. ... Есть ещё вариант, купить землю в Бразилии, и рассказать им какие славные клубы Спартак и ЦСКА, и воспитывать в духе любви к родине В.И. Ленина... А чем не вариант? Для 10 московских клубов и южан, футболистов хватит...
14.09.2010
nikvp
Ни о каком футболе авторы идеи не думают. Ни о спортивной составлюющей футбола, ни о зрителях. Вопрос только в том, как больше срубить денег на этих "революционных" преобразованиях. Все эти ифраструкткры стоимостью в миллиарды, бюджеты в миллионы - сколько бабла можно срубить. А нарубленную зелень летом очень сподручно спускать у синих морей и океанов.
14.09.2010
Kortvv
рус78 НЕо наверное скоро перестану - такие решения, да еще принимаемые почти единогласно, отбивают всякое желание смотреть этот цирк, который кто-то по привычке будет называть футболом
14.09.2010
ASV Uralmash
Господин Харламов, а сколько частных инвесторов готовы содержать футбольные клубы в России? Перечислите по именам, хватит ведь пальцев рук. В том то и дело, это дорогое удовольствие, в условиях РФ не несущее прибыли, из-за низкого уровня зарплат потенциального зрителя и потребителя рекламируемой продукции. Да и просто содержать самим стадионы клубам сейчас будет трудно, конечно если он новый, отремонтирован за счет муниципалитета, его с руками оторвут. А вот найти денег, самим его привести в евронормы, или новый построить... Пока только ФК Краснодар, и суперклубы. Остальным не по карману, так что бред не несите пожалуйста. Без бюджетных денег пока не выжить. Не спорю, их нужно сокращать, но, чем заменить? Пока что нечем особо. Вот отсюда и проблема. А по уму, чемпионату РФ (ПЛ-1Д-2Д) нужны генеральные спонсоры, точнее ПУЛ спонсоров из числа госкорпораций, чтобы: 1. Создать призовой фонд за "успешность", в зависимости от места 2. Обеспечить всем клубам минимальные условия (иск. поле, освещение, подогрев) 3. Обеспечить одинаковые расходы на перелеты (Аэрофлот бесплатно для всех), а то некоторые тратятся на метро, в пределах МКАД, а другие из Омска до Ю.Сахалинска вынуждены тратиться. Ну и в каждом городе свыше 30 тыщ населения обязательно иметь футбольную ДЮСШ, в каждом городе более 100 тыщ (кроме Севера) обязательно клуб ПФл или полупрофессионального 3Д. Студенческая лига и футбол в школьной програме, вот так можно в РФ возродить нормальный футбол. ... Есть ещё вариант, купить землю в Бразилии, и рассказать им какие славные клубы Спартак и ЦСКА, и воспитывать в духе любви к родине В.И. Ленина... А чем не вариант? Для 10 московских клубов и южан, футболистов хватит...
14.09.2010
Kortvv
рус78 Почему не слежу, слежу. И понимаю, что Бухаров Зениту нужен на всякий случай, вдруг понадобится.
14.09.2010
Маразм Эт Нормально
Виват нашему руководству!
14.09.2010
RUS78
Владимир 18:10 | 14 Сентября 2010 Вы видимо за футболом не следите ...
14.09.2010
ASV Uralmash
Единственное, что имеет смысл -это наконец то признание необходимостью переходных стыковых игр между ПЛ и 1Д. Только так можно бороться с "болотом", и соответственно с договорняками и прочей нечистью.
14.09.2010
Kortvv
рус78 Какой основной состав - Бухаров будет выходить только на замену. Они так же Корниленко забрали, и сразу отдали в аренду. Быстров и Кержаков вернулись домой - а кто их дома выгнал. Спартак и Динамо или все-таки Зенит. Чей тренер говорил, что они ему не нужны. А когда Быстров снова заиграл в Спартаке, так сразу и понадобился. В таком случае и Комбаровы тоже вернулись домой, из которого их, кстати, никто не выгонял.
14.09.2010
ASV Uralmash
Результаты голосования на данный момент на сайте www.onedivision.ru Поддерживаете ли вы переход на систему "осень-весна"? 1. Нет, это категорически неприемлемо для отечественного футбола. 441 ( 78.9% ) 2. Да, поддерживаю, но считаю решение перехода к 2012 году преждевременным. 66 ( 11.8% ) 3. Да, полностью поддерживаю. Давно пора было перейти. 37 ( 6.6% ) 4. Мне все равно. 15 ( 2.7% ) Всего голосов: 559
14.09.2010
vaz86
спору нет нам нужны хорошие стадионы с подогревом поляны, зрительских мест, с крышей над головой, которые позволят раздвинуть временные рамки чемпионата. НО ведь их никто и не планирует стрить. Тот же Гинер, когда его спросили, будет ли на новом стадионе крыша ответил, что нет, будут арендовать манеж (это типа сарая размером с футбольное поле) Смотрел пару лет назад какой-то кубок в олимпийском-отвратное зрелище. А теперь подсчитаем, если раньше народ худо-будно ходил на футбол с марта по ноябрь (9 месяцев-2 перерыв=7) то при новой системе ноябрь-декабрь, февраль-апрель (футбол в сарае на пластике конец первого круга начало второго - на очень сильного любителя)выкидываем остается май, август-октябрь=4 месяца реального футбола. Да уж пропаганда самой народной игры, плюс посещаемость!!! По поводу стадионов. Кто помешает клубам построить такие сараи с пластиком и проводит в них все игры в том числе и летом??? И кто будет в эти сараи ходить ??? Желающие есть???
14.09.2010
RUS78
Владимир 17:40 | 14 Сентября 2010 Однако двойной подход! Семак и Бухаров игроки основного состава !!! Быстров не просто усилил Зенит , он практически в каждом матче забивал победные голы !!! Да и вообще Быстров и Кержаков вернулись домой!!! А на счёт Комбаровых они наверное помимо Спартака нужны были и Динамо, тем более Спартак с Динамо борются за возможность попасть в Евро кубки!!!Просто вы видите то что желаете видеть !!!
14.09.2010
ASV Uralmash
Янко Ф. А чего весь текст не написал? Там и расписано, что при зарплате 200-0 евро налоги и квартплата отберут у семьи из 4000 тыщ дохода полторы. Или нашей стране приходиться закупать нефть и газ на стороне, как в Европе? Не умничай там, давно в курсе, куда народные деньги уходят...
14.09.2010
ASV Uralmash
Может и ещё можно что в противовес привести этим идеям.... Но уже надоело писать. Скажу проще. Нужно строить современные стадионы. Удобные для людей, в том числе инвалидов, для семейного просмотра, для хорошего ТВ показа. При этом везде. Федеральная программа. Во всех городах с населением более 50 тыс. человек должен быть приличный стадион. Естественно, от количества жителей будет и его размер и финансирование. И создание детских спортшкол, с полями, с оборудованием...и продолжать строить искуственные поля на детских площадках, в школах, в ВУЗах.... Только так, можно развивать спорт и футбол в частности. Нужно кончать с "грязными играми" вокруг футбола. Это и договорняки ради денег и преференций, и интересы букмекеров, и откаты тренерам и агентам, и "политпректы", и непонятно куда исчезающие бюджеты провинциальных клубов.... Так что работы вам хватит....а дурные идеи из головы пора выбрасывать
14.09.2010
Янко Ф.
@ ASV Uralmash 17:07 | 14 Сентября 2010 Чтобы клубы начали зарабатывать на рекламе, ТВ и билетах нужно не менеджмент клубов менять, а власть, т.е. нужно, чтобы в РФ средняя зарплата на работающего человека была порядка 2000 евро, минус налоги и квартплата 50%, и тогда у средней семьи из 4х человек +++++ Зарплату тебе в 2000 евро? А подоходный налог в 40-50 процентов не хочешь? А кварплату 600-800 долларов в месяц за однокомнатную квартиру не хочешь? Не нравится в России -- уеживай в засранную Европу или Мерику, Фурсенко, Гинера, Федуна (кстати, почему на ведущих позициях одни этнические хохолы? мы ж от них отделились вроде как бы) и всех других билядей-реформаторов возьми с собой. А мне и тута хорошо. Вот если бы не было этого перехода было бы совсем отлично.
14.09.2010
ASV Uralmash
Вопрос четвертый. Посещаемость. В Европе...помешанной на футболе, действительно лето-сезон отпусков. Благоприятный климат позволяет легко проводить сезон в иные сроки. Тогда, когда это удобно зрителю. В чем проблема у нас??? 1. Погодка в глубоком минусе с метелью или под мокрым снегом - это вам совсем не Испания или Великобритания с ихним Гольфстримом. Если Москва потеряет 20% зрителей...то за Волгой все 50%. предпочтут ТВ просмотр. 2. Время проведения матчей. Короткий световой день сдвигает начало матчей на 3-4 часа. Для выходного дня проблем нет. А игры в рабочие дни? С учетом непогоды будет много переносов. И когда будут играть...а главное кто будет смотреть? 3.Традиционно в России зимой любители футбола переключаются на хоккей, в Сибири на хоккей с мячом. Вопрос, что выбрать? Получится битва за зрителя, при которой пострадают все. Резюмируя все вышесказанное трудно понять для какого зрителя будет наш внутренний чемпионат. Для европейцев, которые зимой предпочитают футбол а летом отпуск? Или для нас? Вопрос пятый. Финансовый....вытекающий из четвертого...Если зрителей нет, занимающихся мальчишек нет...то какие нормальные главы регионов и городов будут резать бюджеты ради футбола, который никому не нужен. Это приведет к потере до полусотни профессиональных клубов. А спорт потерявший всенародную любовь и популярность быстро потеряет и спонсоров. Настоящие чувства болельщик испытывает только на стадионе. Телеболельщики -это такая аудитория. которая может легко поменять приоритеты. Если в нашем чемпионате.... зимнем... холодном...будет мало приличных игроков , ну а какие нормальные бразильцы поедут играть в снег, грязь и на манежах...то зритель быстро переключится на картинку с туманного Альбиона или Пиреней. Представьте радостные лица спонсоров, при виде картинки с пустыми трибунами, жухлой травкой...а то и болотной грязью...при этом вечно моросит дождик, или заряжает метель. Такой футбол нам не нужен. Я думаю что прославленный комментатор сказал бы именно так. Вопрос шестой. Болезненный. Нет, это не про то чем будут болеть болельщики посещающие стадионы в декабре и марте. Это об игроках. Ну скажем так побегать в -5-10 ещё приятно. В -20 уже не очень. А травмы полученные из-за некачественных полей? На искусственных полях? Именно про это нам постоянно сечас говорят футбольные специалисты. При системе осень-весна это будет уже эпидемия. Вечно плохие поля....а они просто не успеют никогда дойти до нормы, если их топтать с ранней весны до ранней зимы. При этом для премьеры и первого дивизиона, где деньги есть....это ещё полбеды. Подлечат...залатают. А что будет во второй лиге? Люди-инвалиды? А представьте какой будет футбол. Чистая голая физика! И сила воли и духа. Техники ноль. Какая техника? На ногах бы устоять. Во второй лиге будут просто битвы гладиаторов... Если она ещё останется, эта вторая лига. Как бы страховые выплаты не перекрыли доходы от продаж ....даже у этих мегаклубов, мечтающих жить по европейским меркам.
14.09.2010
ASV Uralmash
Вопрос первый. Почему об этом "желанном" переходе говорят только те, кто имеет по 50-70 лямов зелени на сезон? Ответ- именно эти клубы могут реально заработать на перепродаже игроков. в летнее ТО (трансф. окно), когда все клубы запада выделяют максимум бюджета на покупку... Все остальные объяснения- полный бред. Мы и со своей системой брали дважды кубок УЕФА. Значит, дело не в системе. В лиге чемпионов реальный результат в любом случае могут показать только гранды. Там другой уровень финансов и подхода к работе. Вопрос второй. Ещё раз для все тех кто в танке, да ещё и в каске. Синхронизация- это ПО СРОКАМ... Забудьте, что "просто поменяют номера кругов". Это начало турнира в августе, окончание в конце мая. Отсюда мегапроблема России. Климат. Пусть проконсультируются у знающих людей, о том когда травка в РФ всходит...и как она гибнет в -20 даже при подогреве. Просто тупо угробят поля за 5-6 игр. И в итоге РФ- страна синтетических полей. И обмороженных зрителей. Гарантия для Урала, Сибири, Средней Волги , что в конце ноября и начале марта будут -20-25 С. Вы любите футбол на морозе??? Я живу на Урале, к холодам привыкший. Никакого особого кайфа на стадионе нет даже в -5. Сидеть дрожать на ветру и под промозглым дождем без водки...это ... прямая дорога в койку с температурой. Какой нормальный отец. поведет своего сына в такую погоду на стадион? В итоге -теряем интерес детей к футболу, не говоря о травмированных футболистах, обмороженных зрителях, полном отсутствии бразильцев и африканцев в таком чемпионате.Вопрос третий. Манежи...))) На сегодняшний день, можно играть в Олимпийском, плюс манеж в Омске. Всё!!! Практически решен вопрос о манеже у ФК Урал. Вместимостью 5000 зрителей. Если мне не изменяет память стоимость 1 млрд. 200 млн. рублей !!!! Глубоко вздохните. Сколько клубов осилят такие расходы??? Правильно, это под силу только бюджетам, и далеко не всем. Т.е. нам с вами за наши деньги пропихивают зимний футбол под крышей на синтетике. Вместо нормального летнего футбола на травке и открытом воздухе...Бред!!! Прикиньте сами. Даже если партия прикажет строить манежи, то... реально их возведут 30-40 штук. Не более. На деле утвердили пока только Новосибирск, Екатеринбург и Хабаровск. Сроки строительства...наверняка не год и не два. Ввод в эксплуатацию этих (пусть даже полсотни) манежей растянется лет на 5-7. При этом на стадионах ограничеваются перекладкой полей на искусственные и усилением светотехники. Т.к. все деньги уйдут на зимние манежи. А что будет с клубами, которые в городах до 100 тыс. жителей??? Можете забыть про эти клубы. Не будет их больше на карте. Для таких городов это финансовое самоубийство.
14.09.2010
ИДИ
"Великий и могучий" после октябрьской революции просуществовал более 70 лет. Посмотрим, сколько просуществует новая система в нашем футболе. По крайней мере, хуже, чем есть, наверняка не будет. Все познается в сравнении. А мы, болельщики, никуда не денемся - сколько нас игнорируют, обманывают, сколько в душу плюют, все-равно болеем. Так что, понимая, что ничего изменить нельзя, будем наблюдать, сравнивать и все-равно болеть. Футбол - он и в Африке Футбол.
14.09.2010
Kortvv
lexxeika - семейка Фурсенко сплошь революционная - один развалил лучшее в мире образование (советское), второй - собирается утопить и без того полуживой (или полумертвый) российский футбол
14.09.2010
Kortvv
рус78Потому что Колбаровы, Лоськов, (не уверен насчет Медведева и Корниленко) и Спартаку и Локомотиву нужны, они там играют, причем не на последних ролях. Лоськов - капитан Локо (по духу), он ведет команду. Победа в воскресенье - это и его заслуга. Комбаров - тоже был нужен Спартаку как воздух - он с ходу стал игроком основного состава. Корниленко принадлежит, кстати, не Томи, а Зениту (которому он не нужен). И Быстров и Кержаков и Семак и Бухаров (как кстати и Комбаровы) были не приобретены по взаимной договоренности, а забраны (украдены) только с согласия самих игроков, за которых была уплачена сумма отступных, прописанных в контрактах. Но никто из них Зенит не усилил, а конкуренты были ослаблены. Посмотрите - когда приобрели Быстрова - когда в прошлом году Зенит не мог догнать Спартак, в котором Быстров играл первую скрипку. Кержаков - в межсезонье, когда Динамо было выдано много авыансов и он рассматривался как один из фаворитов. Семак и Бухаров - у Рубина, который идет на втором месте и дышит ему в спину
14.09.2010
lexxeika
Мы хоть и относимся к ЕВРОПЕ, но большая часть страны находится в АЗИИ, не пойму как можно наш календарь погонять под европейский, температурная разница как была так и осталась, и она совсем не в пользу системы ОСЕНЬ-ВЕСНА. Я не спорю в ЕВРОПЕ тоже играют в снег и морозец легкий, мы же (болельщики) начало и конец чемпионата будем вынуждены проводить на стадионах в валенках и пуховиках и при этом наблюдать за пародией на футбол. Откуда только взялась эта бредовая идея о переходе... Согласен с тем что в революции Фурсенко прослеживается лоббирование интересов ТОП команд. Вот только не пойму почему надо перечеркивать все то что строилось и отлаживалось годами, мы великая страна со своими традиция пускай под нас равняются, а не мы будем прогибаться.
14.09.2010
Kortvv
Харламов ВСе дело в том, что переходи на другую формулу, не переходи - ни клубы, ни сборная играть лучше не станут. Дело - в отсутствии подготовки детей и молодых футболистов. Почему во много милионной стране не могут найти 20-30 футболистов, способных разорвать в клочья Андорру, чье население можно разместить целиком в Лужниках или в Черкизово? С горем пополам обыграть их и говорить - мы их обыграли на классе, приложив столько сил, сколько было для этого необходимо. Да победили то с трудом. Следующий матч это показал. И дело не в формуле. Вы, друзья, как ни садитесь, все в музыкантов не годитесь. Я свое мнение сказал - наш чемпионат я больше не смотрю
14.09.2010
RUS78
Владимир 16:53 | 14 Сентября 2010 Странный у вас подход , почему то упоминается только Зенит , что он увёл игроков , а как же Спартак ? : Спартак увёл у Динамо Комбаровых ! Локомотив у Сатурна Лоськова! Рубин Медведева у Сибири, Корниленко у Томи !
14.09.2010
NIKKIT
ASV Uralmash ПОЖАЛУЙСТА РАЗЛОЖИ - Я НЕ ВИДЕЛ НЕ ОДНОГО АРГУМЕНТА КРОМЕ . Нахохлились!... Арктика! Арктика! Холодно! Холодно!
14.09.2010
ASV Uralmash
Чтобы клубы начали зарабатывать на рекламе, ТВ и билетах нужно не менеджмент клубов менять, а власть, т.е. нужно, чтобы в РФ средняя зарплата на работающего человека была порядка 2000 евро, минус налоги и квартплата 50%, и тогда у средней семьи из 4х человек должно на жизнь должно быть 2500 евро. А пока страна нищая, на билетах и прочем не заработаешь, уровень цен...на игру, игроков, зарплаты выше того что мы можем себе позволить.
14.09.2010
NIKKIT
ЕЩЕ РАЗ И ЕЩЕ РАЗ . ДО ТЕХ ПОР ПОКА КЛУБЫ БУДУТ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ НИЧЕГ ХОРОШЕГО НЕ БУДЕТ . ПОКА КЛУБЫ НЕ БУДУТ ИМЕТЬ СТАДИОНЫ В СОБСТВЕННОСТИ - НИКТО НЕ ПОЧЕШИТЬСЯ
14.09.2010
ASV Uralmash
Не думал что Левин неадекват. Или его купили, или пора на пенсию. Не видеть в упор минусы "ОВ" это надо сильно быть близоруким. Можно по полочкам разложить все против. Причем "против" того, чтобы вообще футбол в РФ играли по "ОВ". Могу привести их, если будет кому то интересно, а контраргументов у вас ноль будет. Излишняя торопливость при принятии решения, покрывает только то, что хочется успеть денег распилить при делёжке. По сути убивают наш футбол. Вопрос, в интересах кого или чего?
14.09.2010
NIKKIT
Я понял большинству НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ - ПРАВИЛЬНО ЗАЧЕМ ПОВОДА ДЛЯ ОПРАВДАНИЯ НЕ БУДЕТ . Сборная проиграла один из ключевых матчей ДОМА - Нормально, Григорий! Отлично, Константин! Все поводы для оправдания ищут - не повезло , играли лучше и прочее прочее ! РЕЗУЛЬТАТ ГДЕ ? Я всю жизнь в Европе болел за ЮВЕ и мне было все равно какая игра ведь результат важнее . Вы же сами если не выйдем на Евро или провалимся в Европе будете говорить что это наш уровень . НАВЕРНО ТАКОЙ УРОВЕНЬ ВАС УСТРАИВАЕТ - ПРАВДА ЗАЧЕМ ЧТО ТО МЕНЯТЬ . Ведь Нормально, Григорий! Отлично, Константин!
14.09.2010
2А42
стройгипер 16:46 | 14 Сентября 2010 А кто спорит? Надо понимать, что ниже плинтуса наш чемп опускает дерьмовая инфраструктура, так называемый "менеджмент"(читай "пильщики бюджетных средств") и матчи вроде Амкар-Ростов. Еврокубки еврокубками, но здесь подстраиваться под нас никто не будет(единственное послабление ради северных стран - нет матчей в течение двух зимних месяцев). Однако в ЕК играют лучшие наши клубы. Не будете же вы утверждать что интересы "болота", которое бросает играть за 5 туров до конца чемпа(потому что у них всё расписано) важнее интересов ведущих команд?!
14.09.2010
МОЙДОМ
Сам Такой - вот правильно подмечено про бюджетные деньги!!! - их или не должно быть, или же - Если такие выделения у нас есть - то они должны быть четко регламентированы (например 30млн.рублей на клуб) тогда появится жесткая конкуренция и начнет расти уровень менеджмента который должен будет зарабатывать на билетах, продажи игроков, атрибутике, рекламы, и т.д. чем лучше менеджмент тем больше денег становиться у клуба тем больше возможностей у него возникает!!! И самое главное сразу чистые бюджеты прозрачные с пониманием бухгалтерии куда ушли откуда пришли!!! и сразу футбол чище, конкурентно-способнее, и интереснее!!
14.09.2010
Kortvv
Почему то не приводится в качестве аргумента тот факт, что футбол относится к летним вилам спорта и сам бог велел играть летом. И почему то зимой из континентальных первенств проводится только чемпионат Африки - им пофиг, зима или лето. Отсюда вывод - в футбол не надо играть зимой. Кроме того, может быть в Европе и привыкли к этому, но чемпионат должен быть целостным. А в зимнем перерыве должна проводиться подготовка к чемпионату, а не наоборот. Какой смысл играть весной второй круг чемпионата, когда все забыли, что было в первом. Когда начинает чемпионат одна команда, а заканчивает совершенно другая. Еще одно замечание, непосредственно не касающееся формулы проведения, но которое могло бы повлиять на зрелищность. В Испании игрок, заигранный в сезоне за одну команду чемпионата, не имеет права в этом же сезоне играть за другую. Такое же правило и в еврокубках. Тгда не будет таких вороватых переходов игроков как переходы в Зенит Быстрова в прошлом году, Семака и Бухарова в этом. Это переходы не столько с целью усилиться самим, сколько с целью ослабить конкурентов
14.09.2010
МОЙДОМ
супер высказывание от - БУТ - которое я поддерживаю: "По поводу перехода на весна - осень... Впечатление, что мы тут чемпионат России ради еврокубков играем. Кто же нас там будет представлять...! Ах какая дилемма... Чемпионат России в первую очередь должен выявлять чемпиона России, а уж потом все остальное!!! И вот из-за этого остального, с нашим футболом сейчас извращения производят возвратно-поступательные!!! Сказать в Англии такое про их премьер лигу... Я думаю просто в лицо плюнут!!!"
14.09.2010
2А42
Pablo198 16:29 | 14 Сентября 2010 Господи! Кто собирается играть по колено в снегу?! Фигура речи. Но об этом уже надоело. Теперь "всплыла" тема легионеров. ЕРУНДА! Мы так зациклены на своих проблемах, что не замечаем ничего вокруг. Поищите рассказы легионеров про Турцию, Грецию, Португалию - чего только не бывает вплоть до откровенного кидалова! Футбол - игра на открытом воздухе, а снег зимой бывает и в Испании - надо ж. Видел, как несколько лет назад завалило "Камп Ноу". Не слышал, чтобы кто-то из иностранцев убоялся матчей в феврале или ноябре. Жедер с Моцартом как-то за "Спартак" в Новосибирске(на Кубок) отыграли ВЕСЬ матч при -15(!!).
14.09.2010
Kortvv
Сам Такой Зенит приведен в качестве примера как самый богатый клуб. Слава богу, его ДЮСШ (а также Спратак) работает хорошо. А много команд на хорошем уровне не готовят молодежь. Я всегда считал, что Комбаровы -динамовцы, а Сычев - спартаковец. Оказалось, что нет. Динамо и спартак только дошлифовывали молодых футболистов, переманеных ими (у Спартака и из Омска соответственно)
14.09.2010
РАА
Какая на фиг коммерческая выгода? Что, кто-то серьёзно думает, что в Европах будут смотреть наш тухлый футбол, когда можно посмотреть Англию, Германию и др.(если только иммигранты из ностальгии)? Так что ни на трансляциях, ни на рекламе ничего не заработают. А исход чемпионата решается отнюдь не в последних турах, а во встречах между лидерами, которые по календарю очень могут попасть и на ноябрь и на март. Много говорят, что в еврокубках стартуют команды, отличные от вышедших туда в прошлом году, но их 5-6, а теперь у всех команд в середине чемпа будет перерыв почти в 4 месяца. Как они будут сохранять состав и форму? Кроме того, многие команды выживают за счёт бюджета города или области, который закладывается по календарным годам. Как тогда быть с бюджетом клуба на сезон? Вопросов много, а главный: За каким хреном это нужно?
14.09.2010
NIKKIT
Клубы - да. Ну сборная, знаете ли, тоже показатель. Посмотрите сколько игроков сборных Швеции Финляндии Норвегии Дании ИГРАЮТ У СЕБЯ ДОМА,
14.09.2010
2А42
Pablo198 16:16 | 14 Сентября 2010 Никто не мешает заполнять обойму зимой. И не будьте наивны - легионеры получают у нас такие деньги, что готовы играть хоть по колено в снегу. Спросите у Кураньи - что это его так потянуло в Химки - это после аншлаговой на каждой игре 60-тысячной "Фельтинс-Арены"?
14.09.2010
NIKKIT
Да где Перерыв то большой Сейчас с середины ноябрю по март . А так с ноября по март . На 2 недели всего разница .
14.09.2010
Сам такой
С лимитом тут не угадаешь. Есть лимит - плохо, потому что доморощенные футболисты переоценены. Нет лимита - тоже плохо, потому что своим не пробиться. Мне кажется, тот лимит который есть сейчас вполне можно оставить. Тут дело скорее не столько в лимите. Футбольные клубы "осваивают" бюджетные деньги. Им нужен сиюмоментный результат. Ни тренеры, ни игроки, ни даже президент условного ф/к не знает, что будет через год/два. Какой смысл тогда вкладываться в молодежь?
14.09.2010
2А42
Владимир 16:08 | 14 Сентября 2010 Ха! Почему дороже?
14.09.2010
Q-Keeper
Извини, Pablo198, я сам из "тех, кто против". Но... Дания играет по системе осень-весна. Pablo198 друг, но истина дороже ;)
14.09.2010
NIKKIT
И мы рассуждаем не про сборные а про клубы. А вот с переходными матчами проблема соглашусь .
14.09.2010
NIKKIT
Хорошо Pablo198 . Испания ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ И МИРА .
14.09.2010
Q-Keeper
Харламов, Обрати внимание, что вводятся переходные матчи. А это значит, что Дивизионы должны заканчивать одновременно. Или сдвигаем сроки или не строим крытых стадионов. Но если сроки не сдвигаем, то о какой синхронизации трансферных окон с Европой может идти речь?
14.09.2010
Kortvv
2A42 Они просто не будут приходить, а если и придут, то дороже, чем сейчас
14.09.2010
Сам такой
>Какой в Англии лимит? В прошлом или позапрошлом году часто были матчи, в которых в составе Арсенала не выходил ни один англичанин. Вот потому и нет особенных успехов у сб. Англии последнее время. >К участию в ЧР надо допускать только те клубы, которые имеют молодежку, составленную хотя бы на 50% из собственных воспитанников. Ну наберут детишек из спортшкол, делов-то? Или обязать чтобы 10% молодежки попадало в основной состав потом? >а то Зенит начнет воровать молодежь у других клубов, доучивать и орать, что это мы воспитали в Зените сейчас играет Денисов, Быстров, Кержаков, Малафеев... а молодежный состав выиграл последний турнир дублеров. Их тоже всех украли? Сами-то еще не устали сочинять бред про Газпром и Зенит?! В чем-то согласен с автором статьи. У нас точно пока гром не грянет... посмотрим что из этого выйдет. Пока все эти расклады "на пальцах" - толком ничего не понять. Вроде как в этом переходе нет серьезных минусов, кроме того что придется больше играть зимой. Другое дело, что если нет очевидных плюсов - нафига это нужно? Вот насчет финансовой привлекательности, сказали бы, дескать мы сможем заработать дополнительно столько-то миллионов, эти деньги пустим на строительство крытых манежй в Сибири
14.09.2010
2А42
Pablo198 16:02 | 14 Сентября 2010 Разумееется, Дрогбе и нам - всё равно. А вот тренерам и командам - вряд ли. Удобно ли строить игру на сезон, зная что в середине состав претерпит серьёзные изменения?
14.09.2010
2А42
Владимир 15:49 | 14 Сентября 2010 Конкретно меня - не устраивает. Но в нашем большом городе футбол не в чести у руководства региона. При Лебеде играли, иногда неплохо, в пердиве. Непомнящий как-то сказал про Томск, что там ничего нет из большого спорта кроме футбола, поэтому такое внимание. У нас хоккей с мячом, регби, биатлон, вольная борьба, баскетбол, замыслили строительство ледовой арены с дальним пока прицелом на КХЛ - а футболу в этих раскладах места почти нет. Коптим потихоньку. Вот так...
14.09.2010
Delavar80
вы обалдели чтоли все? головой то думайте..во многом взрослые мужики сидят,и такой бред пишут.вы хоть представляете сыграть где ниб на северо-западе в футбол в погоду,что была прошлой зимой? ВЫ ХОТЬ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ КАКИЕ СООРУЖЕНИЯ ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ? да только стоит сесть в кресло,подумать 5 минут трезво.и волосы от такой идее встают дыбом!у нас страна идиотов просто,вы уж простите..
14.09.2010
Kortvv
Зачем тратить бюджетные деньги (а в большинстве регионов команды содержатся за счет областных и городских бюджетов) на поддержание полей, если их можно тратить в меньшем объеме или совсем не тратить???
14.09.2010
2А42
Pablo198 15:42 | 14 Сентября 2010 Ведущие легионеры прежде всего будут смотреть на Англию-Италию-Испанию Будут, куда денутся. Но! Теперь они будут приходить или уходить не между 15-20 турами, когда самое интересное только начинается или наоборот - поздно пить боржоми, а перед началом или после окончания сезона. Разница есть? Есть!
14.09.2010
NIKKIT
Владимир Так как раз жесткие требования и делают то что бы не было болота .
14.09.2010
NIKKIT
Pablo198 СБОРНАЯ СССР В 1988 ВЫИГРАЛА ОИ И СТАЛА ВТОРОЙ ЗА НА ЕВРО . Я СПРАШИВАЛ ЗА ПОСЛЕДНИИ 10 ЛЕТ
14.09.2010
Alex_fish
Господа модераторы сделайте нормальный чат, что бы можно было ответить человеку, или поставить + что бы видеть чью точку зрения поддерживают люди. Вы здесь за прогресс ратуете, а сайт колхозный, в комментах дискуссии не получается!
14.09.2010
Kortvv
2A42Хотел бы я посмотреть на хоккей с мячом летом. Или его тоже под крышу загнать надо. И по моему в Красноярске есть футбольная команда "Металлург-Енисей". И вас устраивает прозябание во второй лиге. Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом
14.09.2010
Ытя
Pawleg не видит другой стороны в положении замкадных регионов.в премьер-лиге будут только лучшие.да если ты нереальный талант ты хоть с Оймякона пробьешься в профессионалы
14.09.2010
Ытя
Pawleg не видит другой стороны в положении замкадных регионов.в премьер-лиге будут только лучшие.да если ты нереальный талант ты хоть с Оймякона пробьешься в профессионалы
14.09.2010
NIKKIT
Еще уточню . НЕОБХОДИМО сокращать низшие дивизионы . Ввести жесткие критерии лицензирования и если не соответствуешь , то будь добр освободить место . Например в ПЕРДИВЕ оставить 18 команд , во ВТОРДИВЕ по 15 команд в зоне. А то так и будем в болоте ковыряться . НЕ СБОРНОЙ НЕ КЛУБОВ НЕ ИНФРАСТРУКТУРЫ - ОДНИ ДОГОВОРНЯКИ
14.09.2010
NIKKIT
Да читал я ту статью и то ? Во многом не соглачен
14.09.2010
2А42
Блин, сколько м****ов умеет включать комп и выходить в интернет! Ну не нравится Фурсенко (мне он тоже не нравится, и что?)- повесьте портрет его в сортир и забрасывайте дерьмом при каждом удобном случае - может полегчает! Все аргументы за переход в статье и здравомыслящими комментаторами уже 100 раз изложены, внимательно читайте. И что так беспокоиться за Сибирь. Много команд здесь играет? Я сам живу в Красноярске. Можно здесь играть и в марте, и в ноябре - а на искусственной поляне хоть в январе, благо регион у нас малоснежный. Если местная бизнес-элита и власти сочтут, что нам нужна команда, претендующая на ПЛ, то никаких проблем не будет - и стадион реконструируют, и "крытку" построят без всяких программ РФС. Вопрос в желании вкладывать средства(и получать отдачу!) - денег здесь намного больше, чем в большинстве городов, представленных в ПЛ. Кстати, о болелах. Ходим же мы на хоккей с мячом всю зиму в любую погоду, на лето не просим переносить:))
14.09.2010
NIKKIT
Еще уточню для полной ясности между чемпионатами 4-6 недель перерыва ЗА ГЛАЗА .
14.09.2010
NIKKIT
Поправка : Начать для низших дивизионов в ИЮЛЕ + АВГУСТ + СЕНТЯБРЬ + ОКТЯБРЬ = 16 недель для первого круга . Второй круг МАРТ АПРЕЛЬ МАЙ ИЮНЬ = 16 недель для ВТОРОГО КРУГА .
14.09.2010
superjurist
Харламов 14:27 | 14 Сентября 2010 Честно не одного аргументированного поста противников перехода не увидел... Уж чего нет, так это вразумительных доводов за переход! А ещё почитай это http://www.sport-express.net/newspaper/2010-07-15/2_1/
14.09.2010
NIKKIT
Владимир А сейчас мы не играем в октябре, ноябре, марте ? Вы календарь то смотрели РФПЛ стартовала 12 МАРТА , закончит 28 НОЯБРЯ ПЕРДИВ стартовал 27 МАРТА , закончит 6 НОЯБРЯ ВТОРДИВ стартовал 17-25 АПРЕЛЯ , закончит 30 ОКТЯБРЯ . Так я и не предлагаю играть ПРЕДИВУ И ВТОРДИВУ февраль март апрель май , потом перерыв на 2 месяца и с август сентябрь октябрь ноябрь декабрь. ТУТ ВООБЩЕ МОЖНО ПЕРЕРЫВ СДЕЛАТЬ ТОЛЬКО В ИЮЛЕ , И ТО ПРИ ЖЕЛАНИИ . А так пусть играют АПРЕЛЬ МАЙ ИЮЛЬ ИЮЛЬ АВГУСТ СЕНТЯБРЬ ОКТЯБРЬ - 7 месяцев . С учетом кубка за 28-30 недель провести 50 матчей ЛЕГКО ВСЕГО 1,6 МАТЧА В НЕДЕЛЮ .
14.09.2010
Kortvv
Харламов Это тоже не выход - тогда у нас не будет ни Веллитона, ни молодых талантливых футболистов, которые стоят на порогах своих сборных (иностранцев). Количество иностранцев надо компенсировать таким же количеством собственных подготовленных тгроков.Подготовил для сборной 2 игроков - где бы он потом не играл - 2-х (или одного) легионера можешь не учитывать. Выпустил на поле собственного воспитанника - одного легионера также можешь не учитывать. У кого лучше спортшкола - у того не должна болеть голова о лимите легионеров. Кто ничего не делает - должен считать.
14.09.2010
Kortvv
Харламов Это сейчас никто 1 и 2 дивизионам не мешает играть летом. А по новой формуле - будут играть в снег зимой и на растаявшем снегу в болоте весной
14.09.2010
Kortvv
Харламов Это сейчас никто 1 и 2 дивизионам не мешает играть летом. А по новой формуле - будут играть в снег зимой и на растаявшем снегу в болоте весной
14.09.2010
Kortvv
Харламов Это сейчас никто 1 и 2 дивизионам не мешает играть летом. А по новой формуле - будут играть в снег зимой и на растаявшем снегу в болоте весной
14.09.2010
NIKKIT
ivanivan-5 Читай ниже Пусть ГУБЕРЫ ОТДАТУТ СТАДИОНЫ И ЗЕМЛЮ ПОД НИМИ В УСТАВНОЙ КАПИТАЛ КЛУБОВ А КЛУБЫ САМИ ПУСТЬ РЕШАЮТ ЧТО ДЕЛАТЬ . ПРИВЛЕЧАТЬ ИНВЕСТОРОВ , ИСКАТЬ СПОНСОРОВ , ИЛИ СДАВАТЬ В АРЕНДУ ЧАСТЬ ЗЕМЛИ .
14.09.2010
NIKKIT
Владимир Мой вариант такой . Отменить лимит вообще . Но ввести например такой критерий ЛЕГИОНЕРОМ НЕ СЧИТАЕТСЯ ИГРОК КОТОРЫЙ ПРОВЕЛ БОЛЕЕ 50 % МАТЧЕЙ ЗА СВОЮ СБОРНУЮ . КОТОРАЯ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ВХОДИТ В ТОП 50 РЕЙТИНГА ФИФА . ДЛЯ ОСТАЛЬНЫХ ИНОСТРАНЦЕВ ОСТАВИТЬ НЕ БОЛЕЕ 3 МЕСТ В ЗАЯВКЕ И 1 НА ПОЛЕ . Но тут есть поле для дискуссии.
14.09.2010
Kortvv
Харламов Это сейчас никто 1 и 2 дивизионам не мешает играть летом. А по новой формуле - будут играть в снег зимой и на растаявшем снегу в болоте весной
14.09.2010
ivanivan-5
Харламов Ты нормальный-нет? В смысле не стройте и не играйте?! И где противоречие? Я тебе объясняю, что помимо футбола есть ещё много проблем. Например, дороги, которые просто ужасные! И если при нормальной системе можно реконструировать стадион постепенно, то при осень-весна надо резко потратить большие деньги, которых, возможно, нет. Не у всех есть деньги. А футбол - это игра народная. Для всех. И если я житель какой-нибудь деревни, то я не понимаю, почему из-за придурка Фурсенко мне теперь не за кого болеть.
14.09.2010
Павел1967
Что ж решили так решили, от нас теперь ничего не зависит. Посмотрим через пару-тройку лет во что это выльется. Только одно не дает думать, что все будет хорошо: Кубок России давно разыгрывается по системе "осень-весна", его победитель уже этой же осенью попадает в еврокубки. И что?! Помогло ЭТО хоть одному победителю нашего Кубка?
14.09.2010
Kortvv
melotron Вспомните, какие у нас поля в рктябре, ноябре, марте. Это же болота
14.09.2010
NIKKIT
Владимир Мой вариант тако
14.09.2010
pawleg
А вот, кстати, хорошо бы спросить футболистов, действующих и бывших, выходцев из Сибири - каково играется весной и осенью? И что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО об этом думают? Юрий Павлович Сёмин, поигравший за нашу Чикалду, омич Дмитрий Сычёв, алтаец Алексей Смертин? Кто у нас ещё сибиряк-дальневосточник и знатных? Высказались бы...
14.09.2010
melotron
никто зимой в снег играть не будет чемпионат будет август сентябрь октябрь ноябрь март апрель май
14.09.2010
Kortvv
Харламов Какой в Англии лимит? В прошлом или позапрошлом году часто были матчи, в которых в составе Арсенала не выходил ни один англичанин. Для того, чтобы у нас были сильные игроки сборной, надо менять другое - систему подготовки молодых футболистов. К участию в ЧР надо допускать только те клубы, которые имеют молодежку, составленную хотя бы на 50% из собственных воспитанников. Ввсести систему поощрений (пусть даже путем смягчения лимита на количество легионеров на поле) за подготовку воспитанников для сборных команд и за молодых игроков, постоянно выходящих на поле в основной команде(только определить, как считать собственных воспитанников, а то Зенит начнет воровать молодежь у других клубов, доучивать и орать, что это мы воспитали). И не учитывать в общем количестве иностранцев на поле футболистов, регулярно играющих за сборных сильнейших команд. Тогда игроки с российским паспортом не будут бегать к тренерам и орать, что они лучше К. Роналду, потому что у того нет российского паспорта и их зарплата должна быть больше, чем у него.
14.09.2010
NIKKIT
ivanivan-5 . Вы сами себе противоречите "Что, запрещеностроить стадионы при системе весна- осень? Нет. Если люди не строят стадионов, значит, нет такой возможности. Значит это и не надо. А сейчас да, кто хочет в футбол играть, должен строить стадион. А на что?! У нас пенсия меньше чем стоимость лекарств, необходимых на месяц пенсионеру. У нас люди живут в бараках до сих пор! У нас уже за некоторые уроки в школе деньги теперь брать собираются (бедные родители!), зато у нас теперь стадионы будут новые, б..дь!" ТАК НЕ СТРОЙТЕ И НЕ ИГРАЙТЕ .
14.09.2010
NIKKIT
И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ - ПО ЧЕТНЫМ ГОДАМ СОГЛАСНО УКАЗАНИЯМ ФИФА УЕФА - ЛЕТОМ ПЕРЕРЫВ С СЕРЕДИНЫ МАЯ ДО СЕРЕДИНЫ ИЮЛЯ (в высших дивизионах.) Первому , второму и прочих низшим лигам НИКТО НЕ МЕШАЕТ ИГРАТЬ НАЧИНАЯ С ИЮЛЯ ДО ИЮНЯ .
14.09.2010
ivanivan-5
Я может чего-то не понимаю, но как связано строительство новых стадионов и переход на систему осень-весна? Как? То, что Левин написал - вы не слушайте, это ему сказали так написать. За взятку. За деньги. Статья- то явно заказная. Что, запрещено строить стадионы при системе весна- осень? Нет. Если люди не строят стадионов, значит, нет такой возможности. Значит это и не надо. А сейчас да, кто хочет в футбол играть, должен строить стадион. А на что?! У нас пенсия меньше чем стоимость лекарств, необходимых на месяц пенсионеру. У нас люди живут в бараках до сих пор! У нас уже за некоторые уроки в школе деньги теперь брать собираются (бедные родители!), зато у нас теперь стадионы будут новые, б..дь! А если эти деньги на стадионы будет не государство, а Абрамович давать, то какая тогда разница, осень-весна или весна-осень? И Фурсенко понятно зачем это делает: 1) Ему нужно что-то делать, Фурсенке. А поскольку он ничего серьёзного сделать не может, вот и занимается х..ней типа кодекса чести и осень-весны! 2) Надо отвлечь от чего-то народ. Такое тоже может быть. Это как с терактами: пока люди охают и обсуждают новый теракт, бензин "незаметно" подорожал на 2 рубля! Так и с футболом. А Левин - это просто обычный представитель древнейшей профессии, берущий взятки за свои статьи, вот и всё. Причём он всю жизнь ЧтоГдеКогдастом был, неплохо играл, но потом тяга к проституции всё-таки взяла своё.
14.09.2010
NIKKIT
Еще раз про любовь. Скажите мне пожалуйста - если у вас в регионах не строятся стадионы и губернаторы не хотят лоббировать свои интересы перед бизнесом и правительством . ПРИ ЧЕМ ТУТ МОСКВА (я сам кстати не люблю и Мудко и Фурсенко и ГазМЯС). Почему чиновники не хотят отдать арены в собственность клубов как взнос в Уставной Капитал например 25% за регионом , а остальные у частных владельцев (читай спонсоров) .
14.09.2010
Ковтун
чудачество во всей красе!
14.09.2010
NIKKIT
Pablo198 - При малейших изменениях , мы синхронизируем чемпионат и трансферное окно с остальной Европой . - Начинать и заканчивать чемпионат (те выявлять действительно сильнейшего) будут на ХОРОШИХ ПОЛЯХ - Позволит сделать чемпионат более продаваемый , за границей . Что выгодно для самих клубов . - В Европе будут играть именно те команды которые завоевали это право , а не огрызки былых коллективов . - Позволит привлекать более сильных игроков (но тут я за определенный лимит , как в Англии) . А теперь вы назовите мне хоть одну причину - кроме отсутствия инфраструктуры. P.S. А по поводу скандинавов - ХОТЬ КТО ТО ИЗ НИХ В ЕВРОПЕ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 10ЛЕТ ВЫСТРЕЛИЛ . А ведь сами болельщики по результатам еврокубков судят о силе чемпионата.
14.09.2010
Kortvv
То Lhasa - Кстати, посмотрите в одном из последних номеров СЭ опубликован список клуюов, которым будет оказана помощь для подготовки полей и строительства стадионов. Во первых - большинство клубов - Подмосковные. Во вторых. Новый стадион будет построен за счет бюджетных денег для самого нищего клуба - для ЗЕНИТА. Никто, случайно, не помнит, откуда вышли В.В., Д.А., Мутько и Фурсенко?????? Не из Питера ли???? А Фурсенко случайно не из Газхпрома?????
14.09.2010
бр-р
Вот ядрёна-матрёна.. На мой взгляд- затея говно полное. Ну ПЛ ещё так-сяк, а пердив что- в тулупах и в валенках играть? Или, играя стабильно 2 раза в неделю, месить грязь по колено? Хех, это проблемы пердива, Ну морозы и шо? Щас "Сибирь" загнобим и всё, никаких азиатских клубов, стройными рядами потащим в ПЛ кубани, краснодары и всякие жемчужины, это ведь так отвечает духу нового регламента.. А вообще интересно, рад буду ошибиться.
14.09.2010
pawleg
To cabanos Отчего же не будут (насчёт автоваза), вы не правы. Волнует судьба добрых самаритян и тольяттинцев, тем более, что и в том, и в другом городе живёт родня. Уверен, что на те громадные триллионы рубликов, которые регулярно пропадают в прорве этого гиблого автопрома, можно вполне замутить любое прибыльное предприятие по производству чего угодно, включая те же автомобили, только нормальных марок, типа Тойоты или европейки какой-нибудь - и всем автовазовцам найдётся работа. Спасение тазиков - тоже профанация и отмыв бабла на псевдопатриотизме.
14.09.2010
lakers
"Согласен Москва это только малая часть России . Но давайте разбираться - Назовите мне хоть один город где есть хороший стадион (окрамя Ростова) , где не стыдно проводить матчи как чемпионата так и еврокубков и сборной" У нас в Воронеже 40-тысячный стадион и отличный газон - причем если будет играть сборная - будет аншлаг, а не как в Москве... "Вопрос не ко мне а к жителям тех регионов , это вы ОГОЛТЕЛО ГОЛОСУЕТЕ ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ ПУТИНА И МЕДВЕДЕВА - А ОНИ ПОТОМ ПРОСТО ПЛЮЮТ НА ВАС" Вы, наверно, наивно считаете, что если Вы будете голосовать против - власть в регионах поменяется???! У нас уже давно нет "выбора" - так что на выборы можно не ходить..
14.09.2010
Lhasa
А слабо столичныи клубам построить домашние арены в Якутске, Иркутске, Красноярске и т.п.? Тогда я согласен.
14.09.2010
Kortvv
Позвольте прокомментировать два момента, которые, как говорят, роли не играют, по какой схеме играть: "" . - Цитата 1: Но вот все доводы о том, что мы потеряем преимущество в первых кругах еврокубков, когда, мол, наши команды на ходу, а европейцы только вкатываются в сезон, - исключительно от лукавого, поскольку не подтверждаются практикой. Где, скажите, было это самое преимущество, когда "Локомотив" не проходил "Лозанну", а "Зенит" - "Осер"? А куда оно подевалось в прошлом году, когда наши клубы в отборе к Лиге Европы проиграли всем кому не лень вплоть до ирландского "Сент-Патрик’са"? В то же время ЦСКА и "Зенит" доказывали уже, что и в феврале мы можем быть конкурентоспособными, причем в борьбе с куда более сильными соперниками. Так что все не от времени года зависит, а от умения играть в футбол. Если мы не можем переиграть эти клубы при нынешней системе, то при предложенной - мы даже не будем об этом мечтать, т.к. уровень функциональной подготовки будет гораздо ниже, чем сейчас. А "Зенит" и ЦСКА - лишь 2 клуба из огромного числа футбольных "клубов" России. - Цитата 2: самые большие плюсы новой схемы связаны с синхронизацией российского календаря с Европой. Это и единое трансферное окно, которое позволит вести более эффективную селекционную политику. - Именно из-за того, что трансферное окно в России закрывается в России позже, чем в Европе, мы имеем возможность видеть в нашем чемпионате неплохих (хорошие к нам не едут) футболистов, купленных по меньшей цене именно по причине того, что они не смогли трудоустроиться в Европе и иного выхода у них не осталось. При новых сроках окна кто сможет себе позволить их купить??? Только "Зени (читай - Газпром)" и ЦСКА. Я понимаю, что футбол в нашей стране закончился. Начинать чемпионат мы будем на полях, которые не успели привести в порядок во время летней паузы, а закнчивать - на убитых зимой. И я со следующего года больше футбол смотреть не буду - не на что будет смотреть. Хорошо, что начали траснлировать чемпионаты Италии и Англии.
14.09.2010
NIKKIT
Честно не одного аргументированного поста противников перехода не увидел
14.09.2010
NIKKIT
alep - У НАС ДЕТСКИЕ САДЫ И ШКОЛЫ В СРОК НЕ МОГУТ ПОСТРОИТЬ , А ВЫ СТАДИОНЫ. Вы вспомните до тех пор пока Толстых не обязал в приказном порядке обогрев и пластиковые сидения поставить НИКТО О БОЛЕЛЬЩИКАХ НЕ ДУМАЛ .
14.09.2010
alep
К сожалению, очередной Фурбред...... НАдо сначала манежы построить, стадионы, а потом уж переходить...
14.09.2010
Роисся вперде
Честно скажу, не читал и не буду читать предудыщие комменты. Может, кого и повторю, уж извините. Задача у господ, принимавших решение о переходе, проста и понятна. Получить доступ к гигантской бюджетной кормушке. Браво! Они его получили. Чесслово, я хороший... Пустите меня в тендер, я найму бригаду молдаван и пойду грохать стадионы по стране, она ведь так в них нуждается. ЗЫ. Откат гарантирую. До 99%. Чесслово. Мне хватит и одного.
14.09.2010
andreylv74
...Да попробуйте!!!...А можно исходить из уникальности нашего чемпионата...у всех так-а у нас по российскому...и не х игры переносить!!!
14.09.2010
manjana.
Интересно будет посмотреть на это, когда это собственно начнется
14.09.2010
NIKKIT
{} Согласен Москва это только малая часть России . Но давайте разбираться - Назовите мне хоть один город где есть хороший стадион (окрамя Ростова) , где не стыдно проводить матчи как чемпионата так и еврокубков и сборной . А то в регионах все кричат Матчи СБОРНОЙ ТОЛЬКО В СТОЛИЦАХ А У НАС НЕТ - ТАК У ВАС ИГРАТЬ НЕГДЕ . Пчему Норникель не сделает стадионы в местах где добывает свои богатства . Почему Русал не вкладывает деньги в инфраструктуру . Почему губернаторы и мэры не могут предоставить адекватно обоснованное требование , для получения помощи ? Вопрос не ко мне а к жителям тех регионов , это вы ОГОЛТЕЛО ГОЛОСУЕТЕ ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ ПУТИНА И МЕДВЕДЕВА - А ОНИ ПОТОМ ПРОСТО ПЛЮЮТ НА ВАС .
14.09.2010
Alex_fish
Харламов, напомню Вам Москва это еще не вся Россия! Люди на футбол ходят и в других городах где смога нет, нет метро и т.д. Вы бы лучше на встречах болельщиков с боссами своих команд спросили про обещанные стадионы!
14.09.2010
NIKKIT
ДЛЯ ТЕХ КТО ЕЩЕ НЕ ПОНЯЛ . КАЛЕНДАРЬ ТУРНИРОВ УЕФА НА 2011 ГОД . Лига Европы - начало квалификации 1 июля - последний тур в группах 15-16 декабря , начало плейофф 17 февраля . Лига Чемпионов - начало квалификации 29 - 30июня - последний тур в группах 7-8 декабря , начало плейофф 15 февраля . ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ УЧАСТНИКА ЕВРОКУБКОВ ОТ РОССИИ , ЗАКАНЧИВАТЬ ГРУППОВЫЕ ЭТАПЫ И НАЧИНАТЬ ПЛЕЙОФФ БЕЗ ПРАКТИКИ ? ЕСЛИ ДА - ТОГДА НЕ КРИЧИТЕ ЧТО НАШИ КЛУБЫ НИЧЕГО НЕ МОГУТ НА ЕВРОПЕЙСКОЙ АРЕНЕ.
14.09.2010
NIKKIT
Вот давай те считать : Берем за основу новый порядок чемпионата . Игр 30 в чемпионате + 10 в кубке + 20 в еврокубках + 5 - 10 в сборных = 70 игр проведут ВЕДУЩИЕ ИГРОКИ ЗА СЕЗОН . Если начать чемпионат например 27 июля , то до 10-15 ноября будет 16 недель . Что с учетом переносов и игр сборных позволит провезти 15 туров (сразу оговорюсь столь позднее окончание обусловлено игрой клубов в ЕВРОПЕ). Второй круг можно начать 1-5 марта и до середины мая , у клубов будет 12 недель на еще 15 туров . К тоже надо учитывать то , что не всегда наши клубы доходят до 1/4 , 1/2 и финалов Еврокубков. Которые в свою очередь кстати начинаются еще в феврале . А по поводу низших дивизионов можно сказать так . Начинать их турниры можно за одну две недели до начала ПЛ , а заканчивать на одну - недели позже .
14.09.2010
Ananimus
Самое главное - наши специалисты теперь лишатся главной отмазки при поражениях на международной арене - наши футболисты ещё/уже не в форме. Раньше ведь так удобно было. А теперь как? Играть то будем в одном ритме с остальными
14.09.2010
Combned
13 число. Знаменательно.
14.09.2010
NIKKIT
Вот давай те считать : Берем за основу новый порядок чемпионата . Игр 30 в чемпионате + 10 в кубке + 20 в еврокубках + 5 - 10 в сборных = 70 игр проведут ВЕДУЩИЕ ИГРОКИ ЗА СЕЗОН . Если начать чемпионат например 27 июля , то до 10-15 ноября будет 16 недель . Что с учетом переносов и игр сборных позволит провезти 15 туров (сразу оговорюсь столь позднее окончание обусловлено игрой клубов в ЕВРОПЕ). Второй круг можно начать 1-5 марта и до середины мая , у клубов будет 12 недель на еще 15 туров . К тоже надо учитывать то , что не всегда наши клубы доходят до 1/4 , 1/2 и финалов Еврокубков. Которые в свою очередь кстати начинаются еще в феврале . А по поводу низших дивизионов можно сказать так . Начинать их турниры можно за одну две недели до начала ПЛ , а заканчивать на одну - недели позже .
14.09.2010
Nesch_13
ох пзц
14.09.2010
zeiz
Предлагаю господину Фурсенко еще одну рационализаторскую идею - летом на футбольных полях выращивать кукурузу.
14.09.2010
cabanos
Pawleg Кстати,раз уж вы упомянули авто с правым рулем, как вам постоянные вливания в Автоваз? Из за этого страдают миллионы, благодаря таможенному занавесу люди не имеют возможность купить недорогие и гораздо качественные зарубежные б/у авто. Но если Автовазу дадут умереть,(я только за) на улице останутся тысячи, это тоже будут щепки, но эти щепки вас волновать не будут, ведь так?
14.09.2010
NIKKIT
Господа , я согласен с Борисом . Много вы ходили на матче в это лето ? Я вот из за жары и смога был на одном матче в Химках и то возвращался в Бутово на такси . Так матч закончился в 23-00 пока выпустили пока смог добраться до метро было уже 00-30 на переход я не успевал . Пришлось ловить тачку . Так лучше матчи проводить с 16-00 до 20-00 (начало) , чем потом 10 тысяч человек будут ехать домой через одно место . К тому же раз в два года перерыв все равно надо делать , с середины мая до середины июля - так как УЕФА и ФИФА ОБЯЗУЮТ . Так может хватит через год крыжить календарь
14.09.2010
iskander2012
Глупейшее решение!С нашей географией и таким разнообразием всевозможных климатических зон?Бред какой-то.Клубы сами заноют,т.к.придётся играть два матча в неделю.Сначала чемпионат гнать,а потом еврокубки прибавятся,через два на третий как не крути.И стадионы у нас в стране как-то в последнее время строить "непринято".Те,что есть позакрывали,типа на реконструкцию (это в Москве:Динамо,ЦСКА,возможно скоро Торпедо).
14.09.2010
bibichkvd
Переход на "осень-весну" - полный бред.
14.09.2010
plastun
Плетью обуха не перешебить((( Ну а дурная голова рукам покоя не даёт!!!!! Пноятно, что уже ничего не переменить, всё решено. Только Вот надо ещё одно решение продвинуть Ограничение Зарплатной части в клубах, от уборщиц до футболистов вместе взятых!!! И указать сумму в размере 15-20 лямов!!!))) А всё что превышает, платите по двойному тарифу в общую кассу РФС откуда денежки будут распределяться как нибудь..... После такой реформы Я думаю многоие наши "супер"клубы))))) задумаются, а стоит ли баблом сорить???? Да и у наших звездулек игроков зарплапта упадёт (вообще не понимаю за что им такие деньги платят!!!)
14.09.2010
"Бывший" болельщик
cabanos узко мыслишь, видать не сталкивался с откатной системой)))))) ну да ладно, жизнь научит, а если не научит так значит и не надо оно тебе
14.09.2010
Юстасу от Алекса
Левин, думай! Это бред превращать футбол в зимний вид спорта в стране с таким климатом. разглагольствования на счет "экономической" и "агротехнической" составляющими футбола смехотворны. Ни того ни другого в росс футбике, зависимом от спонсорской мошны нет и не было. Коммерч турниры как источник фантастического богатства клубов? Смешно... Июль и август плохие месяца для футбола?! Да играйте не в час дня (как того хочет певый канал), а вечером 20-21.00, когда нет жары и народ возвращается к ТВ да и на стадион. Только для этого придется показывать зрелищный футбол, чтобы трансляции покупались! Как переход на "зимние квартиры" улачшит качество игры? "а вы друзья как ни садитесь..." Вбухать деньги в функционеров, а не в футбол - вот и вся правда жизни. Неужели Левин Вы чистсердечны в описании этих псевдо-благ?!
14.09.2010
Alex_fish
Тошно читать этот бред, я про статью. У наших управленцев денежка закончилась, надо выбить на инфраструктуру. Вот скажите честно кто-нибудь из Вас действительно верит в то, что эти товарищи думают о развитии футбола? За 10-ть лет построили 1-н нормальный стадион, кто-нибудь может ответить почему?! И зачем нам ЧМ? ответ банально прост, что бы украсть денег, все больше ни кто ни о чем не думает! С олимпиадой абсолютно та же история! Кто-нибудь из Вас хоть раз интересовался сколько и куда потрачено Ваших денег (налогов) сравнивал цены дорог в России и Европе? Вы реально как дети лучше, хуже, да плевать они хотели на футбол, их интересуют ДЕНЬГИ.
14.09.2010
cabanos
"Бывший" болельщик Не знаю как у вас, у нас и детишки растятся, и Алвеши покупаются. Когда откатик получают, цена обычно завышена. За Алвеша сначала просили 30, но купили почему то за 22. Вот дураки какие, могли не 1 а 8 в карман положить,да?))) Не сходится что то. Но это так, пример частный.
14.09.2010
"Бывший" болельщик
Pawleg поддерживаем взгляд из провинции! кстати, совсем недавно слышал интервью, если не ошибаюсь с Ловчевым, так вот он говорил, что европа всерьез рассматривает вариант перехода на систему весна-осень. это связано дескать с меняющимся климатом. во будет анекдот, если перейдут. наши опять провернутся, как хрен знает что, с новыми лозунгами за старую систему
14.09.2010
"Бывший" болельщик
cabanos ну а тож... кто ж согласится растить детишек, чтоб лет через 15-20 мы могли с гордостью смотреть матчи с участием НАШИХ команд. гораздо выгодней купить алвеша за 20 лямов, откатик заработать около ляма и на канары. какой там футбол, когда такие деньги! согласен, обсуждать нечего!
14.09.2010
prospero
Need-A-Goal "Что-то ты, братец, уцепился за Сибирь не по-детски. Она тебе что, как кость в горле." Так ведь оппоненты всё про Сибирь, да про Камчатку... Вот и приходится...
14.09.2010
cabanos
Бывший" болельщик Ну вот опять...Футбол тогда, всю премьер лигу нужно распустить. Ты представляешь экономию, бюджеты всех клубов! И строить детские площадки. Ну какой это разговор? Что тут обсуждать?
14.09.2010
prospero
prirodin "убивается последнее наше преимущество на мировых и европейский чемпионатах." Справедливо замечено. Не сможет теперь наша сборная ещё раз выиграть ЧЕ и ЧМ. А ведь казалось, ещё один чемпионат мира - и мы обошли бы бразильцев.
14.09.2010
pawleg
А у нас, как в каком-то старом телевизионном анонсе - всё политика, даже - экономика. Да, вернёмся к футболу. Никаких особенно рациональных доводов и действительных, а не высосанных из пальца плюсов (вроде участия наших "грандов" в коммерческих турнирах - бугага!!!) в статье и в проекте не вижу. Выгоду получат избранные, а бедные и захолустные будут ещё беднее и глубже. Это - не та реформа, которую надо проводить в нашем футболе и спорте вообще. Нужная реформа касается, в первую очередь, пересмотра принципов распределения финансов, работы с судейским корпусом, с болельщицкими объединениями на предмет повышения уровня культуры боления и искоренения всяческого хамства. А осень или весна - это полная ерунда, чистейшая ширма для нового грандиозного отмыва. Господин Левин, вы неубедительны, хотя и излагает красиво.
14.09.2010
superjurist
combat, жму вашу руку!!!
14.09.2010
"Бывший" болельщик
agava про 800 млн. в самую точку... экономим на спичках и любуемся алвешами... на эти 20 млн. евро скока можно было молодежи вырастить... е-мае
14.09.2010
cabanos
Pawleg Уважаемый, это уже чистая политика. Есть выборы, там можно свою волю изьявить. Я понимаю что в ответ про выборы будеть усмешка все решено,мол. Так какой выход то, дубины в руки брать? Это уже совсем другая тема и такие дебри. Давайте подождем что получится, такое ощущение что есть люди которые всегда в оппозиции, им все не нравится. Может жизнью своей не довольны? Может им стоит что то попытаться самим, ведь обвинить в свих бедах других легче всего.
14.09.2010
Need-A-Goal
Просперо: Небольшой пример. "Сибирь" в прошлом сезоне взяла Кубок Что-то ты, братец, уцепился за Сибирь не по-детски. Она тебе что, как кость в горле. Пиши про Зенит, про Локо, 1:18, наконец, вспомни. Сибирь, кстсти, играла в финала кубка в мае этого года, а не в прошлом. Отсюда видно, какой ты спец
14.09.2010
"Бывший" болельщик
cabanos да нет, как раз таки надо писать, тем более судя по постам тебе не безразлично все это. но, блин, мы ж когда-то были самыми образованными и самыми читающими. т.е. как минимум такими считали поколения наших родителей, бабушек-дедушек, а к кому-то это непосредственно относилось. так вот не понимаю откуда столько не нужной агрессии и хамства. когда вижу редкие отдельные посты с откровенным хамством, понимаю, что салаги борзеют, не охота на таких время тратить, а ты вроде регулярно постишь, значит есть момент переживания за все наше убогое футбольное хозяйство. так, что без обид;)
14.09.2010
tramvaj
"Принятые вчера жесткие требования подкрепляются финансовыми вливаниями, что очень важно. И если хотя бы часть планов переустройства арен, строительства новых стадионов и манежей, создания комфортных условий для зрителей станет через три года реальностью, решение исполкома РФС можно будет признать блестящим." В том то и дело, что стадионы новые появятся у тех, кто сам уже вложился - Спартак, Зенит, ЦСКА, остальные клубы останутся ни с чем. Вобщем, жирный минус Левину, даже не ожидал от него такого прогиба.
14.09.2010
prirodin
вообщем убивается последнее наше преимущество на мировых и европейский чемпионатах. Да и нашим гламурным сборникам дается указание - не выходите на чемпионат европы, а то будете еще два месяца мучиться после окончания сезона. Все остальные аргументы перехода - просто бред какой-то. А метостаза в нашем футболе одна - бюждет 5 команд лидеров и возглавляет это отмывочное болото газпром-зенит. ЕДИНСТВЕННО что может как-то помочь нашему футболу и дать реальные результаты лет через пять - это ограничение бюджетов клубов ПЛ до 5 максимум 7 миллионов долларов в год, все остальное это клоунада или мерзость со стороны фурсенко и всех остальных кто крутиться в футболе.
14.09.2010
agava
Как всегда - 800 млн. для синхронизации календаря ПЛ с Уефа не жаль, а на те же 800 млн. построить наконец для каждой ДЮСШ по всей России спортзалы и газоны с подогревом, как у немцев - и в голову не приходит. Оно и правильно - на хрена нам свои дети, будем кормить чужих. Можно даже сэкономить - закрыть к черту большинство наших ДЮСШ, какой в них смысл, если заниматься негде? Зато прибавится денег на легионеров и можно будет запустить их вплоть до ЛФК. Если уж футбольная революция - доведем ее до конца. А детскому тренеру надо навесить морковку побольше - и 50% за каждого воспитанника не жалко: много ли он, бедолага, наготовит в их сугробах?.. Все-таки нам крупно повезло, что спецы футбола сидят в РФС, а не в сельском хозяйстве, а то б давно опухли - экономя на посеве.
14.09.2010
trash_pack
2 McDeere, а почему все статьи должны быть против перехода? Или ваше мнение единственное и ульта верное
14.09.2010
pkg
Да уж
14.09.2010
Chobo
Целиком и полностью согласен с Борисом Левиным. Подписываюсь под каждым словом.
14.09.2010
cabanos
"Бывший" болельщик Я прихожу к выводу что лучше вообще тут не писать. Нечего и некому.
14.09.2010
pelota
Назовите хоть один чемпионат в мире,где команды играют в закрытых манежах/если это не футзал конечно/Никто не обобщил опыт выступления в матчах чемпионата СССР в таких помещениях и почему в конце-концов было принято решение отказаться от проведения там матчей чемпионата?Может кто-то уверен что ЧМ-2018 можно будет провести на синтетических полях?Более чем уверен,что в данном переходе в выиграше будут только клубы с бюджетом более 50 млн.у.е.остальные будут прозябать в середняках,да еще и расплачиваться по долгам,приобретенных на строительство крытых сараев.В вопросах трансферного окна тоже много лукавства,все говорят только о его совпадении с общеевропейским,но умалчивают про качественное обеспечение.В общем,при таких раскладах на старте трансферных перегонов выстраиваются чемпионаты Англии,Испании,Италии,Германии и т.д.Ну и России,конечно.У кого будет приоритет,если исключить финансовую сторону?Недаром летние трансферы"Рубина"и"Зенита"шокировали многих,так как игроки приобретались явно по завышенной цене.Представить,что такую сумму вывалит клуб-середняк российской ПЛ-немыслимо.Недаром в той же Украине,которая играет по системе"осень-весна"который год основные трансферы происходят между 1 и 2 кругом,зимой и весной выходят команды,измененные иногда на 60%Будет ли польза для футбола России от такого перехода сейчас сказать сложно,просто хочу напомнить многим/особенно молодежи/что чемпионат СССР проходил по схеме"весна-осень",без легионеров и все равно был одним из сильнейших в Европе,некоторые футбольные издания/"Уорлд Соккер"/его ставили на 3 место после Италии и Испании,а"Киккер"оценивал качество футбола первенства СССР наравне с Германией и Англией и выше Франции.Но провести реформы в административном порядке/читай приказном/без учета всего позитива,разрушить до основанья,а затем....-это так по-русски.
14.09.2010
"Бывший" болельщик
cabanos по-прежнему задираешь всех? мастер, однако))) обсуждай тему, а не цепляйся ко всем, для того тут и созданы комменты, чтоб комментировать, а не собачиться
14.09.2010
cabanos
McDeere Ну Фурсенко еще ничего не развалил, заявлять что так и будет можно долго. Но никто не предлагает ничего сам. Я вот не пишу про то чего не знаю. В том и дело, публичные финансы, когда ЦСКА был самым богатым, было - Гинер все купил, теперь очередь Зенита и Газпрома. Вообще если сосед имеет мерседес а ты на метро катаешься, то это уже не справедливо. Поэтому, как тов. Шариков сказал - отнять и поделить. Вот она, высшая справедливость. А вообще надо сам футбол побольше обсуждать, игру, а не кто и как деньги тратит.
14.09.2010
superjurist
denisok77, у скандинавов действительно нет выдающихся достижений, но в том-то и вся соль - умные люди понимают, что переход на "осень-весна" НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТ! Именно по этому, имея гораздо больше возможностей для создания зимней инфраструктуры не делают этого. Каких выдающихся успехов добилась Украина, перейдя на "осень-весну"?! Шахтёр выигрывал кубок УЕФА, но мы им владели чаще, да ещё и Суперкубок выигрывали. Были в 1/8 финала на чемпионате мира, но если вспомнить кого и как они тогда обыгрывали - 1/8 достижением не кажется. А мы были в полуфинале ЧЕ-2008. Чем устраивать перерывы между кругами в три месяца, уж лучше играть как в Аргентине - весенний и осенний чемпионат! Хоть будет целостность турнира!
14.09.2010
agava
Как всегда - 800 млн. для синхронизации календаря ПЛ с Уефа не жаль, а на те же 800 млн. построить наконец для каждой ДЮСШ по всей России спортзалы и газоны с подогревом, как у немцев - и в голову не приходит. Оно и правильно - на хрена нам свои дети, будем кормить чужих. Можно даже сэкономить - закрыть к черту большинство наших ДЮСШ, какой в них смысл, если заниматься негде? Зато прибавится денег на легионеров и можно будет запустить их вплоть до ЛФК. Если уж футбольная революция - доведем ее до конца. А детскому тренеру надо навесить морковку побольше - и 50% за каждого воспитанника не жалко: много ли он, бедолага, наготовит в их сугробах?.. Все-таки нам крупно повезло, что спецы футбола сидят в РФС, а не в сельском хозяйстве, а то б давно опухли - экономя на посеве.
14.09.2010
pawleg
to cabanos вам, вероятно, смешно. Да, это у нас воруют нефть, газ, руду, уголь, драгоценные металлы и камни, лес, пушнину. Скоро Медвед и Назарбай договорятся - у нас украдут сибирские реки, повернув их в Азию. И окончательно своруют футбол. Да, это нам плохо, это мы не выживем и трещим и разлетаемся, как щепки. Чтобы было понятно и без обиняков - я из Новосибирска. Отнюдь не коммунист и не экстремист. Но поверьте нА слово историку и журналисту - с такими реформами и отношением, в футболе ли, в любой другой сфере жизни - вы получите новых лениных уже совсем скоро, и куда более кровавых и беспощадных, чем ленины 20-ого века. И именно такими мелочами, как футбол, или запрет (пока, слава Богу, не состоявшийся) праворульных машин - умные кремлёвские власти развалят страну по Уралу надвое. А уж на "щепки" она потом разлетится сама...
14.09.2010
Evil Butcher
Левин - выпей айду! Тебе видимо плюсы в глазах всё застят. И откуда такой тон товарыща Сталина? "Ну подумаешь 3-4 сотни без футбола останутся". Прям вылитый дядюшка Джо. Сказал бы сразу - "Лес рубят - щепки летят". Про-Фурсенко старается только для совего Газ-мяса, а из-за его примитивных экспериментов наша сборная будет замыкать сотню в рейтинге.
14.09.2010
trash_pack
2 стройгипер, пруфлинк в студию, близкий к футболу человек. О какой близости вы можете говорить, когда даже не знаете имени главы УЕФА)))
14.09.2010
prospero
Zoran_Mladic Небольшой пример. "Сибирь" в прошлом сезоне взяла Кубок. А в Европе играла - через восемь месяцев после после этого, а то и больше. Стоит ли удивляться, что "Сибирь" в 2010 проигрывает европейскому середнячку 0:5? Наши клубы играют в Европе через 6 - 8 месяцев, у них уже треть, а то и половина состава сменилась. Одно дело - играть на кубки через пару месяцев после своего чемпионата и другое - через полгода.
14.09.2010
hangihoy
Pawleg не уверен, но помоему профессионального футбола в Анадыре и сейчас нет, так чем же переход плох именно для Анадыря? Мы же сейчас не обсуждаем стратегию развития всего российского футбола, а говорим о конкретном факте. При осень - весна там умрет футбол которого нет? Если тебя устраивает сегодняшний уровень ФК Челябинск так не переживай, для второй лиги как - раз мало, что измениться, тут и правда круги местами поменяют да и все. Турнир с 14 командами в 5 месяцев провести можно не напрягаясь со всеми перерывами, кубками и.т.д. Клуб премьер - лиги обязан иметь инфраструктуру не зависящую от того начинать ли на 3 недели раньше или нет. Первая лига поднапряжется, но и там можно рассмотреть вопрос о разделении на восток - запад, или по крайней мере играть "холодные" туры на чужих полях, так, что можно полностью привести начало кругов для востока в соответствие с сегодняшнем началом чемпионата. Для второй лиги как говорил особо ничего не измениться. А вот, что на клубной международной арене должны стать конкурентноспособнее это факт. Думаю Е.Гинер лучше меня все просчитал и извлек из этого выгоду для ведущих клубов страны, его словам доверять можно. Вчера в передаче 90 минут А.Талалаев правильно сказал за постсоветсткую историю в российском футболе случилось 4 достижения выигрыши ЦСКА и Зенитом кубков УЕФА, победа юнешеской сборной Колыванова и 2:1 с Голландией ВСЕ!!! Так чего нам терять-то? Революця давно созрела и вот она свершилась.
14.09.2010
razzzma
Это был пост в ответ Сантиле.
14.09.2010
McDeere
cabanos, рад, что ты получаешь удовольствие от нашего футбола (без иронии), я получаю удовольствие от другого, не вижу в этом ничего страшного, но то, что я обиделся, - неправда. Это не обида - это тоска... По поводу твоей предыдущей заметки про "они воруют нашу нефть и газ": ты зря хохмишь про нового Ленина - ты просто не хочешь видеть главного: новый Ленин, а с ним и партия (единоначалие, бюрократия, лозунги о вступлении в ВТО) у нас уже есть. О том, что кто-то не выживет Чубайс с Гайдаром говорили еще в 90-е: это люди, "не вписавшиеся в рынок". Никто не против "улучшения инфраструктуры" - беда в другом: в стремлении Фурсенко и компании решать свои сиюминутные задачи, в крайне нерациональном (уж боюсь сказать несправедливом, а то еще меня в революционный кружок отправишь) распределении и вложении денежных средств в этой стране (прежде всего, публичных финансов), в конечном счете, в пренебрежительном отношении к спорту и к людям в целом со стороны властей.
14.09.2010
razzzma
Когда писал, пробежался по справочникам на всякий случай дабы не быть голословным и народ не веселить. Но видимо пропустил. Ну и что? Сути не меняет. Норвегия почти 10 лет уже не бывала на главных турнирах. И что что 2-1? Они бразилов и 4-1 или 4-2 обыгрывали в товарняках. Чья это история? Мирового футбола? По-моему это история футбола Норвегии. Тот матч абсолютно никакого следа в истории не оставил. Как и 2-3 на Стад де Франс.
14.09.2010
molox13
я читаю статьи СЭ - и просто поражаюсь... нет, люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВИДЯТ ПЛЮСЫ ПЕРЕХОДА НА ОСЕНЬ-ВЕСНУ??!! честно?.. какие же, интересно? ну что здесь, например, написано?.. Гибкость календаря (не в календарях дело, а в головах, которые их составляют). Состояние полей на последние туры? (поля должны быть хорошими ВСЕГДА - а этот перенос игр на плохих полях с конца-начала ЧР на его середину - переливание из пустого в порожнее) Летние коммерческие турниры? (вот ни у кого не возникает вопрос об этих взаимоисключающих параграфах - ссылке на необходимость летнего отдыха для футболистов и желанием загнать их на эти турниры? К слову, полагаю, Милан и Барселона просто мечтают сыграть с нашими кудесниками мяча) Синхронизация календаря с Европой? (это самоцель? какие из этого выгоды? откуда взялся этот вывод, что это позволит "проводить более эффективную селекционную политику"? что это, вообще, за подмена аргументации лозунгами?)
14.09.2010
HAZELSAMARA
По-моему, вся эта система "осень-весна" - ерунда. Помнится, Украина изначально "затачивала" свой чемпионат под эту систему, уложив стартовое первенство 1992года где-то в сотню дней (это когда "Таврия" сенсационно обыграла в стыковом "золотом" матче киевлян, однако у них и климат мягче, и инфраструктура была получше. Совершенно правы те, которые вспоминают майские переносы 2005 и 2008 годов, благодаря которым "пестовались" условия для победных финалов Кубка УЕФА. Сейчас ведь принято играть матчи последнего тура в один день и час, чего, кстати, не было принято в Союзе (примеры - чемпионаты 1976 осень, 1977, 1979, 1984, а особенно - 1986). Ну-ка совмести финал Еврокубка с матчами двух последних туров первенства России! Играть побольше зимних матчей на юге? Опять-таки при Союзе для этого было куда больше городов чем сейчас (Тбилиси, Ереван, Одесса практически постоянно плюс регулярно бегающие между лигами Баку, Кутаиси, Ташкент, Ростов-на-Дону, а под конец Союзе - ещё и Душанбе). Опять-таки Украина со своим мягким климатом даже в Киеве, Донецке или Ворошиловграде... Домашние матчи 1/8 финала Кубка УЕФА (22/28 ноября - 06/12 декабря) они всегда проводили у себя, а не на юге, тогда как Москва "доросла" до этого лишь в сезоне 90/91. И потом - в какой степени "осень-весна" будет способствовать улучшению качества игры наших сборных или ликвидации института договорных матчей?
14.09.2010
cabanos
McDeere А я смотрю футбол, и получаю удовольствие! А ты обиделся на всех и кому от этого хуже? Мне точно не хуже.
14.09.2010
Янко Ф.
это жыбо-хохол гинер виноват, угрястая морда, это этот мафиозо все начал, им прокуратура должна заниматься, не зря же его сынка чуть не убили (а может и убили?), а он футболом руководит. ЦСКА позор -- продались ентому пердиле.
14.09.2010
cabanos
Посмотрим что получится. Таким как Pawleg, советую записаться в подпольный революционный кружок, может новый(не дай Бог!) Ленин получится. Это я на тему "они воруют нашу нефть и газ". Да, кому то станет плохо, кто то не выживет. Когда лес рубят, сами знаете что летит. Все покажет время. Не получится, обратно все вернется, не переживайте, господа противники.
14.09.2010
McDeere
Денис™, согласен, я даже хотел сделать такую оговорку, но потом передумал, иначе это бы размыло основную мысль. Наверное, СЭ пока еще не стал рупором г-на Фурсенко, но в данном конкретном случае, когда НАДО было написать такую статью, Левин ее написал.
14.09.2010
Ben75
razzzma Норвегия на ЧМ-98 тоже выступала, и даже обыграла Бразилию 2:1 учим историю!
14.09.2010
deezhi
McDeere 11:42 | 14 Сентября 2010 справедливости ради, СЭ некоторое время назад давал высказываться на своих страницах своим же журналистам, которые против перехода. Одна из наиболее грамотных и хорошо выстроенных статей, с чётко выраженной аргументацией: http://www.sport-express.net/newspaper/2010-07-15/2_1/
14.09.2010
McDeere
Pawleg написал: «Собственно, можно и не комментировать. Да и Левину можно было вообще не писать всей этой мешанины - ограничиться этим абзацем, и вполне всё ясно. Кому будет нужна местная рвущаяся молодёжь, дорогой товарищ автор? Лично вам, как журналисту и болельщику, нужна рвущаяся футбольная молодёжь из Саранска, Бийска, Мирного, Артёма? Слышали ли вы, что футбольные команды существуют в таких "городках" (слышали ли вы о них?), как Бердск, Искитим, Тогучин, Рубцовск, Талнах, Юрга, Минусинск? Что в каждом из них при разумном положении вещей можно было бы иметь не три-четыре сотни, а 30-40 тысяч преданных болельщиков, крепкую футбольную школу и талантливую, растущую молодёжь. Но ведь гораздо проще - писать об успехах легионеров в пяти столичных клубах, рассуждать о том, кто в России забьёт больше - Веллитон или Алекс, жить себе где-нибудь по Арбатско-Покровской линии и обо всей стране судить высокомерно - "в каком-нибудь городке какие-нибудь три-четыре сотни зрителей..." Самое разумное всему Зауралью - не ждать, пока москва ещё чего нового удумает себе в угоду и нам на беду, а отключить вашим клубам-магнатам хотя бы на один сезон наши Сибирско-уральско-дальневосточные нефть, газ и другие ресурсные реки. И, поверьте, все спартаки и зениты превратятся в заштатные, никому не нужные команды, а ваши "столицы" - в забытые богом городки, где вы начнёте на стадионах растить крапиву и капусту, чтобы прокормиться. Предложение такое: реорганизация отечественного футбола, коли уж такой не избежать, проводится за счёт бюджетов тех левых клубов, типа Зенита, в которые мегатоннами вливаются деньги, по праву принадлежащие "Томи". Денежные мешки три переходных года зарабатывают сами как могут, а клубы тех городов и регионов, с которых москва выпивает всю кровь, реорганизуются на вырученные средства. Как?» Pawleg, браво! Что бы там ни говорили, но СЭ выпустил откровенно профурсенковскую заметку: кругом одни плюсы, ура… Всегда удобно и приятно делать то, что нужно людям власти. Некритическая журналистика это уже не журналистика, а обсуждаемая статья – просто агитка в поддержку «правящей партии»/ Я давно не смотрю российский футбол, разве что узнаю результаты из СМИ, и в ближайшее время не пойду на него ни зимой, ни летом, ни в манеж, ни в физкультурный комплекс Лужники. Путь нашего государства (а вместе с ним и футбола) – это путь в никуда (привет модернизации, нанотехнологиям и венчурным фондам!). Впрочем, не будем о грустном, главное, что «нас не выбрасывает на поворотах» (C)…
14.09.2010
denisok1977
Pablo198, ты когда последний раз видел сборную Норвегии на ЧМ или ЧЕ???????? а из всех норвежских клубов, добивавшихся "успехов" в евро кубках я помню только Русенборг и было это ой ка давно, что уже кажется неправдой!!!!!!
14.09.2010
prospero
Pawleg Никто из нас не откажется от "Мерседеса" или "Феррари". Но если нет денег, ездим на "Жигулях". Что поделаешь... Так и со стадионами. Есть впереди 3 года, стройте, товарищи. Будут стадионы, будут клубы - не на один-два сезона, ко дню рождения губернатора, на бюджетные деньги, а частные, "буржуинские", если угодно. Тогда и в Европу можно. А до тех пор там делать нечего, как мне кажется.
14.09.2010
prospero
Pawleg Никто из нас не откажется от "Мерседеса" или "Феррари". Но если нет денег, ездим на "Жигулях". Что поделаешь... Так и со стадионами. Есть впереди 3 года, стройте, товарищи. Будут стадионы, будут клубы - не на один-два сезона, ко дню рождения губернатора, на бюджетные деньги, а частные, "буржуинские", если угодно. Тогда и в Европу можно. А до тех пор там делать нечего, как мне кажется.
14.09.2010
Муяйчик
Скаре всего 1-2 года в режиме осень-весна будут играть ... это я вам обещаю. как не крути российский футбол в дерьме пока что плавает отмените еще лимит на легионеров как в англии... Английская премьер-лига рулит ...
14.09.2010
qwer3
Это великий шаг в истории российского футбола ! Ура, товарищи !!!!
14.09.2010
Dr_Britva
Мне хотелось бы увидеть точные цифры посещаемости по месяцам. И телевизионные рейтинги тоже.
14.09.2010
razzzma
Pablo198, сборна Норвегии последний раз выступала на ЧМ в 1994 году, а на ЧЕ в 2000 если я не ошибаюсь. Да и у норвежских клубов последнее время в ЛЧ дела не лучшим образом идут. Но я не сторонник схемы о-в
14.09.2010
hour61
hangihoy-поддерживаю,под лежачий камень вода не течёт и можно подумать сейчас мы по снегу-болоту не играем.
14.09.2010
Печальный Кисс
Вадим, бывает что я по своей работе, целый день стою за тахеометром в 30 градусный мороз, и в вашем регионе бывал не раз, а уж с топливом и со зрелищем я бы пару часиков выдержал бы)
14.09.2010
StrangerS
Если следовать логике рассуждения автора статьи, то для модернизации инфрастурктуры следует проводить чемпионат вообще зимой - лучший стимул клубам строить манежи. Что мешает осуществить реконструкцию стадионов при нынешней системе, мне непонятно. Для того чтобы клубы зарабатывали, необходимо прекратить практику их финансирования бюджетными средствами, как прямым участием бюджета, так и скрытым, через предоставление льготных условий бизнесу за его участие в социальном проекте под названием футбол. Можно играть осень-весна, можно зима-лето, как угодно можно календарь построить, при нынешней системе движения денег в футболе их рационального использования не будет. Растащат те кто ближе к кормушке.
14.09.2010
pawleg
To hangihoy: В Челябинске, вероятно, и может, хотя и в это вериться слабо. А в каком-нибудь Алейске, Прокопьевске, Ангарске, Анадыри? И при чём здесь Сочи? Сочи сейчас - общероссийский доильный аппарат, через москву поглощающий деньги всей страны. Но из каждого города Сочи не сделать. Вам смешно слушать про челябинскую и любую другую невозможность построить современную крытую тёплую арену? Ещё раз повторяю, что способов несколько, и все они криминальные - расстрел чиновников, или отправка их на Марс; исключение из состава России Москвы как кровососущей махины; полный переворот всех финансовых потоков в стране. От перемены сезонов ВРЕМЕННО выиграют клубы-богатеи, но через несколько лет проиграют все, потому что играть (в футбол) в России уже просто будет некому. Ну, если только москва купит на наши кровные команды Веллитонов и будет выдавать её за российские клуб и сборную...
14.09.2010
koroban
а я вот думаю что ничего не изменится. просто народ совсем перестанет ходитьна футбол, а клубы будут играть чисто сами для себя как вобщем то и сейчас происходит, в фуфайках, шапках и при пустых трибунах
14.09.2010
hangihoy
Полностью поддерживаю prickluchenya и решение по переходу на данную систему. Во всяком случае это хоть как-то сдвинет ситуацию со СТАДИОНАМИ и ПОЛЯМИ с мертвой точки. Все-таки не всем из власть и денег держащих в нащей стране футбол побоку, в том числе и в регионах, а данное решение должно стать толчком для вливания этих денег в инфраструктуру футбола, в том числе и в многострадальной зоне Урал-Поволжье, где расположены одни из самых крупнейших промышленных предприятий нашей страны. Кто-то сказал, что страна у нас нищая, не страна, а население по большей части живет бедно, так население никто и не будет заставлять вкадывать свои деньги в футбол. Смешно слушать про то, что в Челябинске не могут найти денег на футбольную команду и хороший стадион. Да, а почему крытый стадион должен обязательно быть манежем? Ведь есть же прецеденты в мире. Конечно это очень дорого и долго, должно решаться на федеральном уровне, но все-же. Как говориться если есть деньги, а тем более большие деньги нет ничего невозможного, пример Сочи тому подтверждение. Футбол в нашей стране без господдержки, во всяком случае на данном этапе его развития невозможен, а как известно высшие власти у нас могут заставить людей с деньгами, с этими самыми деньгами расстаться во имя блага России, а особенно отдельного региона, где скажем имеется ряд крупнейших промышленных предприятий, это думаю в определенной степени и будет господдержка. Так почему этим благом не может стать строительство Мега спортивно-футбольной арены в том же Челябинске.
14.09.2010
damageork5
Хватит бухтеть. Вам не пофиг?)
14.09.2010
Butters
Да что же непонятно, зачем это все придумано? Чтобы сделать чемпионат с нужными для себя командами. Где все бабло страны? Правильно, в Москве. Ну и в Питере тоже. "Кто хочет, тот построит". Все хотят. Но от этого возможностей не прибавляется. Это Вам не пивка в ларьке купить. Без помощи федерального центра, который всем заправляет, в регионах инфраструктуру не улучшить, стадионов не построить. Кому давать, а кому не давать. Вот тут-то и можно состав ПЛ привести в желаемый вид. Не хочет Томь вылетать, несмотря на обрубленное финансирование, помощь судей и т.д. Ничего, теперь будут новые рычаги. Только сделать это надо плавно и незаметно для простого обывателя, как собсно сейчас все дела и делаются.
14.09.2010
ddino
Все делается против простого болельщика. На наше мнение всем пофиг. То тренера проститутку поставили на пост рулевого в сборной, теперь предлагают морозить задницы на стадионах и смотреть на то, как футболисты будут с отмерзшими ногами кататься по льду. Я уже представляю на сколько упадет посещаеость стадионов. Руководство дальше своей ВИП-ложи упорно никого не видит и видеть не хочет
14.09.2010
МОЙДОМ
trash_pack - да ты смотрю совсем далек от футбола если не слышал высказывание главы УЕФА о проработке перехода всех чемпионатов стран Европы на систему весна-лето-осень!!! Другой вопрос что эта идея слишком сложна для осуществления оказалась, вот и замялась пока! А наши просто этим тупым переходом затмили более серьезные и глобальные проблемы. pricklyucheniya - это вы правильно сказали выживут те кому нужнее - только ошиблись, не футбол, так как его у нас нет, а то что будет уже футболом назвать точно нельзя будет, так как можно будет это зрелище переименовать на "игра в мяч по снегу"! откаты!!!
14.09.2010
semchik
Переход на ЭТУ систему выгоден только некоторым!!! Но для большинства клубов, будет все в убыток!!! Просперо, а ты не прав!!!
14.09.2010
Lhasa
Да все уже понятно. За Уралом футбол умрет. Без перехода еще раньше сушили Луч, Океан, щас Сибирь. Томь штормит постоянно. Помнится, Романцев (выходец из Красноярска, кстати) признавался, что во Владик ездить никто не хочет. Ну а отсутствие крытых стадионов (которых не будет даже в областных центрах Зауралья) автоматом избавит от проблем сушки неудобных команд.
14.09.2010
trash_pack
2 superjurist Что то я на своем веку не припоминаю скандинавских команд в плейофф ЛЧ и ЛЕ(КУЕФА). Игроки нынче в морозы не играют? Наш чемпионат вроде не с мая по август проходит. Европа подумывает о переходе, это вам в каком бредовом сне приснилось? Отдыхать футболистам, хоть раз, вы слышали о том, что футболисты падали в обморок от обморожения? А вот летом, в адское пекло, тот же случай с Петром Быстровым(если не ошибаюсь)? Уехал я отдыхать в деревню, где не интернета, не кабельного. Что мне делать? Забить на футбол или не ездить отдыхать ради футбола? Или сами футболисты не хотят отдохнуть летом? Пусть летом отдыхают и ездят на курорты краснодарского края, повышают ВВП страны.
14.09.2010
pricklyucheniya
полностью поддерживаю решение одного-двух легионеров не купят, зато построят манеж и приведут поля и стадионы в порядок а про первые и вторые лиги все в точку - кто-то сам отвалится, а выживут те, кому футбол нужнее, и это правильно
14.09.2010
Demetr-ptz
Статья г-на Левина всецело направлена на поддержку курса г-на Фурсенко, да и вообще складывается ощущение, что любой безумный проект данного "реформатора" тут же свтречается придворными апплодисментами. О какой трансферной синхронизации можно говорить? Кто к нам поедет бегать в манежах на 3000-5000 мест, когда в Европе полно прекрасных стадионов, а отпуск летом итак гарантирован! Он говорит, что в СССР всегда так начинали и заканчивали чемпионат. Так когда это было! Почти 20 лет назад! Мир-то уже дальше шагнул. Да и играло в манежах считанное число команд. О каком переходном периоде мы говорим? куда сдвинется весь этот воз через 3 года? да никуда! Спартак, ЦСКА уже сколько лет бьются за свой стадион, где они? У Динамо строительство неизвестно, когда закончится. Даже Зенит со всеми деньгами Газпрома превратил свою мегастройку в мыльную оперу, которой не видно конца. И это ведущие клубы страны. А в провинции что будет? Левину неконкурентные клубы не нужны. А я уверен, что Томску нужен, Новосибирску нужен и многим другим городам нужны свои команды. Почему левин не вспоминает, как были добыты победы ЦСКА и Зенита в кубке УЕФА - варварскими переносами матчей ЧР на лето. Рейнжерс выбиваясь из сил играл через 2 на третий день, а нши готовились к одному-единственному матчу 3 недели! В итоге шотландцы и еврокубок упустили и чемпионат, в котором лидировали, проиграли. А сейчас-то куда данные господа переносили бы весенние игры ЧР. Или опять бы придумали какую-нибудь замысловатую схему с лоббированием чьих-то интересов?!
14.09.2010
damageork5
Глюки с комментами доставляют $#%^*^%
14.09.2010
Fragile
Просперо, вы похоже бредите. В нашей полунищей стране (покрайней мере за пределами МКАД) слова КТО ХОЧЕТ звучат просто издевательски. Что делать клубам первой и второй лиг? Ведь у них сои болельщики, у которых не так много радостей в жизни и одна из них посмотреть и обсудить игру команды родного города. Что им то делать? Вашими словами сотни клубов сразу в любительскую лигу? А где расти молодым игрокам? То же в любительской лиге? Вы, Просперо, явно в одной из двух столиц живёте и вам на остальную Россию просто наср..ть!
14.09.2010
pawleg
Просперо Ну-ка, ну-ка, расскажите-ка, кто это построил себе хороший стадион? Нет ли бомжей в Премьер-лиге? Причём отнюдь не в Питере играющих? И на какие деньги строятся эти стадионы? На столичные? Или на наши, сибирские, уральские, северные, камчатские, сахалинские? Вы что ли лично башляете на строительство стадиона? Или всё-таки пошевелите мозгами и разузнаете, на какие деньги живут наши гранды и почему на эти деньги не живут "Томь", "Сибирь", "Иртыш", а в Якутии - богатейшем регионе страны - ни клубов, ни стадионов, по большому счёту, вообще нет? Никаких притом, не только футбольных. Что касается моей новосибирской "Сибири", то достижение - это финал Кубка России и выход в Лигу Европы. 0:5 - это закономерное поражение, ибо при любом столкновении глаза и ТУ-154 феник получает глаз. ЗАКОНОМЕРНОЕ поражение, заметьте, а не вечное, как у наших грандов - от клубов Осер, Кошице, Мёльде, Сент-Патрик'с Атлетик, Лозанна-Спорт, Айнтрахт Франкфурт-на-Майне, Спарта Прага - список этих выдающихся победителей ваших клубов, "играющих на серьёзном уровне", растёт и ширится с каждым годом - его можно продолжать и в прошлое, и в будущее.
14.09.2010
МОЙДОМ
для инфо - вчера услышал интересную интерпретацию про наш футбол и вливании в него денег - "надо сделать футбол частным - и это правильно будут у игроков з/п ниже, но будет развитие". А также было высказано такое предложение - "Если у нас есть клубы получающие из гос бюджета, то эти клубы должны получать одинаковые суммы" - и ведь действительно почему одни клубы из гос.бюджета получают 10млн.баксов а другие ели ели влочат существование, а будет уравниловка будет более серьезное соперничество, и опять таки клубы начнут развиваться - ведь у клуба есть возможность заработать так вот один клуб с хорошим менеджментом заработает еще на продаже игроков, атрибутики, билетов, рекламы, и т.д. а другой нет но это уже будет показатель работы менеджмента. И есть предложение в каждом городе России по одному клубу с вливанием денежных средств из гос.бюджета, а остальные хотят существовать пусть будут частными. только клуб с гос.бюджетом не должен меняться каждый год. И ведь тогда можно будет сделать все клубы сделать с прозрачной бухгалтерией!!!
14.09.2010
МОЙДОМ
superjurist Как известно, в России две беды. Похоже, одна из них решила проявить себя по полной! О каких плюсах может идти речь?! Синхронизация календаря с Европой? А зачем?! Эффективная трансферная политика - вопрос более чем спорный! От расширения трансферного окна желающих ехать в Россию больше не станет, это очевидно! В еврокубках стартует свежий чемпион? Сомневаюсь - за время перерыва между чемпионатами клубы успеют изменится до неузнаваемости. А вот если мы будем забывать что было в нашем чемпионате в первом круге, а команды будут заканчивать чемпионат абсолютно другими - это уже огромный минус. А про инфраструктуру вообще бред полный - чтобы заставить её улучшить не надо коверкать чемпионат - достаточно ужесточить требования! Более гибкий календарь - тоже не очевидно. При нашем климате переносить придётся не один тур, в все туры поздней осени, зимние и ранней весны - когда играть?! А если просто поменять круги местами - это уже пародия на чемпионат. Ну и где эти плюсы, которые Левину очевидны?! А последствия предугадать не трудно: хорошие игроки в Россию не поедут, кому надо бегать по морозу?! Зрителей не будет, кому надо морозить задницу?! Спонсоров не будет, кому нужен проект, в котором нет хороших исполнителей и зрителей?! По этой же причине не будет и денег от телевидения. Удивительно, но за рассуждениями о том, когда футболистам лучше отдыхать, ни кто не учитывает мнения самих футболистов, не говоря уже о болельщиках, для которых эти футболисты и играют! Люди, посмотрите на скандинавские страны, где уровень жизни и экономики не сравнить с нашим! Уж они то имеют намного больше возможностей для перехода на "осень-весну", однако не делают этого! Ирландия в том числе. Да и остальная Европа всё чаще задумывается о переходе на "весну-осень". Может стоит подумать, если есть чем?! Интересно, что за переход на "осень-весну" в первую очередь ратуют Гинер и Федун - президенты бездомных клубов, своих стадионов у них не будет ещё очень долго, если вообще они будут! подписываюсь, хорошо сказано!!! А последние так вообще в точку!!!
14.09.2010
prospero
Кто хочет играть в Европе, тот построит стадион, создаст клуб и будет играть на серьёзном уровне, сразу после сезона, а не через 8 месяцев, как сейчас. Ну, а кому 0:5 "Сибири" кажутся выдающимся достижением... пусть играют в любительской лиге, на свежем воздухе. Научатся играть - тогда милости просим, к серьёзным клубам. Места всем хватит.
14.09.2010
prospero
Кто хочет играть в Европе, тот построит стадион, создаст клуб и будет играть на серьёзном уровне, сразу после сезона, а не через 8 месяцев, как сейчас. Ну, а кому 0:5 "Сибири" кажутся выдающимся достижением... пусть играют в любительской лиге, на свежем воздухе. Научатся играть - тогда милости просим, к серьёзным клубам. Места всем хватит.
14.09.2010
pawleg
to Saluton: а никто и не вышел из Артёма, Бийска и Талнаха, и ещё тысячи других городов России с населением, как верно заметили челябинцы, от 10-ти тысяч до почти полутора миллионов человек. И никогда не выйдут с российской системой распределения финансов по стране вообще и футболе - в частности. Это на гнилом Западе могут наводить шороху такие замечательные команды, как "Кьево", "Хетафе", "Осер", даже ЧФР Клуж, потому что места их обитания не считаются ресурсными придатками великомоськи и не обираются до нитки, потому что, хотя "Реал" Мадрид, "Ювентус", "Челси" и МЮ очевидно богаче "Спортинга" из Хихона или какого-нибудь "Вулверхэмптона", всё-таки варварские времена столичных бар и провинциальных холопов цивилизованные страны давно прошли. И делают всё для того, чтобы к ним не вернуться. А у нас, как всегда, знают только один шоковый метод - рубануть так, чтоб не отросло вовеки. Эти нововведения означают постепенный переход на чемпионат Москвы, Подмосковья и СевКавФО + Питер и Казань, сокращение команд и разорение всего остального отечественного футбола, и без того разорённого. Потом не удивляйтесь, если в каком-нибудь 2022 году чемпионат Мира выиграет сборная Китая-2 или Японии-2, составленная из российских мальчишек, родившихся на Дальнем Востоке. Человеческий ресурс - основное богатство любой страны, и только в Москве о нас, людей своей страны, вытирают ноги. Не понимая, что копают яму сами себе.
14.09.2010
Saluton
Сорри за повтор, тут плохо комменты размещались.
14.09.2010
А насчет того что если команду не финансируют, то она никому не нужна это москальский снобизм. Примером та же Томь, команда нам нужна но не факт что на следующий год опять не перекроют кран...
14.09.2010
superjurist
Как известно, в России две беды. Похоже, одна из них решила проявить себя по полной! О каких плюсах может идти речь?! Синхронизация кадендаря с Европой? А зачем?! Эффективная трансферная политика - вопрос более чем спорный! От расширения трансферного окна жалающих ехать в Россию больше не станет, это очевидно! В еврокубках стартует свежий чемпион? Сомневаюсь - за время перерыва между чемпионатами клубы успеют изменится до неузнаваемости. А вот если мы будем забывать что было в нашем чемпионате в первом круге, а команды будут заканчивать чемпионат абсолютно другими - это уже огромный минус. А про инфраструктуру вообще бред полный - чтобы заставить её улучшить не надо коверкать чемпионат - достаточно ужесточить требования! Более гибкий календарь - тоже неочевидно. При нашем климате переносить придётся не один тур, в все туры поздней осени, зимние и ранней весны - когда играть?! А если просто поменять круги местами - это уже пародия на чемпионат. Ну и где эти плюсы, которые Левину очевидны?! А последствия предугадать не трудно: хорошие игроки в Россию не поедут, кому надо бегать по морозу?! Зрителей не будет, кому надо морозить задницу?! Спонсоров не будет, кому нужен проект, в котором нет хороших исполнителей и зрителей?! По этой же причине не будет и денег от телевидения. Удивительно, но за рассуждениями о том, когда футболистам лучше отдыхать, ни кто не учитывает мнения самих футболистов, не говоря уже о болельщиках, для которых эти футболисты и играют! Люди, посмотрите на скандинавские страны, где уровень жизни и экономики не сравнить с нашим! Уж они то имеют намного больше возможностей для перехода на "осень-весну", однако не делают этого! Ирландия в том числе. Да и остальная Европа всё чаще задумывается о переходе на "весну-осень". Может стоит подумать, если есть чем?! Интересно, что за переход на "осень-весну" в первую очередь ратуют Гинер и Федун - президенты бездомных клубов, своих стадионов у них не будет ещё очень долго, если вообще они будут!
14.09.2010
Сама идея бред, что много времени до еврокубков проходит, так это наоборот время усилиться, если же у нас команды однозначно ослабляются то так и надо говорить наш футбол деградирует. А не время игр менять. Почему то вспоминается: а вы друзья как не садитесь, все в музыканты не годитесь...(Крылов)
14.09.2010
spam_u
Да ладно... Мы ж знаем, что все закончится переименованием кругов. Убежден абсолютно. Спор ни о чем. Лучше б стремились к объединению чемпа с Украиной для начала. Вот это был бы футбол.
14.09.2010
Philosoph74
Согласен с одним из форумчаненов. Всё покажет время, но свои мысли и предположения имеет изъявлять каждый. Я всё написал, то, что думаю, теперь буду заниматься своими делами и следить за дальнейшим развитием российского футбола.
14.09.2010
Saluton
sanulek, а вот за это ты ответишь. Телефон давай. Вадим, "давай тогда вообще зону Урал-Поволжье закроем и первый дивизион до 16 команд доведём!" Это вообще при чём тут?
14.09.2010
Philosoph74
ZaratustraTheMatriXX, для тебя разницы нет, а для меня есть!
14.09.2010
Philosoph74
Saluton, это ответ на вопрос выходили ли из всяких "городишек" клубы в премьер-лигу? Так вот клубы нет, а игроки да!
14.09.2010
mat13
спорт-экспресс -- прогнулся
14.09.2010
Philosoph74
Хочу заступиться за журналиста! Здесь многие его обвиняют в подлизывании Фурсенко. Не согласен. Думаю, он писал то, что действительно думает! И от журналистских канонов не отошёл. Так что в данном случае всё нормально!
14.09.2010
Saluton
Вадим, "давай тогда вообще зону Урал-Поволжье закроем и первый дивизион до 16 команд доведём!" Это тут при чём вообще?
14.09.2010
sad
Вадиму: А какая разница играть в крытом или на улице? НА стадио курить нельзя, пить нельзя, писать, извините через фанатский сектор ходить... Я вот разницы не вижу. А будет ФК Че так играть, команду вообще закрыть можно. ТОлку то.
14.09.2010
Saluton
sanulek, а за это ты ответишь. Телефон давай.
14.09.2010
FBS
Да что вы тут развели... критики-профессионалы... все покажет время, можно будет ругать Фурсенко и переход только года через 2, когда все покажет время!!!
14.09.2010
suprime
причем здесь договорняки вобще???можно и договориться чтобы не попасть на стыковые матчи,думал бы перед тем как исать
14.09.2010
Philosoph74
Прочитав комментарии, аргументы за и против. Пришёл к выводу - мой самый главный аргумент против - это игра на закрытых стадионах. Не ъхочу я сидеть на закрытом стадионе, а хочу на открытом, и всё! ФУТБОЛУ - ОТКРЫТЫЕ СТАДИОНЫ!
14.09.2010
Philosoph74
Saluton, давай тогда вообще зону Урал-Поволжье закроем и первый дивизион до 16 команд доведём! И будет у нас 16 команд в премьер-лиги и 16 команд в первом дивизионе. Кстати я же забыл. Можно оставить зону Юг и Центр во втором дивизионе! Одним климат позволяет, а другим деньги. Покажи мне сколько из московских и южных футбольных школ игроков играет в премьер-лиги. Здесь основные поставщики Спартак, да Осетия! Остальные из регионов в возрасте 12, 13, 14 лет приехали!
14.09.2010
Philosoph74
Андрей Попов, ты в Челябинске при минус десяти попробуй весь матч просидеть! С нашей влажностью и ветрами - это холоднее чем минус 15 в Москве! У нас никому не удавалось. После первого тайма все на ногах стояли и прыгали, чтобы не замёрзнуть!
14.09.2010
Philosoph74
В зоне Урал-Поволжье на первом и втором месте с отрывом идут оренбургский Газовик и тюменская Тюмень. Так вот за три года ни Газовик, ни Тюмень себе крытые стадионы построить не смогут! Если только городские власти не помогут! Поскольку все знают кому принадлежит газ и кому принадлежит нефть. А на счёт трёх-четырёх сотен в каком-нибудь городке. Так вот Челябинск - это ни какой-нибудь городок, а город-миллионик, и посещают матчи нашего клуба от тысячи человек и ему со свои бюджетом 16-18 млн. руб. не потянуть строительство крытого стадиона! Потянет ли наш бюджет честно скажу не знаю! А вот предприятия, которые смогли бы это сделать есть. Один цинковый завод чего стоит! Но думаю не стоит говорить кому все "наши" заводы принадлежат! Подведу итог о зоне Урал-Поволжье: в этом сезоне в нашей зоне играет как никогда мало команд (14), сказался кризис. В следующем сезоне наверняка будет играть больше! Из них при самых оптимистичных прогнозах стадионы построят ровно половина, сюда я и приплюсовал наш Челябинск. А теперь мой самый главный аргумент в пользу сезона весна-осень: что значит играть и болеть на крытых стадионах?! Футбол - это игра на природе и болеть надо на природе а не в помещении! Я хочу сидеть на стадионе и чувствовать как мне в лицо дует прохладный ветер! Иногда хочется посмотреть как футболисты и под дождём бегают) Ну интересно же. На фига это помещенческое однообразие!
14.09.2010
gvk
не понравилось...
14.09.2010
sanulek
Saluton лизунам слова не давали
14.09.2010
Philosoph74
rik, в зоне Урал-Поволжье в зависимости от сезона в последние годы играло от 16 до 20 команд! О каких окнах здесь может идти речь!
14.09.2010
Saluton
Опять "минус пятнадцать", "минус пятнадцать"... Сроки проведения чемпионата останутся неизменными, успокойтесь.
14.09.2010
Philosoph74
Pawleg? Красавец!
14.09.2010
Печальный Кисс
Если честно, на -15 глубоко наплевать, футболисты зарабатывают бешеные деньги, полтора часа можно и померзнуть, а на стадион болельщикам можно потеплее одеться, огорчает то что пропадает лучшее футбольное время, то бишь лето(
14.09.2010
Печальный Кисс
Если честно, на -15 глубоко наплевать, футболисты зарабатывают бешеные деньги, полтора часа можно и померзнуть, а на стадион болельщикам можно потеплее одеться, огорчает то что пропадает лучшее футбольное время, то бишь лето(
14.09.2010
Saluton
Pawleg, а кто и когда пробился из Саранска, Бийска, Мирного и Артёма?
14.09.2010
Andrei_Omsk
Pawleg Браво!
14.09.2010
Andrei_Omsk
Pawleg Точно сказано. ...дай РФС клубам, условно говоря, три года на совершенствование полей и манежей, чтобы лишь потом объявить о новой схеме, через эти три года корыто в большинстве случаев осталось бы таким же разбитым... Не понятно, модернизировать стадионы должны КЛУБЫ, или ГОССУДАРСТВО, в рамках программы, опубликованной несколькими днями ранее??? Сколько российских клубов могут за, условно говоря, 3 года построить себе новые стадионы с раздвижной крышей и прочими атрибутами, необходимыми для игры при отрицательных температурах? Для большинства команд за Уралом необходимо именно НОВОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО, поскольку никакая модернизация существующих стадионов, построенных еще при царе Горохе, не позволит комфортно играть и болеть на них при -15 (а то и -30). Кто из наших топ-клубов, имея богатых спонсоров и кое-какую прибыль от выступления в еврокубках, построил за последние годы собственный стадион? Локо да Химки, других что-то не припомню... А Спартак, Динамо, ЦСКА, Зенит о своих современных аренах пока только мечтают. Так кто мешал сперва ВЫПОЛНИТЬ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ПРОГРАММУ по модернизации стадионов, а только потом менять схему проведения чемпионата??? Тем более, что до окончания этой самой программы сроки проведения чемпионата не изменятся, а лишь меняются местами круги??? Так ли необходимо было выставлять телегу вместе с лошадью впереди паровоза? Кто выигрывает от этого решения всем хорошо известно, все огромные минусы революционеров не интересуют.
14.09.2010
algor
Pawleg: +100
14.09.2010
mcgrady-06
pristruga а ты побегай в -15, поиграй в футбол на льду))
14.09.2010
mcgrady-06
Pawleg абсолютно с тобой согласен. С этим переходом, для людей и игроков, живущих за Уралом, футбол превратиться не в зрелище, а в убивании своего здоровья.
14.09.2010
tzykanov
Во второй лиге между турами такие большие окна,что матчей за сезон можно сыграть в полтора раза больше.А в некоторых дивизионах из-за скудности команд вообще приходится играть в четыре круга.
14.09.2010
Q-Keeper
А кто-нибудь смотрел футбол в крытом стадионе? А сколько денег нужно, чтоб обогреть 10-тысячник?
14.09.2010
Q-Keeper
Люди добрые! Что же это делается-то, а?! У нас футбол для болельщика или болельщик для футбола?! Что ж это мы 2 теплых месяца в году без футбола-то должны жить? А в нечётные годы что делать? Видеозаписи раритетных матчей прокручивать? Если вы мне скажите, что у нас и сейчас есть перерыв, так я вам скажу, что он меня не устраивает!
14.09.2010
pych
Писал уже вчера - у нас в зоне Урал-Поволжье чемпионат начался 25 апреля, а закончится 30 октября. О какой перемене местами кругов может идти речь, если в таком случае между ними будет 6 месяцев?!
14.09.2010
pawleg
Так и чувствуется в авторе мААсковские чванливость и презрение к замкадному пространству России. Подумаешь, в каком-нибудь "городке" в какую-нибудь "зиму" футбол потеряет каких-нибудь жалких "три-четыре сотни зрителей"!.. Привожу абзац Левина полностью, чтобы не быть голословным: "Да, вполне вероятно, что три-четыре сотни зрителей, ходящих на футбол в том или ином городке, в итоге лишатся возможности видеть своих любимцев, которые большей частью рекрутированы из отыгравших свое в лигах повыше, а не из местной рвущейся вверх молодежи. Но даже в этом случае ничего страшного, уверен, не произойдет. Команд станет меньше, зато они будут настоящими, необходимыми не только самим игрокам, их родственникам и друзьям, а куда большему количеству народа и главное - всему российскому футболу. Команды эти, что самое важное, смогут сами зарабатывать хоть какие-то деньги. А городок, кстати, получит современное спортивное сооружение." Собственно, можно и не комментировать. Да и Левину можно было вообще не писать всей этой мешанины - ограничиться этим абзацем, и вполне всё ясно. Кому будет нужна местная рвущаяся молодёжь, дорогой товарищ автор? Лично вам, как журналисту и болельщику, нужна рвущаяся футбольная молодёжь из Саранска, Бийска, Мирного, Артёма? Слышали ли вы, что футбольные команды существуют в таких "городках" (слышали ли вы о них?), как Бердск, Искитим, Тогучин, Рубцовск, Талнах, Юрга, Минусинск? Что в каждом из них при разумном положении вещей можно было бы иметь не три-четыре сотни, а 30-40 тысяч преданных болельщиков, крепкую футбольную школу и талантливую, растущую молодёжь. Но ведь гораздо проще - писать об успехах легионеров в пяти столичных клубах, рассуждать о том, кто в России забьёт больше - Веллитон или Алекс, жить себе где-нибудь по Арбатско-Покровской линии и обо всей стране судить высокомерно - "в каком-нибудь городке какие-нибудь три-четыре сотни зрителей..." Самое разумное всему Зауралью - не ждать, пока москва ещё чего нового удумает себе в угоду и нам на беду, а отключить вашим клубам-магнатам хотя бы на один сезон наши Сибирско-уральско-дальневосточные нефть, газ и другие ресурсные реки. И, поверьте, все спартаки и зениты превратятся в заштатные, никому не нужные команды, а ваши "столицы" - в забытые богом городки, где вы начнёте на стадионах растить крапиву и капусту, чтобы прокормиться. Предложение такое: реорганизация отечественного футбола, коли уж такой не избежать, проводится за счёт бюджетов тех левых клубов, типа Зенита, в которые мегатоннами вливаются деньги, по праву принадлежащие "Томи". Денежные мешки три переходных года зарабатывают сами как могут, а клубы тех городов и регионов, с которых москва выпивает всю кровь, реорганизуются на вырученные средства. Как?
14.09.2010
gamecollector
Автор - удачно лизнул Фурсенко... С чем его и поздравляем.
14.09.2010
dipev
для Sergey_msk. зимний перерыв между кругами для бюджетных команд неизвестно чем может обернуться, провалили старт нет денег на след год, соответственно снялись с соревнований, до весны могут многие не доиграть, вот тут то и будет клоунада. премьер лига конечно пройдет данный период без болезненно, и тут хоть в два, хоть три круга, хоть в четыре играй... ну заисключением, уже вытесненной сибири и скорому вытеснению томи. а вот за уралом на данный момент есть только крытый стадион в омске (где есть фут. команды), ну может если все будет хорошо появится к 12 году стадион в новосибирске, в принципе может построить такой красноярск и если очень сильно захочет иркутск, кузбасс и хабаровск. для всех остальных светит судьба такая же как для команд из камчатки, якутска, нерюнгри, бийска, улан-уде, ангарска. ведь премьер-лига сделав такой календарь для себя вредли пожертвует для сибирско-дальневосточного региона копейкой для развития футбола здесь, это же вам сюда вдруг да летать прейдется!!! Боже упаси. выход думаю, при таком положении, делать чемпионат сибири и дальнего востока отдельно от России и заявляться в азиатские кубки)) ((((
14.09.2010
Totenkopf
Ну все, теперь точно Томь, Амкар и Сибирь сплавлять будут, а на их место новых хачей и кубаноидов наберут(((
14.09.2010
CbIPA
впринципе идея хорошая...только вот пожалели бы болельщиков...перерыв между кругами будет составлять около 3 месяцев...и что нам всемделать,ведь я хоккей не очень люблю...=)
14.09.2010
pristruga
Я за))) Лучше в -15 бегать,чем в +40 как этот год))
14.09.2010
Sergey_msk
Mixael 02:09 | 14 Сентября 2010 ППЦ, а этот клоун (Фурсенко) давно за МКАД выезжал? В Томске в Ноябре может 3 недели из 4-х стоять -45, а это вам даже не -15. А в манеже постоянно играть северным командам, с вместимостью 2-3 тыщи, это разве выход? --------------------------------- Прошу прощения, но для тех, кто очень болен или на подходе публикую точную схему перехода нашего чемпионата на систему «осень-весна», прошу внимательно ознакомиться со сроками проведения турнира, где ясно видно, что зимой никто играть не будет, более того, на первых порах осенняя часть чемпионата будет заканчиваться даже раньше, чем сейчас! Итого: В сезоне 2011-2012 года осенняя часть чемпионата закончится 10.11.2011. В сезоне 2012-2013 года осенняя часть чемпионата закончится 15.11.2012. I. ПЕРЕХОДНЫЙ ТУРНИР 2011-2012 (ТРИ КРУГА) (ВЕСНА 2011-ОСЕНЬ 2011-ВЕСНА 2012) (16 команд) СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ: 1-й круг: 10.03.2011–30.05.2011 2-й круг: 15.07.2011–10.11.2011 3-й круг: 10.03.2012–20.05.2012 ТРАНСФЕРНОЕ ОКНО: 01.02.2011–15.03.2011 01.08.2011–01.09.2011 01.02.2012–15.03.2012 II. СЕЗОН 2012-2013 (ДВА КРУГА) (ОСЕНЬ 2012 ГОДА-ВЕСНА 2013 ГОДА) (16 команд) СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ: 1-й круг: 01.08.2012-15.11.2012 2-й круг: 01.03.2013-20.05.2013 ТРАНСФЕРНОЕ ОКНО: 15.06.2012-31.08.2012 15.02.2013-20.03.2013
14.09.2010
Sergey_msk
Q-Keeper 01:50 | 14 Сентября 2010 Sergey_msk, Хорошо, пусть я - Дурень. Но объясни тогда мне, Дурню, зачем строить крытые стадионы, если играть будем в те же сроки? ---------------------------------- На самом деле вы не дурень! Просто невнимательны! Объясняю: По мере строительства манежей и улучшения инфраструктуры, очень медленно (в течение 3-5 лет), будут увеличиваться сроки проведения осенней и весенней части чемпионата, но незначительно – плюс (осень)-минус (весна) две недели. Мой прогноз – через несколько лет ПЛ обязательно расширится до 18-20 команд, но на переходный период останется 16.
14.09.2010
Alaskaback
Вместо развития детского футбола тупой лобизм интересов хозяев нескольких клубов
14.09.2010
Mixael_007
ППЦ, а этот клоун (Фурсенко) давно за МКАД выезжал? В Томске в Ноябре может 3 недели из 4-х стоять -45, а это вам даже не -15. А в манеже постоянно играть северным командам, с вместимостью 2-3 тыщи, это разве выход?
14.09.2010
Buga
Q-Keeper 1 имеется ввиду что слабые команды перестанут существовать,но для того чтобы это не случилось им должны помогать администрация того или иного города,области и т.д. прочее. по поводу стадионов есть специальная программа,и по манежам тоже на которые выделят денег РФС 3 врядли,паводки до стадионов не дойдут:) 4 так летом то перерыв и быдет в середине:) 5 поля летом менять будут перед осенью:) 6 ну тут еще подумать можно 7 после какого именно?
14.09.2010
Q-Keeper
OneSmile, Финансовый вопрос будет относится не к федерации, а к клубам. Деньги клубы будут тратить, а не федерация.
14.09.2010
Q-Keeper
Sergey_msk, Хорошо, пусть я - Дурень. Но объясни тогда мне, Дурню, зачем строить крытые стадионы, если играть будем в те же сроки?
14.09.2010
ANDY13
На счет исскуственных полей, вот к примеру в нашем городе у команды 2 й лиги прекрасный газон натуральный, а в планах РФС значится через 2 кажется года (точно не помню) замена его на синтетику + освещение (которое тоже имеется). Такое чувство, что кто то, где то не захотел лишних заморочек, поездок, инспеций и т.п и просто решил "своим" умом что вся лига 2я будет на синтетике играть и все.
14.09.2010
ветал39
Sergey_msk Тогда смысл менять название кругов? Тебе легче будет от того что чемпиона ты будет знать не осенью, а летом?
14.09.2010
OneSmile
ку кипер финансовый вопрос федерации тебя волновать не должен,это их заботы что и сколько стоит,не нравится - не ходи на футбол.
14.09.2010
Sergey_msk
Прости меня, Господи, но сколько же дураков у нас! Им говорят, что в холод играть не будем, что осенняя часть чемпионата закончится даже раньше, чем сейчас, а они всё своё бубнят, что в декабрь и январь в футбол играть нельзя. Дурни!
14.09.2010
Q-Keeper
Buga: Контрааргументы: 1. Сокращение команд - деградация футбола. Игроков меньше, зрителей меньше. Команды зарабатывать НЕ БУДУТ. Они БУДУТ БОЛЬШЕ ТРАТИТЬ. Потому что клубу не будут владеть стадионом (за редким исключением), они его будут арендовать. 2. Спорить не буду. 3. Необходимость переноса возникла всего лишь раз за 20 лет. Не факт, что из-за каких-нибудь лесных пожаров в мае у нас не возникнет аналогичная ситуация по весне. 4. Зрителей в конце чемпионата будет больше. НО! В середине чемпионата их не будет совсем ;) 5. Осень-весна и переходные маитчи. Не путайте мягкое с зелёным! 6. Об этом я уже говорил. Какая "агрономия" на "синтетике"? 7. Ещё вопрос как бы сыграли клубы после отпуска? Мой прогноз: через 5 лет мы скатимся в Еврокубках во 2-й десяток клубов. И только 2-3 постоянных участника Еврокубков будут нас тянуть вверх. Получится тоже самое, что имеют Украина, Греция, Турция. Т.е. 3-4 богатеньких, постоянно играющих в еврокубках клуба и все остальные.
14.09.2010
Buga
Александр, Близневский Федун собирается Рому купить:) на livenews написано.
14.09.2010
Sergey_msk
Прошу прощения, но для тех, кто очень болен или на подходе публикую точную схему перехода нашего чемпионата на систему «осень-весна», прошу внимательно ознакомиться со сроками проведения турнира, где ясно видно, что зимой никто играть не будет, более того, на первых порах осенняя часть чемпионата будет заканчиваться даже раньше, чем сейчас! Итого: В сезоне 2011-2012 года осенняя часть чемпионата закончится 10.11.2011. В сезоне 2012-2013 года осенняя часть чемпионата закончится 15.11.2012. I. ПЕРЕХОДНЫЙ ТУРНИР 2011-2012 (ТРИ КРУГА) (ВЕСНА 2011 – ОСЕНЬ 2011 – ВЕСНА 2012) (16 команд) СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ: 1-й круг: 10.03.2011–30.05.2011 2-й круг: 15.07.2011–10.11.2011 3-й круг: 10.03.2012–20.05.2012 ТРАНСФЕРНОЕ ОКНО: 01.02.2011–15.03.2011 01.08.2011–01.09.2011 01.02.2012–15.03.2012 II. СЕЗОН 2012-2013 (ДВА КРУГА) (ОСЕНЬ 2012 ГОДА – ВЕСНА 2013 ГОДА) (16 команд) СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ: 1-й круг: 01.08.2012 – 15.11.2012 2-й круг: 01.03.2013 – 20.05.2013 ТРАНСФЕРНОЕ ОКНО: 15.06.2012 – 31.08.2012 15.02.2013 – 20.03.2013 P.S.: По мере строительства манежей и улучшения инфраструктуры, очень медленно (в течение 3-5 лет), будут увеличиваться сроки проведения осенней и весенней части чемпионата, но незначительно – плюс (осень)-минус (весна) две недели. Мой прогноз – через несколько лет ПЛ обязательно расширится до 18-20 команд, но на переходный период останется 16.
14.09.2010
ветал39
1 А что мешает им зарабатывать сейчас? Тоже будет мешать и при новой системе. Тоже про стадионы. 2 Можно и сейчас не переносить. В Европе играют по две игры в неделю. Плохому танцору кое-что мешает. 3 Зачем принимать такой календарь, если заранее известно, что зимой не сможем играть. И это только ПЛ, а как же 1 и 2 лиги? 4 Чем объективнее? На команды, которые что-то решают и так придут, а кто не решает те договариваються. 5 пункт 1 и 4 перечитайте 6 Здесь соглашусь 7 Здесь тоже. Но что это меняет? Какая разница в каком состоянии проигрывать? P.S. Про коммерческие турниры-смешно слушать. Даже ведущие клубы не могут и не смогут в будущем заработать на них. Это дело суперклубов Европы, а не наших заштатников.
14.09.2010
Buga
Q-Keeper трансферное окно сделают как в европе не бойся еще не факт что 1-ый и 2-ой круги так начнутся крытые стадионы как раз к тому что я написал строчкой выше. при -15,на это и нужны крытые стады. один раз можно потерпеть для перехода на эту систему число команд нам проблемно увеличить из-за погоды,а так с 16-ю можно играть. где твоя логика?если мы меняем летом поле,то соответственно осень оно новое и свежее:)
14.09.2010
bas770
По-моему это все делается в угоду наших "топ-клубов", поэтому на первом этапе для синхронизации календарей с Европой, предлагается Гинеру купить - "Реал", а Федуну -"Интер" (или наоборот). А пример с 2002 годом, когда ЦСКА и "Спартак" целых два часа ждали, когда уберут снег, то это просто журналистский "шедевр"!!! А вдруг в мае кто-то из наших клубов с перепугу попадет в финал Лиги чемпионов. для чего в целях наибольшего благоприятствования будут перенесены 5-6 туров, то можем угадать ведь под засуху...
14.09.2010
Fater
Когда-то надо было начинать. Лучше раньше.
14.09.2010
Q-Keeper
Я - противник перехода. Аргументы автора - лишь предположения, причём слабые. Итак, представьте наш чемпионат в сезоне 2015/16. Начинается он когда? Скорее всего в начале августа. Кстати, трансферное окно в Европе ещё не закрыто. В этом году оно закрылось 31 августа. Вот вам плюс от синхронизации. Т.е. мы начинаем сезон с недоукомплектованными составами. Причём играем 4 тура. Т.е. КС-2010 в 16-кратном масштабе. Длится 1-й круг - до начала декабря. При этом южные команды последние 3 тура играют дома. А начинают они 2-й круг тоже дома в феврале. В результате одни команды имеют преимущество перед другими в виде 6-матчевой домашней серии. (Ремарка с точки зрения болельщика: я хожу с сыном по абонементу на все домашние матчи моей команды. И мне НЕ ОЧЕНЬ УДОБНО сначала месяц ходить каждые выходные, а потом месяц - не видеть команду.) Зачем возводить крытые стадионы, если мы 3 года можем играть и без них? За какие деньги будут приглашать легионеров, если им "светит" играть при -15? Сколько стоит содержание крытых стадионов? Сколько человек прийдут с детьми (или отпустят детей) в мороз на крытый стадион? Извините, отвлекся... Вернусь к чемпионату 2015/16. Итак, 2-круг начинается в феврале. А заканчивается когда? В июне будет Чемпионат, и поэтому УЕФА порекомендует закончить всё в первой половине мая. Итак, мы до августа будем видеть футбол только по телевизору. Раньше хоть 2-я лига была, первая. А теперь? Всё - перерыв! И ещё вопрос: во всем мире увеличивают количество команд, а у нас? тенденция на сокращение? Не считали, сколько команд в Англии? Профессиональных и полу-профессиональных. Откуда у нас будут новые игроки? И по поводу полей. Менять будут только летом, а что будут делать с "убитыми" осенью полями? А может у нас все игры на синтетике будут? Так тогда их и летом менять не надо!
14.09.2010
Buga
виталий39: 1 Команд станет меньше, зато они будут настоящими, необходимыми не только самим игрокам, их родственникам и друзьям, а куда большему количеству народа и главное - всему российскому футболу. Команды эти, что самое важное, смогут сами зарабатывать хоть какие-то деньги. А городок, кстати, получит современное спортивное сооружение. 2 календарь будет приниматься не в декабре, когда ничего еще не известно с еврокубками, а где-нибудь в июне, что позволит избежать так досаждающих всем переносов, связанных с проходом наших клубов в европейскую осень. 3 календарь станет очень гибким - если, к примеру, в конце ноября или начале декабря погода окажется нефутбольной, можно целый тур перенести на весну. И не будет ситуации, как в 2002 году, когда "Спартак"с ЦСКА целых два часа ждали, пока поле очистят от снега, а отменить матч было нельзя, поскольку игрался предпоследний тур чемпионата. 4 Не говорю уже о том, что решающие матчи, которые привлекают наибольшее внимание и могут дать наибольшие сборы, куда правильнее проводить в мае, а не в конце ноября. И народу придет в разы больше, и спортивный результат получится объективнее. 5 РФС провозгласил курс на развитие экономической составляющей российского футбола, и любой шаг в этом направлении очень важен - чем самостоятельнее будут становиться клубы, чем меньше в них будет вливаться бюджетных денег, тем честнее, а значит, и привлекательнее станет борьба. Так что новая система - это еще и удар по договорнякам, подкрепленный, кстати, давно назревшим введением переходных матчей между лигами. 6 Есть еще и "агрономический" аргумент - состояние полей. Суть его в том, что менять газон в наших климатических условиях можно только летом, поэтому перерыв необходим и для стадионов. Что же касается разговоров о том, что июнь - август - оптимальный период для игры в футбол и просмотра его в России, то статистика говорит об обратном: с конца июня по середину августа в связи с отпусками и отъездами на дачи резко "проседают" доли футбольных телетрансляций и заметно снижается посещаемость стадионов. 7 Но вот все доводы о том, что мы потеряем преимущество в первых кругах еврокубков, когда, мол, наши команды на ходу, а европейцы только вкатываются в сезон, - исключительно от лукавого, поскольку не подтверждаются практикой. Где, скажите, было это самое преимущество, когда "Локомотив" не проходил "Лозанну", а "Зенит" - "Осер"? А куда оно подевалось в прошлом году, когда наши клубы в отборе к Лиге Европы проиграли всем кому не лень вплоть до ирландского "Сент-Патрик’са"? В то же время ЦСКА и "Зенит" доказывали уже, что и в феврале мы можем быть конкурентоспособными, причем в борьбе с куда более сильными соперниками. Так что все не от времени года зависит, а от умения играть в футбол.
14.09.2010
Gin
Борис Левин, вы вообще представляете, что такое футбол первой, или второй лиги, да ещё за пределами Москвы? Когда клуб содержится за деньги городского (не областного) бюджета, когда игроков не покупают из-за отсутствия денег и поэтому же играют в основном свои ? Кстати а много ли своих играет в клубах ПЛ, если уж это критерий "нужности" клуба? Если по зрителям. И во второй лиге есть клубы, где по 2-3 тыс. людей на игры ходят (я знаю такие города и клубы). И вот теперь можно сравнить, что такое 3 тыс. зрителей для города с населением в 120-150 тыс. жителей, и примерно тысяч 8, а больше к сожалению редко, для десяти миллионной Москвы. Где,уважаемый Борис Левин, клубы нужны "только самим игрокам, их родственникам и друзьям". Можно понять, что в конце концов не у всех есть богатые спонсоры, когда трансфер Бухарова или Эдуарду равен нескольким годовым бюджетам. А так да, для ПЛ может переход и нужен, а вторая лига, зачем о ней думать - провинция, глушь, регионы. Да и вообще есть ли жизнь за МКАДом науке ещё неизвестно...
14.09.2010
ветал39
Buga А что вы положительного увидели в статье?
14.09.2010
ghostangel27
вот теперь то всем окончательно ясно дело Сибири, и приумножение Южных команд в Примере, ну чтож ростовчане-краснодарцы-соченцы, время пришло!! Надеюсь футбол начнется и в Ставрополе и в Астрахани
14.09.2010
Buga
виталий39 ты по ходу статью не прочитал,либо через строчку:)
14.09.2010
ветал39
Да не хрена не измениться. Название кругов поменяли, вот и все революция.
14.09.2010
Buga
ну просто не было здесь доводов Фурсенко,поэтому народ и паниковал я считаю,хотя мне было все ясно чего они добиваются.
14.09.2010
verivanna121189
ну наконец-то, дело сдвинулось с мертвой точки! только тупому непонятно, что это в принципе лишь перемена кругов местами. в то же время плюсы очевидны.
14.09.2010
cabanos
Наконец то грамотно все обьяснили для паникеров и истериков, похоронивших в своих комментах на эту тему футбол в России. И еще про Зенит и Осер. Всегда удивлялся людям, которые считали Знит в более выигрышной позиции из за начала сезона во Франции. Отнюдь, Осер уже несколько лет играет наработанным составом и полон сил в начале чемпионата, Зенит же не наладил игровые связи из за новичков, и не был свеж.
14.09.2010
Buga
Полностью согласен с автором Борисом ЛЕВИНЫМ Все четко разложил!
14.09.2010
qwertyytrewq
Маразм крепчал... ИМХО от этого российский футбол только проиграет.
14.09.2010
nodario
Ну с Богом!!!!!
14.09.2010
