Премьер-лига (РПЛ). Новости

17 июля 2010, 10:32

Без Веллитона "Спартак" - клуб-середняк

Александр Рогулев
Корреспондент

Свой первый матч за "Спартак" в премьер-лиге бразильский форвард Веллитон провел 5 августа 2007 года против "Томи". Тогда в Москве он удачно вышел на замену на 75-й минуте при счете 1:2 - его активность привела к двум голам: сначала отличился Роман Павлюченко, а на 90-й минуте - Денис Бояринцев. С тех пор бразилец в чемпионатах России провел за красно-белых 61 матч (+31=15-15, 114-71). В его отсутствие спартаковцы провели 22 встречи, в которых выглядели не лучшим образом (+9=6-7, 30-26). Ну а форварды, выходившие в этих поединках в стартовом составе, забили лишь 9 голов (плюс 6 передач), и никому из них не удалось набрать по системе "гол+пас" хотя бы 2 очка в матче. (Антон СЫЧЕВ)

22 матча "Спартака" в премьер-лиге без Веллитона

Дата

Матч

Счет

Форварды "Спартака"

06.07.2008

Терек (г)

1:3

Павлюченко/Баженов

12.07.2008

ЦСКА (д)

1:5

Павлюченко

15.05.2008

Сатурн (д)

1:0

Павлюченко (1+0)/Баженов

19.07.2008

Локомотив (г)

2:2

Павлюченко (1+0)/Дзюба

27.07.2008

Луч-Энергия (д)

3:0

Павлюченко/Прудников (1+0)

02.08.2008

Томь (г)

1:0

Павлюченко/Прудников

09.08.2008

Химки (д)

1:1

Павлюченко (1+0)/Баженов

17.08.2008

Амкар (г)

1:1

Баженов (1+0)/Прудников (0+1)

23.08.2008

Динамо (д)

1:1

Баженов/Прудников

31.08.2008

Спартак Нч (д)

2:1

Дзюба

13.09.2008

Москва (г)

1:2

Дзюба

21.09.2008

Рубин (д)

0:1

Прудников

27.09.2008

Шинник (г)

2:1

Баженов (0+1)/Дзюба

05.10.2008

Кр. Советов (д)

0:1

Прудников

18.10.2008

Сатурн (г)

0:0

Баженов/Дзюба

25.10.2008

Терек (д)

3:1

Баженов (1+0)/Прудников (0+1)

01.11.2008

ЦСКА (г)

1:0

Баженов (1+0)/Прудников (0+1)

09.11.2008

Локомотив (д)

0:1

Баженов/Прудников

16.11.2008

Луч-Энергия (г)

2:2

Баженов (0+1)/Дзюба

22.11.2008

Зенит (д)

1:3

Баженов/Прудников (0+1)

13.06.2009

Химки (д)

1:0

Дзюба/Малоян

27.09.2009

Томь (д)

5:0

Низамутдинов (1+0)/Яковлев (1+0)

 
322
  • alexpchelkin

    чувствую чью-то отставку)

    17.07.2010

  • alexpchelkin

    Зачем?)...сейчас появится отличная ветка о проигрыше)

    17.07.2010

  • alexpchelkin

    bek0715, Хотелось бы, чтоб это относилось к Яковлевым паршивлюкам). Хотя пару хороших легионеров, не помешают)

    17.07.2010

  • alexpchelkin

    Алаксан, все там были и ещё не по одному разу побывают)...всё в мире подвержено кризисам и застоям)

    17.07.2010

  • alexpchelkin

    давно, надо заметить, уже жду))))

    17.07.2010

  • alexpchelkin

    bek0715, нет конечно))))..... это то, чего жду)))

    17.07.2010

  • yuri

    спартак еще держиться пока 0-1

    17.07.2010

  • alexpchelkin

    а тем временем 0-1......когда же это кончится?)

    17.07.2010

  • alexpchelkin

    bek0715, ну то что не всё гладко(мягко говоря) в нашем царстве, как говаривал Диего Армандович во вемя ЧМ и Андреая Бочелли увидит....и роль велика переоценить сложно. Но тем и отличаются хорошие команды, что потеря игрока, пусть и ключевого не должна ставить крест на сезоне. Мне конечно остаётся только надеяться что кто-то поднимет оброненое великом знамя бомбардира, да и полузащита может очухается....в те самые годы былого величия у спартака как раз лучшими бомбардиами и были полузащитники)......

    17.07.2010

  • Bekhem14

    Спартак и так середняк что в ним,что без него ( см.таблицу )

    17.07.2010

  • alexpchelkin

    bek0715, собстно в статье как раз и вспоминается тот период, да, было кошмарно....и сейчас будет сложно. Вернёмся к теме,....я лишь сказал что арифметика минус 1 велик, минус 7 голов не совсем верна,......думаю минус 1 велик, минус 2-3 гола ближе к истине. Дабы не быть голословным, предлагаю по прошествии 7-8 туров(ну или до возвращения велика в строй) посмотреть на графу забитые. Сейчас она 11 за 11туров т.е по 1 голу за матч(ужас)))).....соответственно я говорю что в 18 туре должно быть не меньше 18 голов, в крайнем случае 17......ваш прогноз?)

    17.07.2010

  • -19-

    Ха! Отличный заголовок:) Не важно с кем или без кого - Сраптак и есть клуб середняк!

    17.07.2010

  • gregory

    Тень Джанаев - Штранцль, Шешуков, Кудряшов, Паршивлюк, Сухи - Ибсон, Ананидзе, Алекс, Саенко - Ари. вот состав... как я тебя понимаю...

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    и Жано, а выйдет млин какой нибудь Баженов

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Expert да, надо пойти напиться..что б просветы в игре видеть) даже не представляю какой состав выйдет...:( Джанаев-Паршевлюк-Штранцель-Сухи-Макеев-Дринчич-Шешуков-Алекс-Саенко-Ари

    17.07.2010

  • gregory

    Тень BestTiMon сейчас вы на очереди...

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Всем спасибо!

    17.07.2010

  • gregory

    поздравляю

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    С победой Питер, хотя 1 баночку вам то должны были забивать)

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    ну, накинулись блин))))

    17.07.2010

  • gregory

    Ksandr что про матчи с румынами думаешь? ...пройдете?)

    17.07.2010

  • Alisa

    Ksandr ворчун, с победой тебя)))))

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Expert вот такие моменты у наших ворот стали регулярны... + проигрывание верховой борьбы

    17.07.2010

  • gregory

    bek0715 и я про этого же..)) а он все ворчит и ворчит...

    17.07.2010

  • gregory

    Ksandr ну я до этого матча игры "зенита" после перерыва не смотрел...

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Expert Это цветочки! на фоне последних игр после перерыва...

    17.07.2010

  • gregory

    вот это момент был у "Сибири"...

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    вот что с обороной?!!!!!

    17.07.2010

  • alexpchelkin

    bek0715, теперь прислушайся к себе.....если судить как ты, то получается что сломайся велик пере стартом ПЛ, у СМ сейчас бы была разница 4-12?...сам веришь? Если судить на перёд - то конечно абсурдно, а если по прошествии то как-то так и получается.....в отсутствии бомбардиров забивают другие.....что конечно же не говорит о том что бомбадиов покупать не надо)...Без велика спартак забьёт меньше, но не в 3 раза)

    17.07.2010

  • Alisa

    уф... Данко... аккуратнее надо быть!

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    вот это пипец, Лазович:((((((((((((((((

    17.07.2010

  • gregory

    Тень BestTiMon слушать Фурсенко вредно для психики...

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Тень BestTiMon мазахисты тоже люди)))))) и футбол без ОМОНа не в радость)))))) все о людях заботится))))

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ксандр вот пипец: Фурсенко: "ОМОН должен создавать праздник на стадионе"

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    bek0715 так, что-то странное. я что-то пропустил? Хусти выходит... ппц...

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    ужаааааааас, уже пятая передача и все точно))))))))) я валяюсь...

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    bek0715 почему маньяк?

    17.07.2010

  • Alisa

    bek0715 Малафеев?! О_о

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Кержакоооов...молодец Филипенко!

    17.07.2010

  • gregory

    bek0715 в основе - вряд ли....а на замену - вполне...

    17.07.2010

  • Alisa

    bek0715 я не против была бы)))) например гол Канунникова))))

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    bek0715 я так и понял))))

    17.07.2010

  • gregory

    Тень BestTiMon я выключил звук...орлов не выносим...

    17.07.2010

  • gregory

    bek0715 никогда не откладывай на следующий тур, то что можно сделать в этом..))

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    кто нибудь...подсыпьте пургена комментатору...:(( как он меня раздражает

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    bek0715 что-то не договариваете. чую!

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Alexpchelkin школьные это хорошо, вот где играют за себя и за того парня...ни денег, ни славы...только удовольствие от игры)) у нас же все же был чуток другой уровень...Трудовые Резервы в дальнейшем, все же в Первой лиге трудились))

    17.07.2010

  • alexpchelkin

    2 Тень BestTiMon, а я с березуцкими занимался, правда они в основе "Cмены", а я в дубле...но а уровне райных школьных турниров против них играл)

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon согласна. с этим даже не поспоришь.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Я так считаю, главное приобретение Зенита в этом сезоне это Спалетти, он преображает Зенит...нет того уже подхода...купим вся и вся) видно что не транжирит денег)

    17.07.2010

  • gregory

    bek0715 тоже жду , когда же ему повезет уже...когда же он уже забьет... может завтра?

    17.07.2010

  • Alisa

    Ksandr Это я любя)))) ничего такого, честно! Тень BestTiMon ну, игра, на тот момент, претендента на золото - разочаровала.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ой, давайте не будем гадать, что было бы если не было Веллитона, что было бы если бы Испанская сборная была с просторов нашей Родины...

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Тень BestTiMon только не отпустят его. да и в ЛЕ он нужен будет

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    bek0715 я, как болельщик Зенита, той игрой был разочарован. bek0715, Hика а теперь по подробней.

    17.07.2010

  • gregory

    Данни конечно красавец...

    17.07.2010

  • alexpchelkin

    bek0715, эти семь голов, может меньше, может больше....разложились бы между другими игроками(1 Алекс,2 Ари мог закатить, по 1 одному якуш с жано, иранек на угловой мог подключиться.....как-то так)))) Сейчас в составе не будет велика, но это не означает что спартак стает забивать в 3 раза меьше)

    17.07.2010

  • gregory

    bek0715 ох не знаю - не знаю...у меня уже такое ощущение, что в команде все все по фиг....

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ksandr ну тогда он молодой был, а то что работоспособный - умеющий таскать рояль - других в Рубине не держат! Hика Это стиль и тактика команды, а не позор!!! Ничего он не должен был делать..ему не дали этого сделать!

    17.07.2010

  • Alisa

    bek0715 все-все))) КАКАЯ КОМБИНАЦИЯ!!!!!!!!просто красавцы!

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon ну, после 20 минуты уйти в оборону и безвылоздно там сидеть - позор... а Зенит должен был тогда вырывать победу!

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Тень BestTiMon ну, Медведивым Рубин интересуется. Это о многом говорит. Проблема не в том, какой он форвард, а в полузащите. да и сейчас у нас оборона не такая, как в начале чемпионата

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика ну уж не отскочили...а играли по счету и не удержали:( мне тогда Спартак не понравился шибко...приверженец стиля Спартака..атака всегда и при любых обстоятельствах)

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    bek0715 Зенит играл без скорости, без движения. все мячи - после розыгрышей стандартов.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ksandr ну извини, соперник Сибирь..в нападении Медведев, я против него играл давным давно, когда он еще за Спартак Орехово-Зуево играл, в местных соревнованиях)) Лично отвечал за нитрализацию...упустил в одном моменте:((( свой гол тогда забил) хороший игрок, но не для взлома обороны Зенита) эх..сколько лет прошло с тех пор!!! У нас правда были люди и посильнее Мадведева, кто спился...кто зачах в пучине жизни:(((

    17.07.2010

  • gregory

    bek0715 да ну? команда ПЛ играла на равных с командой второго дивизиона - это не показатель??? а во Владикавказе.."Алании" где-то не повезло.."Локо", увы, сегодня далеко не "Зенит"...так что шансы у "Алании" очень велики...

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon тогда только начали чемпионат. новый тренер. Жаль, что вы тогда отскочили! Лазовича поздно выпустили... bek0715 что именно вспомню?)))

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    bek0715 ничего не пропустил. голы не отражают того превосходства Зенита.

    17.07.2010

  • gregory

    bek0715 я тоже был сильно удивлен, когда увидел счет после первого тайма... но это не показатель...

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика эта поговорка прицепилась не вчера...а Зениту ни Риера, ни МакГиди не нужны..хотя думаю, МакГиди пригодился бы..на левый фланг, единственное, что МакГиди не продается - особенно в Россию. Ему Англия маячит. но ведь играем же...и на равных ;)) 1-1 счет никто не отменял, жалко что не достояли тогда))))

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    bek0715 да там ничего такого и не было.

    17.07.2010

  • gregory

    bek0715 я вообще тот матч не смотрел..))

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon да не помню я такого, чтобы Зенит перебивал трансферы Спартака. ни Макгиди, ни Риейру Зенит не трогал. простая и глупая отговорка. причем читаем "сколько не дай - Зенит даст на млн. больше (с)", а понимаем "зачем попу надрывать и кого-то искать - у нас его все равно перекупят". смысл тогда вообще играть? bek0715 ты это на что намекаешь?))))

    17.07.2010

  • gregory

    bek0715 что-то после "Горняка" оптимизма у меня маловато...

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика Видичей сейчас как бы во всем мире раз два и обчелся...так мы уже выяснили - сколько не дай - Зенит даст на млн. больше (с) Смысла нет менять Ибсона на Хонду, язык если только еще один прибавить. Спартак 2-х языковая команда...русско-испанская! Хонда мне кроме ударов со штрафных ничем не запомнился...а Алекс и Дринчич? Вспомни как Дринчич бьет эти же штрафные...тянуть нет, но он дешевле все того же БББ, тут тоже не способен, но играет! Карпин год как только вустал на тренерскую стезю...даже хорошему специалисту уже с именем нужно 2-3 года для результата))

    17.07.2010

  • Alisa

    bek0715 есть немного))))

    17.07.2010

  • gregory

    bek0715 и не говори....

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    bek0715 плагиатор)))))))))

    17.07.2010

  • Alisa

    bek0715 ты это на что намекаешь?)))

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    1:0 мы уже ведем! Ломбертс молодца! всем кого не видел - привет)))

    17.07.2010

  • gregory

    bek0715 всё-то ты помнишь..))

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon Карпин не дотягивает до уровня Газаева. и не знаю, смог бы Карпин вывести братьев на тот уровень, на котором они играют сейчас. то что у вас играют молодые - это хорошо. но пока не будет в составе своего Горлуковича или Тихонова - толку от этого будет не много. и потом - на сколько они задержаться в Спартаке? насчет отставания - давай подождем игры с лидерами и в ЛЧ. как игроки пройдут подобные жернова и не сломаются ли психологически?

    17.07.2010

  • gregory

    вах..куда вас унесло...

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon По поводу Видича - я не спорю. но почему сейчас, когда у вас в составе есть проблемы в центре защиты - вы не можете найти подобных Видичей, Ломбертсов (который только что гол забил), Шкертелов? ну не поверю, что найти таких игроков не получается. тот Зырянов, который был в Торпедо нестоил того, чтобы Зенит при наличии Радимова и Тимащука за него боролся. Хонда? вместо Ибсона! в том то и дело, что близкое. да и Ари не тот форвард, который способен тянуть команду. ИМХО! По поводу Кержа - я была, и сейчас против его. Как человека - уважаю, он много сделал для Зенита и подарил уйму красивых голов, но его время ушло. и сколько бы он не получал, хоть в 10 раз меньше чем Веллитон - считаю он портит все атаки Зенита. Тут спорить не о чем в принципе.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Alexpchelkin все больше и больше мне нравятся болельщики с Кавказа... адекватности поболее будет, чем у столичных штучек!

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ника заметь - без игры, без состава, без возможности покупки усиления, С МОЛОДЫМИ ШКОЛОЛЯТАМИ из ДЮСШ, с вечными травмами и микротравмами...на 5 очков отстаем от 2-го места!!! ниже 6-го не упадем, выше 3-го не поднимимся!)

    17.07.2010

  • alexpchelkin

    bek0715 17:11 | 17 Июля 2010 cabanos я вообще из Нальчика-Владикавказа,поэтому меня Спартак не очень сильно волнует.Но если убрать нынешние 7 голов Велика,то Спартак был бы как раз на месте середняка,хотя он и сейчас там -------------------------- Что зачит убрать семь голов велика,...не будь велика на поле, их вполне мог забить кто-то другой, может не один, но в совокупности.......очень некорректно так рассуждать)

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика не спорю...это проблема СпаМа, но мне все же очень нравится то что у нас свои игроки играют, пусть не стабильно но курс виден...помнишь как Газаев наигрывал "два дуба" и в клубе и в сборной, на него только ленивый не показывал пальцем!

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика Зырянова тоже хотели, поверь...хотя к тому составу нам только Семшов нужен был на все 100%. Ломбертц - готов признать нашли, но победа меркнет по потерям других трансферов. А фамилия Видич что нибудь говорит тебе?) Хонда, лимит милая куда девать? Опорник у СпаМа куплен был за спасибо Дринчич, в тоже самое время...сколько за Хонду там отдали? НЕ аховое, но близкое к этому...Ари справится! А ты не игроков сравнивай, а зарплаты...вот ты и сама отвечаешь косвенно на мой вопрос...Веллитон минимум в 2 раза сильнее Кержакова и затраты на его содержание в два раза меньше..т.е. КПД выше в 4 раза. А потеря игроков которые усилили бы даже Зенит в нынешнем состоянии..ощутимы для любого клуба.

    17.07.2010

  • mobr84

    сергей ильченко ты откуда такой умный вылез

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon так нападают то не из-за очкового отставания, а из-за качества игры. Это надо понимать. тем более, здесь я не видела нападок на Спартак.

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon ну, то что не шмогли - это ведь вина Спартака, а не Зенита. у вас это "нешмогли" длится уже лет 10! может это говорит о селекционерном отделе Спартака? 2A42 история пишется. когда пройдет эра Газпрома, тогда и можно оценить какая она получилась, согласен?

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ника, вот на Спартак с такими проблемами, израненный нападают и нападают...а ведь от второго места по потерянным на 5 очков отстает от 2-го места...хм, меня радует, что все болельщики считают неудачей такое отставание от 2-го места:)

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon 1) Семшова - да. Про Зырянова ничего не знаю. но у вас ведь вечные отмазки. Зырянова вообще в конце подписали - до этого никому не нужен был! 2) Газпром пришел в 2006 году. и тггда не тратил большие суммы, пока не пришел Адвакат. 3) фамилия Ломбертс. Пока Зенит его не подписал- никто о нем и не слышал. Это говорит о селекционном отделе Зенита и его пародией в Спартаке. 4) Хонда может сыграть опорника. и за ним уже охотятся европейские клубы, а для Спартака это не игрок. Зато лучше купить Ари)))) 5) какую он игру показывает сейчас! и еще, он бронзовый призер ЧЕ, способный сыграть в защите и в опорной зоне. обладает отличным пасов. 6) ага, Веллитон травмирован и у вас уже аховое положение в атаке. если про вопрос про Кержа - я повторюсь, его игра мне не нравится. сколько бы он не стоил и сколько бы не получал.

    17.07.2010

  • 2А42

    cabanos 18:48 | 17 Июля 2010 А успехи "Зенита" - тоже былое. Чемпионство -2007, Кубок УЕФА-2008. А сейчас - только Кубок и лидерство в чемпе. Для 100 лимонов инвестиций - мелко

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ника, кстати Анюков тоже входил в сферу интересов СпаМа - нешмагли...

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ника, а мы не Кержакова сравниваем с Веллитоным...а возможности команд! Я на этом примере показываю разницу между клубами...по возможностям!

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ника 1) Нет, вы может не помните, но в интересы Спартака входили Зырянов и Семшов...не смогли дать клубу столько сколько хотели + личные контракты..тогда появилась фраза - сколько не дай - Зенит даст на миллион больше! 2) Анюков переход из КС в 2005 году, когда там не пахло Газпромом говорите? 3) не знаю не единого паренька из Бельгийского Гента...уточните фамилию! Если игрок вошел в интересы клуба, то смысла тягаться нет. А еще должен подойти под стиль! 4) Хонда кроме как бить штрафные...на какую позицию его покупать СпаМу и за какие деньги? Денег на трансферы нет...Есть Алекс, есть Жано который наигрывается на позицию Алекса + Павленко! Эту звезду Дзагоев оправившись от травмы с легкостью отправляет на скамейку! + Хонда в сборной Форвард. 5. Широков - когда пришел в Зенит? Какую игру он показывал? 6. О чем вы говорите...Думбая, что за игрок? Как себя проявит в РФ? Коштинья или Дерлей? Нам нужны крайние хавы и защитник, причем тут нападающий? У нас даже Веллитон куплен после того, как Локомотив выбрал Питера... Я ответил на 6 вопросов, мой 1 повис в воздухе?

    17.07.2010

  • student52tgpi

    да спартак и с черножепым дерьмо отборное

    17.07.2010

  • cabanos

    2A42 Я прошлые заслуги Спартака никогда не ставил под сомнение, просто удивительно читать мысли людей о успехах Зенита, которые сразу начинают вспоминать былое своего клуба. Да,это было, бесспорно, но мы же не в прошлом живем.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    simochka47 Простите где Газпром раскрутился благодаря Зениту? Скажите еще внутри страны...ах, да..у нас же есть несколько компаний...которые добывают и продают газ на внутреннем рынке! В Европе само собой...как же без такой рекламы то?! И Европа не трепещет, когда слышит..что Украина или Белоруссия перекрывают поставки газа по своей территории ...зачем, ведь таких поставок Газа и компаний как ГазПром...сотни!!! Нет..без рекламы никак в этом деле...а то ведь проклятые конкуренты не дремлют!

    17.07.2010

  • mobr84

    Hика правильно говоришь селекция у спартака хромает на обе ноги

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon то что игра Кержа импонирует моему брату - это не значит, что все болельщик им довольны. мне Керж не нравится - какой смысл его сравнивать с кем-либо?! какой?! я привела конкретные фамилии. давай по порядку: 1)Торпедо сыпется - была ли у Спартака возможность подписать Зырянова? при том, что в Зенит его брали как дальнего запаснова. на его месте играл Радимов, в команде был Тимащук. Была возможность у Спартака его подписать? 2) Анюков - та же ситуация. Только вот Газпромом тогда и не пахло. Его могли перехватить? 3) обрати вы внимание на парня из слабенького бельгийского Гента - что, сразу Газпром стал бы отбивать его у вас? 22-х летнего защитника. 4) Хонда - ЦСКА подписал игрока, который был запасным у себя в сборной. а потом резко стал звездой. Спартак не мог его разглядеть и подписать? 5) Широков - вообще как свободный агент пришел. где только не скитался. но до Зенита его почему то никто не видел. Почему? 6) Думбия - ЦСКА его подписал, почему на него не обратил внимание Спартак? вот именно эти фамилии игроков, которые играют заметную роль (искл Думбия) в клубах - они были по карману Спартаку и за большинство из них Спартак мог бы подписать. Просто Зенит и ЦСКА сумели разглядеть таланты, а в Спартаке не могут (искл Анюков - но тогда Спартак запросто мог перебить предложение Зенита)

    17.07.2010

  • 2А42

    simochka47 18:36 | 17 Июля 2010 Да, Пётр в гробу наверное перевернулся. Его град отдали в аренду купцам из Газпрома. А он ведь "торговым людишкам" не доверял, не стеснялся сечь самолично за воровство:))

    17.07.2010

  • red_white_007

    cabanos короче о от тебя кроме оскорблений ничего не услышишь, кабан он и есть кабан

    17.07.2010

  • 2А42

    cabanos 18:34 | 17 Июля 2010 Понимаешь, для меня Спартак это не ты, а большой, сильный и принципиальный соперник. Видишь, что означает славная и богатая на победы история клуба даже для противной стороны. Нынешний "Спартак",увы, не сильный, хотя и большой (если иметь под этим определением популярность)

    17.07.2010

  • cabanos

    BestTiMon У вас большая каша в голове из принципов, Веллитон професиональный футболист,это его работа, при чем тут любовь к клубу? Професиональный спорт тем и оличается от любительского что сдесь на первый план выходят не эмоции и чувства а мастерство и холодная голова.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    cabanos мы о разных вещах говорим...вы мне о поддержке словесной и денежной, а я вам о системе!!!

    17.07.2010

  • 2А42

    simochka47 18:22 | 17 Июля 2010 Да я знаю что ВВП с Медведом - не шибкие болелы( особенно ВВП), иначе ЧЕ-2012 прошёл бы у нас, а не на Украине. И всё-таки, 150 лимонов на команду каждый год - какие же прибыли надо держать в уме?! Никакой Охта-центр столько прибыли не даст

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    cabanos всех раскрученных кого купить могут..а Веллитон не продается!!! Павлюченко не продается!!! Потому что кроме денег у этих людей есть честь и долг перед болельщиками! Если вы этого не понимаете, то мне вас жалко... Ника Я вам тычу этими игроками, потому что известны их зарплаты и трансферные стоимости равны! Они играют на одной и той же позиции...оба форварда основные и по заявлениям болельщиков обоих клубов - очень полезны командам! Давайте в пример возьмем Сухи и защитника Зенита, я не против, только зарплату Сухи я не знаю и защитников Зенита тоже! Мы же говорим может ли Спартак позволить себе подписать кого то из игроков или нет!!! ПыСы: все специалисты трансферного рынка говорят, ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, что бодаться с Зенитом в трансферах НЕВОЗМОЖНО! - Сколько не давай игроку и не плати за него - Зенит даст больше (с) А к нам едут добротные игроки не охотно))) Только зенитовцы кричат...вы то ведь могли купить этого игрока!!! Так что сравнение зарплат в разрезе первых форвардов очень даже наглядна! ДА ни ОДИН клуб в РФ НЕ МОЖЕТ соперничать с Зенитом на ТРАНСФЕРНОМ РЫНКЕ!!!

    17.07.2010

  • cabanos

    BestTiMon Тебе как ребенку все разжжевывыть надо? Я тебе написал что Зенита в городе поддержка сумашедшая, и такими фразами - " по поддержке Зенит с рубином и рядом не валялся " бросаться глупо. Может еще ответишь почему у вас стадион почти никогда до конца не заполняется,а? Вот так, не в бровь тебе а в глаз.

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon да, в свое время не смогли наскрести денег на Зырянова, Анюкова и Широкова. ага-ага))) все вместе обошлись бы тогда в 7-8 млн. но вот незадача - селекционеры сочли такие покупки дорогими)))) cabanos да, я вот тоже уже об этом думаю)) потому что какими фактами не тыкай все переводится на деньги Газпрома. 2A42 не было бы Газпрома. Думаете, что у Зенита не было бы нормального спонсора? такого, который мог содержать команду? уж точно бы хуже, чем Федун не нашли. а перспективной молодежи у нас тогда было много. Так что даже не будь Газпрома, мы как минимум не ниже Спартака сейчас стояли бы.

    17.07.2010

  • simochka47

    2A42 Потому что популярная команда, ведь спартак то был уже занят. Ну и Охта центр они хотят построить у нас в Питере. Если ты намекаешь на ВВП с Медведевым, то это ерунда, не выглядят они футбольными болелами, как тот же Берлускони с Миланом.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    cabanos ты хоть знаешь, что для спорта делают в Татарстане? Потом занавес опускай...ГазПром ваш баблом может вытянуть только футбол...почитай новости и чемпионов страны подсчитай по разным видам спорта... когда мне опальному тренеру местной федерации Татарстан под детей выделяет деньги для поездки на соревнования...организация дел Татарстана много выше по уровню Зенитовской, из ошибок Курбана и селекции я видел только кобзе...может земляки подскажут, кого еще купили ошибочно:)

    17.07.2010

  • cabanos

    BestTiMon Ты мне тут давеча писал что Зенит всех раскрученных скупает. Факт,говорил. А теперь вот - не пойдут? Это как понимать? Ты же говорил всех? Ну что,запутался в трех соснах?)))

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon да что ты мне тычешь Кержаковым? Объясни? я сам от него не в восторге! Я дала тебе конкретные фамилии игроков. по ним ты НИЧЕГО сказать не можешь! НИЧЕГО! Потому что селекционерный отдел Спартака ничерта не делает! только плачится, что никто к вам не едит. и в то же время, ЦСКА приобритает Хонду, Тошича. Зенит ранее неизвестного Ломбертса, возрастного Зырянова, Широкова из Химок и далее по списку. А ты начинаешь переводить все на Кержа. Давай еще Данни, Быстрова и Тимащука вспомни! Только вот то, что ты увельнул от конкретного вопроса, с конкретными фамилиями игроков доказывает твою проигрышную позицию. и ты так и будешь тыкать дорогими приобритениями.

    17.07.2010

  • 2А42

    Hика 18:12 | 17 Июля 2010 Слишком лакомый кусочек для инвестиций. Оговорка по Фрейду! Почему для меджмента Газпрома именно "Зенит" стал "лакомым кусочком для инвестиций", угадайте с 3-х раз:))

    17.07.2010

  • cabanos

    Hика. Пусть пишут про КПД бабосов, УЕФА и Суперкубок Зенит тоже бабосами выиграл))) Пусть люди гордятся организацией и поддержкой))) Эта фраза меня вообще рассмешила - "Зенит и рядом не валялся по уровню поддержки с Рубином"! Занавес...

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    cabanos а вы и Павлюченко не купите...и Веллитона не купите - они к вам ни за какие ковришки не пойдут - потому что СПАРТАКОВЦЫ! Тот же Веллитон давно бы заигрался за сборную, было бы супер - зажравшихся Сычей с БэБэюшками встрепенуть!

    17.07.2010

  • red_white_007

    2A42 это для меня Спартак - первый. Я тебе про то, что не было бы Рубина - болели бы за Спартак - не переворачивай все наизнанку.

    17.07.2010

  • red_white_007

    2A42 болеть начали в шутку - но суть ясна, для них Рубин все равно первый

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика Вы понмаете, когда нет денег-не выделяют, что хромую лошадь подписывать или то что оставили? А ведь лимит еще есть..вот и радуется глаз при отсутствие игры за воспитанников...молодых, 16-20 летних) которых полкоманды, а 2/3 команды играет игроков не старше 23 лет:)

    17.07.2010

  • Alisa

    red_white да, Зенит пр Дениове, Малафееве, Аршавине, Кержакове (того образца), Анюкове не смог бы составить конкуренцию Спартаку))) Спартак, вас послушать, так и остался флагманом Российского футбола. только вот тогда у нас была отличная команда, которую потом с умом укрепили. по поводу Давыдова - он знал, что он и.о. и тренером не будет. Да и с молодежью работал он хорошо. поэтому и вернулся в молодежку. Отскочили в прошло году? ну, здесь согласна. 2A42 вспомните Зенит 2000-2001 и 2003-2005. да, был провал в 2002 году, но это из-за проблем со здоровьем Юрия Андреевича Морозова... История пишется сейчас. История с 0 не начинается. Я просто показала, что до Газпрома у нас была вполне конкурентоспособная команда. И что я сильно сомневаюсь, что не приди Газпром Зенита сейчас бы не было. Слишком лакомый кусочек для инвестиций.

    17.07.2010

  • 2А42

    red_white 18:03 | 17 Июля 2010 И так бывает?! Правильно говорят - Казань город нефутбольный (в смысле боления). Представить такое где нибудь в Томске или Самаре я просто не могу!

    17.07.2010

  • Старый_лесник

    Деньги конечно нужны. Но правильно пишут, что их еще и УМЕТЬ тратить надо! Динамо в свое время сколько денег влило? Сколько было на легионеров потрачено... Менеджмент - это обязательное звено клуба. Без него результата не будет на поле.

    17.07.2010

  • cabanos

    BestTiMon А че Веллитона то не покупаем? Ты извини,но серьезно я не буду общаться, ерунда а не диалог.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика стопытсотдвацатьпятыйраз!!! Кержаков - стоимость 8 млн!!! Евро!!! Веллитон - 6+2 млн вечнозеленых! 2 млн платились если игрок заиграет! Зарплата: Кержаков - 3 млн.евро в год + бонусы Веллитон - 1,5 млн евро в год + бонусы сравнивать КПД игроков будем? У нас на подписе было 3 игрока обороны..молодые и перспективные - 1-го отказались продавать, 2-го кто то перекупил, точнее переподписал контрактом, 3-й Сухи!

    17.07.2010

  • 2А42

    cabanos 18:00 | 17 Июля 2010 Это был ответ на конкретный вопрос. У клуба есть ИСТОРИЯ(либо её нет). А что затянулось, ну о том и речь всё обсуждение

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    cabanos о чем ты говоришь то сам понял? Зенит скупал всех лучших игроков засвеченных в РПЛ - факт? Факт! Зарплаты минимум в два раза выше чем у всех остальных клубов РПЛ! Факт? Факт! Про то что кто то купил результат - я вообще не писал, наоборот писали про Спартак ,что свою звездочку купил он))) - читаем внимательнее... Про деньги не главное в отноении Рубина было сказано, поверьте..с таким подходом как в Татарстане можно иметь чуть меньше денег, чем в Питере и сделать команду! ВЫ даже не представляете кто спонсор у Казани...даже близко не представляете и главная звезда у нас тут Курбан!!! Я вам могу начать перечислять компании которые спонсируют Татарстанский Спорт - вы ахнете и упадете! А увидев что тут делается на всех уровнях по спорту..второй раз упадете! Зенит даже рядом не валялся с Рубином по организации и поддержке! Вот тут то бабосы отходят на второй план, а на первый - КПД БАБОСОВ!!! Чувствуем разницу? В Рубине работает система, а в Зените бабло!!!

    17.07.2010

  • red_white_007

    вообще Спартак остается самой популярной командой в стране. Я сам живу в Казани, болею в первую очередь за Спартак, потом -за Рубин. Сегодня, как и всегда - за Спартак. Так вот, когда Спартак у нас в Казани выигрывал у Рубина 2-0 (в итоге 3-0), окружающие болельщики начали болеть за Спартак. Когда им сделали замечание - они спросили - а за кого еще болеть? вот так то!

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon "ЦСКА поставленный клуб на рельсы, Спартак встал на этот путь после развала 2 года как только...зарплаты не можем платить такие как платят в Зените!" причем здесь поставленный на рельсы ЦСКА и зарплаты Зенита? Давай, по порядку, я разжую, чтоб Вы могли сейчас мне точно ответить на вопрос. Хонда - до перехода в ЦСКА - дорогой игрок? Его кто-нибудь знал? думаете он много просил в з/п? уж не больше чем Ари! Тошич - тоже дорогой игрок? почему Гинер смог подписать таких игроков за СВОИ деньги, а в Спартак "не едут"? за Зырянова Спартак не мог заплатить 3 млн? и наверно, после Торпедо у него была просто НЕПОМЕРНАЯ з/п! Только Газпром смог ее потянуть! Анюков - пришел до Газпрома. из разваливающихся КС - тут то причем деньги Газпрома? или хочешь сказать, что в тот момент Зенит был богаче Спартака?! Широков - тоже ЗВЕЗДНЫЙ игрок из Химок! просто ЗВЕЗДА! с ТАКИМИ запросами! прям ужас! Ломбертс и Губочан - приехали из захолустья молодыми игроками и сразу "ДАВАЙТЕ МЛН ПЛАТИТЕ!" так что ли? или вы не смогли бы выкупить трансферы у их прежних клубов? не смешно ли? оба тогда от силы 5 млн на двоих стоили! Но это же МНОГО! Спартак лучше каждый год будет закупаться средними игроками по 4-5 млн за каждого!

    17.07.2010

  • cabanos

    2A42 Знаешь, можно долго жить воспоминаниями,но не кажется ли тебе что в случае со Спартаком это нескольоко затянулось?

    17.07.2010

  • red_white_007

    Ника в прошлом году вам светило не выше пятого, но благодаря диверсии в виде покупки Быстрова вы таки отскочили. более того - Давыдова понизили, хотя команду спас, тоже самое что и с Федотовым, только Давыдов оказался беспринципным - после успешного сезона понизили, а он остался в клубе, ну да ладно, не судите и не судимы будете

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Млин..игрок, ставший главным героем завершающей стадии АПЛ - на скамейке! Млин ,что же его скамейщика Локо то подписать не может за 18 млн...Тотенхем купил бы себе форварда хорошего, а то тут и Дефо отдают в аренду)) глупый тренер, ох глупый...

    17.07.2010

  • cabanos

    BestTiMon Короче я понял твою логику. Все решает бабло. Надоело мне возражать, хотя тот же ред вайт пишет что и без бабла можно чемпионами стать. Любой результат Зенита будет оценен 1) -если выиграли - да у ваз Газпром,всех скупили вот и побеждаете. 2) Проиграли - ага! денег полно а выиграть не можете, деньги не главное! Вот и вся эта куцая логика,которая даже и не логика...

    17.07.2010

  • 2А42

    Hика 17:46 | 17 Июля 2010 До Газпрома мы были серебряными призерами и 1/4 КУ. а где был Спартак в эти годы Барышня, а сколько вам лет? Я помню "Зенит" до Газпрома, т.е. и Газпрома тогда не было. В 1989 "Зенит" вылетел из союзной вышки, тогда "Спартак" отсалютовал этому событию 5:1(в Ленинграде). Солидный клуб должен иметь солидную историю, а вот здесь и спорить не о чем

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    red_white Рубин тут особняком стоит...даже Зенит на самом деле может обзавидоваться казанцам...у Казани есть больше чем у Питера, за деньги все не купишь!

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика Все девушка..теперь точно закончен разговор...Павлюченко на скамейке:))) статистику поднимите...прежде чем писать:)))))))))

    17.07.2010

  • frol888

    Болельщики Зенита,наоборот счастливы,что у Спартака спонсор Лукойл и мечтают,чтоб этот спонсор пробыл как вместе с "народной" командой,как можно дольше, ну и тренерский штаб желательно не менялся бы подольше....

    17.07.2010

  • red_white_007

    Ротор тоже был без Газпрома серебряным призером, Алания - чемпионом, а Рубин - так вообще дважды, что лишь подтверждает беспомощность Зенита без Газпрома

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика вы при ГазПроме ниже нас в таблице по прошлому сезону! Где вы были когда Спартак в одиночку добывал вторую путевку в Лигу? Где вы были когда Спартак был в 1/2 КУ пару раз? а? Где вы были когда Спартак в ЛЧ был в 1/4? а? cabanos мда...вот сейчас убираем спонсоров из Спартака и Зенита - кем игру то показывать будете то?

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon Павлюченко на скамейке в Тотенхеме. Погребняк - в Штутгарте. Игра обоих со временем забудится, потому что они не столь яркие игроки (особенно Погребняк), а вот их достижения останутся.

    17.07.2010

  • 2А42

    Hика 17:41 | 17 Июля 2010 Ну не говорил я, что Быстров раскрылся в "Спартаке", я уточнил что основным игроком сборной на тот момент он не являлся. С Быстровым "Спартак" выиграл 4 серебра - не то что нужно, но и это неплохо, "Зенит" в 2008-09 и до серебра не добрался, вот так

    17.07.2010

  • cabanos

    BestTiMon Сильнее Веллитон, но...читай заголовок статьи.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика ЦСКА поставленный клуб на рельсы, Спартак встал на этот путь после развала 2 года как только...зарплаты не можем платить такие как платят в Зените! вот вы ответьте кто сильнее из первых напов сейчас? Кержаков или Веллитон? По моему самое познавательное сравнение возможностей клубов?!

    17.07.2010

  • cabanos

    red_white Ты хоть раз слышал что бы болелы Зенита на Лукоил гнали? Да мне все равно кто там спонсор, мне команда важнее,как играет. Конечно деньги важны, но я стараюсь игру обсуждать,а не спонсоров.

    17.07.2010

  • Alisa

    red_white До Газпрома мы были серебряными призерами и 1/4 КУ. а где был Спартак в эти годы? в Зените тогда играли почти пол нынешнего состава. так что не надо говорить, что до Газпрома Зенита просто не было. Да и сам Зенит очень выгоден для вложения в него денег. Не было бы Газпрома, был бы кто-нибудь другой.

    17.07.2010

  • 2А42

    Тень BestTiMon 17:40 | 17 Июля 2010 Федун объявил, что клуб стал безубыточен. Однако, жирное НО...: эта безубыточность при очень скромной(мягко говоря) трансферной компании, не построен стадион. Короче, клуб, стремящийся быть ведущим, не будет в России приносить дохода ещё долго

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика где Павлюченко - который досидел и где Погребняк? Погребняк я считаю дублер Павлюченко, сильно слабее дублер...это доказывают результаты и выводы тренеров - ему до Павлю в жизни не дорасти! И на сборной может поставить крест, если только третьим форвардом из больших...хотя Генерале же у руля:( От этого балбеса можно ожидать все что угодно...Бухаров не даст пройти в сборную никому! Есть сейчас два форварда подобной формации в мире - Джеко и Бухаров!

    17.07.2010

  • Alisa

    cabanos так у нас в городе от одной продукции Зенита зарабатывается большие деньги! в Москве не пройдешь с розой Спартака или ЦСКА спокойно. а у нас пол города ходит в продукции Зенита. + от своего стадиона идут деньги клубу. Выручка от всего этого тоже существенная

    17.07.2010

  • red_white_007

    cabanos Спартак и без Лукойла нормально играл, а где был Зенит до Газпрома?

    17.07.2010

  • red_white_007

    cabanos не путай оборот с прибылью. хотя и в этом случае немного, но тем не менее. а вот если бы Газпром был спонсором другой команды, то болельщики Спартака... Знаешь, кабы, да если. Если бы Газпром был спонсором Спартака, то болельщики Зенита....

    17.07.2010

  • Alisa

    2A42 "Но раскрыться можно если имеешь задел. Так что основа - спартаковская." а теперь поясните мне, глупой девушке, чем Погребняк с его заделом отличается от Быстрова, с Зенитовским заделом? Тень BestTiMon вам были не покорману Анюков, Крижанац (тогда еще не было Газпрома), Губочан, Ломбертс, Зырянов, Широков, Лазович (за 7 лямов), Файзулин? Эти игроки были не по карману Спартаку? серьезно? или вы думаете, что они (ну, может за искл Лазовича) просили большую з.п? Хонда, Тошич, Думбия - в ЦСКА. Вы ведь сказали, что сравнивать Спартак с армейцами. Так вот примеры из ЦСКА. хотя, давайте, опять валите все на то, что я девушка и тем самым уйдете от ответа. Просто отделу Спартака, который занимается трансферами надо поднять 5 точку и начать работать. а не видеть пол года Риеру, а другую половину - Макгиди.

    17.07.2010

  • cabanos

    red_white Ты сам себя подставил))) Это значит что Локомотив тратит "народные" деньги гораздо дольше Зенита))) Так что ж ты молчал так долго? Страну ж разворовывают, народные деньги грабят!))) Пиши то,о чем имеешь понятие, иначе смешно получается.

    17.07.2010

  • 2А42

    Hика 17:33 | 17 Июля 2010 А если задуматься... Не отправься Паша по арендам, много бы он "нарыл" в том "Спартаке"? А так, разозлился(по-хорошему), сжал зубы, собрался. Может, ЭТО ему и было нужно?:)"Всё, что не убивает нас, делает нас сильнее", Ницше

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    cabanos РБК это журналисты, поверь мне..человеку который отработал в этой области - верить ни одной новости нельзя! Даже в очень уважаемых изданиях... У нас по бюджетам ЦСКА 100% самоокупаем, только не понятно окупли ли они свои первоначальные вложения в клуб начала 2000-х или нет! Спартак уверен, что самоокупаем...такими должны быть все клубы, без гос.поддержки! red_white да дело не в том, покупаю не покупаю...вопрос в том, что Лукойл частная лавочка, а ГазПром государственная! Владелец Лукойла выделяет деньги из собственного кармана, а генеральный директор ГазПрома или ВТБ, или РЖД из государственного - по-этому и не жалко! Что там, купить Домингеса и Семшова, когда они на ходу, а потом с легкостью сказать..ну не заиграли, мелкая селлекционная ошибочка..да бросьте вы так убиваться!

    17.07.2010

  • cabanos

    red_white Оборот Газпрома составляет миллиарды, и поверь,бюджет Зенита если сказывается на цене газа, то на сотые копеек.

    17.07.2010

  • red_white_007

    cabanos Локомотив изначально был ведомственной командой РЖД, ЕСЛИ ЧТО

    17.07.2010

  • cabanos

    red_white Ладно, а РЖД не является монополистом? У людей есть выбор на чем ехать? Ты мне напишешь-конечно есть, купи машину например. Ну а я тебе отвечу - купи тогда электропечь и не завись от газа.И болельщики Зенита ничего не покупают, они простые люди,пора это понять. Только почему то недовольство именно Газпромом, а не РЖД и другими монстрами. А знаешь почему? Да потому что Газпром спонсор именно Зенита. Будь он спонсором другой команды и болелы Спартака ничего против Газпрпома не имели. Вот и все.

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon по Погребняку просто реально не согласна. Уж прости, даже Ксандр смеялся над этим))) Да и сам Паша не считает себя воспитанником Спартака. Да и после 18 матчей невозможно утверждать, что из Погребняка футболиста того уровня, которого он сейчас сделали в Спартаке. если честно, то попахивает маразмом. Такой перспективный игрок, и постоянно был в аренде! а это оказывается, из него Спартак делал игрока топ-уровня))) и он каждый раз, из Калиненграда, Химок, Ярославля и Томска приезжал в Спартак, чтобы там продолжить это воистину суровое обучение)))) Я понимаю, что из-за того, что я девушка - мое мнение мужчинам-аксакалам нашего футбола не интересно и они не будут меня воспринимать в серьезно. и поэтому на любой мой довод можно ответить "женская логика - что с нее взять".

    17.07.2010

  • red_white_007

    cabanos поэтому можно и без СМИ узнать о покупке Зенитом нового игрока - когда платежка за газ растет)

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    2A42 точно от туда много игроков хороших вышло в ПЛ) Конечно же Смертин один из лучших) Кормильцева почему то не замечали...только Лабоновский заметил! Вот талантище у тренера...сколько оо собирал по Земле нашей талантов! Сейчас нет такого..только Курбан если... В связи с этим, я почему то не понимаю..почему тренер сборной Генерале, а не мой, сейчас уже Земляк - Бердыев?!

    17.07.2010

  • red_white_007

    cabanos Лукойл - одна из множества нефтяных компнаний, потому болельщики Зенита, к примеру, могут покупать продукцию других компаний, лишая тем самым поддержки нашего спонсора. Газпром - государственная корпорация, является естественным монополистом, поэтому мы, болельщики Спартака, хотим того или нет, поддерживаем соответственно и Зенит, поскольку платим за газ. Разница есть?

    17.07.2010

  • 2А42

    Hика 17:19 | 17 Июля 2010 Если быть точным, то в "Томи" Погребняк раскрылся. Но раскрыться можно если имеешь задел. Так что основа - спартаковская. Но спартачи Пашу недолюбливают, мягко говоря.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика у нас разные понятия по карману! На зенит гонят все без исключения за такой карману:)))))))))))) Вы понимаете что Веллитон получает в два раза меньше Кержакова или нет? ВЫ понимаете что такое оплатить за себя счет в ресторане или за счет государства? вот когда поймете продолжим этот разговор... Тут же вспомнился топиг один на форуме одном... Парень пишет: Как научить свою девушку экономить? )) Ответы и советы: 1. отобрать деньги 2. смириться в основном именно так и советовали) Спартак покупает игроков не просто после Зенита, но и после Динамо с Локомотивом, а к нам едут столько игроков топ-уровня,которые усилят клуб, что ах и ох!!! Получается, что и покупаем то что осталось - платя за себя сами в ресторане!

    17.07.2010

  • cabanos

    BestTiMon И кстати ни у одного нашего клуба нет самоокупаемости. Формально все они убыточны. Информация с РБК.

    17.07.2010

  • 2А42

    Тень BestTiMon 17:12 | 17 Июля 2010 Я и забыл, что он со Смертиным (тот тоже с Алтая) играл в Ленинск-Кузнецкой "Заре". В 1996 эта команда заняла 6-е место в первой лиге. Интересная команда была

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика даже близко предела нет - вы ошибаетесь, но по другому вашей логике ничего не объяснить) Дети еще не такое вытворяют во время занятий...упорно могу одну тему рассчитанную на 6 часов мусолить в 3-4 раза дольше, главное чтоб поняли они! Ничего себе чуть-чуть, игрок в Бундас что то делает! А Павлюченко становится лучшим игроком двух месяцев в Англии...млин, и какого вообще купили его туда! А финиш то сплошное везение...что не матч, так дуплет, что не выход на замену, так дуплет! Спешу вас обрадовать, но в Сборной всего два места для больших форвардов...и эта связка Павлюченко-Бухаров, ибо Казанец много сильнее чем погреб, и потенциально сильнее Павлюченко... Зенит это не пуп Земли, не надо говорить, что если бы да и все такое...Было бы все супер! Иносказательность это не аксиома! А говорить - это ошибка селекции...случайность - бред! Так можно все грехи списать...это не компетентность! Живой пример Милан...сколько они играли сезонов с двумя похожими игроками в полузащите? Почитайте отзывы специалистов...Гуса и Курбана хотя бы - оба в один голос заявляют, что найти место Аршавину и Домингесу на поле легко!!! Жаль сейчас не могу вспомнить примеров из сегодняшнего времени, когда на поле два поднапа одновременно играли и очень успешно:(

    17.07.2010

  • cabanos

    BestTiMon У Спартака кажется Лукоил спонсор. Занимаются добычей нефти. Платят налоги, а прибыль тратят по своему разумению, на спонсорство в том числе. Как и Газпром. Почему то много ртов кричат что газ "народный" а нефть значит частная.

    17.07.2010

  • Alisa

    2A42 так таковым он стал именно в Томи. но никак не в Спартаке. про Быстрова я тоже могу сказать, что все помнят, как он терзал оборону противников на своем фланге. Да, был прямолинеен, но жк на нем постоянно получали. Это смотря, под каким углом посмотреть))) red_white привет))) ну, надо же с кем то воевать))) ну, по крайней мере не срач развожу, так что, думаю Вы меня простите)))) Тень BestTiMon я сравниваю российский клуб, с российским. и если у Вас в клубе бедлам творится, то это не вина Зенита. Почему то армейские болельщики не жалуются, что у Зенита есть Газпром, и не делают ссылки на это. а вот спартаковские болельщики эти ссылки делают частенько. тем не мение, основной состав, за искл Данни, Кержа и Быстрова - был (до перехода игрока в Зенит) по карману Спартаку. но ведь куда легче сидеть и жаловаться, что никто к нам не едет, чем поехать и найти Хонду, Лазовича, Алиева, Ломбертса, Думбия, Тошича и т.д.

    17.07.2010

  • 2А42

    Тень BestTiMon 17:07 | 17 Июля 2010 Немного сложнее. Главный акционер "Динамо" - вполне частный ВТБ. В частных руках, насколько я знаю, "Амкар", "Ростов", "Сибирь"

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    bek0715 у него года уже были огого...Подписал контракт на полгода с клубом «Заря» из Луганска и после него вернулся в родной Барнаул, выступал за местный любительский клуб - название могу у братишки спросить, он живет в этом городе, если очень нужно!

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon сколько сорказма то))) прям чувствую, что вы на приделе. Я не говорила, что Погребняк супер крут. Павлюченко выше по уровню, но не на много. это чисто мое мнение. "Играй бы Быстров так же как через какое то время в Спартаке, его бы фиг продали" играй Погребняк в свое время как в Зените - он был бы основным форвардом того Спартака! Семшов - игрок среднего уровня. Не игрок уровня топ-клуба. Что с лихвой подтвердил. Домингес - ошибка селекции. потому что он просто копировал Аршавина. И при нем на поле не мог играть. а иметь в команде 2-х художников Адвакат бы себе не позволил. А чтобы понять, что Чори мог заиграть в Зените, если бы не было Аршавина говорит его матч против Баварии. Кто, кроме Федотова активно занимался и воспитывал игроков в Спартаке? КТО? Чернышов? Скала? Черчесов? Лаудруп? Карпин? кто из них? кто ставил такую же игру, как Федотов? так что не надо столь пафосных слов, мол Быстрова сделали в Спартаке. Быстрова сделал Морозов, а до ума довел Федотов. и сейчас он прогрессирует в Зените.

    17.07.2010

  • 2А42

    bek0715 17:05 | 17 Июля 2010 Кажется, завязал. Он с 1974, многовато уже

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Дамы и господа - перестаньте сравнивать команду в одном ключе в стоимости которых разница более чем в 3 РАЗА!!! 120 млн, супротив 36!!! Перестаньте сравнивать команду на самоокупаемости и частную с ГОСУДАРСТВЕННОЙ! Это минимум не корректно...если и сравнивать Спартак, то только с ЦСКА - это единственные клубы, которые живут на самоокупаемости и на частные деньги!!! ВЕСЬ ОСТАЛЬНОЙ НАШ ФУТБОЛ ГОооООооООСуУУуУДаААаААаРствЕееЕЕеееНыЫЫЫЫыыЫыЙ!!!

    17.07.2010

  • cabanos

    bek0715 А как же такое произошло? Нет одного игрока и все? Так далеко не уедешь. Мне вообщем все равно, я за Зенит болею, просто странно что такое в Спартаке происходит, не маленький клуб все же, людей много работают,думают...

    17.07.2010

  • red_white_007

    Hика привет, о самая ярая наша противница!)

    17.07.2010

  • 2А42

    Hика 16:52 | 17 Июля 2010 В "Спартаке" Павлюченко забивал в среднем гол за две игры - очень хорошая результативность. Но "Спартак" при нём выиграл только Кубок. Погребняк с "Зенитом" что называется, "поймал волну". Я хорошо помню его игры за "Томь". "Зенитчики" должны помнить гостевой матч с "Томью" 12 августа 2006 (2:2), когда Погребняк затрахал всю оборону "Зенита", а в конце сравнял счёт. То есть был уже сложившимся футболистом.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    bek0715 я бы сказал Семшов-Кормильцев...обидно за такую команду:(

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика да, да, да..Погребняк супер крут игрок...и что же это Павлюченко считают форвардом №1 России, ах ну да...купили:) другой логики нет...млин, добудиться...лучший бомбардир ЧР..жесть! это не показатель...а вы знаете, что сравнивать команду в упадке и команду в которую вбухивают миллионы скупая все что шевелится и излучает тепло минимум не корректно!? Ах, да..Домингес же вообще валенок...чего его Генерале не сделал супер-пупер, нет ну то..случайность, Семшов смешно..мальчика еле обратно вернули..а то бы эх...как бы заиграл! Ну а Быстров...епрст...вот звезду то поломали:))) А все этот Спартак...вечно все ломает:)) Играй бы Быстров так же как через какое то время в Спартаке, его бы фиг продали! В него поверили и довели именн ов Спартаке, именно в нем он начал обводить, а не пробрасывать, именно в нем он начал смещаться в центр и бить..именно в нем он стал влетать в штрафную, а не подавать! А если бы да кака бы..Генерале монстр!!! Он так любит возиться с молодыми и перспективными..что уходя из Зенита кричал, я просил их купить!!! Звезд, а они купили так себе...НИ одного, еще раз повторю НИОДНОГО игрока при Генерале молодого и перспективного даже на пушечный выстрел не подпускали к основному составу!!! Ни ЕДИНОГО, а с Быстровым он бы ЭХ!!! Прям душа заворачивается и разворачивается!

    17.07.2010

  • Alisa

    Тот Ротор очень напоминает мне нынешний Спартак. Тоже решили сделать ставку на своих воспитанников. Про Торпедо - до сих пор обидно, что не продали команду, когда была возможность. Хуже уж точно не было бы! Да и в нем тогда еще играли Зырянов, Семшов, Кормильцев, Панов, начинал сверкать Лебеденко. В воротах Бородин. Команда очень крепкая была!

    17.07.2010

  • cabanos

    Без Веллитона "Спартак" - клуб-середняк. Что это за заголовок такой, вопрос или утверждение?

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon конечно, во всем виновата моя женская логика. естественно. А Аршавина вам в воспитанники не записать? Вы ведь им интересовались активно в свое время)))

    17.07.2010

  • 2А42

    bek0715 16:47 | 17 Июля 2010 Да, помню. Олег Трифонов, немного потом поиграл за "Зенит" и "Крылья", сейчас где-то в пердиве, если не ошибаюсь

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon Павлюченко не намного сильнее. Его добудится надо. По поводу Погребняка он начал прогрессировать только после продажи! Раньше вы играли в 2 форварда. Павлюченко и Пьянович, если память не подводит. Отдать в аренду - это значит дать доводить парня до ума другим, более компетентным людям. Погребняк сам заявляет, что он ненавидит Спартак больше любого другого клуба. А это говорит о многом. Погребняк в Питере сыграл 2,5 сезона. При этом успел выиграть ЧР, Супер Кубок России, КУ, СКУ, стать лучшим бомбардиром КУ. А Павлюченко? Пришел то он в 2003 году, когда Спартак считался еще флагманом футбола. Что он выиграл? ничего! Прост, для справки - Погребняк в Спартаке был с 2001 года. 2001! Т.е. до Павлюченко! и так и не заиграл! насчет Быстрова - более чем уверена, не будь той глупой продажи из-за Петержелы, то Адвакат дал бы Быстрову намного больше. Хотя, более чем уверена, что вклад в развитие Быстрова после ухода из Зенита сделал лишь один человек - Федотов.

    17.07.2010

  • a.schurov

    в последнее время и с великом Спартак - середнячок

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ротор играл на Веритенникова - это была их игра! Там было много, очень много трудяг... Торпедо - я вообще в шоке, клуб легенда прозибает непойми где:(((

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ника судя по твоей логике...Павлюченко игрок: СДЮШОР Победа - Динамо (Ставрополь)

    17.07.2010

  • 2А42

    Hика 16:34 | 17 Июля 2010 Павленко никогда не был в "Роторе". Про Быстрова я не говорил, что он - воспитанник "Спартака", я лишь уточнил, что он не был основным игроком сборной

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    2A42 с девушкой о логике лучше не говорить...это все - финиш)) Ника - не в обиду! Павлюченко, прежде чем начать играть в Спартаке пообтирал родную скамейку не в один сезон..сидел и работал! Ах, ну да...в Роторе сделали бриллиант, приехал топ игроком в Спартак, а его гады на скамейку:)))) Года два на Павлю гнали все красно-белые...какого он в команде вообще делает?! Каюсь, был одним из них..но он всем утер нос, сидел и учился и работал..его взяли в Спартак сырым и не обтесанным!

    17.07.2010

  • 2А42

    bek0715 16:27 | 17 Июля 2010 Да, но Алдонин в том "Роторе" был главной звездой и ушёл из команды на год позже. Пусть армейцы записывают его на "свой счёт" - не возражаю

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика мы с ним эту тему уже обсуждали тысячу раз))) так что не важно..я его позицию знаю и ответ тоже:)

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика Я задал четкий и конкретный вопрос...ответа не получил на него! Куда еще девать нападающего ,который не проходит в основной состав, а аренда к вашему сведению это очень хороший инструмент доводки игрока до основного состава...так было везде и так будет всегда! Сколько Погребняк пробыл в Питере? Когда Погреба покупали по времени, не в то ли самое время когда скупали в Питер все что шевелится и излучает тепло?) Ой, слава Богу..нам сделали одолжение и признали..что Быстров чуть чуть стал прогрессировать в Спартаке:) и во всем виноват этот Петержела или как его там:)

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon Ксандр будет на сайте вечером. Сейчас у него любительский заказ - пришлось сорваться.

    17.07.2010

  • Alisa

    2A42 не так прочитала. ты про то, что Погребняк вырос в Спартаке. Павлюченко - в Роторе. Быстров в Зените. именно там они выросли. Сыграв 18 игр в ЧР за Спартак и прошлявшись по арендам низших дивизионов Погре посчастливилось оказаться в Томи, а потом в Зените. Где он раскрылся. В Спартаке он НЕ ИГРАЛ! пол чемпионата за 5 лет. то же мне воспитанник. Где логика то?

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ksandr Вернемся к рассмотрению теории Веллитон - Кержаков, я могу и в сто пятисотый раз написать уровень зарплат и цену игроков, а так же привести выдержки великих тренеров ,что должен делать первый нап на поле...а потом посмотрим статистику! И увидим, что игрок в команде которой нет практически нормальных игроков, только молодежь не обкатанная и игроки уровня нижней части таблицы...при 3-4 игроках хорошего уровня...действительно играет и делает свое дело, а второй...полезен))))))))))))) Кстати, ты начал Кержа защищать после слов защиты тренера...видимо чем то тебя Спалетти зацепил) и под конец, Спартак первого форварда не ищет для усиления!!! А Зенит? Напомни мне позиции требующие усиления...

    17.07.2010

  • Alisa

    2A42 я не спорю. но мне утверждают, что Погребняк как игрок состоялся в Спартаке. а это БРЕД СУМАСШЕДШЕГО! и до его нынешнего уровня Павла довели в Зените! тогда в Роторе из молодых играли Алдонин, Павлюченко и Павленко. Последнего в Спартаке вообще сгноили

    17.07.2010

  • 2А42

    Тень BestTiMon 16:26 | 17 Июля 2010 Да, Федун - не Ахметов. По данным "Форбс" Ахметов "беднее" Федуна раз в 8, но отгрохал суперарену для своего "Шахтёра" за 200 миллионов. А Лёня даже проект не может согласовать с московскими властями. Разница, наверное, в политическом весе. На Украине руководители двух ведущих клубов входят в десятку влиятельных политиков.В России даже руководитель РФС не сможет этим похвастать, что уж говорить о клубах

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon Погребняк вечно шастал по арендам. Он был еще хуже, чем Быстров на момент продажи Спартаку. Хуже, чем Павлюченко! Ни о каком старте, или сборной тогда не шло и рече. так что бред не надо писать. За 18 игр, Погребняк сразу стал обязан Спартаку - смешно даже)))) Денисов будет в основе сборной и будет заслужено! Семшов вообще ничего особого не представляет. по Быстрову - повторюсь, выкинул его Петержела. ну ладно, с этим соглашусь, прогрессировал он в Спартаке.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    бг-54 вот вот..исправляемся..а раньше Ваше коняво-гоневское только матом писаться умело! Прогресс... вы же не любите Спартак, так какого опять зашли почитать?

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика Кто сильнее Павлюченко или Погребняк как форвард таранного типа? )) Спартак имел в обойме Павлюченко...зачем на поле второй такой нападающий? Когда есть Веллитон маленький, резкий и быстрый! Ksandr Да не купили, да плохо...но покупаем по остаточному принципу...вслед за гос.корпорациями! Извиняйте, Пердун свои кровные тратит на клуб, а господа Питерцы и Москвичи бело-голубые... государственные! Прочувствуйте разницу...мы не можем платить такие зарплаты, сколько платят многие другие клубы! Потому что свои..кровные! И долбанутая политика Пердуна...

    17.07.2010

  • бг-54

    Спарт.и с веллитонов середняк и вообще ....

    17.07.2010

  • 2А42

    Hика 16:16 | 17 Июля 2010 Но вырос-то Паша в "Спартаке"! А в "Роторе" начала 2000-х было много подающих надежды - кто сейчас про них, кроме Павлюченко, знает и помнит?

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ksandr Первый нап - это Куранья! Второй нап - это Воронин! а ты начал считать форвордов на раз-два-три-сто пятьдесят седьмой...

    17.07.2010

  • 2А42

    Hика 16:09 | 17 Июля 2010 Быстров - купили игрока сборной. На тот момент Быстров сыграл всего 6 матчей за сборную, основным игроком её не был. А в "Спартаке" играл хорошо, и очень хорошо - против "Зенита"!:))

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика может быть...я уже за вас вздохнул ,мельком смотрел - работы много) Денисов еще не созрел до уровня Семака, по этому думаю рано его причеслять к лучшим) А Семшов хорош на этой позиции..забываем его кошмарное путешествие в Питер! Погребняк не досидел полгода до продажи Павлю, ег оне выкидывали..он очень настоятельно требовал контакт как у Павлю и места в основе, но как я и говорил при его продаже амбиций вагон - а дела на половину Павлюченко! Погреб стал игроком уровня именно в Спартаке - по этому и Спартак, Зенит же покупал уже готового футболиста! Быстров это 90% продукт Спартаковской школы-доводки! Мне после таких слов даже продолжать не хочется разговор с Вами, Вы последний человек на этом белом свете, кто верит в ваше высказывание! Игроком сборной Быстрик был таким же как Касаев сейчас...играл Быстров в футбол прокинь-беги! Вот перечислите сейчас качества за которые любите Быстрова...потом возьмем записи и посмотрим, что из написанного вами...было в Зените, а что появилось в Спартаке! Троекратно выросшая цена за игрока...его выкинули как отработанное Г...его еще наверное поливают грязью у Вас!!! В.Быстров 90% игрок сделанный в Спартаке - это признают очень многие болельщики очень многих клубов, в том числе и Зенитовские!

    17.07.2010

  • Alisa

    Погребняк сыграл всего 18 игр за Спартак. 18! и после этого, его приписывают красно-белым? тогда Павалюченко можно смело приписать к Ротору! как-то под себя статистику строите))) не хорошо)))

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Тень BestTiMon а почему, меня болельщика Зенита должны волновать оплошности тренерского и медицинского штабов? почему? он и в сборной НИЧЕГО не показал! Ари - это даже не второй нап, это -нацатый! и того, за зимний трансферный период Спартак не приобрел НИ ОДНОГО игрока хорошего уровня по меркам России.

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon Про Малафеева - ты про новость на СЭ? так там Малафеев тренер возвращается в Динамо СПБ))))) Денисов - Семак еще ладно, но СЕМШОВ?!!! богатая фантазия! Денисов лучший опорник в РФПЛ! ЛУЧШИЙ! Погребняка тоже выкинули, в Спартаке он вообще фактически не заиграл! Какого лешего он в Спартаке?)))) Быстров - купили игрока сборной. Причем руководство его продавать не хотело. Но Петержеле надо было свалить все вину на кого-то. Быстров оказался крайним. В Спартаке он не играл так, как играет сейчас в Зените при Спаллети. и "хоть убейтесь ап стол" )))

    17.07.2010

  • 2А42

    Тень BestTiMon 16:00 | 17 Июля 2010 Да, узок круг, страшно далеки они от народа:)

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ksandr Как сказать...Саенко свой потенциал из-за травм не может показать, с Шешуковым думаю одного поля ягоды! А к Сабитову как и говорил...когда еще покупали - не***я!!!!! Ари дублер, а Керж первый нап! И сравнивать его надо думаю с первыми напами...из такого же плана мне на ум приходится только Веллик...

    17.07.2010

  • 2А42

    bek0715 15:56 | 17 Июля 2010 Да, мне проще, из наших если кто даже в дубле в ПЛ засветится - сразу у местных болел новость номер один

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика отчасти с тобой соглашусь только: Зенит: хм... Малафеев (Сборная)которого продали практически уже вроде бы в Динамо. Арашавин (Сборная, Арсенал) Денисов извините в Сборной играть будет когда зачехлят бутцы Семак и Семшов! Спартак: Погребняк (Бундес) Быстров (Сборная, хоть убейтесь ап стол, но его выкинули как брак из Зенита и он вырос как игрок в Спартаке) Павлюченко (Тотенхем, Сборная) - лучший большой форвард России. Локомотив: Биль и Янбаев Рубин: Семак - без вопросов! Рязанцев, Бухаров, Касаев - потенциально! Динамо: Колодин, Семшов - тоже все понимают. Камбаровы - потенциально! Но не при Генерале... ЦСКА: Жирков, Дзагоев, Игнашевич, Братья - тоже без вопросов. Щенников - потенциально. вот таков расклад по моему мнению. А топ-игроков у нас...Семак-Аршавин-Жирков-Павлюченко! Простите если кого из игроков обидел!

    17.07.2010

  • Alisa

    2A42 мой любимый игрок в ПЛ))))) bek0715 цена такая из-за позиции. Опорники сейчас редкость. в отличие от нападающих и игроков атакующего плана.

    17.07.2010

  • 2А42

    Hика 15:50 | 17 Июля 2010 Возможно, но для начала нужно, чтобы его кто-то купил за такие деньги. Но игрок хороший, давно за ним слежу

    17.07.2010

  • 2А42

    bek0715 15:44 | 17 Июля 2010 Даже Сашу Харитонова заметил?!bek, ты внимательный! Про своих много рассказывал, а ведь Харитонов вроде единственный футболист в ПЛ из моего Красноярска!

    17.07.2010

  • Alisa

    Денисов 4(!) по стоимости во всей РПЛ, при чём занимает он это место без дележа с кем-либо: Акинфеев (ЦСКА) 20 Красич (ЦСКА) 18 Данни (Зенит) 14,5 Денисов (Зенит) 14 Это обгоняя Кураньи(12), Вагнера(8), Велитона(13) и всех других... приятно)))))

    17.07.2010

  • Alisa

    Не-не, не надо нам Веллитона в Зените!

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Тень BestTiMon данный спор считаю не перспективным. Просто ты всегда начинаешь упоминать Кержа для примера. Это немного обидно. Потому как ты за Зенитом пристально не следишь. я же не ставлю в пример Саенко, Сабитова, Шешукова, Ари и т.д. а они играют на порядок хуже, чем Керж!

    17.07.2010

  • 2А42

    Тень BestTiMon 15:40 | 17 Июля 2010 Жаль что нельзя увидеть хотя бы одну игру Веллика в Зените! Накаракаешь!:))

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    bek0715 Я уже писал что не за одни глазки..был виден потенциал, возможности...которые Курбан и открыл в нем! По этому и 50 на 50... Цена Веллитона 6 млн + 2 млн при удачном выступлении за клуб! Цена Кержакова 8 млн. Зарплата Веллитона - 1,5 млн в год. Зарплата Кержакова - 3 млн. в год. Суди сам, можешь порыться в инете...

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon на моей памяти с молодежью хорошо работали Морозов, Федотов, Бердыев. Лобановского я просто не застала. если про заслуги в сборной и в топ-клубах, то опять Спартак проигрывает. Аршавин, Малафеев, Денисов, Кержаков, Быстров, Погребняк - только у Зенита. Щенников, Акинфеев, Березуцкие, Дзагоев - ЦСКА. Спартак-? Если Касаев заиграет в ЛЧ за Рубин столь же ярко, то все может быть! Биля может играть как крайний атакующий игрок. не обязательно в центре.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    bek0715 Биль именно центральный, а играл не от хорошей жизни с краю...он везде и всегда говорит - хочу в центр, там мне удобнее и лучше! А то что ни Камбаровы, ни Касаев, ни тем более Дзагоев, умолчу про Макеева и Паршевлюка - которые даже в обойму 150 игроков не войдут при Генерале... То у всех перечисленных больше всего шансов именно у Касаева!

    17.07.2010

  • 2А42

    bek0715 15:37 | 17 Июля 2010 Боюсь что игра за нынешний "Спартак" - это крест на карьере игрока сборной! Из нынешнего "Спартака" в сборной - никого, если я не ошибаюсь.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ksandr ну ты не сравнивай команду за 120 млн с командой в 36 млн. Керж уровня Локомотива, Томи, Амкара...не выше! Одну игру сыграл - извини, но и палка раз в год стреляет! Тот же Веллитон получая в два раза меньше - стоимость у них одна и таже..делает на поле много больше! Жаль что нельзя увидеть хотя бы одну игру Веллика в Зените!

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    2A42 не спорю. будь у нас полузащита специализированная на контроле мяча - столб был бы в самый раз. но так как мы осуществляем быстрый переход из защиты в нападение, то лучше смотрелся бы шустрый нападающий.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    bek0715 Вот именно в Рубине!!! Считаю что заслуга 50 на 50 в становлении этого игрока...Кавказ-Татарстан! Hика Биль - это центральный полузащитник атакующего плана! Касаев - крайний полузащитник атакующего плана! Дзагоев - центральный полузащитник атакующего плана! Извини, но никак не вытеснит Касаев Биля...только Дзагоев это сделает! Так кого Касаеву нужно будет вытеснять из состава в Сборной?

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Тень BestTiMon ты можешь сколько угодно наговаривать на Кержа. только вот команда идет сейчас уверенно. и в этом не малая заслуга Кержа. Для наглядности, во Владикавказе Керж сделал 2 гола из ничего. эти 2 гола были забиты благодаря его действиям. а теперь вспоминай игры Спартака с Ростовым, Аланией - там видимо вообще игроки не только с флажками обнимались, а так - вышли для галочки на поле и все. По поводу Бухарова - я свою точку высказал. Лично я его в составе не вижу. вот и все. это только мое мнение. Но я бы взял в команду форварда, по типу Олича. вот такой нап у нас заиграет!

    17.07.2010

  • 2А42

    bek0715 15:30 | 17 Июля 2010 Ну, это ниже пояса. Извини, bek, не ожидал. Где доказательства?

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика Про Касаева уже написал...раньше бегуно-обводка, только в Рубине гений-Бердыев из него начал делать думающего игрока! Беда нашего футбола...нет таких тренеров как Лабоновский, Бердыев...Красножан! Слуцский при всем моем уважении пока только становится на путь...дай Бог, чтоб пошел по стопам своего хорошего знакомого! Давайте будем считать все же заслуги в сборных и на Европейских аренах + игроков в сильных чемпионатах! Только в сравнении с сильнейшими игроками можно понять какой уровень, а не тупо сидеть в своей песочнице!

    17.07.2010

  • 2А42

    Ksandr 15:20 | 17 Июля 2010 Ну, в общем так. Вообще, тенденция: "фактурные" нападающие становятся редкостью, исчезают, словно линкоры после 2-й мировой. Вероятно, скорости растут, шустрая полузащита противника оставляет "столба" без верховых мячей, а в отборе и обводке они, за редким исключением, медлительны.

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon лидером сборной Грузии при смене поколений быть не так трудно. Касаев может вытеснить Билю из сотава. если не сбавит к себе требований. Дзагоев тоже будет наигрываться в сборной - практически уверена!

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ksandr Бухаров очень быстро бегает, играет головой и ногами прилично! И обжиматься с угловыми флажками не будет! bek0715 Дзагоев да, а остальные извини..только Габулов и то один! Касаев на 0,75 помоему только наиграл и то в Рубине, он стал действовать заметно лучше..из прямолинейности начал что то творить! На Кавказе у него была одна игра и виден был потенциал - не более! - Бежал в обводку на одного-двух-трех-четырех!!! соперников!!! У Курбана так мячи не потеряешь..выпорют или в лес вывезут!

    17.07.2010

  • 2А42

    Это спор до бесконечности. bek0715 назвал 13 фамилий, но это игроки разного уровня и разного возраста.Братья Базаевы и Мандрыкин - давно сложившиеся футболисты среднего уровня ПЛ. Дзагоев, Габулов Владимир - уровень сборной. Касаев, Джанаев, Гатагов - имеют по одному удачному сезону. Остальные - пока подают надежды. Но, конечно, для маленькой республики с населением в 1 миллион это очень много! Если б все другие регионы давали столько футболистов для ПЛ!

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon получается, Дзюба и Прудников тянут, а Касаев и Джанаев нет? при том, Касаев раскрылся в ЛЧ! и играл очень прилично! Так что с тобой не согласна

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon я более чем уверена, что Дзагоев будет еще развиваться. а вот, что могут сделать с Жано в Спартаке можно представить... одна надежда, что придет грамотный тренер, который умеет работать с молодежью. Да и пока в составе Алекс - Жано будет на вторых ролях, что росту не способствует

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика Дзагоев соглашусь, стал таким вопреки, а не благодаря...1 Габулов, Касаев пока не понятно лично для меня, вроде играет и вроде нет! Джанаев особо не тянет на игрока уровня топ-раша! Жано в свои 16-17 лидер сборной Грузии, а там всегда были крепкие игроки) Дзагоев в скором времени станет лидером сборной России...через год-два! Сколько ему будет? Ксаев в сборную..хм...кого вытеснит? Джанаев в сборной..мсори. хоть и игрок СпаМа, кто в это верит? ВЫ хоть иногда на возраст смотрите...

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    2A42 нет, просто я не вижу в нападении столба. только и всего. по мне, так Зениту нужен "шустрик", для контр выпадов и острых контратак. но никак не столб. у нас быстрая команда, вот и нападающий нужен под стать. все-го то. а не из-за того, что жирую)))

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    bek0715 Сколько лет Жано и Дзагоеву?

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon Дзагоев, Габуловы, Касаев, Джанаев (если уж ты в пример Дзюбу привел) - вот тебе те же 5 человек. а сравнивать Жано и Дзагоева - это вообще глупо. Армеец выглядит предпочтительней. он и забивает и раздает передачи.а Жано? вот то то и оно.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Я так думаю, что считать нужно воспитанников в сильных европейских командах и в Сборной! Пока Генерале у руля, мы молодых в сборной не увидим..он будет дообстреливать обойму Гуса!

    17.07.2010

  • 2А42

    Ksandr 15:07 | 17 Июля 2010 Бухарова в Зените я не вижу. думаю, что нам он не нужен Белая зависть! Никто из спартачей про игрока такого уровня так не скажет! Жируете:))

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика Да, а по мне так Дзагое это один воспитанник который выбился, кто еще из последних? Я из Спартака назвал поболее... Да и думаю, что сейчас Дзагоев не особо далеко ушел от Жано...а Жано не пол состава! и НЕ один сезон показывает игру...

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon я думаю, что bek0715 тебе лучше расскажет. но один Дзагоев стоит пол состава Спартака. насчет молодежи - так, кроме Спартака об этом никто и не кричит. все работают над этим молча. без лишней помпы.

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Тень BestTiMon спорить по поводу Кержа я не хочу. Керж делает результат для команды. почти половина голов забита при его непосредственном участии! Почти ПОЛОВИНА! Это о многом говорит! Бухарова в Зените я не вижу. думаю, что нам он не нужен. а Канунников подкупает своей страстью и заряженностью на ворота. у него глаза горят!

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика покажи качественного футболиста со школы во Владикавказе... bek0715 Да, это упущение людей, которые нанимали тренера по физике и врача! Большинство травм не связанных с грубой игрой... Кстати, где молодые игроки которые вроде бы не так давно стали чемпионами Европы, кто нибудь знает? Смотрим на молодежный чемпионат, и потом начинаем говорить ,что школа СпаМа работает плохо..извините, то как оценить работу остальных школ, а? СпаМ подписал договор с Миланом...думаю будет прогресс в области доведения талантов до основы!

    17.07.2010

  • cskaug

    2A42 14:57 | 17 Июля 2010 а бромантановый спЕртак стал середняком еще 10лет назад, после последнего купленного чемпионства. думаю блондинке вполне по силам повторить путь торпедо

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon Зенит: Малафеев, Денисов, Аршавин, Погребняк (он в Спартаке не заиграл, в Томи был аналог Павлюченко в Роторе, а в Зените раскрылся), Быстров был игроком сборной и ушел только из-за Петержелы! Кержаков, Канунников

    17.07.2010

  • 2А42

    Тень BestTiMon 14:58 | 17 Июля 2010 Всё верно, но речь не о том, что будет (если будет) лет через 5-10, разговор о текущем моменте. Пока вспоминаем прошлое, ненавидим настоящее, надеемся на будущее...

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    bek0715 Твоя правда - не поспорить! Плохо работают люди вообще в Рос.спорте при переходе с юниорских соревнований во взрослые!

    17.07.2010

  • Alisa

    bek0715 да, тут я немного погорячилась. но все равно, отдачи от школы практически ноль. игроки в ЧР играют средненькие, а то и ниже. Просто сравни, как дела обстоят во Владикавказе - там упор на качество делается, а не на массовость. да и относится, судя по всему, с трепетом. вот и выходят игроки для России очень хорошего уровня. а иногда и звездочки.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ksandr А я бы Веллика поставил, а когда появился Бухаров, то вообще в пару Бухаров-Веллик, а Керж, при стоимости как у бразильца, и зарплатой в 2 раза больше..даже половины игры спартаковца не показывает!

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика Яковлев в травмах, весь Спартак в травмах - вы этого не заметили? Как там говорили про лимит..подождите лет 10-ть будет результат! Так школа оснащена и сделана лет 5-6 не больше, если не меньше...надо посмотреть когда Пердуну сдали учебку. А разве за Сычом, Погребом, Торбой не стояли в очереди...разве Дзюбу, Прудникова не хотят купить? Быстрова разве всеми правдами и не правдами не увели обратно в Зенит? Какой клуб хоть столько же игроков ввел в росс.чемпионат, как Спартак?

    17.07.2010

  • 2А42

    костик 14:51 | 17 Июля 2010 Злой ты... По "пути Торпедо" у "Спартака" был "шанс" пойти в 1977. Да и не надо сравнивать, "Торпедо" стало середняком нашего футбола ещё в конце 1970-х, а в XXI веке покатилось по наклонной

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon Данни полезен, но он не краеугольный камень в команде! без него играть вполне можем. и ничего страшного не произойдет. по поводу Кержа - промолчу, из-за уважения к братцу)))) а то он единственный, кто его защищает)))

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Тень BestTiMon Канунникова. Но сейчас без Кержа нам очень тяжело.

    17.07.2010

  • 2А42

    Тень BestTiMon 14:46 | 17 Июля 2010 Не в тему, но что за мальчик? ЧМ по лёгкой атлетике проводятся с 1983 и 3-кратных наших чемпионов раз-два и обчёлся

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon в любом случае, уже долгое время школа Спартака работает просто в холостую. нет упора на качество. он делается на количество. с этим спорить даже трудно, потому что доказать обратное примерами ты вряд ли сможешь. средних и чуть ниже по классу игроков они выпускают. а вот таких игроков, за которыми бы стояли в очереди Зенит, ЦСКА, Рубин, которые блистали и тащили Спартак на себе - таких игроков спартаковская школа не выпускает. и почему идет такое упоение своей молодежью, мне честно не понятно. ведь качественных скачков в ней нет. В прошлом году засверкал Яковлев. да как! но, по этому сезону видно, что это была лишь эмоциональная вспышка, не более того

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика не переоцениваю, даже наоборот..Ксандр подтвердит, считаю что за 30 млн игрок должен просто быть Богом воплати, а Дани наиграл только на 1/2 себя:)) А кому отдавать то? Впереди кто есть? БББ...очень полезный БББ!!! Будь моя воля - БББ мячики подавл бы на Петровском! А играл Канунников...набирался опыта!

    17.07.2010

  • cskaug

    Да спЕртак что с ним что без него уг клуб-середняк, которым руководит блондинка карпина по советам алкаша романцева. Позорище, которое не нужно нашему футболу и скоро пойдет по пути Торпедо.

    17.07.2010

  • 2А42

    King51291 14:43 | 17 Июля 2010 Припозднился ты с "этолон российского футбола" лет на 10. А что касается "Зенита", то никто не считал, как они играли без Аршавина и Тимощука потому, что это не очень было заметно. А "Спартак" с Великом и без него - очень заметно!

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ksandr да, очень полезно...вот скажи мне, кого бы ты поставил в состав на острие, будь у тебя выбор - Веллитон-Кержаков?! А при вновь открывшихся обстоятельствах..Бухаров и Каннников..вот на выбор 4-е форворда!

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    bek0715 а алекс разве лучше в этом сезоне играет? порой его даже не видно:(((

    17.07.2010

  • Alisa

    Ksandr Керж уже давно не форвард уровня Зенита. и уже врядли им станет

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика Не соглашусь...может и поймете меня! вот порой берешь игрока...воспитывался он в клубе...видишь потенциал, а он зажат и не показывает то, на что способен (Павлюченко, Быстров - как примеры) и начинаешь в них вкладывать все и вся...ночми не спишь, думаешь как влезть к игроку в голову, поменять то и то... потом бац и вот он - РЕЗУЛЬТАТ!!! И тут приходит тренер первый, который "поставить руки и ноги игроку не смог" и кричит...да я Бог, аааааа..какого игрока вам воспитал!!! Как играет, как блещет!!! Вот такому одному тренеру, отец одного моего воспитанника после моей благодарности "тренеру" подошел и сказал...- мой сын когда у вас занимался...даже индивидуально...год у вас появлялся только на турниры! Вот кто с ним..сидел днями и ночами...это было один раз, но жуть как приятно! Был один великий тренер в легкой атлетике, который в своих мемуарах поблагодарил одного тренера из захолустного городка, который в свое время приехал к нему и отдал паренька...возьмите на воспитание, я все что мог уже дал! Мальчик стал 3-хкратным чемпионом мира...

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon переоцениваешь Данни. он частенько неоправданно идет в обводку, тормозит развитие атаки. Данни не пуп земли в Зените.

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Тень BestTiMon посмотри на голы Зенита и посмотри на действия 11 номера на поле. при всех голах Керж играл на команду и без него половина голов не случилось бы! так что зря ты на него наговариваешь.

    17.07.2010

  • leo51291

    я конечно не оч к спартаку отношусь,но мне кажется это вообще унижение...доказывать что клуб этолон российского футбола некто без какого то там бразильца....а титов в свое время,или павлюченко можно так же посчитать статистику зенита,как херова без аршавина и тимащука.че за бред

    17.07.2010

  • 2А42

    Тень BestTiMon 14:34 | 17 Июля 2010 Жано сможет заменить сегодняшнего Алекса с успехом Они еще покажут себя...обидно, что теряем сезон - два! Может, но времени пройдёт немало, сколько талантов скисают именно на этом этапе, после первых медных труб. Сезон-два ждать, конечно, можно, только с 2001 таких "промежутков" уже 5 набирается, в истории такие периоды часто именуются междуцарствием или, того хуже, смутным временем.

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    2A42 без Данни играли и ничего. Вышел Файзулин. и спокойно играли. Зенит сейчас организованная команда. Просто без Данни и Быстрова могут возникнуть проблемы, но они решаемы.

    17.07.2010

  • serdjio

    Это в командах середняках лидер сламался все беда.Если Спартак считается лидером Российского чемпионата-то какие проблемы.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    bek0715 В том то и дело, заметь..как мяч у Дани хрен знает что делать защитникам, то ли он ударит, то ли пас отдаст Быстрову, то ли сам полезет..мяч у него, уже опасно! Ну или запорет момент отдав пс БББ! Был еще Лазович...Лзович-Дни-Быстров (игрока из него такого уровня сделали в Спартаке) - вот круговерть, сбез быстрых смен напрвлений в современном футболе не взломать оборону даже клуба 2-го девизиона - в футбол играть научились даже в Тринидад и Табаго!!!

    17.07.2010

  • 2А42

    bek0715 14:32 | 17 Июля 2010 Нет, общий уровень Алекса я не отрицаю, но пока всё не очень хорошо. Да, при посредственной игре команды и он теряется на поле.

    17.07.2010

  • Spb-Italiano

    Тень, как играть без своего лидера - пресловутого Данни - Зенит показал во Владикавказе. 3 гола в первом тайме- и сушите вёсла... В команде реально 5-6 лидеров - Данни, Лазович, Быстров, Кержаков, если надо - Зырянов или Розина... И дело не только в деньгах Газпрома- эти деньги ещё нужно было суметь грамотно использовать)

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon купит Павлюченко у Ротора, когда он начал сверкать и довести игрока, который имеет опыт выступления в ПЛ до более высокого уровня - это одно, а взять и воспитать игрока, школа-дубль-основа Спартак не в состоянии. уже прошло 7 лет, как Федун во главе клуба. и что, много за это время спартаковцев заиграло в основе своего клуба и стали лидерами своей команды? сколько игроков Спартака представленны в сборной России? надо признать, что молодежь Спартака среднего по российским меркам уровня. и играет в основном в ПД и в аутсайдерах ПЛ. во Владикавказе: Дзагоев, братья Габуловы, Джанаев (он у вас стоит - значит лучше у вас в школе нет), Касаев... игроки, которые выше на голову воспитанников Спартака! это факт

    17.07.2010

  • aficionado

    Да он и с Велитоном середняк...

    17.07.2010

  • cskaug

    Да спЕртак что с ним что без него уг клуб-середняк, которым руководит блондинка карпина по советам алкаша романцева. Позорище, которое не нужно нашему футболу и скоро пойдет по пути Торпедо.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    bek0715 Знаешь, а мне вот Жано как то больше по душе, чем Алекс, есть еще парочка молодых ребят... Жано сможет заменить сегодняшнего Алекса с успехом, временами даже выполнить больший объем работы...но прошлогоднюю связку Алекс-Веллитон-Быстров обидно, но не вернуть! Дамы и господа - не забываем, что СпаМ самая молодая команда - вынужденно самая молодая! Они еще покажут себя...обидно, что теряем сезон - два!

    17.07.2010

  • 2А42

    Тень BestTiMon 14:30 | 17 Июля 2010 Однако, посмотри на турнирную таблицу. Допустим(дай Бог ему здоровья!) выйдет из строя Данни - тогда и поглядим на Быстрова и других.

    17.07.2010

  • Spb-Italiano

    Старый Лесник, ет точно. Яковлев с Баженовым круче гор, не пойму, чего они до сих пор за Манчестер не играют?! Веллитону - желаю поправиться. К ЛЧ. Чтоб хоть в Европе не позориться... А Карпин пока что несостоятелен как тренер. Если сегодня пропрут Рубину - не удивлюсь, если уйдет...

    17.07.2010

  • 2А42

    bek0715 14:28 | 17 Июля 2010 Всё верно, только с поправкой, что нынешний уровень Алекса мне не понятен, с прошлогодним не сравнить.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    2A42 Посмотри все голы Зенита (это сейчас самая яркая команда в нашей стране)... мне если честно после просмотра...в голову пришла мысль, а кто то еще играет там кроме Дани?! Дани разгоняет, Дани пасует, Дани забивает..Быстров трудится и тоже тащит Зенит...убираем двух игроков, Денисов будет выполнять объем работы Дани? ну % на 60 может и осилит, а кто быстрова заменит...Губочан на двух позициях выйдет?

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика твои утверждения спорны, кто блещет из Кавказской колы? Борцы да...Дзагоев - да, временами, но не стабилен, как и все молодые! И все? Павлюченко...его таким игроком сделали в Спартаке, подредактировали в Тотенхеме...сейчас многие не блещут из воспитанников Спартака, сезон-два назад и думаю заиграют в скором времени еще:) А не доводят, потому чт обегут раньше времени с корабля - как Торбинские, Сычевы..один Погребняк только полгода не досидел) я уже писал ,что в России доводка молодых игроков в переходный период хромает на две ноги - это действительность, которую только несколько клубов пытаются сломать!

    17.07.2010

  • 2А42

    bek0715 14:05 | 17 Июля 2010 Зенит,ЦСКА и Рубин без любых двух лидеров средняками не станут Сложно проверить, уж больно много других факторов: какие соперники, в каком состоянии те игроки, что в строю, насколько вариабельна игровая схема и т.д. В любом случае ни одному тренеру не захочется игрока уровня Веллитона ПРОСТО оставить на лавке. А то что "Спартак" плохо играет без Веллитона говорит о двух вещах: 1.Веллитон - острый результативный нап 2.Нынешний состав "Спартака" по среднему уровню (действующему, не потенциальному) - команда для 3-5-го места, и то при везении. Увы...

    17.07.2010

  • tarkys

    Смелый заголовок 'специалиста', а вобщем что еще писать про спартак сейчас, посмотрим...

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Тень BestTiMon ЦСКА играл без 5 игроков, которые вышли бы в старте. без 5!

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon спорное решение. потому что определяющим для Спартака станет летний отрезок. где гарантии, что молодежь не сломается после череды поражений от конкурентов и как выдержит удары в ЛЧ? молодая команда, но как она пройдет такие испытания? резерва я не вижу у сегодняшнего Спартака (в этом сезоне). по поводу воспитанников - "Там воспитывают игроков, правда уровня нашего чемпионата и иногда уровня Европейского.." очень спорное утверждение! какие воспитанники Спартака хорошо смотрятся? они в наших топ-клубах практически не играют. Я могу согласится, что Владикавказкая школа одна из лучших в стране. школа Спартака ежегодно выпускает много воспитанников, но они толком и не блещут в своем клубе. вы выпускаете их как конвеер. и упор делается на количество, а не на качество

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Konvar или в паре с Миланом научимся воспитывать и доводить своих воспитанников на уровень, об этом вроде забыл упомянуть! Не так ли?

    17.07.2010

  • sar-64

    Так и есть,не дать не взять!

    17.07.2010

  • Krank

    А у КС пока таких игроков вообще не появилось поэтому они внизу

    17.07.2010

  • Konvar

    Федун поставил себе цель - футбольный бизнес должен быть прибыльным. Прибыльным футбол в нашей стране станет не скоро. Отсюда вывод: или Федун раскошелится, закончит дурью маяться и перестанет гробить Спартак, или Спартак превратится в магазин секонд-хенд.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    bek0715 ЦСКА уже сыграл без своих двух лидеров в Раменском...думаю сам видел что и как было там!

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    bek0715 если убрать Данни и Быстрова - то с забитым мячами у нас будут большие проблемы. ЦСКА (беру без учета летних трансферов) - Дзагоев и Гильерме - тоже возникнут большие проблемы, тем более с учетом откровенно слабой опорной зоны и неуверенной игре защитников, особенно в центре. по поводу Рубина - соглашусь, но тут тренерский гений Бердыева. Даже так, без Семака казанцам приходится туго, а теперь и Бухаров уйдет.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Hика в чемпионате очень много клубов, вплоть до Зон - это если следовать букве закона жанра:)))) возьмем РПЛ...ниже 6-го Спартак не опустится в этом сезоне, даже без Веллика, выше третьего не взлетит - даже с ним и купленным Макгиди - которого не будет! 16 команд...5 аутсайдеров - 5 лидеров (так всегда было по чемпионатам у нас) остальные середняки..которые и не вылетят и не поднимутся...СпаМ же находится в пограничной зоне, т.е. его нельзя назвать середняком, но и лидером тоже...с такой то постановкой вопроса! В нашей стране есть две беды...а в футболе для спартачей - 2,5 Фуфлорсенко (комменты думаю излишние) - Генерале (который уже заявил, что он менее чем за месяц просмотрел всю молодежь в стране и там никого нет, кого бы можно было ввести в состав после Гуса!!!) Пердун - спросите почему на половинку он только тянет? ДА потому что школу построил обалденную!!! Там воспитывают игроков, правда уровня нашего чемпионата и иногда уровня Европейского..он создал систему, что Спартак не сгинет как Москва...потому что СпаМ самоокупаем, как и ЦСКА! Беда его и законное требование - я вложил столько бала в школы, прошло 5-7 лет - где результат?) ОН ИМЕЕТ НА ЭТО ПРАВО!!! Вы же когда платите бригаде за ремонт квартиры - тоже требуете результат!? Беда в том, что кому подражать молодым Спартаковцам? Сабитову? Баженову? Кориоке? Обуйся-Оденься? Кого должны крайние хавы вытеснять из состава Спартака? Нужно купить было Риеру и Макгиди...вот тогда и у молодежи на тренировках играя против таких игроков вырастал потенциал! Простите за много буков - это эмоции и опустошение!

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    bek0715 если убрать из любой команды 2-х лидеров многие команды перестанут играть даже на уровне середняков

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Роберт С. просто неадекваты выделяются намного больше. и сильно выводят. согласись, негативный пост без явной причины, причем постоянно повторяющийся запоминается. повторюсь, что к большинству болельщиков красно-белых я отношусь с уважением, Тень BestTiMon может это подтвердить. а на неадекватов стараюсь не реагировать и им редко отвечаю, а если и отвечаю, то это не переходит в грязь с моей стороны.

    17.07.2010

  • Клавиат_Заблокир

    Ksandr, составлять мнение о всех болельщиках Спартака по нескольким неадекватам как минимум странно, а как максисум диагноз.

    17.07.2010

  • Alisa

    Тень BestTiMon согласна, противостояние со Спартаком украшало наш чемпионат! но его просто развалили... но, на сегодняшний момент, надо признать, что Спартак является середняком, и именно из-за игры. сейчас в ЧР есть команды с более качественной и целостной игрой. а в Спартаке, такое ощущение играют не командно, а больше индивидуально. Спартак всегда был амбициозным клубом, но эти амбиции ничем не подкреплены на данный момент.

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Простите, потерял в своей писанине несколько предлогов и насказательных частиц)

    17.07.2010

  • taron46

    И с ним тоже середняк.(в этом сезоне).

    17.07.2010

  • Тень BestTiMon

    Ну наконец то хоть не только журналисты, но и болельщики увидели, что Спартак - это амбиции, это школа и свои воспитанники - которых хотят вводить в состав, а опыта не хватает для этого! Спартак не середняк, Спартак нижняя часть топ-клубов нашего чемпионата, т.е. 5-6 место, поймав кураж, может дойти и до 3-го, но не выше! С таким подходом Пердуна, даже Лабоновский не смог сотворить чуда, к сожалению:( Есть воспитанники, есть проблесками игра...но уровня исполнителейц на 5-6 позициях не уровень того Спартака, накоторый ходили и в Питере, и в Москве и в любом другом городе - это надо признать! Без сильного Спартака - чемпионат теряет одну из своих граней..обидно, думаю согласятся со мной очень много болельщиков других команд!

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    rebel yell ну, спартаковским они уступают. тут на сайте как минимум 3-4 человека (?) есть, которые просто разводят грязь, обсерая игроков, болельщиков и город (Питер) только потому, что болеют за др команду. один СМ_вел чего стоит. просто присмотрись по веткам - поймешь о чем я говорю. Именно из-за таких, о спартаковской торсиде складывается не самое лучшее впечатление. и именно поэтому, при каждом удобном случае на ваш клуб будут выливаться галлоны грязи, причем даже от нормальных болельщиков. (признаюсь, после прочтения постов спартаковских болельщиков, так и тянет зайти, скажем после таких матчей, как с Аланией или Ростовым и реально поиздеваться, но сдерживаюсь, потому что знаю очень много отличных людей, болеющих за Спартак)

    17.07.2010

  • Dado

    да уж болотных коней хватает! Ksandr - заметь, что и фаны цска и зенита тоже поливают грязью, просто на этой ветке как то спокойней, что к лучшему конечно же!ну а про веллитона могу сказать тольок одно - нападющий он крутой, но как всегда в таких случаях мешают травмы, очень жаль

    17.07.2010

  • Alisa

    Sport_lady не плохим игроком? ну, если до этого он был один из ярких игроков в ПЛ, то теперь скатился до неплохого игрока - жаль...

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Станислав Анохин просто хочется играть против вас в вашем сильнейшем составе. Да и человеческого отношения никто не отменял. кроме клубных пристрастий нам делить больше нечего.

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    Станислав Анохин просто хочется играть против вас в вашем сильнейшем составе. Да и человеческого отношения никто не отменял. кроме клубных пристрастий нам делить больше нечего.

    17.07.2010

  • Sport_lady

    Не совсем согласна. Есть же еще Алекс, даже если он не в лучшей форме, все равно остается неплохим игроком.

    17.07.2010

  • korrupcioner

    Ksandr приятно, что есть адекватные люди...

    17.07.2010

  • rishuev

    Блин, где же прежний Спартак?

    17.07.2010

  • SandroKsandr

    mazut если честно, ничего удивительного не вижу. ваши фаны очень часто начинают лить грязь на ветках с новостями ЦСКА и Зенита. людей это злит и вот итог. Больше скажу, что эти комменты еще культурные. Так что за что боролись на то и напоролись. ну, а Веллитону поскорее поправится

    17.07.2010

  • mazut

    солидарен с Jean!

    17.07.2010

  • Pashka88

    Ага а с Велитоном Спартак просто дримтим. Заголовок придумали конечно великолепный

    17.07.2010

  • Vlаdimir

    Ну это немного слишком. Да, Спартак, сейчас не дотягивает до статуса "топ-клуба", но середняк? Это что же Веллитон пол-команды? Не такой он уж и супер-пупер. Хороший форвард, забивающий, но не больше. Спартак даже в этом составе если поймает кураж, выиграет пару-тройку игр подряд и уже тогда будет совсем другим. Так что ... Заголовок, говоря мягко, некорректен!

    17.07.2010

  • Старый_лесник

    Ерунда это... Яковлев, Баженов ничуть не хуже

    17.07.2010

  • voicefromspb

    наконец-то журналисты сняли розовые очки.

    17.07.2010

  • Армеец МЮ

    хаха-А как же ваш Алекс?

    17.07.2010

  • Santyaga

    http://football.sport-express.net/reviews/4434/ читали? спартак велик

    17.07.2010

  • olanik666

    солидарен с красно-синим.

    17.07.2010

  • lzolot

    Следует признать правоту Красно - синего.

    17.07.2010

  • karvalho

    С Веллитоном Спартак 5-2.

    17.07.2010

  • Igrok.2010

    Он и с Веллитоном клуб-середнячок. Просто вони оттуда больше чем от других.

    17.07.2010

  • Alisa

    интересный заголовок)))

    17.07.2010