Роман Бабаев: "День, когда примут лимит "6+5", станет печальным для российского футбола"
Генеральный директор ЦСКА Роман Бабаев сказал, что лимит на легионеров по схеме "6+5" в премьер-лиге не пойдет на пользу российскому футболу. Исполком РФС в декабре минувшего года принял систему "10+15". В начале июля председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что в интересах сборной России необходимо немедленно ужесточить лимит, приняв схему "6+5". Министр спорта РФ Виталий Мутко поддержал эту инициативу.
– Мое отношение к этому вопросу не изменилось, – приводит "Р-Спорт" слова Бабаева. – Я считаю, что в истории российского футбола будет печальный день, когда этот лимит будет утвержден. Но раз по сути решение уже принято, то особого смысла комментировать эту тему нет. Я считаю, что тогда не "6+5" надо было принимать, а вообще вводить полный запрет на легионеров, для того чтобы понять эффективность этой системы. Ничего страшного, потеряли бы два года, но зато бы поняли, насколько действительно все эти спекуляции на тему лимита имеют право на существование. Лимит "6+5" будет утвержден. Сомневаюсь, что будет как-то по-другому.
Долой 37-ой!
angy- Лимит ввели в 2005 году.
12.07.2015
angy
Пришли большие деньги в футбол, и футбол закончился.
12.07.2015
angy
fedd Когда играли Аршавин, Биля, Кержаков , лимит был 7 россиян+4 иностранца. Но игроки появлялись по еще советской инерции, школы работали и не было таких деньжищ , как сейчас -поэтому иностранцы покупались среднего и ниже среднего уровня, если Зенит вспомнить при Петржеле, то там практически один шлак был, и местные были лучше, не было защитников, поэтому туда Петржела и покупал чехов.
12.07.2015
Слоня
Согласен,будут откупаться. Но идея и сводится к откату финансов на таланта внутри станы. будет тренер получать лове не физрука, а поставщика кадров, пацан в академии будет кушать витаминки и получать услуги массажиста и понимать куда стримиться, что бы за следующего акакдемика из ухрюпинска родное ДЮСШ получило материальное благо на таланта тренера и медперсонал. Звучит утопией,но так выглядит выход. Как то так.
12.07.2015
fedd
Адекватный Зритель_ KotMaks- При наличии отсутствия всяческих ограничений на басурман,мы получили в сборную Жиркова,Павлюченко,Билю,Аршавина и иже с имя. А вот при лимите-Дзюбу и Кокошу.. Как говорится-почуйствуйте разницу.))) Если убрать из футбола деньги, как во времена молодых Аршавина и Павлюченко, можно опять всякие лимиты снимать Гартиги и Чуйсе не опасны. В те времена представить в Зените игрока сборной Бразилии было НЕВОЗМОЖНО!!!!!
12.07.2015
KotMaks
Адекватный Зритель_ во-первых, не надо доводить до абсурда. Если сегодня ввести лимит, это не значит, что завтра автоматически появятся приличные игроки. Но если его вообще отменить, они точно не появятся. Кстати вот , ознакомтесь http://www.sport-express.net/football/rfpl/reviews/792298/
11.07.2015
Долой 37-ой!
KotMaks- При наличии отсутствия всяческих ограничений на басурман,мы получили в сборную Жиркова,Павлюченко,Билю,Аршавина и иже с имя. А вот при лимите-Дзюбу и Кокошу.. Как говорится-почуйствуйте разницу.)))
11.07.2015
KotMaks
Слоня А футбольные академии будут заинтересованны в "производстве" талантов.// Без обид, но идея ужасная. Все будет примерно так: клубы будут первое врем откупаться этой определенной суммой, а сами и дальше покупать легионеров, ведь лимит в Вашей схеме не предусмотрен. Через какое то время клубы скажут: Ну и где Ваши таланты Новохрюпинские ? Зачем мы деньги переводим ? А талантов то при такой системе не буде, потому что они не будут получать серьезной игровой практики. И конечно клубы после всего этого заявят, что правильно отменили лимит, ведь наших талантов как нет, так и не будет. И все , капут футболу. Смысл лимита как раз в том, чтобы заставить клубы предоставлять возможность нашим игрокам играть. Чемпионат - это полигон подготовки Сборной. Но при этом, как уже говорилось, надо паралельно вводить предел зарплат, чтобы лучшие из наших играли в более сильных чемпионатах.
11.07.2015
Слоня
Не в тему разговора вброс, но единственный лимит нужен на своих воспитанников.Хочешь в составе любого игрока не своей академии - перевод определенной суммы на академию условного "Новоухрюпинска". Тогда и легионер и россиянин будут играть в клубе по заслугам а не по паспорту. А футбольные академии будут заинтересованны в "производстве" талантов.
11.07.2015
KotMaks
Адекватный Зритель_-- А кто у государства-то ворует? Рома Бабаев? Или это так,крик души обворованного? // Вообще то это была метафора, которую не надо понимать буквально :-) Ворует в том плане, что та философия развития футбола, которую исповедует Бабаев, а значит и Гинер, подразумевает создание регламента, выгодного для ЦСКА, и абсолютно губительного для Сборной.
11.07.2015
Долой 37-ой!
KotMaks--- А кто у государства-то ворует? Рома Бабаев? Или это так,крик души обворованного?
11.07.2015
Глеб
Адекватный Зритель_ Сегодня, к счастью, троллей не было на ветке, поэтому получилось хорошо и продуктивно поговорить
11.07.2015
KotMaks
Адекватный Зритель_ Так-то,генеральный директор ЦСКА в первую очередь о ЦСКА думать должОн...// ДолжОн конечно, но это получается логика вора, который должен думать о себе, а не о государстве, у которого он ворует. Вот ему сейчас и помогли думать и о своем клубе, и о Сборной. А то совсем обнаглели уже.
11.07.2015
Долой 37-ой!
KotMaks- Так-то,генеральный директор ЦСКА в первую очередь о ЦСКА думать должОн...А вот будь он Генеральным Директором Всего Рассейского ногомяча...
11.07.2015
Долой 37-ой!
Глеб--- Дык,редкость для данного форума.)))
11.07.2015
KotMaks
Не знаю как Нефану, а по мне Бабаев - это зло. Когда он говорит ,что : "считаю, что тогда не "6+5" надо было принимать, а вообще вводить полный запрет на легионеров, для того чтобы понять эффективность этой системы", он либо вообще не понимает, для чего любому чемпионату нужны легионеры и в каком количестве, либо просто пытается довести эту тему до абсурда, опять же конкретно в интересах ЦСКА.
11.07.2015
Глеб
Адекватный Зритель_ Адекватные люди всегда найдут общий язык, вне зависимости от клубных симпатий - антипатий)))))
11.07.2015
Долой 37-ой!
Нефан- А чем вам не пО сердцу Бабаев?
11.07.2015
Долой 37-ой!
На удивление корректная дискуссия промеж самыми заклятыми...))) Ибо,как я понимаю,пользователь spetrov из красно-синих,а Глеб,если не ошибаюсь-самый что ни на есть красно-белый.)))
11.07.2015
Нефан
Да российский футбол только очистится, а вот Бабаев...
11.07.2015
Глеб
spetrov В плане подтягивания молодежи у Спартака проблем нет, в каждом сезоне кто-то да появляется. В Локомотиве при Коусейру молодежь в состав активно вводилась (тоже жалко, что его убрали)
11.07.2015
Глеб
spetrov И тебе спасибо и удачи.. А по молодым игрокам, еще добавлю, что надо как-то и агентские аппетиты поумерить, а то некоторые агенты (не все, но немаленькая их часть) очень неплохие деньги на молодых игроках делает, при этом нередко плюю на интересы самого игрока
11.07.2015
spetrov
Да, молодые стали подтягиваться. Я уж было решил, что Спартак совсем на своих перешел. Можно было бы потерпеть, как мне кажется. Разбавив состав двумя-тремя "дядьками" с характером.
11.07.2015
spetrov
К сожалению, вынужден уйти. Спасибо всем участникам за разговор. Получилось, на мой взгляд, интересно.
11.07.2015
Глеб
spetrov Ну вот. А наши тренеры, зачастую, не очень-то молодых игроков подпускают. В этом плане можно сколько угодно ругать Якина, но при нем и молодежь играла (и неплохо играла, кстати, да не все получалось, но самоотдача, желание зачастую превосходило желание играть тех же легионеров (не всех, конечно, тот же Чельстрем хорошо играл, но ряд легионеров откровенно отбывал номер)
11.07.2015
Глеб
spetrov Согласен. Можно вспомнить матч Словения - Югославия на ЕВРО 2000. Когда Югославы проигрывали 0:3, затем у них удалили игрока (Кажется Синишу Михайловича), и они вдесятером взяли и забили три гола сыграв 3:3
11.07.2015
spetrov
Глеб, насчет официальных матчей согласен. С ними никакие тренировки не сравняться.
11.07.2015
spetrov
...ЦСКА в меньшинстве у того же Спартака выигрывал, Терек у них же. Бывает. Одним количеством здесь все не решается.
11.07.2015
Глеб
spetrov В этом плане мне импонирует Билялетдинов. Как он про того же Калимуллина после матча со Спартаком сказал: "Ему еще на этой позиции набивать и набивать шишек, прежде чем он перестане допускать ошибки, подобные совершенной на 90-й минуте". Полностью согласен. Только так игроки и будут расти. Одно дело когда ты тренируешь, участвуешь в двусторонках и контрольных матчах, и совсем другое, когда ты выходишь в официальном матче. Одно дело, когда ты играешь против сверстников, совсем другое, когда ты играешь против взрослых опытных мужиков в ПФЛ и ФНЛ (не говоря уже про РФПЛ) Именно этим руководствуются Миллер, Федун, Галицкий, Кубань вот тоже вторую команду создала, как известно
11.07.2015
spetrov
Глеб, не все так просто. Есть настрой. Идет игра. Не идет игра. К тому же не забывай, пож-ста, что удаление в футболе - это совсем не то же самое, что в хоккее.
11.07.2015
Глеб
spetrov Одно дело искать шансы на контратаках, другое дело судорожно отбиваться, тем более против команды играющей в меньшинстве (да еще с дефицитом в два игрока, даже не в одного) Тут наоборот надо было добивать соперника, а в результате, фактически "отскочили". Отмечу, что до удалений у Манчестер Сити, ЦСКА играл гораздо лучше, чем после, получив численное преимущество
11.07.2015
spetrov
Глеб, ну вот Газзаев и вот Слуцкий. Разное видение. Что поделаешь.
11.07.2015
Глеб
spetrov И сколько критиковали самого Газзаева за это. Кстати, уверен, что Газзаев быстро бы поставил Базелюку на место голову и тот не снизил бы к себе требования. Кстати, тот же Березуцкий (Василий, кажется) в программе 90 минут+ говорил, что "тренерам не достает смелости ставить молодых игроков в состав, а без игр расти в игровом плане сложно"
11.07.2015
spetrov
ЦСКА в довольно унизительном стиле выиграл у Мансити, обороняясь.// Спасибо, посмеялся. :) Камрад, если бы мы еще и весь матч атакуя у МанСити могли выиграть, а заодно и у Баварии, то и всего этого разговора не было бы. :) Конечно, повели, отдали инициативы, ловили шансы.
11.07.2015
spetrov
Глеб, не гарантирует, согласен. У нас тоже такие примеры есть (Витиньо из последних).
11.07.2015
Глеб
Гаттузо крут!!!! Понимаю.Я е понимаю одного, почему играя с преимуществом в двух!!! игроков, ЦСКА, вместо того, чтобы атаковать, дожимать соперника, взял и сам прижался к своим воротам? Я вот этого понять не могу и именно вот эти минуты, когда ЦСКА судорожно оборонялся против команды игравшей вдевятером мне больше всего вбились в память. "Запоминается последнее", как говорил Штирлиц и с ним сложно не согласится в этом плане.
11.07.2015
spetrov
К слову, к разным подходам у разных тренеров. Помните, когда Газзаев братьев стал подпускать, сколько их ругали? Ничего, прошли через это, и даже "еврочашку" выиграли.
11.07.2015
KotMaks
spetrov как вариант, почему нет. Хотя смотрите - согласны, что на какие-то позиции у нас несколько молодых, а на какие-то - никого нет? // Согласен, но, надо с чего начинать , и со временем все позиции закроются
11.07.2015
Лютый"
spetrov ЦСКА в довольно унизительном стиле выиграл у Мансити, обороняясь. Зенит хоть и тоже влетал Аустрии например но от обороны за исключением сезона с Боашем никогда не играл. Слуцкий правда как будто заранее сдается. Хотя Рому которая потом вылетела в 1/8 ЛЕ надо было делать. Вся ваша проблема в прогнившем ц обороны который Хиддинк хотел менять в сборной уже 8 лет назад. Хотя раньше со Слуцким ЦСКА хорошо играл в ЛЧ с теми же МЮ и Интером.
11.07.2015
Глеб
spetrov Ну все равно, не думаю, что сильно беднее. Касательно лимита... Возьмем Динамо того сезона, когда у них в составе были чемпионы и вице-чемпионы Европы. Да0да Сейтаридис, Манише, Коштинья, Нуну, Дерлей, Данни, тренер Иво Вортман. В том сезоне как раз был матч, где Динамо вышло с 11-ю легионерами в составе. Так вот, в том сезоне, несмотря на состав, Динамо едва не вылетело в первую лигу. Один из худших, если не худший сезон Динамо, наверное за всю историю существования этого клуба. Так что наличие легионеров (даже вроде бы сильных) не гарантирует хорошей игры. Из того состава Динамо только Дерлей, да Данни действительно выкладывались, хотели играть, а остальные валяли дурака и тупо получали деньги. Собственно после того сезона и заговорили о лимите (можно и Спартак еще вспомнить, времен Великого Червиченко (который так любит критиковать нынешнюю селекцию Спартака))) с его Мукункой, Зоа, Абдель-Ила Баги, Шафаром...)
11.07.2015
spetrov
KotMaks, как вариант, почему нет. Хотя смотрите - согласны, что на какие-то позиции у нас несколько молодых, а на какие-то - никого нет?
11.07.2015
KotMaks
Кстати , если уж говорить про молодежь, мне кажется было бы неплохо обязать команды выводить в стартовом составе хотя бы 1-го нашего младше 21 года
11.07.2015
spetrov
KotMaks, выходит. :) Потому что одно без второго - бессмысленно.
11.07.2015
spetrov
Глеб, ЧМ, к сожалению, выдался в этом плане результативным. Да и весь тот период.
11.07.2015
KotMaks
spetrov Глеб, с потолком зарплат абсолютно согласен. На мой взгляд, эти два вопроса (лимит и потолок) вообще в связке принимать надо // Ну вот видите,мы все пришли к одной мысли, значит она правильная
11.07.2015
Гаттузо крут!!!
Глеб ////В целом согласен по Пуперам Цуберам и прочим Витькам. В принципе это относится не только к ЦСКА, но и к Зениту допустим. А вот насчет матча коней с МС несогласен. Три из 4-х были на уровне. А последняя просто отличная ,переиграли уродов альбиносов полностью. А удаление следствие бессилия гаденыша йайашки и мерзавца насришки и это заслуга ЦСКА, а не дяди какого-то.
11.07.2015
Глеб
spetrov Согласен, но мне кажется, что Акинфеев вполне мог бы играть гораздо лучше, особенно в последних сезонах, не будешь же ты спорить, что Игорь стал чаще допускать результативные ошибки
11.07.2015
spetrov
Глеб, с потолком зарплат абсолютно согласен. На мой взгляд, эти два вопроса (лимит и потолок) вообще в связке принимать надо. А то, что бюджет... Так не раз и не два оценки приводились. Мы можем, конечно, верить или нет, но из этих публикаций выходило вот так.
11.07.2015
spetrov
...Акинфеев? Ему уже и лет-то, простите, 29. Пора зрелости для вратаря уже на пороге. Дино Дзофф, Шумахер, Пфафф - их таких, извините, единицы. Не всем удается до них дотянуться.
11.07.2015
Глеб
spetrov Честно, как-то сомнительно это, что ЦСКА беднее даже Рубина. Ну не очень я в это верю. Опять же тогда вопрос: Денег на развитие своей спортшколы нет, а на покупку иностранных футболистов есть. Как так?
11.07.2015
Глеб
spetrov Соглашусь. Но тут есть выход: установить потолок зарплат, идея эта, кстати, уже неоднократно высказывалась
11.07.2015
spetrov
Глеб, ЦСКА не только беднее Спартака, но и Динамо, и Рубина и пр.
11.07.2015
KotMaks
Вообще надо сказать, что паралельно с лимитом на легионеров надо вводить лимит на зарплаты для наших игроков. И желательно привязать этот лимит к месту в Сбороной в рейтинге ФИФА. В итоге получится, что если хочешь получать больше, либо Сборная должна побеждать чаще, либо поезжай в иностранный чемпионат и паши там.
11.07.2015
spetrov
KotMaks, конечно, для всех. С этим никто и не спорит. К слову, Слуцкий не раз в последние недели говорил, что ЦСКА готов к любому варианту. Т.е. ничего особо критичного в этом нет. А то, что сейчас Бабаев так сказал... Ну, пытается в последний момент придать излишнего драматизма. Имеет право. На мой взгляд, вопрос в другом. Ну, примут сейчас "мутковский" вариант. Хорошо. А дальше-то что?
11.07.2015
Глеб
spetrov Простите, но неужели ЦСКА настолько беднее того же Спартака? Я, понимаю, с Газпромом тягаться тяжело, но уж со Спартаком, Динамо у ЦСКА я полагаю вполне сопоставимые бюджеты. Опять же, почему у Гинера нет денег на развитие собственной Академии, но есть деньги чтобы покупать иностранцев? Из которых, кстати, далеко не все действительно армейцам пригодились. Янчик, Джанер, Ратинью, Витинью, Цубер, Миланов, Рикардо (бразильский нападающий купленный у нальчикского Спартака и сгнивший на лавке у армейцев), список можно и дальше продолжить. В обороне все те же Игнашевич и братья Березуцкие а за ними кто? В воротах Акинфеев а за ним кто? Если в сборной у Акинфеева есть конкуренция, то в клубе ее нет, а отсутствие конкуренции тормозит дальнейший прогресс. Да Акинфеев сильный вратарь, я не спорю с этим ни в коем случае, но и то, что он в своем прогресссе заметно остановился - очевидно. (это, кстати, и Чанов признал, в одном из интервью СЭ сказав что "Акинфеев достиг потолка". Вопросов к Гинеру прилично по комплектации состава
11.07.2015
KotMaks
spetrov , но ведь лимит будет для всех одинаков. Его ведь не персонально для ЦСКА введут. И что будет вынужден делать Гиннер в таком случае ? Ответа два: либо развивать свою ДЮШ, либо чужие.
11.07.2015
spetrov
Глеб, повторюсь, насчет Базелюка Гришин достаточно ясно дал понять, кто виноват. Только он сам. Кроме того, не забывайте, что и в тех же спортшколах бывают урожайные годы, а бывают и нет. В целом же насчет собственной поросли - да, согласен, вопросы имеются. Впрочем, молодые ведь не только у нас в клубе пропадают. Читали статью И. Рабинера наверняка. Согласитесь, вопрос больших контрактов "не по заслугам", на которые он в очередной раз обратил внимание, тоже ведь играет роль.
11.07.2015
KotMaks
Aravir1966 наша сборная, обделавшаяся на домашнем чемпионате мира, покажет всем любителям лимита, что он лишь убивает развитие футбола. Только в честной конкурентной борьбе могут родиться великие чемпионы. // Никакой честной конкурентной борьбы с легионерами нет. Эту хрень про конкуренцию все время Гинер и повторяет, когда речь заходит об ужесточении лимита. Но правда в том, что если уж купили легионера, то он будет играть , плохо или хорошо, но будет. Покупают ведь не таких же , какие уже есть, а заведомо чем то лучше, опытнее и так далее. Ну не заиграет этот - купят другого, а этого продадут. Так что у нашей молодежи шансы призрачные.
11.07.2015
spetrov
KotMaks, ЦСКА вынужден придавать этому фактору повышенное значение, поскольку бюджет клуба формируют никак не Лукойл и не Газпром. Какой по счету бюджет среди клубов РФПЛ, надеюсь, напоминать не надо? Кроме того, могу привести в пример, например, баскетбольный ЦСКА и сборную. Которая, если вспомнить, и чемпионом Европы становилась, и бронзу на Олимпиаде брала.
11.07.2015
Глеб
spetrov А откуда взяться молодым, если Гинер предпочитает покупать игроков "на вырост" из-за рубежа? Миланов, Цубер, Витинью, Жо, Янчик, Ратинью, что были зрелыми футболистами, когда их ЦСКА приобретал? Из них, только Жо себя действительно ярко проявил, поначалу. Тот же Базелюк в ЦСКА, как мне кажется, банально "пересидел" на лавке и многое растерял, хотя в том, что он не смог заиграть даже у Петракова в Торпедо - это только его вина, тут я согласен
11.07.2015
KotMaks
spetrov у нас все едут в Европу за деньгами. Просто для кого-то в бюджете это небольшая доля, а для кого-то - большая. // Понятно, что лишние деньги никому не помешают, но мы ведь не про это речь ведем. ЦСКА смотрит на лимит только исходя из своих меркантильных интересов. Гинеру наплевать , кто будет играть в Сборной, и какое место в мировом футболе будет занимать Россия. Тогда таким людям , как Гинер и Бабаев, хочется задать вопрос: для чего вообще нужен Чемпионат России ? И что он дает России , если в нем играют легионеры, а Сборная сидит на лавке, а о молодеже вообще никто ничего не слышал?
11.07.2015
Глеб
Aravir1966 у отсутствия лимита есть и обратная сторона, о которой заметил Федун, некоторым клубам, в частности как раз ЦСКА, будет невыгодно тратиться на свою Академию, растить своих игроков. Сейчас лимит их вынуждает заниматься подготовкой кадров (и то, они предпочитают покупать уже готовых игроков, а не вводить в состав молодежь), а если лимит убрать, то тот же Гинер, подозреваю, скорее закупит 11 готовых иностранцев, чем будет тратить деньги на развитие своей школы. Повторюсь, вместо тех же Витинью, Цубера, Миланова, можно было вводить в состав ребят из армейского дубля, хуже бы точно не было
11.07.2015
spetrov
Глеб, вот тебе раз! С МанСити "повезло", а когда у других залетает все подряд - то это так и должно быть? Или "не везет", как с той же Баварией.
11.07.2015
angy
Aravir1966 А зачем платить, если выбивают?
11.07.2015
spetrov
Глеб и KotMaks, молодые - да, вопрос. Но обратите внимание - тот же Базелюк даже в Торпедо на лавке просидел в основном. Да и если интервью Гришина А.С. читали, то вопросы "почему" должны были отпасть. Панченко? Здесь согласен. На мой взгляд, хороший парень, которому не очень-то и доверяют. Но не забывайте, пож-ста, что мы здесь с вами - писатели, а Слуцкий - тренер. Чуть лучше нас понимает, да и видит его каждый день. Еще молодые? Вот вроде бы не было никого, а вдруг двое в сборной. Понятно, от безысходности скорее, но свои-то есть, выходит. Погодите, дайте время.
11.07.2015
angy
Слуцкий конечно, как тренер ноль. При Газзаеве конюшня и играла, потому что требовал с них, а этот все констатирует: где мы , а где Бавария, Виктория и пр. , вот и результат. Хотя Рубин в свое время с Барселоной играл и не говорил, что Барселона с "другой планеты". Уровень один и тот же, каждый год, видно , что Гинер уже не прочь спихнуть Слуцкого в сборную, очень так красиво)
11.07.2015
Глеб
spetrov О ЦСКА я говорил в контексте того, что рчь сейчас идет в этой дискуссии именно об армейцах, а так-то да, с маленькими командами все наши клубы проблемы имели. А с Ман. Сити... Извините, но ЦСКА повезло. Повезло потому что имея на двух!!! игроков БОЛЬШЕ!!!!! в течении половины второго тайма ЦСКА, вместо того чтобы атаковать, прижался к своим воротам. Я тот матч смотрел и не понимал кто в меньшинстве играет настолько беспомощными выглядели армейцы именно в этот отрезок времени. Еще повезло, что арбитр пенальти в ворота ЦСКА не поставил (кстати, очевидный) поэтому та победа скорее дело случая
11.07.2015
Aravir1966
Полностью согласен с Бабаевым. Любое ужесточение лимита на руку только нашим доморощенным дармоедам, которые выбьют себе зарплату, как у Кокорина и будут ходить пешком по полю. Лично я за то, чтобы лимит ввели. Пусть наш футбол потеряет 2 года, зато в 2018-м году наша сборная, обделавшаяся на домашнем чемпионате мира, покажет всем любителям лимита, что он лишь убивает развитие футбола. Только в честной конкурентной борьбе могут родиться великие чемпионы.
11.07.2015
spetrov
KotMaks, у нас все едут в Европу за деньгами. Просто для кого-то в бюджете это небольшая доля, а для кого-то - большая.
11.07.2015
Глеб
KotMaks О том я и говорю. Кто из молодых игроков ЦСКА при Слуцком стабильно заиграл? Разве что Щенников. Ну Васина он иногда подпускает к играм (и то, больше от безысходности) и все. Базелюк в паре матчей выходил, опять же когда в атаке у армейцев играть некому было, поле оказался не нужен. Для чего Панченко приобретали? Чтобы на лавке его мариновать? Панченко слабее Витинью что ли? Или слабее Миланова? Думается мне, что нет
11.07.2015
spetrov
Глеб, несколько вопросов и замечаний, ответы на которые очевидны, на мой взгляд: "Виктория" - да, но у нас разве другие участники еврокубков в матчах с несильными соперниками проблем не имели? Результаты того же Зенита в групповых этапах напомнить? Или вдруг "Аустрия" стала очень сильным клубом по сравнению с "Викторией"? На свое "бонусное" участие сам же ЦСКА и заработал. Почему же это "не надо кивать"? Как раз надо говорить. Вот люди в европейском футболе, например, обратили на это внимание. А вы говорите, не надо. Слуцкий "насдавался" на выигрыш у МанСити на выезде? При желание можно привести и другие матчи, также проигранные, хотя по ходу могли рассчитывать как минимум на ничью. Хотя бы дома с Баварией. То, что они там на словах говорят, словами и остается.
11.07.2015
KotMaks
Mark Krass и spetrov, очки - это конечно хорошо, но все ведь понимают, и надо сказать честно, что ЦСКА в Европу не за очками едет, а за деньгами. А единственный способ туда попасть и что-то заработать ( а именно деньги интересуют руководство ЦСКА) - это побеждать в нашем чемпионате. А как может ЦСКА побеждать без легионеров ? Кто из воспитаников ЦСКА (ну кроме Акинфеева конечно) , сейчас играет за клуб ? Защита стареет, молодежи своей нет. Так что чего еще ждать от Гинера и его прихвостней ? И правильно написал "люблю спорт" : новый лимит плох для ЦСКА, а не для нашего футбола в целом.
11.07.2015
Глеб
И да, господа, я читал высказывание Слуцкого, касательно того. почему ЦСКА не хочет создавать дубльв ПФЛ и, мягко гооря, был удивлен. Неужели молодежь ЦСКА менее талантлива чем Витинью, Цубер, Миланов (из которых в составе армейцев закрепился только Миланов и то, не феерит)? Неужели ребята из армейской школы НАСТОЛЬКО слабые, что не могут составить конкуренцию даже вышеперечисленным персонажам? Мне это непонятно. Точно так же вызывает удивление откровенно пренебрежительное "Может в Спартаке с Зенитом полно талантливой молодежи, что они могут себе второй состав позволит". Причем пренебрежение здесь даже не к Спартаку с Зенитом, а к собственным воспитанникам. Неужели Миллер, Федун настолько глупее Гинера, что зачем-то создают вторые команды, обкатывают молодых ребят в ПФЛ и ФНЛ, готовят их к основному составу... Поневоле задумаешься, а на российский ли футбол работает Евгений Леонорович или на свой карман?
11.07.2015
Глеб
spetrov Хотя бы потому, что ЦСКА умудрился иметь проблемы даже в матчах с Викторией из города Пльзень (сезон 13/14). Ну и к вопросу о том, что в последние два сезона, очки заработанные ЦСКА - бонусные, за старт в групповом турнире ЛЧ. В самих же матчах армейцы звезд с неба не хватали и не надо кивать на "сложную группу" Да, Бавария, Манчестер Сити, Рома не подарок, но комментарии Слуцкого после жеребьевок наглядно демонстрировали, что главный тренер армейцев сдавался еще до начала матчей, изначально не веря в успех своей команды. Когда ЦСКА умудряется проигрывать даже скромной Виктории, при этом еще и получая два глупейших удаления, извините,
11.07.2015
spetrov
Андрей, вы про Дзагоева как минимум забыли. Уйдут названные защитники, придет кто-то еще. Например, Васин.
11.07.2015
Андрей013
конечно я говорю про сборную.Про европу не говорю,потому что там и говорить нечего.Но победе в уефа радовался конечно.
11.07.2015
spetrov
Почему ограничиваемся 2-мя последними годами? Потому что ЦСКА два раза угораздило попасть в подобную группу, после чего пошли разговоры о смене принципов формирования групп?
11.07.2015
Андрей013
почему бесполезная команда ЦСКА?Полезная уже сколько лет.Игнашевич,Березуцкие,Акинфеев.Видели лучше?Я нет.Вот закончат с карьерой они,тогда будет бесполезная 100%.
11.07.2015
Глеб
Mark Krass В последние два евросезона эти очки были "бонусными" благодаря участию армейцев сразу в групповом этапе ЛЧ. Если же смотреть на те очки, которые ЦСКА заработал на поле, то мы увидим что в 12 матчах армейцы одержали две победы, дважды сыграли вничью и восемь раз проиграли. Разница мячей 14:30. Набранных евроочков, без учета бонусных 2 в сезоне 2013/2014 и 4 в сезоне 2014/2015 соответственно
11.07.2015
spetrov
Mark Krass, не мечи бисер перед свиньями. Позволь им хоть в комментариях победами над ЦСКА и значимостью собственных клубов насладиться. :)
11.07.2015
Mark Krass
Айл би бэк, посчитай недоумок евроочки, которые ЦСКА принес России, потом тявкай.
11.07.2015
Айл би бэк
Ну кони то уже и забыли, когда у них русский нап забивал. Бесполезная, для России, команда цска.
11.07.2015
люблю спорт
для ЦСКА а не для российского футбола...
11.07.2015
angy
Нормально! Играть лучше учи свое ЦСКА ,чтобы каждый год Баварии 5:0 не проигрывали в еврокубках и не позорили. Сами же в свое время и подхимичили 7+4 , пока Фурсенко сбежал и никого не было в РФС
11.07.2015
