Премьер-лига (РПЛ)

6 октября 2016, 09:00

Добро пожаловаться, или Как "Спартаку" стать чемпионом

Сергей Яременко
Корреспондент

РОСГОССТРАХ – ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 9-й тур"ЗЕНИТ" – "СПАРТАК" – 4:2

ВЗГЛЯД ИЗ ПЕТЕРБУРГА

Реакция болельщиков, футболистов и руководителей "Спартака" на судейство в матче с "Зенитом" была резко негативной. Но так ли правы красно-белые?

Жалобы на судей были, есть и будут всегда. Свалить свои просчеты на арбитров не прочь даже самые великие тренеры. Если довериться Жозе Моуринью, можно смело заявлять, что против Особенного существует глобальный заговор – его засуживали везде, где бы он ни работал: и в Италии, и в Испании, и в Англии. "Реал" и "Барселона" регулярно сетуют на препоны, которые ставят им люди в черном на пути к победе в чемпионате и Лиге чемпионов.

То, что случилось после матча "Зенита" и "Спартака" иначе, как информационным штормом не назовёшь. Началось все еще в микст-зоне. Пронёсшийся мимо журналистов Квинси Промес нашел время только для двух фраз: "Отличное судейство! Лучшее в премьер-лиге!".

Следом вышел Ивелин Попов, который обошелся без саркастических иносказаний, а сразу обратился к высшим силам: "Бог все видит! Пусть судья помнит это!".

Рядом генеральный директор "Спартака" Сергей Родионов произносил журналистам один тезис: "Судья не имеет права вмешиваться в ход игры. Не надо помогать "Зениту". Такая помощь унижает ". При этом он отметил, что по двум пенальти в ворота красно-белых у него претензий нет.

К этому моменту в соцсетях уже бушевал тот самый шторм: "Как же надо бояться "Спартак", чтобы вот так рано засветиться с админресурсом?! Всего-то 9-й тур! " – это запись не от какого-то рядового фаната, это слова официального лица, руководителя медицинского департамента красно-белых Михаила Вартапетова.

Венцом эмоциональных выступлений стала еще одна порция сарказма от Олега Романцева: "С таким судейством "Зенит" может и Лигу чемпионов выиграть". Удивительно, но всего 15 лет назад, когда "Спартак" шел к последнему пока своему чемпионству риторика Олега Ивановича была совершенно противоположной: "Мне не интересно, кто будет судить, – рассказывал Романцев в январе 2001 года. – Просто иногда надо быть готовым, что команда может сыграть на сто процентов, а ей дадут играть, скажем, на восемьдесят. Значит, надо быть не на голову сильнее, а на две".

В июле 2005 года "Спартак " жаловался на судейство Юрия Баскакова в матче с "Локомотивом" (1:2). В марте 2006-го – красно-белые оказались единственной из 16 команд премьер-лиги, которая подала жалобу на судейство в 1/8 финала Кубка России в матче с "Лучом" из Владивостока (1:0). Несмотря на победу, "Спартак " был недоволен тем, что Станислав Сухина отменил мяч Егора Титова. В мае 2007-го красно-белые пожаловались на Валентина Иванова за то, что он не засчитал два гола в ворота "Локомотива" в полуфинале Кубка России (1:2). В июне того же года уже в чемпионате России красно-белым не понравился Александр Евстигнеев, не назначивший два пенальти в ворота "Спартака" из Нальчика (2:2). В марте 2008-го "Спартак " добился "двойки " для Александра Гвардиса, который в матче с "Зенитом" (0:0) не дал красно-белым пробить аж три пенальти! А в августе 2008-го арбитр Алексей Николаев не назначил пенальти уже в игре с "Москвой " (2:1), что стало поводом для очередной докладной записки в РФС.

В мае 2009-го в центре внимания "Спартака " оказался арбитр Игорь Егоров. Он тоже не назначил пенальти, но в ворота "Зенита", хотя матч красно-белые выиграли, причем гол забили как раз с 11-метрового (1:0). В 2010-м красно-белые жаловались на Владислава Безбородова в игре с "Томью" (4:2) и на Михаила Вилкова, судившего встречу с "Амкаром" (2:2).

Стоило в концовке прошлого сезона Дмитрию Аленичеву возмущенно воздеть руки к небу после забитого "Ростовом" гола в ворота его команды, как глава российского спорта Виталий Мутко заявил, что "эти судьи больше работать не будут". Впрочем, это не помешало впавшему в немилость Сергею Лапочкину отправиться в составе бригады Карасева на чемпионат Европы.

Со стороны создается впечатление, что красно-белые слишком много внимания уделяют теме футбольного судейства. И это мешает им. Денис Глушаков после поражения от "Зенита" признал: "Когда у тебя голова думает о судействе, теряешь позицию, бежишь не туда, куда надо". Может быть, если бы в голове у Глушакова были мысли о Витселе, а не об Иванове, он смог бы догнать зенитовца, который в итоге забил победный гол?

Давайте будем откровенны: судейство РФПЛ – не самого высокого качества. Но постоянные судейские скандалы вряд ли способствуют повышению квалификации арбитров.

А единственный способ стать чемпионами – побеждать. Доказывать на поле, что ты сильнее. Забивать на гол больше соперника, не оглядываясь на спорные решения рефери.

Может, стоит вспомнить о той самой фразе Романцева, сказанной в год последнего спартаковского чемпионства, взять ее на вооружение, не растрачивая энергию на обсуждение судейства? Кто знает, может быть именно здесь и скрыт секрет успеха?

85
  • голос из Санкт-Петербурга

    mallwen инженер1958 Если верить оценочным сайтам, то стоимость игроков Зенита 133 млн евро, а Спартака 77 млн евро. Зенит почти в 2 раза дороже и это с учётом ухода Халка и Гарая. Сравнивать игроков как ты это сделал, ориентируясь на удобные тебе вью - это очень объективно:). Я в отличие от тебя своей головой думаю, а не руководствуюсь мнением Карпина или непонятных, а может и даже вымышленных тобой *экспертов*:). Научись своей головой думать, а не чужой:). 10:18 7 ОКТЯБРЯ ______________________________________________________________________________________________________________ То что стоимость ЗЕНИТа выше (даже с учётом ухода Халка и Гарая), чем у Спартака - это проблема Спартака, а не ЗЕНИТа. Это как раз и говорит о том, как бездарно Спартак ведёт трансферную политику, и спортивная составляющая клуба Спартак постоянно удешевляет стоимость игроков. За последние 4 года Спатрак вбухал в трансферы денег больше чем ЗЕНИТ. а результата НЕТ!!!

    09.10.2016

  • mallwen

    инженер1958 Если верить оценочным сайтам, то стоимость игроков Зенита 133 млн евро, а Спартака 77 млн евро. Зенит почти в 2 раза дороже и это с учётом ухода Халка и Гарая. Сравнивать игроков как ты это сделал, ориентируясь на удобные тебе вью - это очень объективно:). Я в отличие от тебя своей головой думаю, а не руководствуюсь мнением Карпина или непонятных, а может и даже вымышленных тобой *экспертов*:). Научись своей головой думать, а не чужой:).

    07.10.2016

  • zagman

    инженер1958 ///// zagman, А за тушинских позорников болеть странно, тем более немосквичу - это старая советская привычка, пройдет. ******************** Ну, это твое частное мнение, которое мне по барабану. В 1987 году начать симпатизировать "Зениту" не ленинградцу было как-то странно, тем более, что мой отец болел за "СПАРТАК". В нашем городе мое поколение отдавало предпочтение или "СПАРТАКУ", или киевскому "Динамо". Встречались, конечно, редкие болельщики других команд: Днепра, Торпедо, ЦСКА, Динамо (М), но это были эпизоды, которые удивляли меня своей эксклюзивностью. Болеть за "СПАРТАК" - старая советская привычка, которая пройдет? Ерунду ты несешь. Я думаю, прикалываешься. В любом случае, я не собираюсь изменять красно-белому цвету с ромбиком. Даже не мечтай! ))))))

    07.10.2016

  • zagman

    инженер1958 ///// zagman, Ну и? В баре посидел... Кто тебя пустил в бар Динамо, хрюшка? ***************** Бомж, мы сидели не в баре "Динамо", а в баре через дорогу под углом к стадиону "Динамо", который (бар) к обществу "Динамо" не имеет никакого отношения.

    07.10.2016

  • zagman

    инженер1958 //// zagman, ты не мог бы перевести, что собственно хотел сказать? ... ассоциирует Спартак с Москвой? С Петрозаводском что ли ассоциировать? Или с Вологдой? ************* Хитрозадый клоун, не надо перевирать свои же слова. Ты ассоциируешь не только "СПАРТАК" с Москвой, но и всех болельщиков "СПАРТАКА" с Москвой, хотя многие из них были в Москве исключительно проездом. Они все для тебя москвичи? Ты не знал, что у "СПАРТАКА" есть болельщики по всей территории России, а не только в Москве?

    07.10.2016

  • Пьер

    Всё-таки это свинство по-КРУПНОМУ. Совершенно однобокий подход, стервятники накинулись на судью, даже всемогущий газпром ничего не смог сделать. А что ж вы молчали господа чиновники и Мутко лично, когда тремя-двумя турами ранее этот же судья судил ЦСКА-Краснодар, явно не благосклонно относясь к краснодарцам, а Вернблума надо было удалять минимум 2раза за вторую жёлтую и один за ПРЯМУЮ КРАСНУЮ. Думаю освободив тогда на время судью, не было бы такого хипеша. Но ведь то ЦСКА! А Глушакова, за базар, удалять в каждом матче.

    07.10.2016

  • Platinum1991

    Почти вся футбольная Россия, за малым газпромовским исключением, считает это судейство БЕЗОБРАЗНЫМ! Судья ЗАДУШИЛ Спартак в победном ЗАРОДЫШЕ и ПРИКАЗАЛ Спартаку ПРОИГРАТЬ. Петровский ПРИГВОЗДИЛ Спартак к безобразному судейству. "СПАРТАК" ВЫЛОЖИЛ ПОДБОРКУ фатальных судейских ОШИБОК АРБИТРА ИВАНОВА В МАТЧЕ С "ЗЕНИТОМ"! ПРАВДА Спартака резко РЕЖЕТ глаза газпромовским и они уже давят на "СВИСТОК"! А вы говорите судейство. Вот она ВАКХАНАЛИЯ питерских. Что хотят, то и вытворяют и никто им НЕ УКАЗ. Вот вам питерские криминальные ФОКУСЫ и административный ресурс Зенита! Боятся общественного рассмотрения БЕЗОБРАЗНОГО судейства Иванова! Посмотрите подборку Спартака судейских безобразий Иванова. Зенит играл ГРУБО и часто фолил! Судья Иванов, в НАГЛУЮ отворачивался и закрывал глаза на эту ГРУБОСТЬ игроков Зенита. Как так можно судить и ЧУДИТЬ??? Однозначно, надо судью Иванова ПОЖИЗНЕННО лишать право судить игры российского чемпионата по футболу! ЭТО судейский БЕСПРЕДЕЛ Иванова! Кому и что НЕ ПОНЯТНО??? НИКОЛАЙ ЛЕВНИКОВ: "СЕРГЕЙ ИВАНОВ МОЖЕТ ПРОПУСТИТЬ ДО МЕСЯЦА"??? Какой до месяца??? А НА ГОД НЕ ХОТИТЕ ОТСТРАНИТЬ??? Надо РЕШИТЕЛЬНО и СМЕЛО ОТСТРАНЯТЬ судью Иванова от судейства на ГОД!!! НА ГОД , а то и пожизненно лишить его судить в футболе всех лиг и уровней!!! Считаю, что судья Иванов полностью ПЕРЕИГРАЛ Спартак и помог Зениту УКРАСТЬ победу у спартаковцев! А вспомните как Ростов ДУШИЛИ и судья ЧУДИЛ, не ОТХОДЯ от кассы "трудящихся" Газпрома??? НАДО срочно ВВОДИТЬ ВИДЕО ПОВТОРЫ!!! Чтобы у Зенита и газпромовских ОТБИТЬ всякую ОХОТУ давить на судей! Посмотрим, как они тогда ЗАПОЮТ???

    07.10.2016

  • Platinum1991

    Почти вся футбольная Россия, за малым газпромовским исключением, считает это судейство БЕЗОБРАЗНЫМ! Судья ЗАДУШИЛ Спартак в победном ЗАРОДЫШЕ и ПРИКАЗАЛ Спартаку ПРОИГРАТЬ. Петровский ПРИГВОЗДИЛ Спартак к безобразному судейству. "СПАРТАК" ВЫЛОЖИЛ ПОДБОРКУ фатальных судейских ОШИБОК АРБИТРА ИВАНОВА В МАТЧЕ С "ЗЕНИТОМ"! ПРАВДА Спартака резко РЕЖЕТ глаза газпромовским и они уже давят на "СВИСТОК"! А вы говорите судейство. Вот она ВАКХАНАЛИЯ питерских. Что хотят, то и вытворяют и никто им НЕ УКАЗ. Вот вам питерские криминальные ФОКУСЫ и административный ресурс Зенита! Боятся общественного рассмотрения БЕЗОБРАЗНОГО судейства Иванова! Посмотрите подборку Спартака судейских безобразий Иванова. Зенит играл ГРУБО и часто фолил! Судья Иванов, в НАГЛУЮ отворачивался и закрывал глаза на эту ГРУБОСТЬ игроков Зенита. Как так можно судить и ЧУДИТЬ??? Однозначно, надо судью Иванова ПОЖИЗНЕННО лишать право судить игры российского чемпионата по футболу! ЭТО судейский БЕСПРЕДЕЛ Иванова! Кому и что НЕ ПОНЯТНО??? НИКОЛАЙ ЛЕВНИКОВ: "СЕРГЕЙ ИВАНОВ МОЖЕТ ПРОПУСТИТЬ ДО МЕСЯЦА"??? Какой до месяца??? А НА ГОД НЕ ХОТИТЕ ОТСТРАНИТЬ??? Надо РЕШИТЕЛЬНО и СМЕЛО ОТСТРАНЯТЬ судью Иванова от судейства на ГОД!!! НА ГОД , а то и пожизненно лишить его судить в футболе всех лиг и уровней!!! Считаю, что судья Иванов полностью ПЕРЕИГРАЛ Спартак и помог Зениту УКРАСТЬ победу у спартаковцев! А вспомните как Ростов ДУШИЛИ и судья ЧУДИЛ, не ОТХОДЯ от кассы "трудящихся" Газпрома??? НАДО срочно ВВОДИТЬ ВИДЕО ПОВТОРЫ!!! Чтобы у Зенита и газпромовских ОТБИТЬ всякую ОХОТУ давить на судей! Посмотрим, как они тогда ЗАПОЮТ???

    07.10.2016

  • Бен Ричардс

    Ты так ничего не понял, инженер. Даже русские поговорки приводишь вопреки своим же высказываниям. "Как аукнется- так и откликнется" это ты о "судействе" С.Иванова и "заслуженной и закономерной победе"? Живи безмятежно, только вот в Европе С.Иванова не будет, подумай об этом.

    07.10.2016

  • инженер1958

    Бен Ричардс, смекаю, как не смекнуть! Я тебе отвечу простой русской - это я тебе для справки, как Бене, говорю - поговоркой:"Как аукнется - так и откликнется! Суд, батенька, может быть не только арбитражный... Не задумывался, почему в Спартаке сильные, умные тренеры не задерживаются? Подумай...

    07.10.2016

  • Бен Ричардс

    Инженеру 1958. У меня был знакомый, который работал группе юристов одного олигарха в конце 90-х годов.У них были споры в судах с компанией, интересы которой защищал один из самых известны адвокатов. Тогда экономические споры в судах на очень большие суммы решались исключительно за очень большие деньги (это я тебе для справки как инженеру). Так вот после окончания процессов знаменитый адвокат очень эмоционально в прессе ратовал за необходимость преобразований в судебной системе, а олигарх сказал моему знакомому "Знаешь почему они выступают в СМИ, а мы нет? Потому что им решение суда не нравится, а нам наоборот". Смекаешь инженер к чему эта история для тебя?

    07.10.2016

  • инженер1958

    АнтиВарвар инженер1958 - молодец, это по-нашему, по-питерски! Аргументированно, культурно и без оскорблений, обычных среди "спартачей"! Так их, свинорылых! ================================================ Да уж, наслушался от засранцев эпитетов, даже годы не уважают! Спасибо за поддержку! Жаль их на самом деле, оболванены пропагандой - из каждого утюга ведь про Спартак Масква...

    07.10.2016

  • АнтиВарвар

    инженер1958 - молодец, это по-нашему, по-питерски! Аргументированно, культурно и без оскорблений, обычных среди "спартачей"! Так их, свинорылых!

    07.10.2016

  • инженер1958

    zagman, ты не мог бы перевести, что собственно хотел сказать? ... ассоциирует Спартак с Москвой? С Петрозаводском что ли ассоциировать? Или с Вологдой? В Москве проездом был... Ну и? В баре посидел... Кто тебя пустил в бар Динамо, хрюшка? Или ты маскировался? То что театрал, молодец, хвалю! А за тушинских позорников болеть странно, тем более немосквичу - это старая советская привычка, пройдет.

    07.10.2016

  • zagman

    Инженер1958 часто ассоциирует болельщиков "СПАРТАКА" с Москвой. Как-то странно он обобщает. Я, например, в Москве был 5 раз и все проездом. Правда, один раз задержался на часов 7 для встречи с участниками одного металлического форума. Недалеко от стадиона "Динамо" посидели в баре. В то же время в Питере прожил 12 лет. В общем, инженер1958 нормальные ватрухи лепит.

    06.10.2016

  • zagman

    инженер1958 - сказочный клоун. Всё гнет свою линию, что за "СПАРТАК" позорно болеть. То есть если я начал болеть за "СПАРТАК" в 1987 году, то в наши дни непременно должен перестать это делать, так как "СПАРТАК" не показывает красивый футбол, позорится в Еврокубках и 15 лет без титулов. Ну, и что? Как есть - так и есть. А красивый футбол можно посмотреть и с участием ведущих испанских клубов. Не проблема. ***** Потом инженер1958 что-то пел о симфонии Шостаковича. Ну, не знаю. "ЗООПАРК" мне нравится значительно больше. ***** Потом инженер1958 что-то писал о театрах. Не могу назвать себя театралом, но когда жил в Питере, то частенько захаживал в Антрепризу имени Андрея Миронова. Три раза посетил спектакль "Моя парижанка". Андрей Носков там мега круто зажигал! Мега круто! До чего живчик! ****** Мне вообще нравится такой веселый, бесшабашный актерский напор. Правда, из этой серии могу вспомнить только Труффальдино из Бергамо в исполнении Константина Райкина. Огонь! ***** В общем, инженер1958 чего-то всё пыжился, пыжился. Зачем? Ну, другое дело, если у него дурь прёт, тогда его понять можно. Короче, пустое это всё.

    06.10.2016

  • инженер1958

    mallwen, если бы ты руководствовался своим мнением, анализируя факты, не называл бы Зенит богатым вслед за московскими журналистами! Давай вооружимся вместе фактами и попробуем разобраться, кто богаче - Зенит или Спартак. Недавно в Питере на поле выходил со стороны Зенита один игрок сборной Бельгии и один игрок сборной Голландии - сопоставимо? Вполне! В воротах по дырке - сопоставимо? Вполне! Кришито и Боккетти периодически привлекаются в сборную Италии, хотя никогда не играли на Евро и ЧМ. Нету сопоставим с Таски, например, который остался в запасе. Карпин утверждает, что Фернандо сильнее Витселя, значит сильнее и Гарсии, который не попал даже в 33 лучших по итогам прошлого сезона. Глушаков по Карпину и вовсе звезда. Промес примерно равен Жулиано, хотя стоит дороже бразильца в два раза. Зе Луиш сильнее Дзюбы по версии "экспертов". Кокорин деградировал и однозначно хуже Попова. Где ты видишь огромный перевес Зенита в части состава? Раз он такой богатый, как Бавария,наверно должен превосходить по всем позициям? Фактами подтверди богатость! Словоблудие московское уже достало, честно говоря...

    06.10.2016

  • Тот самый Зануда

    В марте 2008-го "Спартак " добился "двойки " для Александра Гвардиса, который в матче с "Зенитом" (0:0) не дал красно-белым пробить аж три пенальти!======Три магнитофона,три кинокамеры заграничных,три портсигара отечественных,куртка замшевая......Три!И они ещё борятся за почётное звание дома высокой культуры и быта!

    06.10.2016

  • mallwen

    На самом деле я одно понял - ты или ненавидящая Спартак энциклопедия какая-то, тычешь мне чем-то и кто как забивал в лохматых годах, при этом не те цитаты приводя и отвечая на них, или просто больной. И в том и в другом случае ты мне больше не интересен - бывай:)

    06.10.2016

  • mallwen

    Инженер - ты болен? Я только своим мнением руководствуюсь глядя матч по телевизору - всё. Мнения других мне пофиг:) Если перечисляешь - перечисляй и ключевые моменты ваших фолов с первых минут, а не только Спартака. Когда уже на 31 минуте вы должны были вдесятером остаться с половиной команды на жёлтых и так до конца матча перечисляй, что за предвзятая однобокость то?:). Опять же спор вместо диалога и компромисса в общении. Это раз:) Ну и два:) Где ты увидел хоть в одной строке, что я написал, что Зенит побеждал и победил незаслуженно, чтобы мне с пеной у рта что-то доказывать?:). Я наоборот написал, что играли хорошо обе команды и Зенит вёл вполне по делу и победил по делу. Защита сыграла ужасно - с Дзюбой не справились, прострелы не успевали накрыть, вратарь не выручал. Поражение вполне по делу могло быть и так. Ваш же вратарь вас во втором тайме выручил несколько раз и с линии мяч при счёте 3:2 выбили. Не могу согласиться про навесы и всё просто потому, что это не так. Да - голы со стандартов и один ок, пусть будет спорным, но моменты были и кроме них и в первом и во втором. Тебя спроси был ли пенальти или очень опасный момент, когда Нету во втором тайме Зе Луиша завалил на границе штрафной - ты как все питерские зомби, наверно, напишешь, что спартаковец внезапно сам упал и повалил беспомощного Нету:). Судья также посчитал:) А по мне это явный голевой момент и без навеса:). Или выход в контратаке, когда перед входом в штрафную Зе Луиш отдал пас не направо на Промеса, что было бы более опасно, а налево на Попова и тот не смог нормально обработать, а это очень опасный момент, который ты тоже наверняка не посчитал:). Играли хорошо обе команды. Ну а насчёт момента с Кришито - ещё раз для тебя поясню. Вообще пох - опасно это или нет. Это явный фол и игра не в мяч, а в игрока и следовательно вторая жёлтая. Ссыкуешь удалять, так хоть фол зафиксируй. Он же просто глаза закрыл. Инженер - перестань быть зомби, хотя я в это и не верю уже:).

    06.10.2016

  • инженер1958

    mallwen Инженер1958 я не собираюсь рыться сейчас в инете вспоминая матчи. Знаю, что Спартак в группе ЛЧ Реал дома побеждал, Арсенал, Спортинг в гостях крупно - это из того, что первое всплывает.... ======================================================================================= Ты можешь честно сказать: Спартак за последние 20(!!!) лет в Европе только позорился? Ваши шесть побед - не рекорд нынешней ЛЧ! Там был совершенно другой формат, с чемпионами Польши, Норвегии и РФПЛ в одной группе. Да и с Блекберном повезло, во время встреч со Спартаком это был 12-тый клуб АПЛ. С крепким клубами в Европе Спартак играл на отбой с редкими контратаками - пересмотри игры с Блекберном и не рассказывай сказки про красивый футбол. Юран забивал, убегая в одиночку с центра поля...

    06.10.2016

  • инженер1958

    mallwen, ты наряду с Чеданцевым всерьез считаешь, что Зенит с четырьмя российскими игроками в составе должен ЛЧ выигрывать, соревнуясь со сборными мира? Думай, прежде чем соглашаться со Шмурновым или Геничем! Бюджет Зенита не больше чем бюджет Спартака! И трансферы посчитай - за десять лет Зенит потратил немногим больше Спартака, хотя исправно зарабатывал в ЛЧ. Были же сравнительные данные в С-Э года два назад - была небольшая разница, но за последние 2-3 года и этой разницы не стало - Спартак ежегодно тратит по 20 млн! Поэтому больше на страницах газеты не сравнивают трансферы - не заметил? Потому что Спартак всех обогнал! Так что про богатый Зенит ты загнул, перепутал с Баварией!

    06.10.2016

  • инженер1958

    mallwen, м-да... И где великие матчи Спартака в Европе за последние годы? Обращался я к патриоту Сибири. Ваша беда, коллега, что вы под очень сильным влиянием Рабинера и Ко! Всё можете перевернуть вверх ногами и в свою пользу. Даже очевидные вещи! Например, всем здавомыслящим любителям футбола очевидно, что Спартак уступил по игре: количество голов и голевых моментов далеко не в пользу Спартака! ЭТО ФАКТ, понимаешь? Все голы Зенита - результат красивых комбинаций, а голы Спартака - результат розыгрыша стандартных положений. Тоже ФАКТ номер два! Один из голов Спартака как минимум спорный - было нарушение в штрафной на Нету - факт номер три! Причем здесь момент с Кришито? Глушаков в пеной у рта спорил с судьей, когда повторы свидетельствовали, что он не прав - почему не удалили? ФАКТ номер четыре! В первом тайме не зафиксирована игра рукой Попова - штрафной удар в опасной близости от ворот, с гораздо большей вероятностью превращенный в гол - факт номер пять!Владение мячом - не аргумент, потому что и с АЕКом было преимущество во владении. Заметь, я перечислил ключевые моменты, а не моменты типа с Кришито на бровке при атаке 2 на 6! Какая там может быть карточка, когда итальянец не толкал, не косил и не лупил Промеса по ногам? Но главное, еще раз повторяю, голевые моменты и голы! Они создавались по-разному, понимаешь? Каккое же это равенство по игре? Спартак только давил и навешивал! И на владении мячом Зенит не настаивал в силу разницы во времени подготовки к матчу - Луческу умышленно играл ударными отрезками, с аритмией. Каррера признался, что проиграл сильнейшей команде - и это не убеждает? Убеждает только Симонов?

    06.10.2016

  • не фанатик

    Сколько воя, рыданий... Можно подумать что если бы дали Спартаку штрафной - он бы выиграл. Играть надо уметь, а не визжать на всю вселенную как обиженная базарная баба.

    06.10.2016

  • mallwen

    Инженер1958 я не собираюсь рыться сейчас в инете вспоминая матчи. Знаю, что Спартак в группе ЛЧ Реал дома побеждал, Арсенал, Спортинг в гостях крупно - это из того, что первое всплывает. Начал я смотреть их из-за стеночек и командной игры. И ты и другие, что угодно можете писать про купленное прошлое, но почему-то же долгое время был спартаковский стиль и он был узнаваем даже в Европе. Ты почему-то пытаешься мне доказать, что круче Зенита только яйца бывают. Хотя наверняка сам знаешь, что это не так. Я же тебе хочу сказать, что у всех бывают хорошие матчи и плохие. Но играть должны футболисты на поле, а не в кабинетах кто-то или судьи со свистком. Вашего чемпионства в куефа, к слову, раз уж ты Олимпик применительно к Спартаку вспоминал, тоже вполне могло и не быть именно по игре - вы в Марселе тогда знатно отскочили, когда Аршавин забил и позволил остаться в игре на ответный домашний матч. Смотреть кого же побеждал Спартак в инете я принципиально не буду. Мне достаточно и того, что всё ещё 1 из рекордов ЛЧ принадлежит ему по 6 победам в 6 матчах группы, который у вас повторить не получилось:). 2 полуфинала куефа тоже были, в одном из которых опять же убил судья:). Есть и антирекорды - не вопрос:). Нравится тебе думать, что Зенит и Ростов круче всех и ты других альтернатив кроме спора и доказывания не видишь - пусть будет так:). Для меня по факту Зенит как был, так и остаётся клубом, который на серьёзном уровне в Европе себя при всех финансовых вливаниях не смог проявить, постоянно вылетая сразу из плей офф ЛЧ. Куефа - молодцы, конечно, но это уровень всё же не газпрома. Лан - хватит:)

    06.10.2016

  • hattabych

    Ivenhoe 20:06 === Ах как вам хочется все свести к единственной ошибке Иванова, но правда в том, что это было предвзятое судейство на протяжении всего матча.

    06.10.2016

  • mallwen

    инженер1958 Если ты ко мне обращаешься как к сибиряку, то это ошибочно. Я с Урала, с Екб. Но отвечу - не смущает. Я как и ты люблю смотреть футбол, а не судейство. К фанатам себя никогда не относил и не буду. До счёта 3:2 и видя, что обе команды играют хорошо, с удовольствием смотрел и ждал чем закончится матч. Любой счёт меня бы устроил - 4:2 в вашу, 3:3 и 3:2 в вашу. Ошибки судьи были, но их всё-таки ещё можно было списать на домашнее судейство. И не случись этого очевидного фола Кришито с пенальти следом так бы и было. Но случилось то, что судья очевидно закрыл глаза на явный фол, побоявшись удалять. Не смог решиться на удаление - так хоть фол зафиксируй. Многие зенитовские фаны говорят, что не удалили Бокетти, Ещенко, Глушакова - ок, но фолы-то фиксировали. А как играть игрокам Спартака и не психовать глядя на то, что фолы на них даже не свистятся? Сейчас не то время, когда в равном матче вдруг нужно оказываться на 2 головы сильнее самого богатого клуба в России, в последние годы гораздо более успешного и играющего дома - в таких матчах решают детали. Здесь же решил судья, а я бы хотел, чтобы решали футболисты. Не можешь судить - не берись. Конкретно с этим судьёй, конкретно в этом матче, с учётом всех его ошибок, по итогу поступили справедливо, поставив ему неуд. Заканчивали бы лучше матч 8:8 человек, поудаляв всех виноватых, но не так, что никто не удалён, но 19:8 по фолам во втором тайме, так просто не бывает после 8:7 в первом. А то, что ни одного клуба такого нет, кто на ошибки умышленные и неумышленные судей показывает часто довольно, так это объяснимо - многие не решаются или же решившись ничего не могут добиться. Зениту и ЦСКА и так норм - чемпионы последних лет, Ростов - всё-таки выскочка, Локомотив со Смородской в последние годы не как раньше при Сёмине, Краснодар относительно недавно, других провинциальных никто слушать не будет. Но это всё не означает, что Спартак в чём-то неправ. Все могут делать что-то после такого судейства, а то что не делают - это не вина Спартака, а их желание или проблема.

    06.10.2016

  • Ivanhoe

    Да уж, визга поросячьего по всей стране из-за одного штрафного. Что тогда провинциальным командам говорить и как жаловаться на судейство против команд из столиц? Обычно сильных судят более благосклонно ВО ВСЕХ видах спорта. И, к сожалению, судья ошибаются, даже в таких очевидных ситуациях как в матче зенит-спартак. А кто в жизни не лажал? За мной такое было (не в футболе и не около него, а простая жизненная ситуация, в которой я поступил необъяснимо для самого себя) - и ни от кого я денег не получил, просто так вот - ОБЛОЖАЛСЯ((( Поэтому я понимаю "мальчишку" Иванова. Я на его месте вообще пол-спартака за ХАМСКОЕ поведение в течение матча удалил. Глушаков - тот вообще "круче" Халка стал, смотреть неприятно.

    06.10.2016

  • инженер1958

    mallwen, перечисли, пожалуйста, матчи Спартака в Европе, за которыми было "приятно" наблюдать! Не будь голословным! Только АЯКС, как договаривались, не приводи в пример. Потом сравним с победами Зенита в Европе. Всё ведь познается в сравнении!

    06.10.2016

  • инженер1958

    mallwen, это с Миланом или Ливерпулем футбол Спаллетти трусливым был? Тогда как назвать позорный футбол Спартака в Марселе? Ты фактам противоречишь, понимаешь? Матчи Спартака "хорошие" в Европе перечисли! Только пастухов из Амстердама не вспоминай, они ставку на ЛЧ сделали - боролись во внутреннем чемпионате за чемпионство и привезли в Москву толстого вратаря... Как Бавария Кана... Жаль вас, оболваненных...

    06.10.2016

  • инженер1958

    Сибиряк, тебя как ...честного человека не смущает длинный перечень жалоб Спартака на судейство? Ни у одного клуба такого нет! А теперь вот Николаев, не поставивший три пенальти в ворота тушинских в матче с Локо, место Иванова займет... Проклятый Газпром...

    06.10.2016

  • mallwen

    Футбол Спалетти был в Европе всегда труслив - тебе видимо именно такое по вкусу:). Краснодар очень красиво со Спартой сыграл:). Неплохо его ещё Дортмунд возил, хотя вроде по счёту Краснодар даже победил, забив гол вначале и окопавшись:). Но мы же о красоте, а не о счёте. Я просто наконец понял о какой красоте футбола ты говоришь - тебе нравится, когда команду, игрой которой ты любуешься, зажимают на её четверти поля, а она героически умно отбивается, ну или её просто *возят*, но она итоге всё-таки побеждает. Ту же Баварию Зенит победил в кубке уефа, который ей особо и не упёрся никуда и непонятно как она там оказалась вообще - явно спад был:), МЮ был обыгран в начале сезона, когда они ещё все не в форме. Остальным серьёзным топовым клубам Зенит стабильно сливает:). Хотя согласен. При Адвокате, Петржеле и Спалетти, также как и при Боаше, как и у всех команд у них иногда были хорошие матчи, которые было приятно смотреть. С тобой какой-то неинженерный диалог у нас, хотя я вроде тоже не один год уже инженер:), конструктива у тебя 0. П.С. если тошнит - надо как-то это лечить, футбол тут ни при чём, скорее что-то с желудком((.

    06.10.2016

  • инженер1958

    mallwen, про Дзюбу совсем забыл, играть в Зените научили, но без проблем, силой вернем в Тарасовку. Но он же все равно сбежит! Не хочет он играть в вашей команде - не раз заявлял! Не задумывался, почему? В примитивном спартаковском футболе не каждый заиграет!

    06.10.2016

  • инженер1958

    Адекватный Зритель_ Решил инженер обоими Кержаковыми РФПЛ выйграть,... ================================================================ Засранец, ты забыл Канунникова, Денисова, Ионова, Могилевца, Власова, Петрова, Терентьева, Васина, Камолова, Идову... Все в Питер вернутся, если регламент обяжет своими воспитанниками играть! Практически все - кандидаты в сборную страны - конечно будем побеждать в РФПЛ! А Дзагоев будет за академию Коноплева играть; Березуцкие - за Торпедо...

    06.10.2016

  • инженер1958

    А ты, сибирячок, всю жизнь за спартачок, как я понял, топишь? Полюбил Пищевик в едином порыве с партией Брежнева? НЕ ты ли облобызал Старостина на вокзале в Новосибирске? В Тарасовке картина висит в навечно закрепленном за Романцевым кабинете - сейчас это молельная комната... В те времена да, все старались, как все поступать... простительно... Понятие красивый футбол, батенька, не я придумал и не тебе давать ему определение! Как и красивой музыке, красивой живописи и т.д. Нюансами, конечно, он может субъективно отличаться, но классическое определение красивого футбола - футбол, который нравится зрителям! Например, игра Краснодара и Зенита в Европе не может не нравиться, а игра Спартака с АЕКом - не может понравиться! Всё просто, на самом деле! Футбол Петржелы не мог не нравиться, как и футбол Адвокаата, Спаллетти... А от футбола Карпина и Аленичева тошнит...

    06.10.2016

  • mallwen

    Про воспитанников - Кержаковых, посмеялся:)

    06.10.2016

  • mallwen

    Я не помню счёт - помню, что он устраивал и ничего не предвещало того, что в итоге случилось:). А так да - согласен, 1:1 в гостях и 0:0 было. Не счёт важен и не в нём была основная мысль:)

    06.10.2016

  • Долой 37-ой!

    mallwen--------- Так-то, " почти выигранный по делу матч" не может до 90-ой минуты проходить при Щёте 0:0... ))))

    06.10.2016

  • mallwen

    инженер1958 "а ИГРУ! - с Аяксом и Спартака с АЕКом! Умный футбол от Бердыева и примитивный от спартаковца Аленичева... Неужели с этим можно спорить?". Пересмотри первый матч своего любимого Ростова с Аяксом , где они еле ноги унесли от молодых и пока ещё никому не известных:). Эксперт, блин:). У Аека все 30-летние почти, звёзд с неба не хватают, но и не мальчишки и они из штанов выпрыгнули победив Спартак, хотя по игре, моментам, по всем игровым показателям были ХУЖЕ. Но очередной ОДИН косяк обороны в концовке при почти выигранном по делу матче и противостоянии и всё - се ля ви. Ростов, кстати, с Баварией очень красиво сыграл - советую посмотреть:). И инженер - верни на базу воспитанника Дзюбу:), он для вас результат уже не раз делает, но даже такой как ты не может не признать, что он спартаковец, пусть и играет за вас:).

    06.10.2016

  • Долой 37-ой!

    Решил инженер обоими Кержаковыми РФПЛ выйграть, потому как братья Кержаковы объективно сильнее и братьев Аджинжал, и братьев Погребняков, и братьев Березуцких, не говоря уж об протчих Карамазовых, Черепановых и Гриммах.

    06.10.2016

  • Долой 37-ой!

    Не стал 58-ой инженер дожидаться пятнического вечера, а принЯл на грудь прям у кульмана, в четверг. И развезло инженера, и повело его сокровенным поделиться.

    06.10.2016

  • Патриот Сибири

    Жил-был на свете инженер1958. Почти всю жизнь прожил в славном городе на Неве. Но вот незадача: город был славный, а команда была так себе большую часть времени. И вот уже под конец жизни этого инженера1958 команда из его славного города стала выигрывать. Он вдруг обнаружил в себе интерес к футболу, стал гордиться тем, что смотрит красивый по его мнению футбол. А потом также внезапно у него проснулось желание поучить мир, как надо болеть. А болеть ведь можно только за красивый футбол (красота футбола при этом определяется мнением инженера1958). То есть зрители должны ходить только на матчи его любимой команды. Остальные матчи должны проходить без зрителей, потому что инженер1958 считает футбол этих команд некрасивым. При этом инженер1958 нисколечки не задумывается над тем, что он будет делать, если его любимый клуб станет играть некрасиво, будет позорить страну в еврокубках и прочее. Может, он как истинный глорихантер станет болеть за другую команду. А может, просто скажет, что футбол его команды все равно красивый. И будет дальше просыпаться с мыслью: "Я болею за лучший клуб, а все остальные нам просто завидуют, потому что являются го...ном". Одно ясно: плохо он себя ощущать не будет, потому что в его субъективном мире болеть за победителя - это достижение, которым можно гордиться, рассказывать внукам и хвастаться в интернете.

    06.10.2016

  • инженер1958

    Буду, кстати, счастлив, если ФИФА заставит все клубы мира играть своими воспитанниками! В РФПЛ чемпионом будет объективно Зенит, а в ЛЧ будем учиться и шишки набивать, иногда пощипывая отдельных грандов, как Батэ...

    06.10.2016

  • инженер1958

    Лично я смотрю Ростов с удовольствием даже в матче с Амкаром! УМНЫЙ футбол мне интересен! Командный механизм от Бердыева работает безотказно и красоты в нем больше, чем в игре Спартака - сравни ИГРУ Ростова - не результат, а ИГРУ! - с Аяксом и Спартака с АЕКом! Умный футбол от Бердыева и примитивный от спартаковца Аленичева... Неужели с этим можно спорить?

    06.10.2016

  • инженер1958

    И, наконец, самое главное! Зенит - единственный российский клуб, победивший в чемпионате СССР своими воспитанниками! Это чемпионство стоит всех ваших двадцати или сколько там чемпионств, добытых силами чужих воспитанников! Потому что правильно организованный клуб должен опираться на фундамент в лице академии. Академия Зенита и сейчас работает исправно: в РФПЛ играет около тридцати ее воспитанников. А молодых спартаковцев в РФПЛ практически нет или гораздо меньше. Почему в Питере сейчас свои не играют? Потому что в ЛЧ никто не играет своими, а сборными мира!

    06.10.2016

  • инженер1958

    mallwen, во-первых, я нигде не призывал болеть за сильных! Болеть нужно за красивый футбол, а не за клубы - это противоречит здравому смыслу! В противном случае, это называется фанатизм - как можно любить клуб? Старков прививал Спартаку современный футбол, как и Скала, Эмери, Лаудруп, Якин! Секта выгнала их через полгода!!!???Аленичев играл с Ростовом в семь защитников, Карпин в матче с Марселем в ЛЧ по праздникам середину поля переходил с соотношением ударов по воротам 34-3 в пользу французов - но этим "специалистам" дали, что называется, поработать по году и более. Ты не видишь противоречия со своими устоями? Или в Питере ты увидел красивые комбинации со стороны Спартака? Напомни хоть одну, чтобы не быть голословным! Иначе это только слова или словоблудие!

    06.10.2016

  • mallwen

    Инженер1958. Болеть всегда только за сильных, меняя симпатиии, когда тебе вздумается - это значит вообще ни за кого не болеть. Это просто смотреть футбол называется:). К слову, у Спартака в этом сезоне тоже очень симпатичный футбол. Даже в проигранных Зениту, Аеку и Уфе матчах. С этим глупо спорить. И почему ты всё хочешь посравнивать клубы в последние 10 лет, когда всем известно, что это период кризиса Спартака и расцвета Зенита, Рубина и ЦСКА. Сравнивай тогда уж все победы за 10 лет расцвета одних и 10 лет расцвета других для объективности. Сейчас условные Милан и Интер почти никакие - Зенит наверно выше их находится в Европе, но ты же не будешь серьёзно их сравнивать. Зениту до Милана или Интера как до луны:). При этом даже сейчас, спустя больше 10 лет, всякие Аеки у Спартака выиграв, считают это лучшим матчем в своей жизни:). В одном с тобой соглашусь - футбол придуман для зрителей. Именно поэтому я и люблю Спартак - как бы он не лажал иногда, но его смотреть всегда интересно. Приходил Старков с трусливой тактикой строго на результат и в итоге скандал на всю страну:). Футбол должен быть интересен зрителю и именно такие клубы, как Спартак и Зенит и делают его интересным играя от атаки, а не от сугубо результата. При всём уважении к Ростову - если 2 Ростова встречаться будут регулярно - это тоска. А вот если чаще будут встречаться Зенит и Спартак - то ради этого стоит смотреть футбол:).

    06.10.2016

  • инженер1958

    Никому же не приходит в голову сказать: "Я люблю театр им. Ленинского комсомола", а говорят, что любят театр как действо! Просто в театр ходят люди поумнее, поинтеллигентнее...

    06.10.2016

  • инженер1958

    Мангуст, Ты чего великие победы клуба Федуна не перечислишь? Не стесняйся! Кого порвали в Европе за последние десять лет? И дело не Федуне, кстати, а в так называемой спартаковской "общественности"! Именно она с приходом грамотных иностранных тренеров начинает для начала интриги плести, а затем снимать того же Эмери, когда результаты из-за интриг идут на спад. Но тебе впаривают, что это не так, Федун, якобы, во всем виноват... Театр, как и профессиональный футбол придуман для зрителей! Никакой разницы по сути нет!

    06.10.2016

  • Mangust071

    инженер1958_________________в театры я хожу в основном на классику, а в футбол это немного другое. Когда я начал постоянно смотреть футбол, этих 2 товарищей еще не было)))))))))ОПЯТЬ БРЕД

    06.10.2016

  • инженер1958

    Мангуст, а ты в театр, который в жо.е, тоже настырно рвешься? Назло врагам? Оболванили тебя Черданцевы и Шмурновы! Жаль, мог бы хорошим человеком стать...

    06.10.2016

  • Mangust071

    инженер1958______________ни когда так не считал,ОПЯТЬ БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!!! бывает хожу на матчи Урала,сам был в ДЮСШ Урала, так что переживаю и за них тоже.

    06.10.2016

  • Mangust071

    инженер1958________________при чем здесь красивый футбол?????????????????? я болею за клуб, а если еще победы красивые и уверенные, это только бонус

    06.10.2016

  • инженер1958

    Ты, мангуст, видимо засыпаешь и встаешь с лозунгом "Мы Спартак, а вы го.но!" Поэтому, куда не приедете, в го.но вляпываетесь!

    06.10.2016

  • Mangust071

    инженер1958__________________Иииииииииииииии, у нас футбол в целом такой, при чем на всех уровнях, к сожалению, даже на детском.

    06.10.2016

  • инженер1958

    Уралу Гончаренко, кстати, тоже симпатизировал! До известных событий...

    06.10.2016

  • инженер1958

    Мангуст, ты через слово читаешь, как истинный спартаковец? Болеть надо за красивый ФУТБОЛ! Клуб - не Родина, чтобы его любить, несмотря ни на что! Ты по слогам повтори: я люблю клуб Федуна! Самому не смешно?

    06.10.2016

  • инженер1958

    Согласен, Мангуст, у всех бывают проколы в еврокубках! Даже Бавария Батэ проигрывала! Важнее и правильнее посчитать, кого обыгрывали! Зенит за последние десять лет обыгрывал Баварию, МЮ, Марсель, Байер, Вильяреал, Милан, Ливерпуль, Дортмунд, ПСВ, Порту, Бенфику, Валенсию, Лион... Кого обыграл Спартак? Перечисли, Мангуст, и сравним. Честно будет и фактурно! То есть, не голословно!

    06.10.2016

  • Mangust071

    инженер1958_______________-а начнет играть Урал или Амкар (я просто с ЕКБ), ты за них начнешь болеть?симпатия к клубу это немного другое, я искренне рад за победы Урала, но душа лежит к Спартаку)))))вот так

    06.10.2016

  • Mangust071

    инженер1958_________________Команду выбирают, не которая лучше на данный момент, иначе это лицемерие.и что, после Аека, болеть за Ростов (при всей моей симпатии)????или др. команду????

    06.10.2016

  • инженер1958

    Мангуст, не путай Спартак с Родиной! ФУТБОЛ надо любить, а не клубы, тем более клуб Федуна - подумай на досуге! Я, к слову, болею за красивый футбол. Сейчас это футбол Зенита и Краснодара. Ростов играет в специфический, но УМНЫЙ футбол - тоже уважаю! Как можно сопереживать команде, осрамившей Россию в Европе? Удовлетворение получаешь от унижений от АЕКов? И не сравнивай кипрские команды! Апоэль в тот сезон дважды обыграл Порту(!!!) в ЛЧ и прошел в четвертьфинал! АЕК не попал даже в групповой этап ЛЕ! Каррера, если ты не понимаешь, о чем речь, сказал после матча, что проиграл сильнейшей команде чемпионата!

    06.10.2016

  • Mangust071

    Опять бред какой-то,да в Карреру верю, ну и в Спартак конечно.команду выбирают в детстве)и на всю жизнь))))а, кстати, кто профессионал??????????????????????????????)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    06.10.2016

  • Mangust071

    Если честно, вспомни сколько ОЧКОВ набрал Зенит с другой знаменитой Киприотской командой, по моему 1???? или нет????? у каждой команды в ЧР были свои <<Аеки>>???

    06.10.2016

  • инженер1958

    Ты, мангуст, тренера своего Карреру уважаешь? Слушай профессионала, а не Ловчева! Или Карреру, по -твоему, Газпром подкупил?

    06.10.2016

  • инженер1958

    Mangust071 ... я просто не уверен что, разговариваю с интересным для дискуссии человеком, ну и адекватным конечно, а сброд,увы, не для меня))) ======================================================= Теперь верю, что спартаковец! Молодец, сбацал "Мурку"! Владеть - не значит царствовать! Ты и с АЕКом владел...

    06.10.2016

  • инженер1958

    kingoffam инженер1958 У нас город культурный Был культурный,пока самизнаетекто не решил сделать из города пуп земли... =========================================================================================================== Что за пуп? Пуп в Москве, а у нас просто красивый город, второй год подряд получающий туристический Оскар! Соревнуясь с Парижем, Лондоном, Римим, Москвой! Это факт, а выводы, батенька, делай сам, а не заимствуй из интернет-помойки!

    06.10.2016

  • Mangust071

    Ладно,извини.про,сброд, конечно,я перегнул.ВИНОВАТ,но разве Зенит показал чемпионскую игру, владея мячом меньше противника (и это в ЧР)??????

    06.10.2016

  • Ю.Ю.

    kingoffam _______________ Расшифруй "пуп земли". Какими характеристиками оперируешь? Кстати, в Финке, наши сограждане, ведут себя гораздо культурнее, нежели на отдыхе в тёплых краях.

    06.10.2016

  • Mangust071

    инженер1958______________вполне, я просто не уверен что, разговариваю с интересным для дискуссии человеком, ну и адекватным конечно, а сброд,увы, не для меня))))

    06.10.2016

  • инженер1958

    Mangust071 да, я за спартак. ====================== Пока "Мурку" не сбацаешь - не поверю! Ну и как? Не противно спартаковцем быть? Удовольствие от унижений в Европе получаешь? Или стеночки в Питере разглядел? По-моему, твои кумиры только давили, да навешивали- понравился футбол?

    06.10.2016

  • kingoffam

    инженер1958 У нас город культурный Был культурный,пока самизнаетекто не решил сделать из города пуп земли.Жителей "культурного" наблюдаю постоянно в некультурной стране Суоми.Культура весьма своеобразная.

    06.10.2016

  • Mangust071

    Кстати, про 7-ую симфонию Шостаковича, Вы уверенны, что они понимают разницу, может это все-таки трек))))

    06.10.2016

  • kingoffam

    инженер1958 ____________________ Тебя,деда,случаем маразм не посетил на почве ненависти ко всему непитерскому?

    06.10.2016

  • Mangust071

    инженер1958______________согласен, город культурный,но читая фанатов,ЛАДНО БЫ АЗБУКУ ЗНАЛИ))))да, я за спартак.

    06.10.2016

  • инженер1958

    У нас город культурный, мангуст! Даже фанаты 7-ую симфонию Шостаковича исполняют. А ты тоже спартаковец, или один из них? "Мурку" знаешь?

    06.10.2016

  • Mangust071

    инженер1958______________а как у Вас излагают))))пока не заметил...)

    06.10.2016

  • инженер1958

    честный человечишко, тебя не лично честный политрук Федун подряжал? Стиль изложения один в один!

    06.10.2016

  • инженер1958

    честный человечишко Это не голос из Санкт-Петербурга, а всего лишь один из них.... ================================================================= Ты, человечишко, точно не из Санкт-Петербурга! У нас так не излагают... Пиши еще - посмеемся!

    06.10.2016

  • Ю.Ю.

    честный человечишко ============ ...Хватит лгать. Вы не мы. Нам в родном и любимом городе эта истерия не нужна!!!.. __________________ "НАМ" это кому?

    06.10.2016

  • инженер1958

    Mangust071 инженер1958_______________ты был в Тобольске, я лично был) ============================================================================ Ну и? К чему этот глубокомысленный вопрос? Из серии: "Ты Петьку-кирпича знаешь?"...

    06.10.2016

  • честный человечишко

    Это не голос из Санкт-Петербурга, а всего лишь один из них. Таких немало - согласен. Но! Не все инженеры привязаны к цифре 1958. Многие здесь (в Питере) не хотят и не будут поддерживать сложившуюся спортивную политику города, которую им НАВЯЗАЛИ И ПРОДОЛЖАЮТ НАВЯЗЫВАТЬ. От уничтожения великого питерского Спартака в угоду нуворишу Зениту в баскетболе до превращения в кривого монстра СКА в хоккее... Хватит лгать. Вы не мы. Нам в родном и любимом городе эта истерия не нужна!!! Как не нужна Зениту бестолковая помощь рефери.

    06.10.2016

  • Патриот Сибири

    инженер1958, а ты смешной :) Ладно, оставлю твои догадки на твоей совести :)

    06.10.2016

  • Mangust071

    инженер1958_______________ты был в Тобольске, я лично был)

    06.10.2016

  • инженер1958

    Патриот Сибири, чем клаву круглосуточно насиловать, делом займись! В Тобольске строится газонефтеперерабатывающий комплекс, площадью в два княжества Монако - устройся на работу! Или землю возьми - 2 га бесплатно - займись делом, ущербный!

    06.10.2016

  • Патриот Сибири

    Читал-читал. И отчего-то вдруг вспомнился анекдот про одного питерского, любящего воду лить.------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Владимир Владимирович, сколько будет дважды два? — Буду краток. Вы знаете, буквально на днях я был в Российской Академии Наук, провёл беседу со многими учёными, в том числе молодыми, кстати, очень грамотные ребята. Так вот мы обсудили, в частности и данную проблему, поговорили о текущей экономической обстановке в стране; они так же рассказали о своих планах на будущее. Конечно, в первую очередь их волновала проблема востребованности; не менее остро встал и вопрос по ипотечным кредитам, но могу заверить, все эти проблемы решаемы и мы направим все усилия, чтобы решены они были в самом ближайшем будущем. В том числе это касается и темы, затронутой в вашем вопросе.

    06.10.2016