"СЭ" открывает "Клуб-2018"
Мы приняли решение: с сегодняшнего дня и вплоть до момента декабрьских выборов страны - хозяйки мирового первенства в "СЭ" будут появляться материалы под рубрикой "Клуб-2018". В этот виртуальный клуб мы приглашаем известных, влиятельных и авторитетных людей - как из мира футбола, так и политиков, экономистов, людей культуры и искусства. Всех, кто готов честно и открыто обсуждать способность России получить ЧМ-2018 и проблемы, которые нам надо преодолеть и для победы в Цюрихе, и для достойного проведения самого турнира. А если Россия победит, то рубрика эта останется жить и впредь. На ближайшие восемь лет.
Игорь РАБИНЕР
Дело было в середине нынешнего июня в Кейптауне, в разгар чемпионата мира по футболу. И вот однажды поймал я такси, где за рулем был индус в чалме. Маршрут составлял минут десять, не более, но то, что этот человек мне сказал, запало в душу.
"Вы себе не представляете, что чемпионат мира сделал для Южной Африки! - воскликнул таксист, узнав, кто я такой. - Эта страна никогда не была единой. Разные расы, последствия апартеида, преступность - никто не понимал, не слышал и не хотел слышать друг друга. Если бы меня попросили сформулировать одним словом суть атмосферы в ЮАР, я бы ответил: "неуважение". А сейчас все по-иному: мы оказались объединены одной идеей. В нас заговорила национальная гордость, о которой мы за миллионами более мелких, личных проблем никогда не думали. Мы захотели, чтобы не только наша собственная жизнь, но и вся наша страна стала лучше. Не знаю, останется ли все это после чемпионата мира, но сейчас я просто не узнаю Южную Африку. И надеюсь, что такой дух, как теперь, здесь останется навсегда".
Теперь, когда меня спрашивают, зачем России чемпионат мира 2018 года, сразу вспоминаю этот страстный монолог. Потому что верю: ЧМ может изменить нашу страну и нас самих. А весь мир посмотрит на Россию и россиян иными глазами.
Пока, что там скрывать, в представлении большинства иностранцев мы все еще не являемся частью сообщества под названием "цивилизованный мир". Нет, разумеется, относятся к нам уже не как к Советскому Союзу, мы уже не "Верхняя Вольта с ядерной бомбой", а россияне, попадая за границу, не ходят в сопровождении офицера КГБ в штатском. Но нас все равно еще толком не знают, и прав знаменитый футбольный обозреватель, бывший главный редактор журнала World Soccer Кир Рэднедж, сказавший мне на днях, что России надо учиться быть более открытой и презентовать себя внешнему миру. Никто другой за нас этого не сделает.
Англичанин Рэднедж побывал в Москве, Санкт-Петербурге и Сочи в составе группы из двух десятков журналистов со всего мира. Это уже не первая такая поездка за последнее время, и все они связаны с нашей заявкой на проведение мирового первенства. И здорово! Люди, так или иначе создающие в своих странах общественное мнение, получили возможность не только многое увидеть собственными глазами, но и пообщаться с крупными чиновниками и бизнесменами, репортерами и болельщиками.
А мы - увидеть, насколько адекватно и раскованно наши функционеры способны реагировать на неожиданные вопросы свободных людей. Когда на днях во время круглого стола в редакции "СЭ" министру спорта Виталию Мутко темнокожий репортер задал вопрос о расизме на российских стадионах, в конференц-зале наступила такая тишина, что можно было услышать жужжание мухи - настолько многое зависело как от содержательности, так и от корректности ответа. Мутко выдержал экзамен, полагаю, достойно. Да и вообще мировая пресса расходилась не разочарованной.
На этой встрече министр спорта точно подметил и то, насколько сильно изменилось отношение к Германии после ЧМ-2006. Деликатно не произнося вслух слова "война", Мутко дал понять, какие стереотипы о немцах властвовали над умами многих людей даже спустя полвека после мая 45-го. Германия могла из года в год делать все, чтобы избавляться от страшного наследия, - но только в июне 2006-го вся планета осознала результаты этого колоссального труда. На мировом футбольном первенстве она предстала как страна-улыбка, страна-гостеприимство. Никогда не забуду, как в поезде по дороге в аэропорт Франкфурта немолодая женщина, узнав, что я из России, начала... извиняться за преступления нацизма. Но ведь многие и не узнали бы, какой урок простые немцы извлекли из той трагедии, не будь в Германии чемпионата мира по футболу!
* * *
Впрочем, достойно показать себя миру, стать его неотъемлемой частью - только одна сторона медали. И в этом смысле как раз хорошо, что одно из требований, предъявляемых к стране - организатору чемпионата, - проведение матчей во многих городах. Потому что по умению строить "потемкинские деревни" нам исторически мало равных. Если бы все ограничилось Москвой и Санкт-Петербургом, их отрыв - и экономический, и социальный, и культурный - от других городов стал бы еще чудовищнее. Здесь же волей-неволей придется, наоборот, подтягивать другие города до необходимого уровня. А это значит - и деньги в них инвестировать достойные.
Чемпионат мира - он ведь не только экспортным целям служит. Да, "уважать себя заставить" - безусловно, важно. Но сделать так, чтобы внутри России мы прилетали в первоклассные аэропорты, ездили по ухоженным дорогам, сталкивались с вышколенным сервисом, ходили на роскошные стадионы, - куда важнее.
В стадионном вопросе образцом для подражания опять же должна стать Германия. В первой половине 2000-х ее футбол, казалось, остановился в развитии. На двух чемпионатах Европы, 2000-го и 2004-го, немцы не смогли выйти из группы, причем в последнем туре бездарно проигрывали немотивированным к тому моменту португальцам и чехам. Серебро ЧМ-2002 при весьма средней игре и подвигах Оливера Кана казалось случайной "отрыжкой" былых славных времен. И бундеслига переживала застой, отойдя на задний план по сравнению с ведущими чемпионатами континента.
А потом был ЧМ-2006. К нему в Германии появились фантастической красоты стадионы - причем не только в тех городах, где в итоге проходили матчи, но и в других, которые до последнего момента с ними конкурировали (к примеру, в Дюссельдорфе). А после чудесно организованного мирового первенства начался настоящий бум. На сегодня средняя посещаемость арен в первой бундеслиге даже превзошла английскую премьер-лигу, а заполняемость стадионов во второй бундеслиге выше, чем в большинстве элитных дивизионов Старого Света.
Не знаю, есть ли тут прямая связь, - но как только в стране забурлила футбольная жизнь, молодые таланты начали появляться, как грибы после дождя. Езилы, Мюллеры, Хедиры - все это продукты времени, когда Германия уже забыла, что такое плохие и полупустые стадионы. У этих мальчишек был изначально задан высочайший стандарт требований в стране к футболу - и к ним самим. Они с первых дней поняли, что тут никто не простит им игры спустя рукава.
Футболу России - при всех тех безумных деньгах, которыми располагают его ведущие клубы, - сегодня как раз и не хватает настоящей футбольной инфраструктуры, которую может дать ЧМ-2018.
Скажете: а как же переход на систему "осень-весна"? Главные его лоббисты - боссы ЦСКА, "Спартака", "Зенита", "Рубина" - убеждены, что только эта мера может подтолкнуть клубы и города к переустройству своего футбольного хозяйства. Им легко рассуждать, у них деньги есть. И переход этот - не что иное, как революция для богатых.
Тем, кто беднее, намного сложнее. То же Минспорта дало понять, что государственные деньги на решение внутрифутбольных вопросов выделять не намерено. А вот если Россия получит ЧМ-2018 - тут без государственной помощи при строительстве новых арен и баз никак не обойдется. Потому что это уже будет вопрос престижа не только РФС, а всей страны.
Когда сейчас мы сравниваем телевизионную картинку с большинства наших арен с теми же Англией или Германией - выть хочется. На такие стадионы и ходят со скрипом. Но вот восемь лет назад открылся новый "Локомотив" в Черкизове - и публика, не привыкшая к такому комфорту, туда, воспользуюсь не самым литературным, но в данном случае очень точным словечком, - ломанулась. Средняя посещаемость тут же возросла на несколько тысяч, а команда, что символично, в том же году впервые стала чемпионом России.
Вся беда в том, что с тех пор, если не считать замечательной, но достаточно камерной "Арены Химки", в строй по всей России не было введено ни одного стадиона! И это - за восемь лет, большинство которых мировые цены на нефть стремились исключительно вверх.
Да, сейчас строятся арены "Зенита", "Терека", решили вопросы правового характера ЦСКА и "Спартак", обретут новые "дома" "Рубин" и "Жемчужина-Сочи". Но весь этот процесс пойдет во сто крат быстрее, если мы получим чемпионат мира. А сильнейшие футболисты планеты если и поедут к нам играть, то только тогда, когда увидят стадионы, от которых не выворачивает наизнанку.
* * *
Скептически настроенный читатель уже готов парировать: "Разворуют!" В нашей стране подобный скепсис имеет право на существование. Но опять же: чемпионат мира - вопрос национального масштаба, и за расходованием средств в этом случае надзор будет особый. Благо, высшие лица государства и члены правительства уже дали понять, сколь большую ставку делают на ЧМ-2018.
Все помнят, какую роль сыграли приезд Владимира Путина в Гватемалу на выборы столицы зимней Олимпиады 2014 года и его выступление перед членами МОК. Никто тогда не отдавал Сочи предпочтения - а российский город-курорт победил.
Недавно Путин посчитал нужным принять в своей подмосковной резиденции инспекционную комиссию ФИФА, объезжавшую страны-кандидаты на прием ЧМ-2018. Сомневаюсь, что это могло остаться незамеченным - тем более на контрасте с поступком английского премьера-консерватора Дэвида Кэмерона, не пожелавшего прервать отпуск, чтобы встретиться с комиссией ФИФА. Право, британский снобизм может сработать в этом случае против Англии. Менее заслуженные, но более динамичные и деловитые нередко переигрывают тех, кто считает исторические заслуги гарантией успеха.
А не далее как в нынешнем январе президента ФИФА Йозефа Блаттера принял в Кремле президент России Дмитрий Медведев. То есть уже в этом году оба руководителя страны продемонстрировали личную заинтересованность в том, чтобы ЧМ-2018 достался нашей стране. Именно так, максимально активно Россия должна вести себя и впредь, учитывая, что у Англии - родины футбола и страны с идеально готовой футбольной и житейской инфраструктурой - определенный гандикап все-таки существует.
Да, англичане многое исправили за последние месяцы - заменив, к примеру, во главе заявочного комитета скандального и нелепого лорда Дэвида Трисмана на члена исполкома ФИФА Джеффа Томпсона. И стадионы у них - хоть сейчас чемпионат проводи. С этим не поспоришь.
Но, во-первых, ФИФА давно уже демонстрирует желание развивать футбол вширь. В Англии как играли на одних и тех же суперстадионах, так и будут играть - получит Туманный Альбион мировое первенство или нет. В России же уровень футбола, его игровая и коммерческая привлекательность зависят от декабрьского решения исполкома ФИФА напрямую.
Ко всему прочему не стоит забывать, что у международной федерации на Англию серьезный зуб. Скандальная книга "Тайный мир ФИФА", проливающая свет на многие бизнес-решения времен Жоао Авеланжа и Йозефа Блаттера, была написана и растиражирована на весь мир английским журналистом Эндрю Дженнингсом. Самому коллеге, конечно, честь и хвала, что не побоялся полезть в такое пекло, - но ему и его стране этого в ФИФА наверняка не забыли.
Важно, что в Россию Блаттер приезжает регулярно - и, по его собственным словам, с большим удовольствием. Происходит это каждый январь, начиная аж с 1995 года - на Кубок чемпионов Содружества, где собираются 15 руководителей федераций стран - членов ФИФА. Четыре года спустя к нему присоединился Мишель Платини, для которого поездки в российскую столицу также стали доброй традицией. Доброй - потому что в 2007-м именно после Кубка Содружества и сопутствующих ему переговоров француз переиграл в борьбе за пост президента УЕФА Леннарта Юханссона. Старый швед, кстати, недавно высказался за то, чтобы ЧМ-2018 отдали Англии...
Дважды за последние годы пообщавшись с Блаттером, я не сомневаюсь ни на секунду, что у совместной заявки Испании и Португалии шансов нет. В январе 2007-го президент ФИФА сказал мне в интервью для "СЭ": "С определенного момента у нас четкий принцип - такой турнир (мировое первенство. - Прим. И.Р.) может проводить только одна страна. В 2002-м был опыт совместной организации чемпионата мира Японией и Кореей, и это оказалось сопряжено с большим количеством проблем". Не случайно Кир Рэднедж в нашем недавнем разговоре изумлялся, зачем Испании, большой и абсолютно футбольной стране, нужен был тянущий на дно булыжник в лице Португалии.
- Способна ли, по-вашему, Россия провести турнир масштаба чемпионата мира? - спросил я Блаттера в январе 2009-го.
- Абсолютно уверен: способна! Послушайте: Россия - одна из главных стран мира. Это не просто большой, а огромный народ. И нет сомнений, что он может достойно организовать мировое первенство.
Что ж, г-н Блаттер, осталось лишь предоставить нам соответствующее право. И радует, что и нынешний, и оба бывших президента РФС - Сергей Фурсенко, Виталий Мутко и Вячеслав Колосков - делают для этого все, что могут. Колосков, пользуясь своими мощными связями в исполкоме ФИФА, летает по миру и проводит беседу за беседой, Мутко устраивает в "СЭ" круглый стол для зарубежных журналистов... Чиновники - будь то нынешние или бывшие - должны понимать: сейчас нужны усилия каждого из них. И без единства, без общей и синхронной работы ничего не получится. Слишком серьезны ставки.
* * *
Какой импульс к развитию получат наш футбол и наша страна, если Россия станет хозяином ЧМ-2018, - очевидно. Но чтобы это произошло, мы должны быть честными перед самими собой.
Верно заметил все тот же Рэднедж: сам по себе расистский баннер на "Локомотиве" в адрес Питера Одемвингие (точнее, банан, пририсованный ко вполне безобидному тексту: "Спасибо, "Вест Бромвич") вряд ли станет для заявки России на ЧМ-2018 большой бедой, а вот замалчивание этой проблемы ответственными лицами - очень даже может. Тогда как честное обсуждение ее корней только поднимет уважение к стране и ее властям со стороны тех, кому 2 декабря принимать решение в Цюрихе.
Но для обсуждения нужна трибуна, желательно - постоянная. Вот поэтому мы в "СЭ" и решили учредить "Клуб-2018". Хотите высказаться - милости просим. Страницы нашей газеты для вас открыты.
И последнее. Сегодня задача, поставленная Сергеем Фурсенко - выиграть ЧМ-2018, - многим кажется невыполнимой и даже абсурдной. Учитывая сегодняшнее состояние нашего молодежного и юношеского футбола, такая цель действительно выглядит, мягко говоря, завышенной. Но давайте вспомним вот о чем.
Чемпионами мира на сегодня становились пять европейских стран - Италия, Англия, Германия, Франция и Испания. Две из них - англичане с французами - побеждали на мировом первенстве по разу и только дома. Еще две - Италия в 34-м и ФРГ в 74-м - свои первые золотые медали брали тоже на своих полях. И лишь испанцы свой триумф номер один испытали в тысячах километров от дома - в Южной Африке. Даже шведы в 58-м были очень близки к победе, дойдя до финала. Вот только с той Бразилией бороться было невозможно.
Так что домашний чемпионат мира - для европейской страны действительно супершанс. Если уж не выиграть - так показать себя с лучшей стороны. Всему миру и себе самим. А еще - обрести во время такого турнира общенациональный дух, которым можно будет гордиться. Как гордился тот кейптаунский таксист, с которого я начал эти заметки.
Добро пожаловать в "Клуб-2018". Сделаем все, чтобы чемпионат мира 2018 года пришел в Россию!
Боже Спартак храни
Почему я хочу, чтобы ЧМ прошел в России в 2018 году. То что будут строить стадионы, дороги и инфраструктуру даже если заявку отдадут другой стране это всё понятно. Мне же хочется, чтобы русский народ, половину которого составляют быдла и совки, увидел что в мире есть и другие нации и культуры. Представьте себе болельщиков Голландии идущих по улицам Саранска, или бразильские самба в Ростове. Многие жители России видели другую жизнь только на экранах своих телевизоров. А здесь сам мир приедет к ним в гости!
02.12.2010
eeston
Один из чиновников РФС рассказал, что сейчас футбольный союз занят одним: чтобы скандал в Андорре не пошел дальше делегатов УЕФА, присутствовавших на игре. «Если они доложат о произошедшем вышестоящим чинам, то согласно статье 11 дисциплинарного кодекса УЕФА сборная подвергнется крупному штрафу и может провести несколько матчей без зрителей, а то и потерять очки. С учетом того, что Россия подала заявку на организацию чемпионата мира по футболу 2018 года, такой скандал нам сейчас ни к чему. Да и несправедливо из-за горстки отморозков лишать миллионы нормальных людей возможности смотреть футбол». У чиновников РФС плохо с математикой. В Москве на каждой игре российского чемпионата с трибун отчетливо слышны фашистские лозунги. «Армейская» фанатская трибуна на стадионе в Химках вмещает 4 тыс. человек. «Спартаковская» в «Лужниках» — 20 тыс. «Локомотивская» в Черкизове — 6. Даже если учесть, что кричат не все, получится не горстка, а несколько дивизий.
28.09.2010
eeston
Уважаемый,Yudjin!Я Вас ни в коей мере не оскорблял.Лучше бы исправилили кучу грамматических ошибок в ваших опусах.А в Андорре действительно я кидал яблоки,изображая огромную толпу болельщиков из РФ.
28.09.2010
eeston
Как я понимаю,комментарии противников проведения ЧМ в РФ,написанные без браных слов,удаляются ЦЕНЗУРОЙ?Только вот ответы на эти комментарии остались....Недосмотр.
28.09.2010
Yudjiiin
я фигею с вас экономисты)а вы думаете доходов не будет от ЧМ? А про гостиницы вообще смешно!!!
28.09.2010
chart
abilat, да, в Австрии, в Клагенфурте стадион после ЧЕ тоже уменьшили с 30 до 15тыс., если не ошибаюсь. Но что делать с гостиницами? Если не считать туристические и курортные города, как С.Петербург и Сочи, то вместимость гостиниц (по мировому опыту) не должна превышать 2% от численности населения города. Берем города из официальной заявки: Саранск население 250тыс чел., нужно гостиниц на 5 тыс. (а не 20тыс. к ЧМ), Калиниград 450тыс чел, гостиниц - на 9 тыс., Краснодар 550тыс чел, гостиниц - на 11тыс. И только милионным городам требуется 20 тыс. гостиничных мест. Получается, что составители заявки планируют инвестиции, зная заранее, что после ЧМ все нужно будет вновь переделывать - стадионы уменьшать, гостиницы превращать в общежития или жилые дома. Не слишком ли разорительно?
28.09.2010
Yudjiiin
и сам ты походу движешся в обратном направлении,раз такое пишешь!
28.09.2010
Yudjiiin
Эстон заткнись!!! не ты ли случайно обкидывал игроков яблоками в андоре
28.09.2010
Yudjiiin
yuran 1968 а при чем здесь ЕГЭ и ЧМ? Про пажары и дым,ДА, прав! но если у нас будет ЧМ,я думаю некоторые проблемы решатся,и стадионы построятся..т.д. ты думаешь ЮАР лучше живет?а все таки устроили праздник для всех, так и дай нам праздник ЧМ мира ощутить. И Я ДУМАЮ МИНУСОВ ОТ НЕГО ВРЯТЛИ ДЛЯ НАШЕЙ СТРАНЫ БУДЕТ!
28.09.2010
dvoryanov
За растрату средств, выделенных на строительство 30-тысячного стадиона, прораба отдать под суд, бригадира уволить, построенное сооружение отдать под газетный киоск!
28.09.2010
alecseykyb
Про новые технологии строительства стадионов я признаться честно не слышал, да если кто-нибудь знает где можно на них посмотреть буду очень признателен. GerychH, будьте добры объяснить тогда почему у таких клубов как спартак или к примеру ЦСКА до сих пор нет своих нормальных, современных стадионов, а играют они то на Локомотиве или в Лужниках,это хочу вам сказать ,про лужникики, гос. объект, а деньги то у них точно есть правда никто вкладывать не очень хочет, все хотят за счет гос. бюджета выползти. И тут возникает вопрос: Прав. строит хороший стадион в каком-нибудь городе на переферии, там появляется непохая молодая команда без особых звезд, вот только за счет чего они будут содержаться за счет местного бюджета, это прости не профильный актив для местного самоуправления и ни кто не будет вкладывать деньги в местную команду, замедьте последнее время покупают команды уже с хорошим имиджем, а на переферии они ни кому не нужны потому что они не будут приносить денег.
28.09.2010
yuran 1968
Двадцать человек сидят и рассуждают нужен или не нужен ЧМ России. Да вы спросите у своих знакомых, что им больше нужно: достойная зарплата или стадион построенный на их налоги, наведение порядка в стране( борьба с коррупцией, пожарами, купленным ЕГЭ и т.д.) или ЧМ по футболу. Давайте сначала улучшим жизнь в стране, чтобы народ пошёл на футбол, хозяева клубов построят поля, а потом пожалуйста никто не будет против. Все мы будем рады поучаствовать в этом празднике. А то как вы представляете горит половина МО, вся Москва в дыму и финал ЧМ Россия - Бразилия.
28.09.2010
Yudjiiin
я с переферии, и у нас тоже потихоньку стали строить поля!(в том числе и искуственные)
27.09.2010
GerychH
Alecseykyb Я тоже живу в Питере..) В регионе, если будет классный стадио, то и команда будет постепенно тянуться к тому, что бы соответствовать ему, и деньги будут в нее вкладываться значительно более серьезные... А если стадион будет сараем, то и все вокруг так и останется на допотопном уровне...) Мне кажется примерно так...
27.09.2010
Abilat
Alecseykyb - не интересовались технологиями постройки стадионов? в том же Сочи олимпийский стадион будущий к примеру. Очень интересная технология. Как таковых 40тысячных стадионов не будет построено(кроме стадионов клубов типа ЦСКА, Зенита и Спартака). Стадионы, которые будут строится не на деньги клубов, а на деньги направленные именно на строительство стадионов для ЧМ будут немного другими. Часть трибун будет разборная скажем так. Т.е. проведут ЧМ - уберут трибуны. Уменьшат вместимость с 46 тысяч к примеру до 20. Если потребуется - поставят обратно, времени это немного занимает. В Сочи стадион будет варьировать вместимость от 20 до 50 тысяч. К слову в ЮАР как раз такую технологию и использовали. Там щас большую часть стадионов уменьшат.
27.09.2010
alecseykyb
Я живу в Питере, у нас очень много появилось полей 2,3,4 поколений при школах и просто во дворах. Вот это точно сделано для того чтобы людей заинтересованных футболом стало больше, посторить комфортный стадион, здесь, тоже необходимо, но это питер, а что насчет перефирии, поля- да стадионы- возможно, но не везде там где небольшие команды играющие в первом, втором дивизионе, они такие стадионы не нужны. Все это хорошо до 2018, а что потом. Вы думаете на Жемчужину-Сочи будут ходить по 40000 человек, что-то я сомневаюсь, все это делают только для того чтобыеще бабла срубить
27.09.2010
GerychH
Alecseykyb Я противоположного мнения... Были бы стадионы, а играть найдется кому...) Хуже, когда есть команда, но нет стадиона...))
27.09.2010
alecseykyb
GerychH, Если нам доверят проведение ЧМ, это конечно хорошо, никто об этом не спорит, вопрос как раз в другом насколько это нужно нам, вот только нужно ли это в принципе, хотите популяризировать футбол- стройте школы, поля впринципе то, что сейчас пытаються сделать. А устраивать ЧМ это мне кажется лишнее. В ЮАР например, ну нафиг там сейчас такие стадионы, кто на них будет ходит?
27.09.2010
damageork5
AlexRnD 20:16 | 27 Сентября 2010 Больше агра и слюней на мониторе :D
27.09.2010
damageork5
AlexRnD 20:16 | 27 Сентября 2010 Больше агра и слюней на мониторе :D
27.09.2010
optim
"ФРГ в 74-м первое золото на своем поле"...Да, с ФРГ Игорек облажался! Какие же они профи? Так, языком почесать, а мы читаем! Обсуждаем!
27.09.2010
AlexRnD
Быдло и нытики это такие как ты,вечно ноют и виноватых всегда хотят найти!УБЛЮДКИ!
27.09.2010
GerychH
Господа хорошие, ну сколько можно писать одно и тоже, про то, что сначала следует подготовиться, а потом начинать (осень-весна, ЧМ...)? Вы в какой стране живете? В Германии, в скандинавских странах и т.д.... или в России? В какой стране существует выражение "Пока петух жареный в ж...пу не клюнет..."? Ни черта у нас никогда не будет сделано и делаться, пока народ не заставят! Поэтому надо выигрывать право на проведение ЧМ, переходить в приказном порядке на "осень-весна" и только тогда будет все строиться, двигаться и преображаться!!! А то, что предлагаете вы, полная утопия!
27.09.2010
damageork5
AlexRnD 19:40 | 27 Сентября 2010 Вот такое быдло как ты, обожравшись ваксы будет рыгать с верхотуры стадиона на удивленных заезжих туристов .
27.09.2010
AlexRnD
За Урал столицу!!!
27.09.2010
giperforg
да не переживайте вы так Сибиряки ,кроме Москвы и Питера вся европейская часть тоже всегда обычно в пролете((
27.09.2010
AlexRnD
Некчемные ДЕБИЛЫ! ЧМ-2018 В России БЫТЬ!!!Мля умники тут нашлись.Деньги будут разворовываться везде и всегда,как бы их не видели,так вы их не увидете.А так построят много чего полезного,неужели не доходит?
27.09.2010
Abilat
combat - в принципе да, логичнее так сделать. Только вот ТАК ничего сделано не будет. Кто мешал клуба развивать инфраструктуру? и деньги же выделялись, и спонсоры были, и нефть как ты правильно говоришь дорогая была все это время. Только вот ничего не строили. Вообще. Вернее строили клубы-гранды, а остальным наплевать на это. Правильно в одной статье вроде Дзичковского было - пока людей не заставишь, в рамки не поставишь, они ничего делать не будут. К сожалению право проведения ЧМ единственный возможный способ развить инфраструктуру в нашей стране. И кстати опыт Германии бы перенять, чтобы города боролись за проведение, а не там где сказано - сделано.
27.09.2010
chart
Сибирь и Дальний надо подтянуть. Хорошо бы по всем федерациям дать указание: все чемпионаты мира и европы, которые можно провести в одном городе и которые организует Россия - проводить в Сибире и на Дальнем.
27.09.2010
chart
Интересно, по каким критериям отбирал города заявочный комитет? И что по этому поводу думают господа губернаторы?
27.09.2010
damageork5
Сибирь с дальним востоком как обычно в пролёте.
27.09.2010
alecseykyb
На авось я бы надееться не стал. Давайте будем реалистами, не будет у нас приличной сборной, это то же авось. А популяции не будет, если не будет результата, это ксажелению проблема нашего чемпионата, сколько команд в РФПЛ на которые собираются ну пускай хотябы 15000 человек. А про ЛЧ и ЛЕ и говорить не надо в прошлом году на грандов сколько народу приходило, вообщем не заполняли мы стадионы. Это кстати не только вина самих болельшиков, в этом еще и администрация клубов виновата, не будь такой спекуляции вообщем картина была бы лучше. Все знают про это но ничего не делают
27.09.2010
John Kidd
Игорь, ну вы же профи, ну... ФРГ же выиграла в 1974 г. ВТОРЫЕ золотые медали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
27.09.2010
chart
combat, ждать до 2030 года - это круто. Лучше строить сейчас в надежде на 2018 год. Это характерно для нас - главное: поставить задачу и выполнить ее любой ценой. Тогда нынешнее поколение будет жить при ЧМ.
27.09.2010
chart
combat, согласен в вами. Программа нужна сама по себе. И пусть она охватит как можно больше городов. Но ЧМ очень нужен, прежде всего болельщикам, так как, кажется, это единственный шанс для нашей сборной попасть наконец на ЧМ. А там, глядишь, и новое поколение игроков появится.
27.09.2010
Andrei_Omsk
combat 17:22 | 27 Сентября 2010: " Лучше провести ЧМ в Англии,а России принять гос.программу строительства,построить все,а потом и принять ЧМ этак в 2030году"... Золотые слова. Тот же самый вопрос возникает и по поводу перехода на систему осень-весна. Почему нельзя сперва подготовиться , а потом переходить? Тенденция, однако...
27.09.2010
pelota
Gerych.У меня вопрос.Если по твоим словам Англии нельзя отдавать ЧМ так как там и так все в шоколаде,а надо дать России для развития футбольной инфраструктуры,то почему же за последнее десятилетие ничего не делалось в этом направлении?Лучше провести ЧМ в Англии,а России принять гос.программу строительства,построить все,а потом и принять ЧМ этак в 2030году.Колумбия тоже говорила,дайте нам ЧМ,а мы все построим.Достроились,ЧМ-1986 в пожарном порядке приняла Мексика.А ведь финансы Россия может зарабатывать только от продажи сырьевых ресурсов и кто даст гарантию что не рухнут цены углеводороды/нефть,газ/и все строительство инфраструктуры будет под угрозой.Думаю что будет логичнее показывать не бумажные прожекты,а готовые стадионы,аэропорты и скоростные автобаны и говорить о готовности провести ЧМ.
27.09.2010
pelota
Gerych.У меня вопрос.Если по твоим словам Англии нельзя отдавать ЧМ так как там и так все в шоколаде,а надо дать России для развития футбольной инфраструктуры,то почему же за последнее десятилетие ничего не делалось в этом направлении?Лучше провести ЧМ в Англии,а России принять гос.программу строительства,построить все,а потом и принять ЧМ этак в 2030году.Колумбия тоже говорила,дайте нам ЧМ,а мы все построим.Достроились,ЧМ-1986 в пожарном порядке приняла Мексика.А ведь финансы Россия может зарабатывать только от продажи сырьевых ресурсов и кто даст гарантию что не рухнут цены углеводороды/нефть,газ/и все строительство инфраструктуры будет под угрозой.Думаю что будет логичнее показывать не бумажные прожекты,а готовые стадионы,аэропорты и скоростные автобаны и говорить о готовности провести ЧМ.
27.09.2010
Blacksmith
г-н Рабинер Германия стала чемпионом мира первый раз не на своём поле в1974 а в Швейцарии в 1954
27.09.2010
chart
andrei_omsk, если ЧМ в европейской части России, то даешь ЧЕ в Сибири и Дальнем Востоке! Города-кандидаты уже есть: Омск, Новосибирск, Красноярск, Барнаул, Иркутск, Хабаровск, Владивосток, Тюмень.
27.09.2010
chart
В России сам ЧМ будет, скорее всего, убыточным. Но проводить надо. 1. Для развития инфрастуктуры 2. Для развития футбола и спорта. 3. Для сплочения и развлечения народа. Единственно, хотелось бы, чтобы деньги были вложены максимально эффективно. Официальная заявка (см: www.russia2018-2022.com) в экономическом отношении хромает на все конечности.
27.09.2010
Andrei_Omsk
Проведение ЧМ (развитие инфраструктуры) это здорово. Для тех городов, где это собственно и произойдёт. Для остального население России этот чепионат вряд ли принесёт что-то положительное.
27.09.2010
alecseykyb
Боюсь вас расстроить, но ДАМ и ВВП(През. и Прем.) если вы это имели ввиду, не совсем за это борятся, но вопрос не об этом. Я соглашусь с gameover, что в первую очередь это прибыль, а потом уже реклама, кот привлечет милиардные инвестиции. Давайте просто каждый которому интересен этот вопрос изложит свои "-" и "+" которые он видит. Лично по мне это огромное капиталовложение в то, что ровно после ЧМ перестанет пользоваться спросом, особенно стадионы, почему зенит строит стадион, потому что не все попадают, кто хочет, почему Спартак и ЦСКА так долго строят стадионы себе да потому что в Москве и так есть стадионы которые не заполнить. Ну зачем тогда например Самаре, Волгограду, Ростов-на-Дону, Екатеринбургу, Челябинску, Уфе и наконец Перьми такие стадионы, я не понимаю. Да только на их содиржание такие деньги нужны. Инвестиции-да, прибыль-врядли
27.09.2010
chart
gerychH, деньги любят счет. Будет хуже когда громады стадионов будут простаивать, а гостиницы будут перестраиваться под жилые дома с однокомнатными квартирами.
27.09.2010
GerychH
Alecseykyb Вопрос не в том, останется ли страна в наваре именно по итогам ЧМ, а в том, что это помимо обалденной инфраструктуры, которая будет служить народу долгие и долгие годы и при этом постоянно приносить прибыль, в т.ч. конкретному городу, но и в том, что это охеренная реклама всей стране, которая привлечет миллиардные инвестиции, которые опять же будут работать на будущее страны... ДАМ и ВВП умные люди, и всё делают именно с этим прицелом! Все продумано очень грамотно...
27.09.2010
chart
skor12, надеюсь, что заявка - не догма, а приглашение к обсуждению. Капиталовложения в ЧМ могут быть оправданны только в городах с населением около и свыше 1млн. человек. Зачем строить гостиницы на 20тыс. мест в Саранске? Самый разумный список городов-организаторов: Сочи, Москва, С.Петербург, Н.Новгород, Казань, Самара, Волгоград, Ростов-на-Дону, Екатеринбург, Челябинск, Уфа, Пермь. Запасные города: Саратов, Воронеж. Тогда помимо рывка в инфратруктуре спорта, туризма и транспорта сможем вернуть вложенные деньги плюс получим максимальную поддержку населения.
27.09.2010
alecseykyb
Но даже и 10 помойму не наберется, gameover правильно пишет что именно городов, которые потянут ЧМ у нас не хватает. Принять ЧМ это не только строительство стадионов или гостиниц, это поднять всю инфраструктуру в тех городах в которых будут проводить матчи. У меня вопрос кто знает какой бюджет был заложен на преведущих двух ЧМ, и сколько в итоге потратили. Увеличить популяцию футбола это конечно хорошо, но не будем забывать и о финансовой составляющей этого вопроса, прежде всего футбол приносит деньги, а с учетом того сколько для этого нужно потратить, боюсь представить сколько нужно будет выручить от ЧМ прибыли. Просто ради интереса: Сколько будут стоить билеты на матчи. Русские-то потянут. А полу пустые трибуны на ЧМ это не красиво. Я был на ЧМ по хокею в СПб, так там билеты просто так раздавали, лишь бы народ ходил, Хотя признаться честно теперь на Ска ходить приятно.Что построили пригодилось.
27.09.2010
skor12
gameover, количество городов может быть сокращено. Вполне достаточно десятка. Как было в ЮАР-2010.
27.09.2010
chart
В заявке указано 13 городов. Из них пять с населением меньше 600тысяч. Но если Сочи проходит как олимпийский центр, то Саранск, Калининград, Краснодар и Ярославль вызывают много вопросов. В европейской части России 13 городов с населением больше 800тысяч: Москва, С.Петербург, Н.Новгород, Казань, Самара, Волгоград, Ростов-на-Дону, Екатеринбург, Челябинск, Уфа, Пермь, Саратов, Воронеж. В заявке из этих городов нет: Челябинска, Уфы, Перми, Саратова и Воронежа. При этом Калиниград, Краснодар и Ярославль по итогам 2009 года - города/области с самым высоким в России дефицитом бюджета. Тема для обсуждения.
27.09.2010
GerychH
yuran 1968 Совершенно непонятные и даже можно сказать странные доводы... Причем здесь опрос (спрашивали кого попало), причем здесь сколько ходят сейчас на ЧР? Почему Англия заслужила, а мы нет? Потому что полные стадионы? Зачем ФИФА отдавать чемпионат туда, где все и так чики-пуки..? Может быть лучше развить и привести в порядок 1/6 часть суши? Отдай Англии ЧМ и совершенно ничего не измениться... Отдай России и будет колоссальная футбольная стройка... Ну и т.д.... Плюсов море!
27.09.2010
Dahl
Abilat >>В том же Сочи сейчас идет неслабый распил денег, однако вложи их полностью, инфраструктуру и объекты построили бы быстрее. Когда я говорил о бОльших шансах подготовить инфраструктуру к ЕВРО-2020, чем к ЧМ_2018, я как раз и имел в виду наши национальные особенности. Уверен, не будет ЧМ или ЕВРО, найдут способы, как и без них деньги разворовать, поэтому уж лучше пусть борются за право проведения ЧМ/ЧЕ. Хоть народу веселее будет =) Alecseykyb >> проведение ЧМ, это вам не только Москва, Санкт-Петербург, это еще наверное города 3-4 Это ещё городов 10!
27.09.2010
yuran 1968
У нас проводить ЧМ нельзя. Во время ЧМ в ЮАР проводился опрос. Так вот 10% опрошенных заявило, что Россия участвует в ЧМ. На стадионы ходит 12 тысяч. Это говорит об отношении населения к футболу. Англия заслужила этот чемпионат. Посмотрите на стадионы, на зрителей. А у нас нужно сначала повысить уровень жизни, затем привлечь зрителей, построить стадионы ЗА СЧЁТ КЛУБОВ и уже потом проводить ЧМ по футболу.
27.09.2010
chart
criminologist - рад читать ваши комментарии. то, что не хватает этой заявке - так это действительно всенародного обсуждения. Мне кажется эта тема была бы интереснее, чем чтение высушенных законопроектов. И было бы здорово поступить так, как это сделала Германия при подготовке к ЧМ-2006: города и федеральные земли боролись за право проведения ЧМ до самого конца. Буквально за полгода до ЧМ были отправлены в резерв последние 2 города-стадиона. Это было здорово - страсти бурлили и народ реально участвовал в подготовке - справедливый результат объединил народ. Келейная несправедливость ничего, кроме негативного, в лучшем случае равнодушного, отношения не вызовет. В случае с Россией можно было бы дать 20 городам/областям европейской части побороться за право проведения ЧМ. Главные критерии: наличие и востребованность стадиона на 40тыс., наличие и востребованность гостиниц на 20тыс. человек, инфраструктура: аэропорт, дороги, транспорт.
27.09.2010
alecseykyb
Смешно будет если действительно разворуют, хотя в это вериться с трудом. Мне кажется основной проблемой будет не количество денег выделенных на проведение ЧМ, а то как ими смогут воспользоваться конкретные начальники. Проведение ОИ в небольшом регионе как Сочи, это еще куда не шло, там ,мне кажется, еще можно проконтролировать, а вот проведение ЧМ, это вам не только Москва, Санкт-Петербург, это еще наверное города 3-4, здесь-то справиться сможем, я почему-то сомневаюсь. Хотелось бы верить в то, что люди ,которые на данный момент будут работать городах проведения ЧМ в этом заинересованы, мы еще не сплоченны как ЮАР. А что насчет пользы, то проведение ЧМ еще не кому не вредило.
27.09.2010
Abilat
уксус - ты видимо не правильно понял. Я имел ввиду, что начать надо со стадионов - т.е. улучшать их, увеличивать количество камер, улучшать картинку. Сперва естественно. Для ЧМ потребуются современные дороги, аэропорты, вокзалы. Работу нужно проделать огромную. Но вот проделают ее везде, или хотя бы в максимальном количестве регионов - неизвестно, ибо зная нашу администрацию(причем не наверху, а уже на местах) - делать ничего не будут. Или по крайней мере будут делать только в регионах, которые будут участвовать в ЧМ(стадионы в которых будут). Dahi - успеть можно все, было бы желание. В том же Сочи сейчас идет неслабый распил денег, однако вложи их полностью, инфраструктуру и объекты построили бы быстрее. К сожалению народ(а точнее бюрократический аппарат) как привык с Советского Союза деньги в карман тырить, так и будут.
27.09.2010
pelota
Мы против коррупции,но любим коррумпированных чиновников ФИФА.Скоро книга"Тайный мир ФИФА"будет дополнена разделом о покупке ЧМ-2018 Россией.Все эти господа-Мутко,Колосков,Фурсенко,не столько ведут разьяснительные беседы,сколько зондируют кому и сколько дать за голоса.А уж сколько денег заработают бизнес-структуры,связанные с ФИФА при проведении этого ЧМ-"тайна великая есмь".Но можно не сомневаться-очень много и с подачи высших чинов России/нужно же поить-кормить,размещать,ублажать уйму народа/То что в Англии будет считаться беззаконием,в России норма,поэтому ради того чтобы половить свои миллиарды в мутной воде российской действительности Блаттер и Ко готовы поступиться принципами ФИФА,которые были установлены после отказа Колумбии от ЧМ-1986 и которые гласят:"Сначала покажите свою готовую инфраструктуру,а потом декларируйте намерения провести ЧМ".Тогда напомню,ЧМ должен был пройти в Колумбии,но из-за неготовности инфраструктуры пришлось в пожарном порядке проводить ЧМ в Мексике.Не сомневаюсь что при равной борьбе право проведения было бы отдано Англии,а сейчас,читая информацию о так называемых шансах России на душе гадко и мерзко,потому что четко осознаешь как будет достигнут этот"успех". P.S.А ОИ-1980 для СССР были грандиозно убыточными,но страна тогда была другая,поэтому последствия были проигнорированы.
27.09.2010
Dahl
У меня есть версия, что на самом деле у России есть реальный шанс получить не ЧМ-2018, а ЕВРО-2020. 1) Будем объективны, до 2018 вряд ли успеют всё построить (а ЧМ-2022 и ЧМ-2026 отпадают, потому что ЧМ-2018, скорее всего, отдадут Европе), а вот к 2020 году есть шанс подготовиться, тем более, что: а) для ЕВРО не нужно столько стадионов, сколько для ЧМ. б) для ЕВРО не придётся расширять вместимость Лужников, а также строить новые стадионы в некоторых городах. Достаточно будет модернизировать инфраструктуру (что, кстати, тоже непросто). 2) Выборы ЧЕ-2020 будут вскоре после игр СОЧИ-2014, которые, надеюсь, будут успешны (в обратном случае ни о каких ЧМ и ЕВРО не может быть и речи). 3) Кампания по выдвижению России на ЧМ-2018 - это психологический ход, чтобы убедить чиновников ФИФА и УЕФА, что наши намерения серьёзны. 4) Все рассуждения о пользе, которую принесёт стране ЧМ-2108, справедливы и в случае с ЕВРО-2020.
27.09.2010
уксус
Все последний кряк---в сборной два шизика Торбинский и Денисов -ну не шизики но с нервами у них никак--надо уже успокоиться и болеть за Ирландию пусть этот бесконечный ужас закончится надо посмотреть на себя со стороны-полезно бывает
27.09.2010
уксус
Анатолий С. мне к 2022 году лет подсраку будет-чего ждать и мечтать?Все хорошие дела можно начать хоть сегодня ))))
27.09.2010
уксус
Abilat Я тебя уверяю-надо с другого конца подойти-сделать трансляцию матчей кайфовую-лучшую в мире-чтобы каждая эмоция была в каждом телеке-пусть нам обзавидуется весь мир -а тогда к нам не только ЧМ прибежит-самоуважение-что гораздо важней Это самый прорывной и недорогой способ я как инженер промэлектроники высказываюсь ))) Не тривиадьный путь-го это путь а не самобичивание бессмысленное
27.09.2010
nworder
не нужен нам этот ЧМ, деньги которые потратили на одну лишь заявку, можно было вложить в детские футбольные школы, отдачи и пользы было бы в разы больше, обычные граждане России все равно увидят его только на экранах телевизора...
27.09.2010
Мультик
уксус -нужен однозначно, но мое мнение что к 2018 году мы будем не готовы, а к 2022 году самый раз, тут нам нужно обустраивать будет кучу городов, а никак вот только сочи, боюсь экономически не потянем на 2018 год...
27.09.2010
chart
Нас снова хотят подсадить на крючок патриотизма. Да, каждый россиянин хочет чемпионата мира в России. Но за это ширмочкой патриотизма наши дорогие чиновники от спорта будут потихоньку пилить свой каравай. И вот уже в числе городов-организаторов появляются Саранск (250тыс. населения, 62 место в России), Калининград (430тыс. населения), Краснодар (550тыс. населения), а милионные города Челябинск, Уфа, Пермь остались с носом. Мне кажется при таком подходе нация не объединится, а, наоборот, возникнут новые противоречия и конфликты, по крайней мере население последних трех городов вполне справедливо может сказать шершавым языком плаката с каким нетерпением они будут ждать этот чемпионат.
27.09.2010
Abilat
- Кстати, по поводу трансляций. Есть принципиальное отличие между организацией трансляций российской премьер-лиги и английской? – У нас есть главная особенность: больше трех матчей по ТВ ни за что не посмотреть. Все матчи, которые начинаются в 3 часа днем по субботам, нельзя посмотреть по ТВ. Никто не хочет, чтобы мы сидели дома и смотрели футбол, все хотят, чтобы мы шли на стадион и покупали билеты. У нас нет такого, как у вас в России — заплатил 40 р. за трансляцию матча и смотри на сайте. Это невозможно в Англии. Поэтому для меня российская система лучше — я могу смотреть, все что я хочу. Поэтому для обывателя ваша система трансляций гораздо лучше. (с) Джеймс Аппель из интервью его сайту спортс.ру)) у нас проблема не столько в качестве передаваемой картинки, сколько в стадионах. Слишком слабо развиты. Камеры и т.п. ЧМ неплохой вариант улучшить инфраструктуру, только вот везде ли она улучшиться? а то может как обычно только в городах, которые будут задействованы и все, на остальные забьют.
27.09.2010
alserrr
Статья понравилась! Не знаю кто как, а я верю в победу нашей заявки и даже сделал проект современного стадиона под это дело. Его обещали Мутко показать. Скрещиваем пальцы и ждем 2 декабря! РОССИЯ ВПЕРЕД!
27.09.2010
уксус
Стремилов я уже понял-хорошо я свое отыграл-не дошел до вселенского маразма-я помню полиэтиленовые пакеты между носками в бутсах на зимнем чемпионате города ))))
27.09.2010
уксус
Анатолий С. Это слова в копилку бедных-типа надо делать хорошо-и не надо делать плохо а по теме то что нужен нам Мундиаль-или как? )))
27.09.2010
LiS
Идея то хорошая, но реализация будет скорее всего как обычно. Все знают, особенно москвичи, что творится с городом во время подобного рода мероприятий. Перекрытые дороги, взвинченные цены, запрет на продажу спиртного (во время матча с германией даже в ресторанах). На 9 мая, например, москвичей настоятельно просят удалится из города. месяц такой житухи в мегаполисе как-то сооовсем не возбуждает. а что касается проведения серьезных матчей, то тоже как то пока не научились - очереди, отстутствие парковок, огромные пробки при подъезде, давка в метро, задержка на выходе на час и т.п. вобщем, сомнительное удовольствие. и как то есть сомнения что научатся...
27.09.2010
Евлампий
Уксус , теперь футбол зимой будет , а не летом.
27.09.2010
Мультик
социальных проблем очень много, но не надо всегда надеяться на государство, русский человек всегда живет одним днем , а надо все же планировать,хотя до этого момента было трудно, но сейчас это возможно, об образовании детей нужно думать как только родился ребенок, о своей пенсии как только стукнуло тридцатник и так далее...
27.09.2010
Silence
Cray Вам не кажется, что прежде чем говорить про трансляции из других стран, стоит хотя бы немного посмотреть эти трансляции? Не всегда и не везде они качественные. Да, в России, смотреть некоторые трансляции столь же противно, сколь читать отзывы "гениальных и всезнающих" болельщиков, но уверять, что в других странах все намного лучше - это уже свинство.
27.09.2010
Мультик
да там все же вроде как из кармана олигархов достают деньги,хотя в них лежат наши деньги, ну пусть уж на олимпиаду и на ЧМ 2018 они пойдут, чем в их карманах будут оседать...
27.09.2010
ант
Поддерживаю Алексея. Корень всех бед в России в низком духовном состоянии нашего народа. От этого все беды: пьянство, лень, низкий уровень жизни и т.д. Проведение высоких турниров мало что изменит в стране. Что изменилось в стране после Олимпиады-80? Меньше стало пьянства? Уровень жизни населения вырос? Вывели войска из Афгана? Я думаю, что власть в стране, неспособная справиться с социальными проблемами, пытается через спорт отвлечь людей от проблем в стране. Есть еще мнения?
27.09.2010
уксус
simon из каких краев такой безнадегой прет ))))
27.09.2010
gamecollector
[url=http://football.sport-express.net/world/2010/reviews/6805/]Не так давно в этом же издании, кстати...[/url]
27.09.2010
уксус
simon ))))
27.09.2010
уксус
Антон Лазаренко )))) дожились-жонглируем такими цифрами аж жуть )))))
27.09.2010
Din
Все равно проиграем.
27.09.2010
tofic
откуда такая не суразится про 40-45 млр $, я слышал не более 8-10 млр $???
27.09.2010
уксус
Cray добавить особо не чего-емкий спитч )) )А про качество показа по ТВ это да-у нас инженеров бесхозных как мандаринов в Абхазии-это(электронка и кабели) сейчас недорого стоит-и судьям будет не с руки херней страдать-можно картинку такую дать-что интересно почти любой матч смотреть будет Кто не помнит-Олимпиада в Москве была в качестве показа прорыв и эталон на долгие годы
27.09.2010
alex221083
Cray Не забывай что в Ванкувере до старта олимпиады большинство объектов уже было построено, а у нас в Сочи если что и было, то еще с советских времен. Там все заново строят. Это как раз и есть разница в уровне жизни. Хотя конечно сомневаться не приходится, все равно своруют!=))
27.09.2010
Cray
На Олимпиаду в Сочи планируются потратить около 40-45 млр $ это беспредел ,на олимпиаду в Ванкувере потратили около 3.5 млр $ а у нас в 10 раз больше естественно 80 % средств разворуют ведь Олимпиада в Сочи самая крупная Афера в России после Олимпиады содержать инфраструктура ,стадионы и прочее будут непосильная для бюджета краснодарского края !!! А как у нас были все счастливы что у нас будет Олимпиада сколько денег можно будет будет украсть !!! тоже самое будет с ЧМ 2018-2020 !!! У нас все ждут будет ли у нас чм или что бы строить стадионы да надо было давно строить лет 7-8 назад начинать а то у Спартака ЦСКА ДИНАМО нет стадионов у других отвратительное качесвто да и трансляция ужасная кроме Москвы и ПИТЕРА просто позор как будто 80 годы ..В Англии ,Германии ,Испании и других странах такого нет что в одном городое хорошое качество трансляции а в другом ужасная !!! там везде одинаковая качественная !!! Я уверен что если у нас будут проводит ЧМ 2018-20 80% средств разворую будут огромные откаты и прочее !! как в Сочи одна балка для строительства стоит около 100 тысяч в Сочи уже около 1 мл !!!!! А Насчет системы осень весна это вообще бред Фурс делает все что бы развалить наш российский футбол играть в ноябре декабре при Минус 10-25 это бред ,да и к тому же всем навязуют искуственные газоны !! нонсенс почему то в Европе у всех натуральные идеальные газоны и никто не переходят на синтетику !!! а перерыв 4 м бреед !!! Играть Надо у нас тольок летом когда тепло а не равнятся на Европу там и погода нормальнгая и Стадионы нормальные есть а у нас только у локомотива больше нет нормальных стадионов позор.!!!
27.09.2010
уксус
А я все на своем стою-уважать будут нас в мире не за выпендреж-гуляй рванина на последнии (кто нефтяников из Аравии уважает-их терпят за чудачества) А если тупо в спорт школьников или в медицину вбухать общие денежки-тогда и респект мировой будет и сами гордиться собой будем
27.09.2010
SanchoRock
Не патриотичное название! Надо было так: "Россия - чемпион Евро-2018"
27.09.2010
alex221083
Проблема не в уровне футбола(это вытекающий фактор), а вообще в уровне жизни и культуры нашей страны и наших граждан! Провести может и проведем, но это ничего не даст ни нашему футболу, ни людям, а просто в очередной раз "кто-то" погреет на этом мероприятии свои руки и заработает очередные миллионы! Нам же достанутся дорогущие билеты и платные трансляции по НТВ+!!!
27.09.2010
Денис Витальевич
Ну если Россия вполне способна, провести алимпиаду то чемпионат мира это тоже имеет за собой вероятность и возможность. Вот только к сожелению хоть пару футбольных стадионов с автомотизированым навесом, который в зимних условиях был бы полностью закрытым в летних есественно открытым. По другую сторону Урала, к примеру в Сибири, увы новерно такой возможности не имеет. Поэтму нам та в какойто мере сибирикам, новерно и приходитья презадумываться и над этим. Наверно ещё не заслужили )).
27.09.2010
tgr17
ЧМ,конечно,нужен! Просто как крупнейшее ощественно-значимое событие.Чем черт не шутит,может,действительно объединимся,по крайней мере до конца чемпионата.В этом Рабинер прав.
27.09.2010
уксус
pravovernyj Ты знаешь-скорее всего будет все по прежнему-будет стоять и все такое-но это будет вопреки всему))-А чемпионат этот нахрен не нужен-построили бы лучше стадионы по фиксированной цене(если регион не дотационный-пусть с местным колоритом-добавляйте денег из своего бюджета) В Сочи футбол ну не нужен-туда люди не за этим едут -и все там заточено летом на другое-а им нате стадион-потом придумаете что с ним делать(((
27.09.2010
pravovernyj
Я даже не представляю, что будет в России через 8 лет, что ещё будет стоять в этой разваливающейся вымирающей стране?
27.09.2010
pravovernyj
ЮАР, говорят, до сих пор после понесённых на ЧМ расходов оправится не может... а россиянам чего, пусть сдохнут лучше сотня-другая тысяч детей, зато ПОВЫПЕНДРИВАЕМСЯ!!! Вот оно русское - повыпендриваться, желательно унизив кого-то при этом...
27.09.2010
pravovernyj
относятся к нам уже не как к Советскому Союзу, мы уже не "Верхняя Вольта с ядерной бомбой // ага, теперь Россия - это снежная Нигерия, а русские - невоспитанное быдло, для которых особо на русском пишут правила поведения. А ещё как узнают, что русский, так брезгливо морщатся. Посмотрите открытие ЧЕ-88 и отношение к стране с ракетами. Уважают сильных, а не убогих качателей невти... Если бы это кое-кто понимал, а не кричал о своём отросшем величии, вставшем с колен, может был бы шанс...
27.09.2010
уксус
Нет-нет я настаиваю-открыли новый клуб - должен быть фуршет и пляски голых девиц тогда любой потянется с одобрением и восторгом от предстоящего первенства
27.09.2010
уксус
Клуб любителей пыва -это мы типа должны всеми фибрами показать привлекательность нашей родины Название походу надо сменить--ЗАЯВА-2018 помускулистей звучит не так ли?)))))
27.09.2010
damageork5
Просто осознайте всю никчёмность и убогость нашего футбола, никакие ЧМы его не спасут.
27.09.2010
damageork5
Ога, будем смотреть на 40 тысяниках договорняки типа амкар - ростов или матчи века анжи - спартак нч
27.09.2010
vlad-61
Колосковы, Мутко, фурсенки приходят и уходят, а Россия остаётся! России необходим Чемпионат Мира! Для развития страны, футбола, поднятия престижа. Развитие какое-то, может быть только при движении вперёд. И, кстати, "шакал пера" к Рабинеру уж никак не подходит. Грамотный и объективный футбольный журналист. Побольше бы таких парней в спортивной прессе. И, поменьше "шакалов комментариев"...
27.09.2010
damageork5
Стах Там уже бюджет разворо.... освоили
27.09.2010
SроrtХрrеssNiсk
Стах, ты понимаешь, что решение по поводу страны-хозяйки ЧМ 18 будет принято в декабре этого года? У России будет 7 лет чтобы подготовиться. ОИ будут в 2014. Всё складывается как надо. Не мандражируй ))) Ты небось биатлонист какой-нить заядлый или пловец )) Откуда такая безумная незаинтересованность?
27.09.2010
kavtyp
Брать надо и проводить надо!!! Стах!!!! Я, знаю много руководителей, которые только совещания и проводят с итогами и т. д..... а, здесь Олимпиада и инфраструктура уже есть, какая-никакая, а всё же есть (это лучше чем просто бы её не было). Уверен ВВП получит и ЧМ-18 (надо будет купит) и много, много мальчишек заразятся футболом и будут играть и будет и спортивных результатах прорыв (Я имею ввиду сборную).
27.09.2010
nikobrand
ФРГ - Чемпион мира 1954. Такого не знать!?
27.09.2010
Stakh
А не кажется ли нашим горе-руководителям, что для начала было бы неплохо разобраться с ОИ в Сочи, подвести ее итоги, спортивные, социальные и финансовые, а уже потом принимать решение, стоит ли ввязываться в новый подобный проект?
27.09.2010
Chobo
Мир-18 будет наш!
27.09.2010
qwer3
отлуп-2018
27.09.2010
SроrtХрrеssNiсk
Gamecollector Почему он шакал пера? Это ты не понятно, что за доброжелатель такой нашелся. А он написал по делу. Или ты против проведения ЧМ 2018 в России? Я горжусь своей страной не смотря ни на что )) И буду еще сильнее если у нас получится. И верю, что получится.
27.09.2010
gamecollector
Видимо, Фурсенко подкинул сребреников, шакалы пера радостно начали пЕарить...
27.09.2010
