Нарушен ли регламент в матче "Томь" - "Волга"?
"Использование одного и того же номера разными футболистами или одним футболистом разных номеров в ходе чемпионата не допускается", - гласит пункт 9.5.1. регламента чемпионата России-2011/12. Обсуждая его в редакции в ходе встречи 34-го тура между "Томью" и "Волгой" (1:0), мы сошлись во мнении, что трактовать это можно только так: если футболист Х, к примеру, в прошлом году получил в команде Y номер Z, тот самый номер Z сохраняется за ним до конца турнира, то есть до мая 2012 года. И никто другой этот номер взять себе не вправе.
Как выяснилось, иначе регламент трактуют его разработчики - сотрудники РФПЛ. По их версии, речь идет о том, что использовать один и тот же номер нельзя разным футболистам, одновременно заявленным за одну команду. А вот когда игрок отзаявляется, его номер может перейти к другому - оставшемуся в команде либо новичку.
Так и произошло в "Томи". 18-й номер, под которым в прошлом году выступал Хатаженков, достался Вашеку, под 7-м вместо Старикова на поле выходит Ребко, 11-й Гатагова в 2011-м принадлежал Кириллу Ковальчуку, 5-й Омельянчука - Скоблякову, а 55-й Чебану - Ким Нам Илю.
Русский язык, конечно, велик и могуч, но не настолько разный для понимания. Так считаю не только я, но и мои коллеги. И томскую ситуацию можно было предусмотреть, оговорив в регламенте вероятность ухода игрока из команды и возможность передачи его номера другому. В противном случае все выглядит как нарушение регламента. (Александр БОБРОВ)
100килограммовый месси
и широков про словаков говорил-колхоз!!!!наша рфпл-колхоз и деревня
12.03.2012
loader12
У всех у них есть постоянные номера - ИНН называются, пусть под ними и играют!
12.03.2012
ФАН д'ОРЕН
...нормативный акт. Нельзя в нем читать отдельные подпункты в отрыве от других норм.
12.03.2012
ФАН д'ОРЕН
Aspeed Вы не разбираетесь в юридической технике, и поэтому я не буду с Вами спорить. Дискуссия на такие вопросы должна быть профессиональной, а не на уровне "слышал звон", что-то где-то прочитал, не понимая суть вопроса в системе. Регламент - нормативный
12.03.2012
ШУРЕПА
в хоккее такое допустимо.....из последнего что приходит в голову - СКА ...в начале прошлого сезона под 44 номером начинал САФРОНОВ , а потом когда его отзаявили номер взял пришедший в команду АРТЮХИН....
12.03.2012
Aspeed
Вполне возможно, но сути это не меняет - нарушение налицо. Другое дело что кроме команд его совершили и чиновники РФС, которые теперь героически отмазываются.
12.03.2012
georgiyr
Aspeed, восемь команд минимум тогда совершили грубейшее нарушение регламент. Да, кстати, Сов. спорт уже написал опровержение, связавшись с пресс-службой РФПЛ... Вопрос исчерпан
12.03.2012
lokomovvv
Теперь С-Э,каждый тур будет искать нарушения регламента?"желтизной"уже давно попахивает,начинает раздражать и надоедать.............в регламенте разберутся без нас и без С-Э.........а,то скандалы,интриги,расследования...........
12.03.2012
Aspeed
Этоне профессиональные комментарии, а простое выдергивание цитат с искажением смысла. В пункте 9,5 не дается никаких определений понятия "номер" Вообще никаких. Соответственно ваши отсылки к нему - абсолютно не имеют никакого отношения к рассматриваемому вопросу. Вот пункт 9.5 --- 9.5. На задней стороне футболки игрока обязательно должен быть персональный номер высотой 25-35 см, под которым он зарегистрирован для участия в Чемпионате. На полосатой или комбинированной футболке номер размещается в прямоугольнике, отличающемся по цвету от футболки. Персональный номер должен находиться в диапазоне от 1 до 99. --- Четко указано - что на футболке должен быть номер игрока, под которым он зарегистрирован в чемпионате. Точка. Никаких определений понятия "номер" нет и в принципе не дается - все определения используемые в регламенте приведены в пункте 1.1 статьи 1 регламента, которая так и называется "СТАТЬЯ 1. ПОЛНЫЕ И СОКРАЩЁННЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ" В нем никаких определений слова номер нет. Если вы профессиональный юрист, то должны знать что именно в начале документа приводятся трактовки всех используемых терминов. Так что еще раз повторяю - никаких определений понятие номер в статье 9.5 нет. Затем уже идет пункт 9.5.1, в котором указано что один игрок в одном чемпионате не может играть под разными номерами. И точка. Если же игрок играет в чемпионате под разными номерами - то налицо грубейшее нарушение регламента, допущенное Томью и РФС, которые позволили перерегистрировать игроков команды под другими номерами.
12.03.2012
тим
господин Бобров., Вы не одекватный бобер.
12.03.2012
ФАН д'ОРЕН
Aspeed Тогда почитайте регламент внимательно. Не с подпункта 9.5.1, а как минимум с пункта 9.5. Ну хотя если Вас профессиональные комментарии не убедили, то, думаю, это уже бесполезно.
12.03.2012
Aspeed
Я прочитал комментарии. Внимательно. Так вот то что сделала Томь - прямое нарушение регламента.
12.03.2012
Бормо-сан
у томи очков дохрена и побед, снять с них очки
12.03.2012
ФАН д'ОРЕН
Georgiyr В самом деле, даже здравому смыслу противоречит то, что тут написали, даже без учета чисто юридического аспекта. Если рассуждать, как господин Бобров, то в регламенте вообще нужно каждое понятие прописывать со ссылкой на толковый словарь. Во регламент получится, потолще Библии...
12.03.2012
georgiyr
а еще Локомотив и КС. Короче, бред полнейший. А если вновь заявленный только за молодежку играл. Если честно, стыдно за наших журналистов иногда...
12.03.2012
ФАН д'ОРЕН
Aspeed Читайте комментарии.
12.03.2012
georgiyr
Кебе, прошк прощения, а нн Гогниева
12.03.2012
ФАН д'ОРЕН
Баск Вы абсолютно правы.
12.03.2012
Aspeed
По факту - один и тот же номер используется разными футболистами играющими за один и тот же клуб в течении одного чемпионата. Что напрямую запрещено регламентом.
12.03.2012
Баск
ФАН д'ОРЕН Я не профессиональный юрист, но и мне все понятно. Согласен с Вами. А журналистам, прежде чем писать, надо хоть с юристами консультироваться, если сами не соображают.
12.03.2012
georgiyr
Согласен с Фандориным)) абсолютно... И уж занявшись этим бредов глянуд немного заявки и отзаявки других команд - так вот помимо Томи "регламент нарушили": Волга, Терек, Спартак Нч и Анжи(Габуловы заявлены по номерами Ревишвили и Гогниева).
12.03.2012
ФАН д'ОРЕН
Нельзя вырывать один подпункт документа из контекста. Его нужно понимать в соотношении с другими нормами, содержащимися в этом же и других документах.
12.03.2012
georgiyr
Да и кстати у Волги же отзаявлен Арзиани Зураби, выступавший под номером 5, сейчас под ним играет Каряка...
12.03.2012
ФАН д'ОРЕН
Как профессиональный юрист говорю: никакого нарушения нет. Достаточно прочитать пункт 9.5, в котором говорится о номере, под которым футболист зарегистрирован для участия в чемпионате. Подпункт 9.5.1 является структурной единицей пункта 9.5, что означает: термин "номер", использованный в подпункте 9.5.1, используется в том же значении, что и в основном пункте 9.5. То есть в значении "номер, под которым игрок зарегистрирован для участия в чемпионате. Прочитайте подпункт 9.5.1, подставляя вместо слова "номер" слова "номер, под которым игрок зарегистрирован для участия в чемпионате". А поскольку зарегистрирован для участия в чемпионате любой игрок может быть только за один клуб (в период между двумя трансферными окнами), то становится понятно, что речь идет именно о недопустимости использования двумя зарегистрированными за один и тот же клуб футболистами одного и того же номера. Есть великий и могучий русский язык, но есть еще и правила юридической техники, уважаемый Александр Бобров.
12.03.2012
NorthMan
Об этом надо было сразу говорить когда они в заявку их вносили. А теперь не*ер суетиться
12.03.2012
georgiyr
Кстати, находившиеся на скамейки у Волги Померко и Чичерин, заявленв место Салуквадзе и еще кого-то, по теме же номерами, что ранее выступавшие. Можно посмотреть на сайте РФПЛ... Думается, так мы найдем нарушение регламента у половины команд РФПЛ.
12.03.2012
maddolphin
dmbuka12 Марта 2012 | 17:08 Из буквальной трактовки данного пункта следует, что перейдя этот игрок Х в другую команду, он обязан взять тот же номер, что и в предыдущей команде. Также непонятно, что делать в случае, если так случится, что в период трансферов клуб полностью обновит состав команды, где брать номера для новых игроков? Какой-то бредовый пункт. --------------------------------------------------------------- -------------------------------- а в той команде куда он перешел уже занят его номер из первой команды))))вот веселье-то будет и новый нельзя и два одинаковых))))гыыыыыыы
12.03.2012
разложение
пора вводить трехзначные номера
12.03.2012
KuziakaPm
Да ничего не будет. А вот прописать пропишуть.
12.03.2012
pravovernyj
Лишат Томь первой победы с 23 июля! Засчитают техническое поражение 3:0!-))
12.03.2012
joleger
В любом случае, если это делалось с согласия AYK? если руководство Томи советовалось с AYK по номерам, то всю ответственность за возможное нарушение должно взять на себя ФНЛ.
12.03.2012
дунга
Чё за бред опять вы пишите? Какая разница.вообще кто под каким номером? Заявлены же игроки и номера проставлены в зхаявке. Значит всё нормально. Не двое же игроков вышли на матч под одним номером.
12.03.2012
dmbuka
Из буквальной трактовки данного пункта следует, что перейдя этот игрок Х в другую команду, он обязан взять тот же номер, что и в предыдущей команде. Также непонятно, что делать в случае, если так случится, что в период трансферов клуб полностью обновит состав команды, где брать номера для новых игроков? Какой-то бредовый пункт.
12.03.2012
georgiyr
т.е., а в матче с Тереком он нарушен не был)))) или СЭ вспоминает про регламент только тогда когда очень хочет чтобы кого-либо наказали.... Ни в конце концов игроков регистрирует то РФПЛ... при чем здесь Томь-то..
12.03.2012
BuroviK 1
Не номера ведь, играют в футбол.Тем более этих футболистов нету в команде.Бюрократы.
12.03.2012
mrazotka
снять три очка, штраф миллион рублей, и матч при пустых трибунах. Вот это нарушние, ни чего себе!!!
12.03.2012
maddolphin
а ещё они пользовались чужими шкафами в раздевалке - расстрелять!))))
12.03.2012
idioteque
Ох уж эта Томь, перепугала бедную Волгу номерами неправильными
12.03.2012
Вне политики!
правильно снимите с томи 3 очка! Добейте, чтоб не подымались!)))
12.03.2012
Gr1ng0
Само собой нарушение. А карается чем?
12.03.2012
rossoneri
получается и Билялетдинов мог взять 7-ку, оставшуюся от Ибсона
12.03.2012
