Фанаты "Зенита" выступили с заявлением
Фанаты "Зенита" на своем объединенном сайте "Ландскрона" выступили с заявлением относительно событий, произошедших на стадионе в Нижнем Новгороде 18 июня. По мнению поклонников питерского клуба, нижегородский ОМОН провоцировал гостевых фанатов.
"Очень важно понять, что случившееся, к большому сожалению, - это не специфика одного конкретного города на Волге. Мы говорим не об одном случае в Нижнем, а о ситуации во всей стране. На выезд в Нижний отправилось больше 4000 фанатов и болельщиков. Все хотели побывать в красивом русском городе, хорошо провести время и поддержать "Зенит".
Билеты из квоты для гостей (1700 билетов) продавались через фан-клуб "Зенита". Был организован специальный фан-поезд из 12 вагонов и несколько автобусов. Всю квоту распространили среди организованных групп болельщиков и фанатов. Несмотря на просьбы об увеличении квоты, организаторы матча ответили отказом. В день матча по их указанию у касс стадиона продавали билеты только по волжской прописке и не более четырех в руки. Это привело к тому, что спекулянты спокойно продавали билеты по тройной цене. Они, как ни странно, имелись у спекулянтов в неограниченном количестве. Никто из организаторов даже не попытался помешать незаконной продаже.
Безопасность в чартерном фан-поезде мы обеспечили своими силами. 40 человек из среды фанатов, постоянно работающих стюардами на домашних и некоторых выездных матчах "Зенита", контролировали всё происходящее в вагонах. По ходу движения не было никаких проблем ни в поезде, ни на станциях. Несмотря на все согласования, во Владимире в поезд с матом и угрозами: "Вы отсюда никуда целыми не уедете" - вошли сотрудники ОМОНа. Они остались в поезде после отправления и в ходе поездки вели себя как хозяева.
На пути к стадиону в мирно шедшую колонну болельщиков "Зенита" врезался отряд ОМОНа, пытаясь ее заблокировать. На все возражения и вопросы люди получали удары дубинками и электрошоком.
Из Петербурга в Нижний Новгород мы доставили 1800 сине-бело-голубых флажков, которые мы уже применяли на домашней игре со "Спартаком". О том, что перед матчем будет устроен праздничный визуальный перфоманс, организаторам матча мы сообщили заранее. Без объяснения ситуации пронос флагов были запрещен местными чинами МВД. Запрет был озвучен в хамской форме.
Больше полутора тысяч болельщиков не успели купить билеты из гостевой квоты и взяли билеты на соседние сектора. Мы заранее попросили организаторов матча дать возможность встать им на соседних секторах у решетки гостевого сектора, чтобы быть вместе.
Несмотря на это, больше тысячи человек оказались перемешаны с болельщиками "Волги" и отделены от гостевого сектора двумя десятками рядов кресел и взводом полиции. Местные чины заявили, что им так удобнее работать и назвали эту зону в привычной им лексике "полосой отчуждения".
При попытке спокойно пройти к гостевому сектору полицейские тут же рванулись в бой и принялись избивать стоявших людей дубинками и наносить им удары электрошоком. При этом на самом матче никаких эксцессов на гостевом секторе, исключая провокации со стороны сотрудников МВД, не происходило.
После финального свистка к гостевому сектору попытался спокойно пройти игрок "Зенита" Данко Лазович и в результате получил от одного из сотрудников полиции удар электрошокером в тело. Это едва не вызвало беспорядки на секторе.
Уже на вокзале сотрудники МВД выстроили несколько кордонов, отнимая по своему желанию у всех входящих на перрон любые пакеты с едой и напитками. На входах в вагоны полностью арендованного чартерного поезда сотрудники также устроили обыск и контроль всех входящих, по своему желанию обыскивая входящих и отказывая в посадке.
По итогам произошедшего от лица фанатов и болельщиков "Зенита" мы обращаемся к соответствующим органам с открытым заявлением:
1) Мы требуем публичного привлечения к ответственности конкретных организаторов футбольных матчей и конкретных руководителей МВД, ответственных за обеспечение безопасности 18 июня в Нижнем Новгороде.
2) Мы требуем сделать процесс обсуждения и вынесения конкретных выводов по произошедшей ситуации максимально открытым и публичным.
3) Мы просим ответственных лиц на деле, а не на словах вплотную заняться проблемой взаимодействия с болельщиками со стороны организаторов футбольных матчей в Российской Федерации, а не пытаться решить вопрос своей некомпетентности репрессивными мерами и "Законом о болельщиках".
4) Мы просим СМИ объективно отнестись к произошедшему и в случае проведения собственного расследования получить комментарии всех сторон, вовлеченных в нижегородские события, а не прибегать к журналистским штампам о "варварах, приехавших разгромить прекрасный мирный город".
vesselol15
gerry А вдруг тебе еще 18-ти нет?) Поэтому намекну, там часто произносят разными интонациями "Вперёд, Германия!")))
20.06.2011
premio711
конечно все менты в России делятся на обе проблемы, по словам классика, и к дуракам и к дорогам
20.06.2011
vesselol15
gerry 17:53 | 20 Июня 2011 Или ты думаешь, полицаи и женщин дубасят? Да, и про это даже тематические фильмы снимают в одной стране)))
20.06.2011
Виктор Степанович
Вперед, Германия! 17:35 | 20 Июня 2011 а вот завтра мне это сделать придется. управа за снос и исчезновение моей ракушки получит таких не хилых проблем, что им и не снилось. Расскажешь потом? Так интересно что может один человек супротив махины сделать.
20.06.2011
Виктор Степанович
Игорь 17:40 | 20 Июня 2011 Очень напоминает рассказ Рафика из Камеди. Про дзюдоистов-тяжвесов, которые стояли около подъезда и мирно курили в 3 часа ночи, а до них скрипач докопался. =))) Ржал.
20.06.2011
opel777
Beсeлый 17:42 | 20 Июня 2011georg53 Карпин будет жесток к твоей ставке) Мне тоже , жаль товарища )
20.06.2011
Кондратий
Приморец 17:08 | 20 Июня 2011 Я бы вас тоже с удовольствием там дубиной пообхаживал пендосов пьяных... вот в табло бы тебе заехал с удовольствием... ----------- Ну и мечты у вас любезный, в ОМОНе не хотите послужить?)))))
20.06.2011
vesselol15
georg53 Карпин будет жесток к твоей ставке)
20.06.2011
opel777
georg53 17:32 | 20 Июня 2011Dimos А я в этом году не попадаю на встречу в Парк.(((( Начальство отпуск выписало с 25 июля на две недели. А это-поездка на остров под Астрахань. Я туда с 82-го езжу. Очень жаль. Но отпуск дороже... Я поеду , пока все в силе . Не переживай , все равно стакан поднимем и мысленно "чекнемся" )!
20.06.2011
zampofin
Очень напоминает рассказ Рафика из Камеди. Про дзюдоистов-тяжвесов, которые стояли около подъезда и мирно курили в 3 часа ночи, а до них скрипач докопался.
20.06.2011
georg53
Dimos Надеюсь,Спартак победит))) Я,к тому же,на работе на 5-ть дорогого пива поспорил.
20.06.2011
vesselol15
Приморец Ну так скажи мне "Цзай цзень" (по-русски, на неродном для тебя языке, это значит "до свидания"). В табло ты мне не можешь заехать - лак на ногтях обдерешь))) лаврак не читал еще. нужно будет посмотреть самому потом.
20.06.2011
georg53
Dimos А я в этом году не попадаю на встречу в Парк.(((( Начальство отпуск выписало с 25 июля на две недели. А это-поездка на остров под Астрахань. Я туда с 82-го езжу. Очень жаль. Но отпуск дороже...
20.06.2011
05fffff
эдпитер 17:24 | 20 Июня 2011 эдпитер 17:24 | 20 Июня 2011 - конечно не пойдут потомучто вы там обкуренные и пьяные свои кричалки нецензурные орете и гадите повсеместно. При чем здесь вообще полиция.
20.06.2011
05fffff
Смотри ка, вот и дружок твой уже рассуждает о тонких материях и о том как бы власть и Родину родную опустить и продать повыгоднее. Веселый мне с такими как ты говн.ками не очень то здороваться хочется, вот в табло бы тебе заехал с удовольствием. А болельщики Зенита, в конкретном данном случае были полностью не правы и это мнение многих людей.
20.06.2011
gubber2011
ФОЛЬКСДОЙЧ, ты где такие правила нашёл насчёт 500 метров ? И почему молчал,ты мог осчастливить тысячи российских семей ! Хотя,хрен я угадал,они ничего не читали....Весёлый,может,это он про немецких полицаев ?Что там в "настоящем" законе ?
20.06.2011
эдпитер
один вопрос: а в Англии после матча Манчестер-Арсенал возможно избиение болельщиков гостей? То что среди ВСЕХ болельщиков имеются уроды-это факт, вот с ними и нужно бороться. Записывать происходящее и сажать уродов. А бить дубинками всех подряд-это просто отсутствие профессионализма и отсутствие умения организовывать охрану правопорядка. Если кто помнит, когда еще нижегородский Локомотив играл в вышке Нижний называли Омоновск-сити за беспредел омоновцев. Скажите, кто с детьми на футбол пойдет, если там избивают по секторам?
20.06.2011
vesselol15
С трудом представляю себе какого-нибудь английского полицейского "бобби", который заявляет открытым текстом человеку: "Ты что, самый умный?!"
20.06.2011
opel777
georg53 17:09 | 20 Июня 2011 22 посмотрим . Занимательное зрелище будет , что у вас , что у нас . Жаль вас не увижу , на стад поеду , но надеюсь динамо справится ))) . Скорей-бы среда !
20.06.2011
vesselol15
Приморец Ни-хао! Почему твой коммент не иероглифами написан, мой узкоглазый друг?)))
20.06.2011
Ю.Ю.
лаврак Улыбнуло.
20.06.2011
Ю.Ю.
Lahti 16:15 | 20 Июня 2011 Прибереги эпитеты для своих товарищей. Не умеешь читать - не комментируй. Ошибкой было, делать замечание НАШИМ полицейским.
20.06.2011
gubber2011
В 91ом дембеля уезжали по домам через Москву...Через неделю приходит бумага из ментовки московского метро:Просим охарактеризовать бывших военнослужащих Вашей части для возможного использования их в качестве сотрудников милиции московского метрополитена имени..."...А у меня уже документы на увольнение -у Министра Обороны на столе...Я посмотрел на список будущих защитников правопорядка и пишу " Целесообразно использовать с другой стороны решётки"..Пошёл к Н Ш печать ставить,тот :"Ты уже гражданский,а я скажу,что в отпуске был"..Шлёп-и отправили...Года через два в Москву к сестре приехал,а мне в метро "Здравия желаю ! Лейтенант Скворцов..." Я ему:"Серёга,а ты как лейтенанта получил без рекомендации"..."Читал рекомендацию,полдня в отделе кадров все ржали"...Вот и весь отбор...
20.06.2011
Hummel
У нас в стране тотальное бескультурие. Уверен: и болельщики были не ангелы, и менты от безнаказанности распоясались.
20.06.2011
georg53
Дим,это я порадовался на то,как быстро ты отреагировал своим комментом))) А заслуга Карпина есть,и немалая. Он ведь их на тренировки выводит. Кстати,у меня есть мнение,что с нашей,российской молодежью ему легче работать. Они прекрасно знают Карпмна-игрока,уважают и слушаются. А бразилы и другие иностранцы-кто для них Карпин? У них свои авторитеты. Именно поэтому,когда вынужденно играет молодежь,Спартак играет лучше. Пусть и не всегда выигрывает.
20.06.2011
05fffff
Какие вы все обидчивые, побили вас горемычных, а как сами рожи пьяные - губы щеки в чипсах, срать на людей и не только на ментов и оскорблять всех на пропалую, то у вас это считается нормой. Я бы вас тоже с удовольствием там дубиной пообхаживал пендосов пьяных. Веселый, здравствуй клон он же клоун, почем опиум для народа? Ты все провокаторишко мелкий ср.шь потихоньку, бестыжий. Где дружок твой немецко-русский гаденыш?
20.06.2011
georg53
лаврак 16:41 | 20 Июня 2011 ДЖОРЖ , ты предлагаешь в удостоверения личности добавить графу "отморозок" ,"свой парень" ,"преступник" ,"хрен поймёшь".?? Ну сейчас скажу тебе серьезно. Понимаешь,можно ведь отличить трезвого от пьяного,отморозка от мирного фана. Вот уже после событий в Самаре,в футбольном (по-моему) обозрении показывали малолеток в красно-белых шарфах,сидящих на набережной и с матом пускающих пьяные слюни в Волгу. Что,по-твоему,нельзя их "отличить"? Зачем отбирать флаги,приличные баннеры? Вон,kavtyp пишет,что флаг содрали. Их что,обкурки вешали? Можно отличить,друг мой,можно! Стоит только захотеть...
20.06.2011
opel777
georg53 16:53 | 20 Июня 2011Dimos 16:35 | 20 Июня 2011 georg53 16:12 | 20 Июня 2011 Мы ЭЛИТА ! ))))))))))))))))))))))))))))) Не надо смеха ! Так и есть ! )) Ты мне лучше объясни , почему вам так везет ? Только не говори что это , заслуга карпина )
20.06.2011
РаменскийХомяк
ойойой произвол:)
20.06.2011
gubber2011
ДЖОРЖ,я к ним заглянул - никого нет...Ну,нет у них болельщиков...Думаю,дай заступлюсь...Может - пригодится...Не так сильно бить будут после матча ЦСКА - Динамо...Он меня шокером,а я ему удостоверение изготовленное по твоему образцу..А там графа "никогда не ругал Динамо..Нигде.."И все в конюшню с синяками -а я...Приятно...
20.06.2011
georg53
Dimos 16:35 | 20 Июня 2011 georg53 16:12 | 20 Июня 2011 Мы ЭЛИТА ! )))))))))))))))))))))))))))))
20.06.2011
nailsh
По большому счету снять чиновников за произвол в НН необходимо, но дело в том что страна живет именно так а не иначе - черное выдается за белое и наоборот. Чиновник в глубинке всегда ведет себя как хозяин и плевать хотел на президента и какую то программу - была б ж..па в тепле. Никогда культуры не было ни в отношении боления за команду ни в отношении уважения человеческих достоинств и свобод. Так что в 90-х воры управляли страной ..ща тоже самое тока в погонях да за гербом власти. Это событие еще раз подчеркнула как далеко мы еще до нормальной цивилизованной культурной жизни.
20.06.2011
georg53
Beсeлый с нашими полицескими он будет против кого направлен - против отморозков или против обычных граждан?))) Ну,это сложный вопрос. Думаю,когда они видят,что численный перевес на стороне отморозков,то тихо обозначают свое присуствие,не более. Обычные граждане-с ними проще,они ведь не обладают повышенной агрессивностью. Скорее,этот закон для них,себялюбящих. Среди моих бывших учеников есть нынешние менты. Я много разных рассказов слышал от них. И точно знаю,что есть одно правило-объединять все ментовские силы,если кто-то обидел мента. Не обыкновенного,простого обывателя,а своего,в погонах.
20.06.2011
270500
И к слову о ударе шокером: Вспоминается фильм "чудаки", так вот там они прбегали через коридор с препядствиями и подвешенными на разной высоте раскачивающимися шокерами. Да кричали, да дергались, но ни кто не падал как подкошенный.
20.06.2011
Asmiral2011
Этот случай - действительный ответ тем, кто считает что при переименовании ПОДЛЕЦЫ И НЕГОДЯИ станут "пушистыми" и чистыми!
20.06.2011
georg53
лаврак Поржал над твоим комментом на другой ветке по поводу "не сглазьте Динамо")))
20.06.2011
270500
Перед матчем КС-волга нижегородские полицейские без объяснения причин задерживали болельщиков гостей, что еще раз говорит о статусе ОМОНовск сити
20.06.2011
gubber2011
ДЖОРЖ , ты предлагаешь в удостоверения личности добавить графу "отморозок" ,"свой парень" ,"преступник" ,"хрен поймёшь".??
20.06.2011
kavtyp
Что говорить о рядовых сотрудниках ОМОНА, если у нас руководство МВД такое.... Был на Суперкубке в Краснодаре, хотел повесить флаг клуба на парапете прибежал майор и все сорвал, Я пошел к его командиру полковнику в каракулевой шапке:), который и дал распоряжение сорвать флаг, на мой вопрос почему он ответил Я так решил. А потом просто сказал "пошел вон". Вот их поведение, подчиненные учатся у вот таких вот командиров в красивых каракулевых шапках (кстати внешне и по манере общения очень похож на Махалкова:))
20.06.2011
vesselol15
лаврак 16:28 | 20 Июня 2011 пусть учится нелинейно мыслить. в нашей стране иначе никак georg53 16:33 | 20 Июня 2011 с нашими полицескими он буде против кого направлен - против отморозков или против обычных граждан?)))
20.06.2011
opel777
georg53 16:12 | 20 Июня 2011 Мы ЭЛИТА !
20.06.2011
georg53
лаврак 16:32 | 20 Июня 2011 ВЕСЁЛЫЙ.вот так и подталкивают к тому,чтобы нанять киллера и убрать конкурента...Ах, Восток... Резвишься,старый чертяка?))))))
20.06.2011
georg53
Beсeлый Видишь ли...разные бывают ситуации. Когда этот закон действует против отморозков на стадионе и возле него (да и вообще,в городе,направленный против реальных преступлений)-это одно. Когда против ни в чем неповинных граждан-это другое.
20.06.2011
gubber2011
ВЕСЁЛЫЙ.вот так и подталкивают к тому,чтобы нанять киллера и убрать конкурента...Ах, Восток...
20.06.2011
neo84
Удивительно но я не увидел ни одного видеофрагмента где по беспределу окучивали болельщиков..а вот фрагменты неадекватного поведения болел видел и слышал сам лично..поэтому делаю вывод что скорее всего они сами виноваты..а вот про эпизод с лазовичем надо разобраться
20.06.2011
gubber2011
ВЕСЁЛЫЙ , ты хочешь ДЖОРЖу голову сломать и настроение испортить ? Он всё ещё верит в справедливость,честность и народность власти (мы же её избирали)...Как бы... Самое главное слово в стране...Куда не сунься - везде "как бы".....
20.06.2011
georg53
лаврак Привет,Солнце наше форумное. Хотя нет,Солнце-это Веселый. Предыдущий твой коммент повеселил...про демократию)))
20.06.2011
vesselol15
georg53 А ты почитай новый закон о полиции и мой коммент предыдущий - поймешь, что он писан для защиты самой власти от народа
20.06.2011
gubber2011
Чуть не ушёл,а тут друг любезный ДЖОРЖ...Здравствуй,дорогой...Придётся зубрёжку постулатов ВЕСЁЛОГО отложить на полчасика...
20.06.2011
ФКСМ 57
georg53 +1000,но все же Нижний это отдельная тема!Может там аномалия какая!!!
20.06.2011
gubber2011
ВЕСЁЛЫЙ, пойду учить наизусть то,что ты нам подкинул...Выучу - поеду наниматься в правозащитники...Е.Боннер скончалась...Кому-то надо заменить,ликвидировать брешь в непрочной постройке демократии...Пойду учить...До 23х примерно...
20.06.2011
vesselol15
10) для выявления лиц, совершающих или совершивших преступления или АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ; т.е., если ты купил кулек семок у бабки или пачку сигарет, а мент даже об этом и не знал, то уже можно электрошокером расспрашивать, совершил ты АП или нет.... да, хорошее изменение))) 11) для защиты охраняемых объектов, блокирования движения групп граждан, совершающих противоправные действия. Ну а этот совершенно новый пункт понятно против кого - чтобы народ тихо лапу сосал в предвыборный год, да и всегда, не мешал бюджет пилить КРАСОТА!!!
20.06.2011
Lahti
Ю.Ю. Как можно замечание здравомыслящего человека в адрес мусоров, когда они организовали давку, назвать ошибкой??? Да давка, это в принципе самое страшное, что может быть на трибунах... Ты что-нибудь слышал про матчи Спартак-Хаарлем и Ливерпуль-Ноттингем в Шеффилде??? Умник, мля!
20.06.2011
georg53
С какой злорадностью после Самары топтали Спартак! Хотя ни клуб,ни фанаты не могут вставить мозги кучке пьяных отморозков. Никто не хотел слушать,читать комменты людей,которые пытались доказать,что отморозки-это общая беда. Сейчас бахнуло в Нижнем. Вот увидите,ЦСКовцы тоже отставать не захотят,скоро с ними будет проблема. Общая проблема. Бороться с этим явлением надо на уровне государства. Так же точно,если сразу и жестко не дать по рукам ОМОНУ,наглеть они будут и дальше. Но дать по рукам надо,опять таки,на уровне государства.
20.06.2011
gubber2011
Васильич,я не об еде...Главное-близко с вопросами к ним не подходить,чтобы не быть заточённым в узилище,и что б мы не искали потом...
20.06.2011
ФКСМ 57
Чёйто про ракетницы ничего нет в заявлении??? а,ну да это же только КБ могут))) и ещё забыли в бумажке добавить,что Карпин во всем виноват!
20.06.2011
Виктор Степанович
Болик 15:54 | 20 Июня 2011 А по-поводу отморозков....эт уж не к нам .... ну да, ну да... _____________________________________________________________________ ______ Великое дело - следить за собой! а что Вы здесь делает на этой ветке? "Колхозники, приехали в колхоз-ведите себя как колхозане!" - великое дело оказалось не по плечу? :) ___________________________________________________________________ _________ Спартак по-любому чемпион!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! no comments =)))
20.06.2011
nikolasha1971
Веселый-спасибо,просветил. лаврак-есть не хочу.
20.06.2011
Melburn
Наша Зеня громко плачет - Проглотила Зеня мячик. Тише Зеничка не плачь - Через ж..у выйдет мяч!
20.06.2011
gubber2011
Васильич,а ты подойди к ОМОНовцу и расспроси поподробнее о законных основаниях..Так его же сначала найти надо,а потом спрашивать А потом Степаныч будет две недели нас расспрашивать :"Вы Васильича не видели...Может к нему пора Инея с жрачкой посылать ?"....
20.06.2011
maxolga
А по-поводу отморозков....эт уж не к нам ....Великое дело - следить за собой! Спартак по-любому чемпион!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
20.06.2011
maxolga
Обидели бедненьких бомжиков!((((((((( Понты уберите, голубые! Лаврак, чин надо заслужить, а не жаловаться, что вас менты немножко помяли! Терпи бомж, терпи!))))))))))))))
20.06.2011
gubber2011
ИНЕЮ кусочек хлеба дайте,что -то он всё про жрачку....Отняли и отняли...Дома жрать надо....
20.06.2011
Виктор Степанович
Николай Васильевич 15:46 | 20 Июня 2011 Не удивлюсь, если заявят, что это переодетый провокатор был. Или что-то типа - "Он не настоящий бо(лельщик)ец ОМОНа!"
20.06.2011
nikolasha1971
Сейчас по ящику в новостях сказали,что начальство нижегородского омона пока не может найти того омоновца,который ткнул Лазовича шокером.А вообще скажите пожалуйста парни,электрошокеры на стадионе у омона на законных основаниях?
20.06.2011
opel777
Dimos 15:33 | 20 Июня 2011 Все так , все так .. Рад что мы поняли друг друга )
20.06.2011
gubber2011
ВЕСЁЛЫЙ,ещё раз зравствуй.... Степаныч,а как тебе вариант : хулиганчика спрашивает корреспондент в отделении,как тот пронёс всякие бабахалки...Ответ : менты отобрали,а в туалете купил свой же арсенал у тех,кому менты отдали всё это на реализацию....Я как то и поверил сразу...
20.06.2011
gubber2011
Чмо из Федуновского хлева(Болек или Лёлек),мне с отмороженной свининой общаться не по чину.....
20.06.2011
Виктор Степанович
Dimos 15:33 | 20 Июня 2011 "Они" - это кто? Не знаю, кого ты имеешь ввиду, но РФС, например, ситуация устраивает. Они ж с этого штрафы стригут еженедельно. Наверняка у них есть конкретная статья доходов под эти штрафы, на которую даже план устанавливается. =))) Так что, я думаю, что особо усердно никто и не старается найти файеры, петарды, дым. Для отвода глаз "парочку" изымут, а за остальное им пофиг. Милицию ж никто не накажет, а РФСу - денЮжка. Кстати, что такое "дым"?
20.06.2011
vesselol15
лаврак Привет. Пока быдло ведет себя, как быдло, и не осознает, что оно быдлом является, им не стоит плакать по поводу, что к ним относятся, как к быдлу.
20.06.2011
z
Простите, но в основном сами болельщики виноваты. Стоит организаторам чуток расслабиться, у ваших неадекватов крылья вырастают. Вот и приходится завинчивать гайки. Кушайте на здоровье. Пока сами болельщики не научаться отсекать быдло ничего не изменится. ОМОН, похоже специально набирают из слабоумных, что бы не дай Бог не начали думать.
20.06.2011
maxolga
Ты загнался бомжара - лаврак! Такой бред тока по обкурке или под алкоголем читать можно! Спартак чемпион! А вас убогих бомжей можно тока пожалеть!)))))))))))
20.06.2011
Тимон
идете на хеР будет вам ответ местных АлександРов Радионовичей
20.06.2011
opel777
Виктор Степанович 15:28 Будет стоять чувак в резиновых перчатках, с длинным шомполом и будет прочищать "дымоход". И главно, я всё равно уверен, что петарды и файеры будут проносить! :) Может они этого и добиваются ? Порядок и посещаемость повысится , незнаешь ? )
20.06.2011
vesselol15
Ю.Ю. 15:06 | 20 Июня 2011 Кстати, слабые воздействия переменного тока стимулируют мозговую деятельность. Проверено на крысах. Это как предложение по введению нового курса в милицейских институтах вместо физподготовки))
20.06.2011
gubber2011
Остаётся дождаться такого же письма от "бедных"розово-белых хрюшечек,которым не дали сжечь стадион Локо...Весь этот гнилой базар похож на показ по телеку сволочей из колонии для пожизненно заключённых,которые строят часовни,читают Библию и Коран,пишут картины и вырезают из дерева иконостасы.... Животное понимает только силу...Самая блевотная тварь - это мелкий фраер,который знает,что ему НИЧЕГО НЕ БУДЕТ за то,что он говно....Плохо то,что менты у нас - из числа маргиналов,не умеющих ничего делать,кроме как бить и воровать.......И не забывайте - они болеют не за Динамо,а за одну из Н Н команд....И так в каждом городе - динамовцев среди ребят с дубинками на периферии нет,если только в городе нет бело-голубой команды....Так что вас отымели местные болелы...У вас - фаеры , у них электрошокер.....
20.06.2011
maxolga
Бомжи, они и в Африке, и в Нижнем бомжи! Обидели вас упырей - так вам и надо!!!!!!!!!!! Колхозники, приехали в колхоз-ведите себя как колхозане!Спартак чемпион!!!
20.06.2011
Виктор Степанович
Dimos 15:24 | 20 Июня 2011Что-бы облегчить им "досмотры" , пусть болел голыми на матч пускают . Или все равно шмонать будут ? Будет стоять чувак в резиновых перчатках, с длинным шомполом и будет прочищать "дымоход". И главно, я всё равно уверен, что петарды и файеры будут проносить! :)
20.06.2011
Ю.Ю.
Виктор Степанович Черт! Значит это я затупил.)))
20.06.2011
opel777
Что-бы облегчить им "досмотры" , пусть болел голыми на матч пускают . Или все равно шмонать будут ?
20.06.2011
LexN7
Это все потому что в ОМОН берут самых уродов безголовых, маргиналов без образования и в ходе тренингов выбивают окончательно мозги. Это я говорю как сотрудник МВД, только другого подразделения.
20.06.2011
Виктор Степанович
Ю.Ю. 15:06 | 20 Июня 2011 ...Объясняю, мол вчера проверял, отвечает - вас ТАРАКАНОВ много, а я один, и при ВЛАСТИ. Говорю, я тебе эту власть дал, я и отберу. Опять задумался, на этот раз надолго... =))) Ю.Ю., он просто решил прервать ненужную дискуссию. :)
20.06.2011
Буденый
дак платят мало есть нечего вот и отнимали
20.06.2011
negadyi45
поплачтесь главе газпрома - он разрулит! такую чушь написали...
20.06.2011
Виктор Степанович
INEY 15:07 | 20 Июня 2011одного не пойму-нахера жрачку отнимали? Они ж не роботы! Им же тоже есть надо! :)
20.06.2011
gubber2011
ВЕСЁЛЫЙ ,привет...Особенно понравился рассказ о том,как Лазович спокойно пытался пройти к фанатам....Я видел козла,перепрыгнувшего через ограждение,причём - с чужой помощью(силы потратил в игре),снявшего футболку и...И какого хрена он решил ,что нижегородский болельщик в ОМОНовской форме должен если не любить,то хотя бы знать некоего Лазовича и отличать его от пьяного придурка,5 минут назад выстрелившего в этого мента из ракетницы....Зря вы,ребята,посылали слёзное письмо....Тысяч 300 штрафа вам обеспечат видеозаписи...Пару ментов уволят,человек 5 начальников получат выговоры...И радость только одна - Н Н не попадёт в первую восьмёрку,и вам не придётся ещё раз испытить Горьковское гостеприимство....
20.06.2011
GAMANA
одного не пойму-нахера жрачку отнимали?
20.06.2011
Ю.Ю.
Чего то у меня сегодня инет тормозит. georg53 Dimos Привет! daren. 14:38 | 20 Июня 2011 Ю.Ю. давай отнимем власть у ОМОНа и отдадим быдлу. Ни в коем случае. Как то отдал машину в ремонт и поехал на работу на метро. Останавливает сержант, проверяет документы. Ладно. На следующий день история повторяется, останавливает ТОТЖЕ сержант. Спрашиваю, что с памятью? Задумался. Объясняю, мол вчера проверял, отвечает - вас ТАРАКАНОВ много, а я один, и при ВЛАСТИ. Говорю, я тебе эту власть дал, я и отберу. Опять задумался, на этот раз надолго. Представляете картину: стою и жду, когда ответит, а он лоб морщит. Не дождался, ушел. Думал вечером увижу его на том же месте в той же позе. НЕ нашел, то ли додумался, то ли с ума сошел от такого умственного напряжения)))
20.06.2011
PeterMunch
Beсeлый 14:28 | 20 Июня 2011 А я тут причём? Хамсин вас рассудит)
20.06.2011
Wanix7
daren. 14:38 | 20 Июня 2011 давай отнимем власть у ОМОНа и отдадим быдлу. Лично я против)) Как интересно! А я думал,что в демократическом госдарстве власть должна принадлежать народу...А ОМОН - лишь один из уполномоченных исполнителей воли народа. А по тебе,лучше дать власть быдлу с оружием и в форме ОМОНа. Совсем. видать, погрузился в форумы и твиттеры, на футбол не ходишь. Так сходи! Ради опыта стоит тебе получить пару раз дубинкой под рёбра или просто сапогом ) Мы потом вместе это обсудим и посмеёмся (если сможешь) над твоими "приключениями" ;-)
20.06.2011
vesselol15
Singbert7 Так они семки приехали погрызть, судя по заявлению)))
20.06.2011
Сэр Майкл
Лупить безоружных электрошокерами и дубинками, да по телевтдению, да в прямом эфире... Это ж какой кайф! Особенно, если уверен, что НИЧЕГО ТЕБЕ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ! Это ж везде, на улице, в поезде, на дороге... ОНИ ВСЕГДА ПРАВЫ! Еще, для отмазки, надо не проверять на входе, чтоб тащили все, что можно. ЕЩЕ надо их завести заранее, не пускать вовремя, расчленять, строит, выдергивать... И ЕЩЕ НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСЕ ЭТО УЗАКОНИТЬ! Кто пойдет на футбол, зная, что в любой момент, тебя, без всяких причин и объяснений могут превратить из человека в дерьмо! А дерьму, которого надо отловить заранее, еще и сумочку с пиротехникой пронесут и поднесут.
20.06.2011
Singbert7
Что то в заявлениях фанатов ни слова нет о ракетницах, файерах и т.д. Неужели все мирно сидели и болели , как в Англии с песнями и кричалками?! То что ОМОН и МВД быдлятник, это и так понятно, но неужели фаны были белыми и пушистыми?! Прочитал заявление фанов, аж прослезился! "Иду я по деревни после бани, рожа красная, никого не трогаю!"
20.06.2011
opel777
Ю.Ю. 14:43 | 20 Июня 2011 Дословно звучало примерно так: "Мы УСТАЛИ вас обыскивать." ))) Еще-бы ! Четыре тысячи , плюс свои , ошмонай всех )))
20.06.2011
vesselol15
Dimos Вперед, Германия! 14:40 | 20 Июня 2011 привет Ю.Ю. Да я не сомневаюсь. Просто есть репутация, человеческая память (это в отношении ваших болел), и понты, живущие лишь инстинктами. "Злобные животные в погонах"
20.06.2011
pravdoryb
"Все хотели побывать в красивом русском городе, хорошо провести время и поддержать "Зенит". Также хотелось бы кого-нибудь избить, ограбить, обворовать пару мелких палаток, разбить остановки, и прочее, прочее, прочее...
20.06.2011
Ю.Ю.
Beсeлый Могу ориентироваться на рассказ сына своего друга (знаю его уже лет 20, поэтому могу ответственно заявить, что даже близко понятие быдло к нему не подходит). Ехал тем же поездом, про ОМОН ничего не рассказывал, врать не буду, в городе все было тихо-мирно, остановился у друзей-нижегородцев, а "проблемы" начались в метро !!!, где его и друзей забрали в пикет и переписали не только данные паспортов, но и номера телефонов, мотивируя это тем, что таким образом выявляют "экстрималов". Может и правильно делали, спорить не буду, но на этом фоне не понятно, почему при входе на стадион практически не было досмотра. Дословно звучало примерно так: "Мы УСТАЛИ вас обыскивать." И еще. После матча, одному из руководителей питерского фан-движения, сами менты дали мегафон, чтобы он ПОМОГ организовать проход болел. Когда коридор из полицмейстеров сократился для прохода одного человека и началась давка, он сделал замечание ментам. Вот она ошибка взрослого и опытного человека!!! В итоге положили лицом в землю и отмассажировали дубинками. Я ни в коем случае никого не защищаю, не бывает ОДНОГО виноватого, и все же...
20.06.2011
Виктор Степанович
regiment 14:38 | 20 Июня 2011Санитар морга сдается мне что в омоне приоритет. мусора они веди самые обиженные в стране. вот и отрываются на инвалидах, пенсионерах и фанатах. бравые парни! =)))) Прикольный ассоциативный ряд - инвалиды, пенсионеры и фанаты. =))))
20.06.2011
daren.
regiment 14:30 | 20 Июня 2011daren. ты хочешь сказать, что из 4000 фанатов не было ни одного адекватного? Конечно, были! Но, ты же знаешь "законы толпы"... Пару сотен паршивых овец способны испортить всё стадо.
20.06.2011
regiment
Санитар морга сдается мне что в омоне приоритет. мусора они веди самые обиженные в стране. вот и отрываются на инвалидах, пенсионерах и фанатах. бравые парни!
20.06.2011
малекс
все хороши...и фаны и омон...
20.06.2011
daren.
Ю.Ю. 14:18 | 20 Июня 2011karpych Не защищая ни одних, ни других, соглашаясь, что и среди фанатов хватает быдла, хочу обратить твое внимание, что ОМОН проявляет беспредел, пользуясь ВЛАСТЬЮ! Именно в этом разница между ними. давай отнимем власть у ОМОНа и отдадим быдлу. Лично я против))
20.06.2011
kim-1965
Пока у нас ТАКАЯ полиция, никакой закон о болельщиках не изменит ситуацию. А её реформа (как и все остальные) провалена с треском и "блеском". Нургалиев как-то порекомендовал бить ментов. Пора прислушаться к совету министра МВД.
20.06.2011
Vlаdimir
Есть порядок, который устанавливает власть. Она же и проводит соревнования. Если не устраивает порядок, то можно не посещать соревнования, но нарушать порядок нельзя. Добейтесь другого порядка и ведите себя в соответствии с новым порядком. А так ... "Быдла хватает и в ОМОНЕ и среди болельщиков" - целиком согласен. Виноваты ОБЕ стороны.
20.06.2011
Виктор Степанович
daren. 14:27 | 20 Июня 2011 ЗЫ: по поводу электрошокера так и осталось непонятно. Одни брешут одно, другие противоположное. А в таком случае, верить нельзя ни тем, ни другим. Я так думаю, что игрок правду сказал - его ударили электрошокером. Не током, а электрошокером. Просто дубинкой. А вот зачем потом ему "ожог диагностировали" - не понятно. Не один раз видел последствия удара электрошоком - человек не побежал бы дальше к болельщикам на трибуну футболку бросать. Остался бы в конвульсиях на дорожке лежать. Слабо верится в ожоги...
20.06.2011
karpych
Ю.Ю. Соглашусь, менты беспредельничали, пользуясь своей властью. Палку они перегнули и я их не оправдываю, но даже менты, несмотря на всю их беспредельную тупость и сволочизм, не будут вдруг набрасываться ни с того ни с сего на обычных мирных людей. Уж на это у них мозгов хватит. Очевидно, что не просто так менты питерских бить начали. Уж чем то они им насолили. Ну и, зная мерзкие нравы питерских горе-болельщиков, ясно чем. Дыма без огня не бывает. Так что ещё раз повторю - все отличились. Всем и по барабану настучать надо.
20.06.2011
Усы Черчесова
вы еще в селе Кукуево проводите матчи. Деревня есть деревня. Думаю виноваты обе стороны. Быдла хватает и в ОМОНЕ и среди болельщиков.
20.06.2011
regiment
daren. ты хочешь сказать, что из 4000 фанатов не было ни одного адекватного? что то мне неверится. а этому гнилому омону похеру. они дубасить будут и нормальных болел.
20.06.2011
Нужен порядок
один на льдине Да нет брат, эти понятия обычно папа с мамой прививают...) Но не всем видимо повезло с родителями....
20.06.2011
vesselol15
georg53 привет. Зато я точно знаю, кто нас всех рассудит. "Скажите, как его зовут?")
20.06.2011
daren.
товарищи "фанаты, те, которые бесноваты", давайте уже бойкот свой объявляйте быстрей. На кой вы тут нужны, отморозки? Пусть приезжают те, кто по-человечески себя вести умеет. Милости просим! Всех адекватных! И Питерцев и Москвичей и всех-всех-всех. ЗЫ: по поводу электрошокера так и осталось непонятно. Одни брешут одно, другие противоположное. А в таком случае, верить нельзя ни тем, ни другим.
20.06.2011
georg53
Dimos Ю.Ю Beсeлый Привет старожилам форума. Может я и не прав,но мне кажется,что и в Нижнем,и в Самаре истина лежит где-то по середине. И кто прав,кто виноват-понять невозможно.
20.06.2011
один на льдине
UM Правильно "понятия Любви и уважения" должен шокерами и дубьем прививать,донельзя оборзевший и беспридельный ОМОН.
20.06.2011
Anton_NN
Dimos 14:05 | 20 Июня 2011 не согласен рядом был, на северной трибуне бомжей не трогали(не менту не болелы местные), они спокойно передвигались и болели(те что не стали прорываться в гостевой фан сектор) UM 14:16 | 20 Июня 2011 +50000000 все хороши
20.06.2011
vesselol15
UM Ты - последний редактор Библии?;-)
20.06.2011
Виктор Степанович
Честно говоря, не верю заявлениям ни одной стороны, ни другой. Обе "хороши". Понятное дело, что теперь друг на друга валить будут. А правду точно никто не скажет. P.S. Может я не все случаи помню, но для Питерцев это кажется первая такая громкая ситуёвина за последнее время? Такое ощущение, что идиотизм стал воздушно-капельным путём передаваться из Москвы в регионы.
20.06.2011
vesselol15
Ю.Ю. С теми, кто выезд пробивали, общаться бесполезно. Следовало просто поезд перенаправить на ветку Воркуты, в тамошних колониях попрессовать месячишко, а потом сказать что все так и было. А хотя еще проще. Владимир же проезжали. "...централ, ветер северный")))
20.06.2011
Ivan Kashira
Любая правда она всегда двух-стороная и где-то посередине. Назвать и фанатов (тех кто любит именно подебоширить) и ментов (или правильнее - пентов) пай-мальчиками никак нельзя. Уверен виноваты обе стороны. Но больше всех виновато наше государство, чиновники, которые допускают такие беспределы. Уверен ситуация можно изменить (пример Англии), но главное, чтобы кому-то это было нужно... а у нас похоже никому ничего не нужно((( Отдельно по поводу Лазовича...я видел видео - его рывок к фанатам через пентов похвален, но именно он спровоцировал последних на начало пресования всех и всяк. Не надо было ему этого делать. Похоже горячая сербская кровь играла...
20.06.2011
Ю.Ю.
karpych Не защищая ни одних, ни других, соглашаясь, что и среди фанатов хватает быдла, хочу обратить твое внимание, что ОМОН проявляет беспредел, пользуясь ВЛАСТЬЮ! Именно в этом разница между ними.
20.06.2011
Нужен порядок
всем нам не хватает КУЛЬТУРЫ - и ментам и болельшикам! И москвичам и уральцам, и питерцам и южанам... Это общая проблема!!! ведь кто захламил наши водоемы, парки. города??? путин чтоли с медведевым? - мы сами... Искать виноватых конечно проще - всегда прав тот у кого больше прав, а по сути ничего не меняется,ребята приезжающие из москвы и питера в другие города считают себя наверное более высокой расы... а зря... Да и в регионах своих отморозков хватает. Вот и почва для конфликтов. я думаю что НИКАКИМИ законами этот вопрос не решить пока мы не превратимся в ЛЮДЕЙ, у которых на первом месте понятия Любви и уважения...
20.06.2011
kirbur
Вот уроды , главное чтобы как обычно всё это не замяли и не осталась только словами ...... Такими темпоми скоро и игроков будут дубинками окучивать ...... просто жесть ........... Господин ФурсЕнкО где вы ?????? и нахрен вы нужны нам если такое творится !!!!!!!!!!!!!!!
20.06.2011
anigma-x
Прямо мягкие и пушистые кролики! Ни слова об огне и дыме, ни слова об оскорбительных скандированиях во время матча, ни слова о вырванных креслах, фраза "при попытке спокойно пройти к гостевому сектору" вообще умиляет - видимо для тех дебилов, которые в неадеквате рванули сквозь полицейский строй и полезли на решётки, это уже считается "спокойно". Не опровдываю омон - гнать их нахер, но ребята, давайте пообъективнее!
20.06.2011
Ю.Ю.
Beсeлый Решил "пообщаться"?
20.06.2011
karpych
Сначала менты с Гойхманом отписывались, мол мы всё по правилам и по закону делали, теперь фанаты отписываются в том же стиле. И те и другие - на себя со стороны посмотрите. Вы же все натуральные сволочи! Все вы хороши. И те, кто на трибунах буйствует, кресла выламывает, файеры жгёт, и тому подобное и те, кто властью своей злоупотребляет, невинных людей бьёт и тому подобное. И о ментах все давно всё знают, и хоть они теперь и полиция, но ничего не изменилось. Как были козлы - так и остались. И о зенитских фанатах все знают всё - наряду со спатраковскими фанатами - самые буйные и дебильные. Хоть и "культурная столица", но ни мозгов ни культуры не наблюдается.
20.06.2011
vesselol15
Мало досталось зенитчикам. Почему понты их поезд просто под откос не пустили? Потом сказали бы, что те слишком сильно вагоны раскачивали.
20.06.2011
opel777
Какая рзница чьи фанаты - питерские , московские .. , пох на "ДЕЙСТВИЕ ЭЛЕКТРОШОКЕРА НА ОРГАНИЗМ" . Был полный беспредел по отношению к четырем тысячам болельщиков ! Из них что , все неадекваты ? Хорошо рассуждать за манитором , когда в жизни дальше своего города не выезжаешь . Это поймут те , кто бывает на выездах . Полностью поддерживаю болел зенита .
20.06.2011
Гога
*бедные* фанаты...
20.06.2011
Brenn
Все правильно пишут. Многое еще приукрашено) Именно по причине "милиция-полиция" не хожу в России на стадионы.
20.06.2011
gamear-c
Армеец Ниджад 13:52 | 20 Июня 2011 Конечно я за фанатов,но нужно быть честными.Они явно себе не очень хорошо вели. Покрайней мере матом в вагонах ругались точно! Ну за мат в вагонах, надо сажать пожизненно, конечно.! Ну и логика)) Как в 37 ни вздохни ни перни) A.C.A.B.
20.06.2011
Ajax28
Уже на вокзале сотрудники МВД выстроили несколько кордонов, отнимая по своему желанию у всех входящих на перрон любые пакеты с едой и напитками. На входах в вагоны полностью арендованного чартерного поезда сотрудники также устроили обыск и контроль всех входящих, по своему желанию обыскивая входящих и отказывая в посадке.---- Ни в какие ворота! Жратва на обратную дорогу парням помешала безопасности НН? Мало того, что звери, так ещё и мародёры...
20.06.2011
Ю.Ю.
mkv Похоже, тебя только стилистика с грамматикой и интересуют...
20.06.2011
xaxa666
mkv 13:50 | 20 Июня 2011 Урод прой
20.06.2011
Ajax28
Наверняка, отбирали не только пакеты с едой, но и ремни с бляхами, ножички, зажигалки и всё что понравилось.... Обычная картина. К сожалению! ОМОН нашёл врага... и дубасил пацанов. Сил девать некуда? Ума не осталось, всё пропили, прокачайте кроме мышц и и единственную извилину. Впору, кроме кавказских команд ввести игнор и Нижнему. В каждом туре творится такая хрень в разных городах, а с трибун только обещания разобраться и не допускать впредь. Зачем гоняться по трибуне, стадиону, улице и искать болельщика (зенитовского ли, спартаковского ли, армейского ли), чтобы приложиться дубиной по хрупкому телу? Даже, если что-то "не так" - вправе ли руки распускать?
20.06.2011
Корсар
менты-козлы!!! был на матче,сам всё видел...
20.06.2011
FV
Ал 13:45 | 20 Июня 2011 Кабацкого и выгнали из Питера. Только выгонять надо было на Чукотку.
20.06.2011
Армеец Ниджад
Конечно я за фанатов,но нужно быть честными.Они явно себе не очень хорошо вели. Покрайней мере матом в вагонах ругались точно!
20.06.2011
xaxa666
генерал-майор пилиции Кабацкий похоже ненавидит Питер, где 8 лет был начальником омона. Встретил по-землячески... выслужился.... А москвичей в .... целовать будет?
20.06.2011
mkv
ну конечно, грамотеи... Хотя бы один раз сами прочитали эту филькину грамоту, а потом вывешивали. Если логически прочитать, то абзацы просто не вяжутся друг с другом. В общем, как всегда, самые культурные болельщики из СПб даже ГРАМОТНО, КОЛЛЕКТИВНО написать письмо не могут ------------------------------------ ДЕЙСТВИЕ ЭЛЕКТРОШОКЕРА НА ОРГАНИЗМ В зависимости от напряжения и длительности воздействия, разряд электрошока парализует нервно-мышечную реакцию человека и обезвреживает нападающего на время от ПЯТИ до ДВАДЦАТИ минут, не оставляя вредных последствий для организма. Воздействие электрошокера вызывает СПАЗМЫ мышц и ПОТЕРЮ способности ими управлять. Нарушается КООРДИНАЦИЯ движений, противник лишается возможности оказывать активное сопротивление. Биофизическое действие электрошока связано не только с болью от поражения током. Мышцы в зоне воздействия электрической дуги начинают быстро сокращаться и на определенный период времени теряют работоспособность. Параллельно блокируются импульсы нервных волокон, по которым мозг управляет данными мышцами. Результатом становится МЕСТНЫЙ ПАРАЛИЧ, который в зависимости от разных обстоятельств проходит быстрее или медленнее. Если противник находится под воздействием наркотических, психотропных веществ или алкоголя в перевозбуждённом состоянии, то эффект от воздействия электрошока значительно увеличивается, что нельзя сказать о применении газовых баллончиков и пневматических пистолетов, так как тело в данном состоянии имеет пониженную чувствительность. Для эффективного поражения необходим контакт боевых электродов с телом. Одежда не является препятствием. Разряд способен пробить толстые слои одежды, для этого необходимо более плотно прижимать электроды электрошока к нападающему. Наиболее эффективна отработка нанесения точечного прикосновения электродами шокера в основные зоны нервных окончаний: 1 - шея 2 - грудные мышцы 3 - паховая область 4 - СПИНА
20.06.2011
betsс
к 2018 наверное других полицейских завезут
20.06.2011
xaxa666
анику-воина генерального-мажора Кабацкого надо гнать из полиции! Пусть в ЧОПе ворота открывает.
20.06.2011
unipredator1
Была милиция, стала полиция...Всё гавно там же и сидит, только с другими нашивками... и какое они хотят к себе отношение?... всё там сгнило под самый корень!
20.06.2011
rainor37
полицейское государство((( В июле будет в Нижнем адд))) 21 кони и 24 Спартак Москва!!!)))
20.06.2011
markovka1488
все правильно написали
20.06.2011
