Гол «Спартака» «Краснодару» засчитан правильно? Руководитель ИФАБ поддержал российских арбитров
Технический директор Международного совета футбольных ассоциаций (ИФАБ) Дэвид Эллерей не нашел ошибок в действиях видеоассистента Кирилла Левникова и частично поддержал арбитра Владислава Безбородова, работавших на матче 12-го тура Тинькофф чемпионата России «Краснодар» — «Спартак» (1:3).
В распоряжении «СЭ» оказалось экспертное мнение известного специалиста, бывшего арбитра и одного из руководителей и идеологов проекта ВАР. Он дал оценку двум эпизодам, вызвавшим бурные споры. Они случились на 12-й минуте, когда был засчитан гол спартаковца Эсекиэль Понсе, и на 65-й минуте, когда был зафиксирован фол Александра Мартыновича и забит после свистка гол «быков».
Эсекиэль Понсе «продавил» Евгения Чернова и отправил мяч в сетку. Решение Безбородова не зафиксировать фол нападающего позднее было признано ошибочным — таков вердикт экспертно-судейской комиссии при президенте РФС.
А вот мнение Эллерея: «В этом случае некоторые судьи могли бы назначить штрафной удар, который должен был бы выполнить «Краснодар», но многие этого не сделали бы».
«В случаях, когда идет «единоборство в верхней части тела», видеоассистент не вмешивается. За исключением тех моментов, когда присутствуют явный толчок или задержка. Тот факт, что игрок падает на газон в единоборстве с соперником, не означает, что против него сфолили или совершено нарушение правил. Во многих случаях падающий в этот конкретный момент способен применить меньшую физическую силу, чем его оппонент», — добавил Эллерей.
«Это яркий пример того, когда не должно быть никакого вмешательства видеоассистента, поскольку судья не допустил «явной и очевидной ошибки» (независимо от того, назначил он штрафной удар или засчитал гол)», — подчеркнул один из руководителей ИФАБ, единственного органа, вносящего изменения и уточнения в правила игры.
Второе решение Безбородова (зафиксировать фол Мартыновича на Самюэле Жиго) экспертно-судейская комиссия тоже признала ошибочным. В том моменте, напомню, судья решил, что краснодарец после выполнения штрафного удара оттолкнул соперника, и дал свисток, остановив матч. После свистка «быки» забили гол, который, естественно, не был засчитан.
Вот мнение Эллерея: «Судья не следовал протоколу ВАР и сразу дал свисток, когда увидел нарушение. Ему не следовало торопиться — нужно было подождать завершения атаки. Поскольку судья дал свисток до того, как мяч залетел в ворота «Спартака», ВАР не мог вмешаться, так как игра прекратилась в момент свистка. Даже если бы ВАР считал, что арбитр допустил «явную и очевидную ошибку», протокол ВАР и правила игры не допускают никакого вмешательства» в таких случаях.
Таким образом, авторитетный специалист, один из тех, кто придумал видеоарбитров и разработал правила их действий (протокол ВАР), не нашел ничего криминального в действиях видеоассистента Левникова. Эллерей также допустил, что «многие» судьи поступили бы, как Безбородов, и засчитали бы гол «Спартака». Директор ИФАБ определил вину арбитра только в том, что он преждевременно дал свисток и остановил атаку «Краснодара».
В судейском мире ходят разговоры, что и глава департамента судейства РФС Виктор Кашшаи в какой-то момент считал так же, как и Эллерей.
Так почему же обоих судей казнили, отстранили от работы и перестали давать им назначения? (Александр Бобров)
volish17
Тот кто хотел выбить Спартак из правильного курса дело сделали . Дело нападающего забивать , судьи засчитывать или отменять , а КДК выносить странные решения ....
04.11.2020
Дмитрий Волынкин
а его действительно не трогали? а ты посмотри повнимательнее. и кстати там была не красная а желтая есичо
03.11.2020
Андрей Толов
Зачем перевирать. По первому случаю - гол не спорный, а разные судьи имеют разные мнения и эти мнения правильные для их стиля судейства. Во втором случае гола не было, поэтому он и не отменен. Была остановка игры до того как мяч влетел в ворота. И здесь написано именно о том, что свисток был дан не верно, а не то, что гол отменили. И совсем не факт, что гол бы был, если бы свистка не было. Когда звучит свисток игроки расслабляются.
03.11.2020
Kortvv
Так они и правила голосования изменили неделю назад. Если раньше нужно было перевес в 2 голоса обеспечить для принятия решения, то теперь простое большинство решает
03.11.2020
Судья ФИФА поддержал не российских арбитров, а видеоассистентов. И про "правильный гол" Спартака он не говорил. Сказал, что гол спорный. "Правильный", насколько я понимаю, это гол, который ни у кого сомнений не вызывает. А во втором случае, даже по мнению судьи ФИФА, российский арбитр допустил ошибку, в результате которой не ыл засчитан гол Краснодара. То есть в итоге спорное решение в пользу одной команды и ошибочное решение в пользу этой же команды. Но эти ошибки - они в пользу кого надо СЭ ошибки, поэтому и напечатана тенденциозная статья под заголовком, не соответствующим содержанию.
03.11.2020
ИванЫваныч
То есть игроков спартака теперь можно будет толкать руками при атаке? Ладно, запомним. Лучше бы написали, сколько Федун этому наглосаксу забашлял.
03.11.2020
1_sport
Что такое "явная" тоже можно в таком случае трактовать по разному! Тогда никто не должен возмущаться по поводу судейства, отдавай всё на откуп судьи! Только в реальности всё совсем не так и все хотят точной трактовки! Правильно или НЕТ! Полуноты никому не интересны!
03.11.2020
Михаил
Не в плечо, а в спину, и рукой - ну это если верить мне собственным глазам. Насчет Мартынович "свалил" - очень смело, хотя и наложил на того свои руки Еще раз - эпизоды совершенно сопоставимы для судейства в одном матче, поскольку за каждым из них последовало взятие ворот. Только в одном эпизоде Безбородов дождался взятия (был вариант проверки с ВАРом), а во втором - свистнул от испуга, не дожидаясь взятия (лишил себя шанса провериться с ВАРом). Как следствие, произвольно или непроизвольно создал преимущество... для Спратака - взятие и возможность отмены в сравнении с Краснодаром - свисток до взятия без возможности ревизии. Вопросы к непоследовательности Безбородова в одном матче. В остальном, счет уже на табло и нет уже практического смысла доказывать "в плечо или в спину", "свалил, наложил или приобнял".
03.11.2020
Немешок
Ответ прост и заключен в самой формулировке от РФС. Бригада судила по правилам футбола,а не по правилам Дюкова
03.11.2020
Tanya Timofeeva
Вы спросите мнение Соболева, рухнуть как подкошеный когда его не трогают это фол и красная карточка, правда?
03.11.2020
Tanya Timofeeva
Соболев то знает .
03.11.2020
Tanya Timofeeva
Вам лучше проконсультироваться с Соболевым.
03.11.2020
MAX MAX
Жаль тебя бедолага
03.11.2020
MAX MAX
Что и требовалось доказать
03.11.2020
Сергей Рысин
Вы сами попробуйте толкнуть ДВУМЯ руками предмет (или человека), стоящего от вас сбоку. Вам обязательно придется повернуть корпус минимум градусов на 60-70, а лучше на 90*. Если и был в данной ситуации толчок, то только ОДНОЙ рукой. Хотя я считаю, что никакого толчка не было. Была игра плечо в плечо. И еще посмотрите, пожалуйста, как забивал гол Халк на последних минутах матча Спартак-Зенит 5 мая 2015года. Там действительно был толчок в СПИНу. Соперник отлетел метра на 3. Но никто и не подумал "разбирать" этот момент, хотя он повлиял впрямую на исход матча. Удачи.
03.11.2020
Каспийский берег
Федун все купил?!
03.11.2020
Каспийский берег
Я до конца и дочитал и досмотрел матч. Свистнув нарушение на Диго еще до гола Безбородов дезоринтировал защитников. Кто сказал что не будь свистка был бы гол?
03.11.2020
SeveR
и Шалимов и Аршавин нарушения в этом моменте не увидели (а они, между прочим, в футбол играли, в отличие от вас). Или Аршавина тоже Федун купил?
03.11.2020
sergey.nikitin.52@mail.ru
Почему казнили 2-х судей и перестали давать им назначения?? Вопрос абсолютно риторический. А автор сам не знает почему?? А кто-то еще есть , кто не знает?? Объяснять лишний раз банальные и пошлые вещи , оскорбительно и для себя и для аудитории. Спросите миллера, может ему не стыдно, и он объяснит?
03.11.2020
циклопентанпергидрофенонтрен
сказал эллерей..и многие с ней не согласились..хотя это тот кто разрабатывает рекомендации уефа....каждый видет то что хочет....
02.11.2020
ешьте больше мяса
тебе ж спец по вару русским языком сказал - судья поторопился со свистком. значит в протоколе вара так написано. я не знаю, кто придумал, что оценка снижается, все комментаторы говорят, что офсайд не свистят сразу, а дают доиграть.
02.11.2020
Serge Mark
Вам видимо глубоко неприятно ,когда что -то делается ,даже если это правильно ,в пользу нелюбимой вами команды.Однако это не означает ,что все должны следовать вашему ходу мысли .Ничего криминального в том ,что иностранный специалист рассмотрел спорные моменты матча ,нет .Тем более, после вышедшего ,так и хочется сказать постановления ,что судья судил не предвзято ("по правилам " ),но ясно ,для чего он это делал (или что -то в этом роде ) В общем казнить нельзя помиловать. Комиссия поставила запятую ,где ей это было удобно и отстранило рефери. Этовидимо вас не раздражает,как и не раздражают многочисленные ошибки в пользу других команд ,например ,не предъявление желтой или даже красной карточки ,Жиркову. Что ж в футболе все против всех и только одна правда -это польза для любимой команды. И хотя вы не назвали ,что это за команда ,ясно ,что не "Спартак " На всякий случай ,я болею за "Аякс ".
02.11.2020
serzh.sergeey
Хрен с этим Краснодаром три очка взяли и нормально! Они у вас и так все свинным навозом воняют:pig: Думайте лучше, как у Ростова три очка отнять? Как минимум на перегородку вполне можно что-то придумать! В еврокубках ни вы, ни они не участвуете. Значит есть время куда перенести... Топчите навоз, не отходя от хлева, пока свежий :face_with_hand_over_mouth:
02.11.2020
serzh.sergeey
Откуда такое определение, что секта это именно маленькая кучка людей? Сектантство это не поголовье, но тупая вера в что-то единое без осмысления и критики!!! На счёт хулиардов болельщиков, просто ответь: почему до пандемии на новом(!) стадионе у вас аншлах ни только не каждый матч, но редко когда??? (Сам не питерский и не армейский)
02.11.2020
Spartak13
Покажи хоть один повтор где там толчок ДВУМЯ руками?
02.11.2020
serzh.sergeey
Попробуй прочитай положение о проведении чемпионата РПЛ. Впрочем его на верняка и в вашем то клубе не читали! Зачем? Если Спартак априори должен быть прав:thumbsdown:
02.11.2020
serzh.sergeey
Если там была рука, то это была рука Бога - Марадона после того, как весь мир видел, что он забил гол рукой. Даже если вам показать все руки Шивы вы всё равно их ни когда не увидите(((
02.11.2020
serzh.sergeey
Воистину СЭ в своей ангажированности дна не сыщет!!! Просто по какому-то волшебству именно эту игру рассмотрел заграничный авторитет. Кто ему эту поручил и почему именно СЭ обладает такой информацией? Но даже сам текс настолько тенденциозен, как будто автор специально хочет показать на чьей он стороне! По первому моменту спец заявляет, что в принципе решение возможно в любую сторону. Автор однако уверенно делает вывод,что решение в пользу Спама самое верное из двух!) По второму моменту, не смотря на слова европийца, что судье не давая свисток надо было дать закончится атаки, комментарий вновь без апелляционно заявляет, что гол отменён правильно, коль забит после свистка! При этом было или нет само нарушение из-за которого был свисток, ни отец ВАРа, ни автор почему-то вообще вопросом не задаются??? Это даже не корпоративная газета! Это уже какой-то агитационный проект,совсетно с рядом комментатов Матч ТВ, под лозунгом: «ИМЯ РАБА НАШЕ ВСЁ!» :scream:
02.11.2020
nekony
Если гдавный судья (в поле) доводит ситуацию до разбора ВАРом, то это уже считается его ошибкой, и, соответственно, судье снижается оценка за матч. Если судья видит нарушение правил (толчок рукой в спину) без всякого ВАРа, зачем ему ещё что-то ждать? Или кто-то полагает, что если после этого дать доиграть эпизод, то нарушение вдруг исчезнет?
02.11.2020
Александр Онуфриев
В день матча не акцентировали внимания на толчок руками, но в воскресенье и понедельник на различных каналах Матча больше 10 повторов показывали и вообщем-то никаких вопросов не может быть сейчас что толчок руками имел место быть, что вообщем-то и признали как я понимаю официальные лица (хотя лично мне это было понятно и непосредственно во время просмот ра повторов в ходе матча).
02.11.2020
Михаил Чичеров
Толкающих рук Понсе никто не видел, потому что он не толкал. Защитник Дара и Понсе прижались плечом друг к другу рук Понсе мы не можем видеть, но если допустить, что Понсе толкает двумя руками и зашитник Дара падая отклеивается от Понсе, то в просвете между телами мы увидим толкающие руку Понсе. Он их не сможет сразу и резко убрать. Покажите мне эти руки!
02.11.2020
Александр Онуфриев
Да он устоял и продолжил борьбу, но в этот момент (а не вначале, когда он поскользнулся) Понсе толкнул его двумя руками в тело. Не в день матча, а в следующие дни показывали этот эпизод, где отчетливо виден толчок руками. И это вообщем-то признается всеми официальными лицами. Вот почему в день матча тот же выступающий в качестве эксперта Игорь Шалимов не обратил на это внимание, то это большой вопрос.
02.11.2020
Михаил Чичеров
единоборства защитник Дара оступился (я думал упадет, симуляция), но он устоял на ногах и продолжил борьбу, но он не мог в полную силу противостоять Понсе и Понсе его ПО ПРАВИЛАМ продавил и забил гол. Но вы там увидели ДВЕ РУКИ ПОНСЕ. Пересмотри эпизод.
02.11.2020
Михаил Чичеров
Толчка двумя руками не было, нигде нету фото и видео толчка двумя руками. Толчок двумя руками есть только в воображении бомжей и заряженых коней, ну и наши эксперды вроде нашли, но показать никому не могут. А вот что сказал Эллерей ... ============================================================================= «В случаях, когда идет «единоборство в верхней части тела», видеоассистент не вмешивается. За исключением тех моментов, когда присутствуют явный толчок или задержка. Тот факт, что игрок падает на газон в единоборстве с соперником, не означает, что против него сфолили или совершено нарушение правил. Во многих случаях падающий в этот конкретный момент способен применить меньшую физическую силу, чем его оппонент», — добавил Эллерей. ============================================================ Во многих случаях падающий в этот конкретный момент способен применит меньшую физическую силу, вот видишь где собака зарыта? В самом начале этого
02.11.2020
ешьте больше мяса
уже забрал)
02.11.2020
SeveR
Вспомните момент в полуфинале кубка между Оздоевым и Айртоном в штрафной Зенита... И объясните мне чем он отличается от момента с Понсе?
02.11.2020
SeveR
Ну да, ну да)))) Ему тоже Федун заплатил?)))) И ВАР его развивать, наверное, поставили по личной протекции Федуна, чтобы потом Спартак отмазывать?!))) ЗАГАВАР!!!!!!! Вам самим не смешно??? Я конечно не ожидаю адекватного ответа, но все равно спрошу - в чем разница между моментом с Понсе и моментом между Оздоевым и Айртоном в полуфинале кубка России? Правильно, ни в чем. И там и там был толчок и там и там была обыкновенная борьба. Но ведь это невыгодно - принимать решения в пользу Спартака. Гораздо интереснее кричать: "ФЕДУНВСЕКУПИЛ!!!")))))
02.11.2020
Михаил Чичеров
Забирай свои игрушки и не писай в мой горшок. :laughing::laughing::laughing::stuck_out_tongue_winking_eye::stuck_out_tongue_winking_eye::stuck_out_tongue_winking_eye:
02.11.2020
Михаил Чичеров
Карп, ты здесь не прав. При вбрасовании аута, мяч попадает в руку коню (не помню кому) судь я не заметил и свисток не дал. ВАР не может вмешаться, потому, что было три-четыре паса. А судья не "заметил".
02.11.2020
Александр Онуфриев
Эллерей говорит: "В случаях, когда идет «единоборство в верхней части тела», видеоассистент не вмешивается. За исключением тех моментов, когда присутствуют явный толчок или задержка". Но позвольте повторы показывают, что со стороны нападающего Спартака был явный толчок двумя руками в результате которого он беспрепятственно смог нанести удар по воротам. Поэтому даже исходя из слов уважаемого европейского чиновника, так как главный судья в поле не заметил этого толчка руками, то должен вмешаться судья на ВАРе. Безусловно по данному моменту налицо ошибка, которая не исправлена ВАРом.
02.11.2020
ешьте больше мяса
мне больше неинтересно с тобой разговаривать.
02.11.2020
SeveR
давай, заводи свою песню, что и Эллерея Федун тоже купил)))))
02.11.2020
Михаил Чичеров
Как только прочитал ... Михаил зачем передергивать? Ты разве не видишиь разницы между вбрасыванием аута практически в середине поля. ... Какой с середины поля, пересмотри эпизод. Там была ИГРА РУКОЙ.
02.11.2020
som173
Эпизод не может быть заигран, если не дан очередной свисток о продолжении игры. Ну как у Вилка в игре Рубина . Но Вар не стал отменять гол Эджуке патаму, что таки руки вроде ноне не свистят. Но что я вижу- каму то свистят таки руки сразу, а каму то нет. И Вар работат по тому же принципу- тому пасматрю, а тому нет. Хе-хе!
02.11.2020
Александр Онуфриев
Михаил зачем передергивать? Ты разве не видишиь разницы между вбрасыванием аута практически в середине поля и ситуации в штрафной, когда возникает голевой момент? Если свистеть любые толчки и захваты руками при подач угловых и штрафных, то можно даже не ждать, когда мяч долетит до штрафной и свистеть в ту или другую сторону. Если пойти по этому пути то в каждом матче будет 10 пенальти и 20 решений в пользу обороняющейся стороны!. Т ы к этому призываешь? Безуловно свисток был явно преждевременным.
02.11.2020
Михаил Чичеров
Я на личности не переходил, а тебе просто бить нечем, вот и отмазку про личности придумал. Меньше кушай мяса! :laughing::wink::stuck_out_tongue_winking_eye::grin:
02.11.2020
som173
Патаму не щитово, что оказывацца не всяка рука в налете, щитова. Так нас уверял Кашай и РФС. Нам тоже гол Ларсона сначало засчитали с Ахматом, а патом Вар отменил, сказал, что гол забит сразу после руки, а таки голы не щитово. Кароче всех запутали с руками, одне щитовы, другие нет. Хотя до ентого сезона вроде свистели все руки в налете, даже если оне были в середине поля. Хе-хе!
02.11.2020
som173
Гол был после паса Обляка Эджуке. А значит как нам втюхивали, така рука не щитова, гол же не Обляков сам забил. А када фолят на защ. как Мартын на Жиге, свистят сразу, ибо енто фол. Смысл сматреть че буит посля свистка? Если бы Мартын нарушал правила у сваих варот на Жиго, то тогда мона было бы не свистеть, а пазырить, чем все кончицца. А патом свиснуть и паставить пеналь за фол. Так судьи часто паступают. Ну как в игре Динамы с Томбовов, када Комличенка заваливал игрока Томбова. Судья не свиснул фол сразу, ибо незачем, мож гол бы Томбов забил, как Кайо. Но гола не было, а был пеналь. Все логично. А с фолом Кайо логики нет, даже если бы судья вовремя не свиснул, ибо фол был до гола. Хе-хе!
02.11.2020
Михаил Чичеров
Карп, почему така рука не щитова? Еще как щитова. Судьи НЕ ЗАМЕТИЛИ или НЕ хотели заметить, а ВАР после забитого гола вмешаться не мог, так как эпизод был заигран, такая была трактовка этого эпизода от шаших экспердов. Если бы условный Обляков сыграв рукой и сразу забил бы гол, ВАР вмешался бы.
02.11.2020
ешьте больше мяса
я уже ответил на эти вопросы, читай рядом.
02.11.2020
ешьте больше мяса
опять на личности, отдыхай, мясной тефтель))
02.11.2020
чужой
У РФС другое мнение и им плевать на все правила, чего стоит отмена красной Ерёменко.
02.11.2020
som173
А что не так с текстом? Вроде спец сказал, что не увидел у судей ошибок. Хотя наши умельцы из РФС че там накавыряли. Енто таки же спецы, каторые грили о симуляции Соболя и удалении Хаджи. Хотя по факту Хаджа долбанул Сашку по ахиллу. Хе-хе!
02.11.2020
Михаил Чичеров
Значит ты согласен, что ты лоханулся с вопросительным знаком и теперь ищешь к чему бы докопаться, что бы меня лохануть? не получится. После слова поддержал вопросительного знака быть не может, но не потому, что нам так удобно, А потому, что он полностью поддержал и оправдал судью на ВАР Левникова. Вот так то. Меньше кушай мяса, голова светлее будет.
02.11.2020
som173
Слышь, эгсперд! Игру рукой не свистели патаму, что така рука нещитова и продолжили игру. Обляк отдал пас Эджуке и тот забил гол. А на Мартын- Жиго фол свиснулираньше, зачем не свистеть фол в обороне? Чево ждать гола? А патом отмеить ево , сказав что был фол до гола? Смысл то в чем? Засчитать гол Быков после фола в налете? Такова в правилах нет. А вот с вистеть фолы в атаке не нужно, а дождацца конча мамента, и если гол не забьет ддругой нап, тогда паставить пеналь на перавом напе. Хе-хе!
02.11.2020
ешьте больше мяса
сома, я не обсуждаю сами моменты, а только текст и заголовок этой статьи.
02.11.2020
som173
Так сразу после игры половина гаварила, гол Понсы надо было засчитать. Палавина, что нет. А раз так, то и спорить не о чем. Ну а гол Кайо и обсуждать неча, он после свистка забит. Было ли нарушение иль нет, дело десятое, все что после свистка, нещитова. Хе-хе! Паэтому никаких ошибок не было. Но кое каму не панравилось, что судьи дали Спартаку выграть. Даже по правилам. Ну не хотят Спартак видеть на верху, тем более мест в ЕК всево 2.
02.11.2020
ешьте больше мяса
зато после слова поддержал вопросительного знака нет) и вам так удобно - это не вы написали?
02.11.2020
ешьте больше мяса
мы здесь говорим о порядках установленных процедурой вара. а она такова. не свистеть, а ждать конца эпизода. а вар потом разберется. и наше мнение здесь ни при чем.
02.11.2020
som173
Если есть фол , ево свистят сразу, ибо зачем продолжать игру, если фол? Что б сматреть патом , был фол иль не быль? Пывль то падняли Хагуш и ево КС и СБГ прихлебатели патаму, что патом , после свистка случилси гол. И не было бы гола, тогда че? Другое дело фол в обороне, тут мона и не свистеть и пазырить, мож че и произойдет, мож кто то гол забьет. Тогда не свистеть енто оправдано. Например- напа сбиват защ. он падат - фол. Но мяч пападат к другому напу и он забивает. Тогда засчитывают гол, а не ставят пеналь, что логично, пеналь ишо забить надыть. А если фолят в атаке, зачем не давать свисток? Что б дать ево када? Через 5 минут или секунд? Ну енто же глупа, не свистеть фол, коли для напа выгоды нет. А как выгода была у Жиго, он же у сваих варот был, а не у чужих. Вот если паменять местами Мартына и Жигу, Жига хватал рукой за плечо Мартына, вот тут и вправду торопицца не надыть. И гол бы засчитали, несмотря на фол Жиги, каторый был раньше гола. Хе-хе!
02.11.2020
Михаил Чичеров
Так в игре с ЦСКА атака на ворота была сразу и была игра рукой в нападении.
02.11.2020
TokTram_
На свисток никто не среагировал, все момент доигрывали. Не фантазируйте.
02.11.2020
TokTram_
Поделом. Не косячил бы и в предыдущей игре, спустили бы на тормоза. Сколько можно ошибаться подряд?
02.11.2020
TokTram_
Неверное мнение. Читайте правила, учите матчасть. Третий гол ЦСКА, игра рукой была вне голевого момерта, и сразу после неё не возник голевой момент. Понадобилось несколько пасов, и только потом началась голевая атака. Матч с Краснодаром, атака на ворота идет сразу. Нельзя останавливать матч. Матч остановить можно было после окончания атаки.
02.11.2020
Михаил Чичеров
Токтрам, в чем я не прав? Почему поставил :thumbsdown:?
02.11.2020
som173
Хеджа енто игрок Ростова , каторова удалили за 2 ЖК. На Дзене не фейк, а ролик, где Сашке Хаджа въехал в ахилл. Иль думашь, что енто липавый ролик? Хе-хе!
02.11.2020
Михаил Чичеров
Вот что самое интересное! Судью Безбородова обвинят в том, что он раньше времени дал свисток. Надо было якобы дать доиграть момент, а потом с помощью ВАР пересмотреть момент. НО ПОСТОЙТЕ, мы это уже проходили! В игре с ЦСКА, как был забит третий гол коней? При вбрасывании аута, была игра рукой у игрока ЦСКА, но судья не дал свисток РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ!!! Обратите внимание ... не дал свисток раньше времени. Последовало 3-4 (или 5-ть) передачь и ГОЛ. Аргументация наших ЭКСПЕРДОВ - эпизод заигран ВАР смотреть ничего не будут. А теперь Краснодар - Спартак. Это сейчас мы знаем, что гол забит сразу после подачи и вар мог бы его расмотреть. А во время нарушения на Жиго, кто мог предвидеть, как будут развиваться события? А может опять было бы 3-4 (5-ть) передач и гол. ВСЕ ЭПИЗОД ЗАИГРАН ВАР ничего смотреть не будет. PS - Безбородов не виноват, что свистнул раньше. Лучше раньше - чем никогда.
02.11.2020
Михаил Чичеров
В заголовке после слово правильно стоит вопросительный знак!!! Надо уметь читать! На личности я не перехожу
02.11.2020
ешьте больше мяса
статья не об отстранении судей, не думаю, что ты сильно переживаешь из-за них, мы все больше переживаем из-за своих команд. вряд ли ты тут особенный)
02.11.2020
Михаил Чичеров
Так из за этого и весь сыр-бор, что отстранили обоих судей. И один из них 100% НЕ виноват, а второй (Безбородов) виноват на 50%, а их в каталажку. А ты если всех деталей не знаешь, лучше не говори ничего, что бы не выглядеть плохо.
02.11.2020
dir.sorev
там еще есть,кого искать не нужно - продавшиеся за желуди хусаинов и обломов
02.11.2020
ешьте больше мяса
в заголовке написано - элерей поддержал судью, гол засчитан правильно, а в тексте, даже с учетом журналистских вольностей, ни о поддержеке, ни о правильности гола нет ни слова. не хочу больше спорить с тобой, ты с фактов начинаешь переходить на личности.
02.11.2020
Иваныч
Изначальный пост и был, а не послать ли все в сортир и не лабать 148 комментов, а тебе просто ответил)
02.11.2020
nekony
Истинная правда.
02.11.2020
Михаил Чичеров
НУ! Конечно не ТЯНЕТ!!! КОНЕЧНО!!! (вам так удобно)
02.11.2020
ешьте больше мяса
вопрос не ко мне, я даже не знаю, кого отстранили, а кого нет.
02.11.2020
dir.sorev
мне зачем ваши поросячьи привычки копировать? твоя большая армия свинарник заполнить не может,всё на что ты способен - это хрюкать и визжать
02.11.2020
Михаил Чичеров
А судью на ВАР наши ЭКСПЕРДЫ отстранили. ЗА ЧТО? (за Спартак) (мы виноваты, что хочется им кушать)
02.11.2020
ешьте больше мяса
в первом случае он не нашел ошибки у вара, а про сам момент сказал, что половина судей засчитала бы гол, а половина поставила бы штрафной. ну никак не тянет на поддержку решения судьи.
02.11.2020
nekony
100% за! Остаётся только определться - кто их погонит?
02.11.2020
Михаил Чичеров
Я внимательно читаю, не кипятись. Ты пишешь, что ..... - странно, а помоему, элерей четко указал на ошибки судьи. А привел ты только одну ошибку. Мне одному кажется, что в русском языке это будет звучать так - странно, а помоему, элерей четко указал на ошибкУ судьи. Я плохо читаю, или ты плохо пишешь? А в первом моменте, когда Эллерей оценивал ВАР, он ошибок не нашел.
02.11.2020
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Так поройся на сайте ДСИ или РФС. Но об этом говорили и на их слете ,где разжовывались новые подходы к судейству с использованием ВАР. А где они прячут свои протоколы я не знаю. Но дискванутых судеек много, а значит им снижали не только за явный ляп, но и за другие моменты ,а две двойки это отстранение на....и тут они решают в своем тесном кругу экспертов. Да и зачем тебе за что судейкам снижают и наказывают рублем ,не тебя же. Или решил судейкой пойти?:hugging:
02.11.2020
nekony
В идеале конечно, хотелось бы единообразия в принятии решений, но это скорее всего утопия, и такого никогда не будет, всё-таки это не УК, хотя даже там судьи не всегда одинаково его трактуют. Мы смотрим разные матчи, с разными арбитрами, и с разной манерой судейства. Даже когда играют абсолютно нейтральные для нас команды (в смысле симпатий), мы же всё равно смотрим манеру судейства и оцениваем её (даёт играть, или сажает на свисток). Так что я понял, что судья мог свистнуть, или дать продолжить бороться - всё на его усмотрение, главное, чтобы не было явных нарушений за которые не дать свисток, было бы невозможно.
02.11.2020
Михаил Чичеров
У Спартака самая большая АРМИЯ болельщиков, напиши у себя на лбу и смирись!
02.11.2020
ешьте больше мяса
читай внимательно не надо было свистеть во втором моменте, надо было дать доиграть, а потом смотреть варом, было нарушение или нет а в первом моменте элерей оценивал только вар. да, и хорошо бы само заключение элерея, а не перепевку с него
02.11.2020
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Чтобы увидеть другое, нужно глаза заклеить пухлыми конвертами и тогда даже возможно будет сказать, что именно Чернов толкал и провоцировал Понзе. Тут ведь может случиться и оптический обман.
02.11.2020
Михаил Чичеров
И на какие же ошибки судьи указал Эллерей
02.11.2020
dir.sorev
тебе совершенно не зачем думать,не твоё это ,даже не пытайся.. вот попытался и опозорился.. это ты своим братьям-свиньям втирай про "армию" болельщиков.. и не пачкай слово "армия" своим пятаком
02.11.2020
Valdemarson
Да не спорю я, просто видел толчок. Видео есть в сети, с разных ракурсов. Понсе конкретно отталкивал защитника. Рукой. Мог бы и не толкать, защитник и так практически не успевал. Но - толкнул.
02.11.2020
Дель Пьеро
"За свою судейскую карьеру Эллерей запомнился рядом инцидентов, в том числе присуждением сомнительного пенальти "Манчестер Юнайтед" в финале Кубка Англии 1994 года против "Челси".Позже Эллерей признавался в своей автобиографии, что "дул не думая"(С) УГУ, ВОТ ЩАС БЫ МНЕНИЕ ТАКОГО бывшего судейки уважать!? О_О
02.11.2020
ешьте больше мяса
странно, а помоему, элерей четко указал на ошибки судьи. просто мясо видит только то, что хочет видеть. элерей считается спецом по вар, он вар и оценивал.
02.11.2020
aug081266
Поросята наконец-то нашли того кто разделяет их точку зрения в этом вопросе?...Ну,дождались!...
02.11.2020
Михаил Чичеров
Девочка, а мне нечего придумывать я излагаю факты! Ты хоть знаещь, что такое "секта"? Думаю, что ты не знаешь. Секта, девочка, это маленькая кучка отщепенцев. Спартак не попадает под это определение, так как у него самая большая армия болельщиков. А вот конебомжовая, даже в союзе, значительно уступают, Спартаку. Значит вас мало и вы секта.
02.11.2020
SeveR
Дэвид Эллерей (на минутку, человек никак не заинтересованный) не видел явного толчка, а вы продолжаете спорить, что он был... Это как суслик в известном фильме, ты его не видишь, а он - есть!!!))))
02.11.2020
bask
Скажите когда мнение судей стало важней написанных сто лет назад правил игры в футбол?Судить надо по ПРАВИЛАМ,а не по "личному" (субъективному) мнению судьи.Есть правильный толчок,а есть не правильный.
02.11.2020
dir.sorev
понятие "секта" уже закреплено к поросям, придумай что то своё,малчик
02.11.2020
Valdemarson
"В случаях, когда идет «единоборство в верхней части тела», видеоассистент не вмешивается. За исключением тех моментов, когда присутствуют явный толчок или задержка." - ну явный толчок и был! Все видели, кроме сектантов. О чём спор, всё равно счёт не изменить...
02.11.2020
хурма(сельдерей)
Руководитель ИФАБ поддержал российских арбитров ========================================================== вот приедет барин...барин нас рассудит
02.11.2020
Михаил Чичеров
До чего же наглая, тупая и безпардонная конебомжевая секта им хоть сы в глаза, для них это Хачатурянцева роса.
02.11.2020
Vitaliy Kholkin
Ну хорошо еще что Мартын не воспользовался по настоящему своим выигрышем, а то прямо как в анекдотах про проктолога, который кладет руку на второе плечо. ;-)
02.11.2020
Иваныч
Еще 10 раз напиши и прочитай Отьче наш.
02.11.2020
hattabych
Свисток прозвучал до удара по воротам и на полупустом стадионе был хорошо слышен. Претензия к арбитру в том, что он рано дал свисток. Нужно было дождаться когда розыгрыш штрафного доиграют, а потом при помощи ВАР определить было или нет нарушение. В решении ЭСК про забитый или отмененый гол ни слова нет. Сказано, что арбитр ошибочно определил нарушение правил со стороны Мартыновича при пробитии штрафного. Имела место обоюдная игра руками в борьбе за позицию.
02.11.2020
Олег Лапшин
Слушай "вумный"....))))Я не знаю,кто такая Хаджа и тем более не читаю фейки в Дзене...Угомонись убогий!
02.11.2020
Риэлтор в бане
Я чист, я ведь в бане
02.11.2020
som173
На Дзене есть ролик, где Хаджа врезал Соболю по ахиллу. Иногда после таких фолов, игроки заканчивали карьеру, када игрку рвали ахилл, наступивна нево. Могешь ролик глянуть, коли такой вумный. хе-хе!
02.11.2020
Иваныч
Ты видел то, что ты написал, в виде документа с цифирками? Я нет. Более того, я первый раз читаю про снижение оценки при вмешательстве ВАР. Может ты где читал, или Бобров за почти год это упомянул? В интернете вообще этого не нашел. Ок. Найди прецедент, кому и где за это снизили оценку. Вперед.
02.11.2020
Клоунада, да и только) Ашот сказал накосячил, значит накосячил.
02.11.2020
dir.sorev
ну и голы он забивал в падении головой
02.11.2020
dir.sorev
ты определись сам для себя,когда все же был свисток - до удара,когда защитники резко бросили играть,либо после,когда защитники еще боролись за мяч
02.11.2020
hattabych
Гаттузо Крут!!!!!!#!: "И если бы гол Краснодара засчитали ,то и бучи бы не было. Но грязный владик так прикормлен корытом, что иначе поступить не мог". ---------------------------------------------------------------------------- Так судья свистнул, когда мяч еще в полете был. Он же не провидец, про гол еще не знал. Да и не дали бы защитники так свободно выпрыгнуть и пробить, кабы не свисток
02.11.2020
Олег Лапшин
Прежде всего я не болельщик Спартака.Поэтому пытаюсь быть обьективным.Про гол Понсе даже обсуждать нечего.По поводу спартаковца Соболева,с тобой согласен!Такой дылда а "летает" от любого прикосновения.Мне просто много лет и я помню был такой Виталий Старухин в Шахтёре Донцком.Это ещё во времена СССР.Так вот он так же профессионально падал....И судьи знали о его "секретном оружии"....и всё равно покупались.Вот Соболев идёт по его стопам.
02.11.2020
@CSKA@
кому это интересно ? у людей есть свои глаза и мнение, матч закончен , результат известен. то не виновны , то ошиблись, признаем , но все же нашли кого то , ког мы не знаем и он сказал все ок )бред
02.11.2020
Док
Ну по большому счету плевать на экспертов - судья (да еще с помощью ВАРа) увидел ситуацию так как увидел. Всё, остальное похрен. У нас-то (именно у нас - для остального мира это малопонятно) проблема в том, что куча экспертов из болельщицкого отмороженного сословия на раз докажет, что их команду нагло засудили, а свистун заряжен врагами и даже сумму назовут). А печальной памяти игру с Бельгией - ну очень хочу узнать как там было на самом деле)). Может с помощью каких-нить современных технологий вопроизведут объективную (когда четко видны дающий и принимающий) картинку.
02.11.2020
dir.sorev
ну соболь то у вас хлипкий оказывается,по твоей логике..летает от любого касания
02.11.2020
dir.sorev
пороси откопали себе очередного союзника,теперь будут эксплуатировать.. копают,что характерно ,в удобную себе сторону.. особенно смешно звучат слова "некоторые" и "большинство"..ну,почти поросёнок.. нормальный поросёнок бы сказал "все"
02.11.2020
rw64
Да, согласен. При этом судьям сейчас не позавидуешь. Каждое решение по лупой рассматривается. Когда снимали на три камеры, судили просто: дал туда пенальти, дам в спорной ситуации и в обратную сторону. Нмкто так никогда не узнает, ошибся Фредрикссон в 1986 или нет. Судей наказывали только за явные просчеты. ВАР, вроде им в помощь, да только кому нужна такая помощь, если их все равно по итогу наказывают. Да и ситуация Чернов- -Понсе в очередной раз демонстрирует, что дай хоть 5 ВАРов, а все зксперты толкуют по-разному.
02.11.2020
Олег Лапшин
Да нет!Никто кроме тебя и не разглядел этот "толчок".Просто Понсе это крепкий качок,а защитник краснодара хлипкий птенец!потому так картинно и полетел.В Англии Германии.даже споров бы на эту тему не было.Чистый гол.
02.11.2020
rw64
вот как. Не об этом ли я писал? Казнили за спорную ситуацию. Каких в каждом туре хватает. Противно.
02.11.2020
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Да тут бесполезно пояснять ,в ответ однообразная шарманка. Ты прав ,что главный остался главным и он принимает все решения и правильные и нет и если неправильное поправил ВАР, то от этого ошибка главного не перестала существовать, просто ВАР ее заметил и главный согласился. Но по идее он должен все видить сам. Потому и есть система снижения оценок, чтобы главный старался максимально самостоятельно все видеть и решать. А иначе ему сразу можно поставить стул возле монитора и пусть себе по повторам работает, а свистеть на поле будет робот.
02.11.2020
Haiaxi
«В случаях, когда идет «единоборство в верхней части тела», видеоассистент не вмешивается. За исключением тех моментов, когда присутствуют явный толчок или задержка.» ====================================================================== Так там и был явный толчок рукой со стороны спартаковца. Не разглядел что ли?
02.11.2020
Док
Не надо утрировать. ВАР ввели именно для помощи в спорных-динамичных-неоднозначных ситуациях, касаемых пенальти и прочая (я выше обозначил четыре момента). И если главный воспользовался ВАРом в этих ситуациях, то за что же его корить? С таким же успехом можно и за помощь боковых, поднимающих флажок, снизить оценку главному - дескать, не смог сам офсайд разглядеть.
02.11.2020
Док
Так-то выскажу свое бестолковое. Проблема не в судьях (нормальные они у нас - не хуже других), а в сложившейся абсолютно нездоровой атмосфере вокруг футбола вообще и судейства в частности. А руководитель этого самого футбола слишком слаб, чтобы навести порядок. Назначили его тупо на самом верху, он мягок, не решителен, абсолютно не профессионален (достаточно вспомнить о запретах играть от обороны), а потому имеем, что какой-то председатель судейского комитета, который по положению должен заниматься подготовкой кадров, методологией, правилами-инструкциями, полез в эксперты, разделил судейство и инспектирование, ставит оценки судьям, выносит дикие вердикты с отменами карточек, определяет правильность свистков и прочей хренотенью. Руководители клубов открыто обвиняют главного по судейству в коррупции, предлагают ему застрелиться, угрожают снять команды с чемпионата. Уже дошло, что какой-то черный игруля заявляет, что с судейством надо что-то делать)). И всё это абсолютно безнаказанно!
02.11.2020
Mark deFossen
Отыскали одного из руководителей и идеологов проекта ВАР , который ни слова не сказал о том,что Безбородов правильно засчитал гол Понсе,а лишь говорит о том,где видеоассисту рекомендовано вмешиваться,а где нет.Но зато заголовок опять в стиле С-Э,лишь бы набросить на вентилятор-"Гол «Спартака» «Краснодару» засчитан правильно?":hugging:
02.11.2020
Дмитрий Волынкин
вар ввели а вот систему оценок судей не поменяли. если ты без вар не можешь ничего разглядеть и решить то что ты делаешь на поле? потому и снижают. бегать смотреть в монитор любой дурак может и не надо быть для этого судьей, только вот футбол тогда превратится в порнофильм.
02.11.2020
Док
Так на хрена принимать решение-разбираться, если ты не разглядел или не уверен? Не проще попросить помощи бригады ВАР? У них же есть повтор. Карась в принципе так и поступил - шел динамичный эпизод, он ждал мнения ВАР, вроде даже сам пересматривал по монитору, принял как по мне справедливое решение и за это снижать оценку)?? Ведь дали указание боковым не махать флажком до окончания эпизода и (если гол) смотрят ВАР. Причем не важно, поднял он флажок или нет.
02.11.2020
sdf_1
Так почему же обоих судей казнили, отстранили от работы и перестали давать им назначения? ------------------------- Потому что Галицкий* был очень сильно расстроен. Но так как нельзя было отменить результат матча, то влепили арбитрам, чтобы хоть как-то успокоить владельца "Краснодара". Кстати, Хашиг вроде должен был пожаловаться на судейство в матче с "Ахматом". Я случайно не пропустил его гневной тирады, обличающей арбитров, в помощи грозненским футболистам? *Дэвид Эллерей ничего не знает о Галицком. Поэтому сказал всё, как есть
02.11.2020
som173
А зачем? Было давно и неправда. Да и палучили оне свае. А Федотов пущай за базар ответит. Хе-хе!
02.11.2020
Дмитрий Волынкин
за то что сам не разобрался, как это и было до вар. щас просто можно ошибку исправить и все.
02.11.2020
китайский обозреватель
ок, тоже мнение )
02.11.2020
Анкль Ben'sий.
Найди ролики про Погатца, МакГиди и Велика.
02.11.2020
Док
Ну видимо кроме меня. Я-то сдуру считал, что патент на заявление о переезде в другой чемпионат принадлежит Зениту, публично собиравшемуся шесть лет назад в чемпионат Украины.
02.11.2020
KANT
Теперь понятно почему Спартак проиграл Ростову,и не бегал даже,была ужасная инфо атака на клуб,плюс некоторые игроки поймали звездняк..
02.11.2020
китайский обозреватель
да всем все понятно
02.11.2020
Анкль Ben'sий.
ЗАГАВАР Газпрома и Гинера!! Снимаемсо!!!
02.11.2020
AZ
А если наоборот? Понсе толкал плечом в плечо, надавив при этом на Чернова левой рукой? Мартын выиграл борьбу у Жиги, применив руку? )))
02.11.2020
som173
На Дзене есть ролик со словами- Федотов должен извиницца перед Соболем и Мешковым, за то, что наврал на них. Я и без ролика писал, что Хаджу выгнали за то, что он сзади наступил Сашке на ахилл. Мона спорить, ЖК енто или нет, но фол то точно был, а не симуляция. А счас паресмотрев ролик пару раз тоже увидел енто действо Хаджи. После таких фолов часто рвали ахиллы и игроки заканчивали карьеру. И некаторые еши смеют грить , что Соболь симулировал. Знаете кто вчера симулировал? Викинг из лошадинова клупа. Вот где симуляция, но обсуждают тока Сололя. Хе-хе!
02.11.2020
Док
Спрошу на всякий - а как и кого Федун начал публично шантажировать?
02.11.2020
evgeniy.seregin2017
Сам лучше отмойся -болотный!!!
02.11.2020
AZ
Ну так об этом и речь изначально, а вот спартачи с одной стороны, а Хашиг с другой пытаются всем доказать, что судья был оба раза прав или оба раза не прав.
02.11.2020
Док
Дык, тут даже последнему совспортовцу понятно, что Федун заряжает свистунов, а все эти дюковы, миллеры, гинеры как последние лохи щелкают клювом, когда корыто с похлебкой мимо них проносят.
02.11.2020
Петя
Потому что не выполнили указание милляра "гасить Спартак"!
02.11.2020
Док
Ну в общем-то тоже недопонял. Это только бомжерылым все понятно. Карась в случаях с пенальти не принимал никакого решения, абсолютно справедливо и согласно регламента обратился к помощи ВАР чтобы принять правильное решение (ибо толпа и хрен сразу разглядишь) и за это оказывается ему надо снижать оценку))? Для чего ВАР задумали? Правильно - офсайд, прямая красная, пенальти и идентификация игруль. Ну не дебилы?)) А даже если бы и принял решение - не ставить пенальти (ибо опять же хрен сразу разглядишь), а ВАР его поправил, ибо для этого и создан, то за что снижать оценку)?
02.11.2020
som173
Канешна бамжу такое не нравицца. Оне же верят тока себе и Хашигу. Хе-хе!
02.11.2020
AZ
Это из области "если бы да кабы, да во рту росли бы грибы))) То, что судья свистнул -ошибка, признал ее и Эллерей. А вот мнение этого самого Эллерея по второму эпизоду не написано. К чему бы это?
02.11.2020
Помор
Превратили жувую игру в компьютерную.
02.11.2020
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Не знаю почему тебя вновь удивила инфа по снижению оценки главному если его поправил ВАР? Это было давно известно. Смысл-то понятен. Главный самостоятельно эпизод оценил так ,ВАР его вызвал и он поменял решение= ошибка главного и снижение оценки. А вот если бы уперся и с ВАР не согласился, то все -равно снижение за неправильно принятое итоговое решение, как ни крути, а везде засада. Кудыж бедному крестьянину податься, разве что в гаишники.
02.11.2020
som173
Ну канешна Элерей трепач, в отличии от Хашига и бамжов с канями. Гол посля свистка где нить и када нить засчитывали? Судья свиснул фол в атаке, не зная даже буит гол иль нет, ибо свисток был до гола. Борьба Понсы с Черновым плечо в плечо, а Мартын свалил Жигу, схватив ево сзади за плечо. Никакова плеча в плечо там и в памине не было. Но бамжу разве мона че то даказать? Он все одно на бело, скажет черно-грязно. Хе-хе!
02.11.2020
ровнов
Открыть правила. Показать пункт-и все. А нам пишут, что не преднамеренно и крови не было. Маразм.
02.11.2020
ровнов
Так в ЭСК тоже согласия небыло. Там оказывается голосование происходит. Удивительно, есть правила-а происходит голосование.
02.11.2020
som173
Никакова шантажа не было бы, если бы Дюкав выполнил свае обещание. А оно посля скандалов в том сезоне было такаво- больше судьи не будут ошибацца против Спартака так подло, как и против других каманд. Федун паверил в енто . И че мы видели в 1 туре в игре Спартака с Сочи? Наглое убийство Спартака. И Федун сказал правильные вещи- не хотите видеть Спартак в ПЛ, он сымецца. Разве енто шантаж? И тока посля ентова Спартак стали судить по правилам. Но даже и енто не панравилось кое каму, хотя Спартаку памагали меньше всех в ПЛ. Придумали что пеналь с Ротором какой то не такой, хотя в ЕК таки ставят пачками. Васин тоже думал енто не пеналь в ЕК, а ему судья ево припаял. Спартак не просит для себя ничево . Он просит судить Спартак по правилам, а не по еренде, каторую несет РФС и Кашай. Оне так задурили голову судьям на сваей ненависти к Спартаку, что те уже не знают как судить. Причем все, а не пара пройдлх вроде Вилка. Хе-хе!
02.11.2020
Помор
Авторитетный специалист - кому это авторитет, ВАР это не панацея а смута, к то му же ухудшает зрелищность.
02.11.2020
китайский обозреватель
да кто ж с этим поспорит ) только будут люди, которые увидят ошибки только против себя
02.11.2020
Риэлтор в бане
Начинается отмывание от красно-белого дерьмеца честнейше-нейтральнейшего свистка Безбородова.
02.11.2020
Kortvv
Но и ЭСК посчитал совсем по другому. И тоже одинаковые моменты оценил по разному, как и Хажиг. Если есть два одинаковых эпизода, то и оценивать их надо одинаково, а не так, как решил Газпром
02.11.2020
som173
Понсе толкал плечо в плечо, да применив левую руку . Мартын был взади Жиги и свалил ево надавив на Жигу рукой. Савершенно разные маменты. Их разобрали по косточкам. Но конебамжам все одно ниче не внушишь, для них все КБ всегда черное. Если не сматрел маменты в павторах, даказывать таким как ты беспалезно. Енто все равно что метать бисер перед бамжами. Хе-хе!
02.11.2020
Иваныч
Господа, мы все утонули в трактовках. А больше всего в СЭ в этом виноват Бобров, которому за пудренье мозгов электората платят. И это не призыв к восстанию. Только с утра он заявил, что Карасю снизят оценки до 1 кола за 3 вмешательства ВАР в его работу, хотя такого никто не знал дотого, теперь он написал, что фактически этому Эллерею до лампочки, как судят арбитры в поле. Ну и нафик они нужны, эти Эллерей и Бобров? Солидные люди, в том числе Михаил В. и Гаттуз, готовы высказывать по этому поводу. Подытожу просто - а не послать ли все это вместе с Бобровым в сортир? Что в переводе означает -делать чтоль всем нечего?
02.11.2020
som173
Так и дураку панятно, патаму шта выграл Спартак. Выграли бы Быки, забив к примеру 5 голов, как Хымкам, никто б судей и не обвинил. Вся вина судей в ентом матче в том, что каму то хоцца кушать( госклупам) , мест в ЕК всево два- 1 и 2 и места Спартаку там не паложено. Хе-хе!
02.11.2020
Kortvv
Если вы помните Хашиг орал везде, что эти 2 эпизода надо судить одинаково. Но, по его мнению, судья ошибся 2 раза - первый раз - засчитав гол Понсе, второй - свистнув на фоле на Жиго. Если надо судить одинаково, то почему и Хашиг и ЭСК посчитали, что судья дважды ошибся???? Потому, что он принял решения, не устроившие Зенит..... Эллрей же разъяснил, что эти эпизоды одинаковые и решения надо принимать одинаковые - дать продолжить играть. А не так, что в одном случае можно играть, а в другом нельзя
02.11.2020
ровнов
Есть предложение. Судить всех как Зенит. И все станет нормально. Я имею ввиду -без ошибок в одну сторону.
02.11.2020
Михаил
так понимаю теперь можно всем атакующим толкать защитников Спартака в спину и считать это нормальным. Хотя не, не всем, вот Мартыновичу в том же самом матче оказалось, что нельзя. желудевые, основные претензии не в том корректно или нет завалили Чернова (на мой взгляд это нарушение), а в том, что в одном и том же матче Безбородов "свистел" по-разному: толчок Чернова в спину - "не нарушение"; рука Мартыновича на плече у Джикии - "нарушение".
02.11.2020
китайский обозреватель
Повторю свою, никому не интересную позицию, проблема не в судействе этого матча (решения допустимые), а начатая Федуном практика публичного шантажа, начавшая расшатывание и так неустойчивой конструкции отечественного футбола. Чего вы ждете от гендиректоров других команд. Применительно к матчу Хашиг не прав, а глобально - а что после Федуна остается делать???
02.11.2020
leontopodium20
Интересно узнать мнение экспертно-судейской комиссии при президенте РФС: ошибно ли засчитан вчерашний 3-й гол Торино (Лукича)?
02.11.2020
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Так он потому и независимый, что ни за что не отвечает и может молоть все что вздумается. Если в первом эпизоде не было фола, то во втором и подавно ,там и так явная симуляция, а не фол. Речь была об этом изначально. А теперь встает вопрос, а почему так долго и нудно реагировал этот пархатый альбиноз? Может ждал когда бабки от койкого вечно обиженного, за правильные слова на карту упадут? Нет.
02.11.2020
echo2011
Почему-то никому не пришло в голову,что если бы судья не свистнул,то и гола бы не было,так как игроки "Спартака" тут же отреагировали на свисток и дали пробить по воротам.
02.11.2020
Дмитрий Волынкин
эллерей с детства за спартак))
02.11.2020
ya.1960mach
Оба момента в этой игре можно признать спорными, и то, как арбитр разобрался в ситуациях – в рамках допустимого. Но в тех случаях, когда из явного, виденного всеми офсайда забил Дзюба или два раза на точку совершенно неоправданно указал Казарцев, спорить вообще не о чем. Бомжи и прочие существа, коптящие небо только ради того, чтобы ненавидеть "Спартак" (гы-гы, смысл жизни у них такой), все время пытаются уравнять эти ситуации. Не проканает.
02.11.2020
Дмитрий Волынкин
прям так и сказал?) а еще одно его изречение помнишь? федун: "как смешно наблюдать в коментах под новостью нытье тупоголовых неандертальцев, например андрея какурина. им что специально мозги выбивают чтоб они так тупили?"
02.11.2020
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Свинорылые все-равно никогда не поймут в своей основной массе ,по причине скудости ума ,что весь сыр-бор как раз и разгорелся из-за того ,что в перовм случае борьба за мяч , а во втором дикое нарушение! А не по тому ,что в первом моменте был/не был фол. Ферштейн. Даже в заяве Хашига так, кто ее не читал может погуглить. И если бы гол Краснодара засчитали ,то и бучи бы не было. Но грязный владик так прикормлен корытом, что иначе поступить не мог. А эллерей трепач, ему вообще по барабасу ,что говорить ,он ни за что не отвечает.
02.11.2020
Дмитрий Волынкин
даже так можно остаться объективным. 1 момент 50 на 50 и если бы забили такой гол спартаку я бы горорил что было нарушение, потому он так и называется 50 на 50. 2 момент даже не знаю че тут говорить, руку кинул на плечо и толкнул на старте, 100% фол. кто говорит что это симуляция тот просто конченый удот.
02.11.2020
shpasic
а что сказал теперь уже бывший лучший эксперт Федотов по матчу Краснодара со Спартаком?
02.11.2020
Pavel22
ты до конца дочитал? первый эпизод кто то бы засчитал кто то нет, типа ВАР отмазал, а по второму эпизоду настолько явно что гол спаму тоже надо было засчитывать а это немного другой счёт даже он не смог отмазать
02.11.2020
Cantona13
Как есть. Понсе абсолютно не нарушил правила, это и так понятно,защитник и так валился пытаясь в прыжке вынести мяч, всегда так было и будет, оттереть защитника и забить это норма. По второму эпизоду тоже верно, но раз уж игра остановлена и нарушение зафиксировано до удара, то и спорить не о чем, не гол отменен, его вообще не было. Кстати, не вижу скулежа Хашиха по поводу 0:2 от Терека, что то случилось?
02.11.2020
Алексей Сыромолотов
Заказ газпрямдура выполнен и ни какие независимые эксперты не помогут. Бомжи должны быть первыми-они так решили.
02.11.2020
AZ
Чтобы утихли страсти, эти эпизоды хорошо бы оценивать, когда какая-либо программа поменяла бы формы команд и лица игроков. А так все это чистый субъективизм. Думаю, что если бы на месте Спартака был Зенит, нашлось бы немало спартачей, написавших, что Газпром опять купил победу Зениту. Верно и обратное. Хотя каждому из болельщиков хочется думать, что он не предвзят.
02.11.2020
Дмитрий Волынкин
очередные эксперты с нужным мнением сидят в эск и у кашая за пазухой. они и казарцева с вилковым отмазывали как могли, о чем тут вообще говорить?
02.11.2020
Дмитрий Волынкин
кашаи: "ахахахахахахах"
02.11.2020
Помор
А я "милого" узнаю по ... Судья судье "глаз не выклюет" честь мундира и т.д.
02.11.2020
kwazar312
...а взятку наверное ты давал...
02.11.2020
Lot Tiger
Безбородов в целом арбитр неплохой, можно даже сказать хороший, но он был всегда принципиален по отношению к Спартаку и соперникам Зенита, а теперь, думаю, станет еще более строг и принципиален, особенно к кб. Спартак, несмотря на богатство Лукойла, не имеет покровителей во властных структурах, в отличии от Цска, Зенита, Локо, даже боссы Ахмата с Арсеналием ближе к власти, чем лукойловские олигархи. Концовка прошлого сезона и скандалы нынешнего наглядно показали, что защитить народную команду от произвола чинуш некому. Р.S.: У Спартака хороший молодой состав, талантливый тренер, лучший футбольный менеджер в стране, а кто пустышка покажет весна.
02.11.2020
Каспийский берег
Вот, получите, мнение независимого и незаинтересованного человека. Я щас не хочу о моментах говорить. Просто это говорит о том что наше кдк, рфс и прочее дюково-прядкинское фуфло гнать надо из футбола ссаными тряпками.
02.11.2020
fktrc
кто это?! очередной " эксперт" с нужным мнением!
02.11.2020
Иваныч
Ни фига не понял.
02.11.2020
AZ
А на что это влияет? Игрок атакующей команды "на грани" переборол оппонента. А вот где эта грань в каждом эпизоде, зависит от того, болельщиком какой команды ты являешься.))) Тот же Эллерей, например, сказал, что в первом эпизоде некоторые судьи могли бы назначить штрафной удар. Так же и со вторым эпизодом. Некоторые могли бы не свистеть, а засчитать гол Краснодара. И это тоже было бы правильно. Проблемы и подозрения в превзятости начинаются тогда, когда один и тот же судья трактует эту "грань борьбы" по разному
02.11.2020
Игорь Сухов
Интересно ты про Безбородова и Спартак-изгой серьезно? Спартак никогда не был изгоем. Спатрак-пустышка, а пустышкам быть изгоем статус не позволяет.
02.11.2020
циклопентанпергидрофенонтрен
Слышал и был там. Книга есть не переживай, толлько судить нечего все соревнования закрыты минимум до 1 апреля... И заметьте я высказал в сообщении, что оказываю симпатию командам, но за них не болею...это касается команд РПЛ....
02.11.2020
Slim Tallers
Пусть они у себя в Англии с руками разберутся,за что ставить пенальти а за что нет.
02.11.2020
1_sport
А должен быть чёткий и однообразный для применения всеми, чтобы не было коррупции! Если закон (правила судейские) можно и так и сяк трактовать, то это только по причине его некачественного написания и повлечёт за собой вечные споры и недовольства!
02.11.2020
lvb
Вот то то и оно,шо ничего Вы не знаете акромя алкаша Уэбба.Примите сочувствие.А Эллерей как раз "решала" ноне в правилах, независимо от Вашей осведомленности.То есть его мнение главное,а Ваше,извините,ничтожно.На сем прощайте,с Вами скучно))
02.11.2020
Lot Tiger
Как я уже неоднократно выражался ранее, по-европейским меркам эпизод Понсе - это обычная борьба в рамках правил. Если завтра Лацио в схожем стиле забьет Зениту, то уверен мяч защитают и все будут молчать в тряпочку, но тут же Спартак! Клуб-изгой, команда нон грата, главный враг кремлевских чинуш и Газпрома и этим...свинутсам такой гол засчитали! Могу понять их бешеную неадекватную реакцию. Ну не умеют люди проигрывать, вот они и канючат. Даже Безбороду досталось, человеку крайне лояльному к Зениту и доселе жесткому к красно-белым. Видимо перед ЧЕ хотел судить по правилам, но инициатива у нас ведь наказуема. Вчера и Карасеву влетело, хотя старался судить по-ихнему (по-европейски).
02.11.2020
Slim Tallers
То,что он техник,крючкотворецзнаю. ВАР вводил и всякое такое. Ховарда Уэбба знаю,а квартиру Шпака не знаю:)
02.11.2020
Жорж Вартанов
в гугле забанили? Германия-Чехия в 96
02.11.2020
echo2011
Еще раз.Как я написал выше,эпизоды были неодинаковые.В первом случае был игровой момент,а во втором-розыгрыш штрафного удара.
02.11.2020
Жорж Вартанов
Мы хотим знать как правильно а не как могли некоторые и многие!_________ футбол не четкий свод правил и законов, кто то швыряет карточками а кто то дает играть
02.11.2020
echo2011
На последний вопрос,думается,можно ответить так:чтобы утихли страсти.Я же сразу написал,что Безбородов был прав в обоих случаях.В первом была борьба за мяч,которую выиграл Понсе,а во втором-явный толчок,и судья имел все основания дать свисток,не дожидаясь результативного удара по воротам.
02.11.2020
AZ
Из сказанного Эллереем, имхо, следует, что оба эпизода "на усмотрение". Эллерей как английский судья трактовал первый эпизод в пользу атаки, трактовки второго я не увидел. Но это и так очевидно. Вопросы вызывает лишь то, почему в двух примерно одинаковых эпизодах "на усмотрение" усмотрение Безбородова было противоположным и оба раза в пользу Спартака? Например, в эпизодах из матча Локо - Ротор с отменой голов судьи были последовательны, здесь - нет.
02.11.2020
Slim Tallers
Значимая. А какой финал он судил?
02.11.2020
ровнов
Что за судьи. Что этот не может, объянить, что Кашаи. Как же ЭСК это решает? Причем, как пишут, голосованием. А ме так кажется- что такие трактовки всегда будут? А кто-нибудь толковый есть?
02.11.2020
1_sport
В сентябре анонсировали его как независимого специального советника генерального секретаря РФС а сейчас в статье ни слова об этом.
02.11.2020
Андрей Какурин
Что-то не видно питерских на ветке. Сплошной Спартак.
02.11.2020
lvb
Ну и я из Краснодарского края.Город Сочи,коли слышали о таком.То шо Вас воротит от "Кубани",таки мне это соверщенно понятно.Ибо оная "Кубань" опосля вылета из советской "вышки" в 1982 году..до настоящего времени является мутной конторой для отмывания бабла.А вот "Краснодар" на мой вкус образец частного ФК.Тут я Вас не понимаю.А то что судья..этт хорошо,должны правила знать))Книжка "ИФАБ.20/21" Вам в помощь.Вообще-то футбольному судье не положено высказывать свои предпочтения и антипатии)
02.11.2020
Андрей Какурин
Купил! Повторю изречение Федуна: "Зачем покупать дорогих футболистов, как делает это Зенит? Проще заплатить судье за определенную игру. И затрат меньше и пользы больше."
02.11.2020
Жорж Вартанов
финал ЧЕ значимая игра или нет?
02.11.2020
Петровичъ
Речь не о правильности-неправильности. Речь о разных подходах к похожим эпизодам в одном матче.
02.11.2020
lvb
Многоуважаемый Слим,я дико извиняюсь,шо влазию)). Но вот это"Технический директор Международного совета футбольных ассоциаций (ИФАБ) Дэвид Эллерей"..развевает всЯческие сомнения.Это именно один из тех,кто меняет правила и имеет право их трактовать. Так шо надо слушать "дядю" и кивать с умным видом.."Да,сэр,бу сделна.,сэр",))
02.11.2020
Жорж Вартанов
В руководстве нашего футбола новый сотрудник. Англичанин. Бывший судья АПЛ и арбитр ФИФА Дэвид Эллерей назначен на должность независимого специального советника генерального секретаря РФС Александра Алаева. Об этом сообщает пресс-служба РФС.________ Спартак назначил?
02.11.2020
Жорж Вартанов
смешно, бомжи сейчас начнуть защищать наших лучших экспертов и поливать помоями Эллерея)
02.11.2020
циклопентанпергидрофенонтрен
Добрый. Какая разница сколько я написал постов (из них 300 в ответ на мои сообщения в дискуссии). Та тут все друг друга не воспринимают всерьёз одни БАННЫ. Я честно скажу Вам я судья футбольный,сужу игры футбольные Чемпионата и первенства Краснодарского края, за команды футбольные (из края бывшая Кубань и Краснодар не болеею вообще, меня от них просто воротит) а так оказваю командам просто симпатию, а не болею...
02.11.2020
И.О. Царя
Мне кажется, ЭСК занимается не своим делом. Они должны не искать ошибки и выносить приговоры, а анализировать и давать обязательные для исполнения рекомендации по однообразному применению правил всеми судьями. Судей надо наказывать не за предвзятость (это отдельная тема, за такое надо не временно отстранять, а гнать сходу и навсегда без разговоров), а за явные методические просчеты. Простой пример. В одних матчах моментально дают предупреждение за выставленный локоть в борьбе за верховой мяч, а Кукуян в игре "Ротора" с ЦСКА закрывал глаза на такие нарушения стороны Кучаева. Почему-то есть уверенность, что ЭСК вообще и Хатурянц в частности не обратят на это никакого внимания.
02.11.2020
vvi432
Опять свиной визг
02.11.2020
Slim Tallers
Его мнение такое же как и Хусаинова. А уважать его только лишь за то,что он англичанин,сомнительно. Он техник а не практик.Хороший судья судит финалы крупных турниров.
02.11.2020
lvb
Добрый день. Вы оказывается за две недели написали почти 400 постов? Потрясающая плодовитость..Не советую писать пост на каждый сэксовый чих.Вас не будут воспринимать всерьез,новичок)) А по делу...Я болею за ФК СМ 50+ лет,а"Краснодар" у меня в симпатиях еще с 2013 года.Так что я изначально был нейтрален в оценках.Тем паче снял "красно-белые очки" еще в начале 90-х)))
02.11.2020
Андрей Какурин
Так этот Элерей был с позором отстранен от судейства и уличен во взятках. Нашли специалиста! И нашел его скорее всего Спартак. И естественно за мзду.
02.11.2020
циклопентанпергидрофенонтрен
назови одного, кто не замечен скандалами и кто не чудил... этот товарищ повидал намного больше, чем наши товарищи судьи в РПЛ и его мнение сильнее заслуживает уважения чем хусаинова, егорова, николаева....
02.11.2020
1_sport
Всё что я точно понял это то, что в первом голе видеоассистенты не могли вмешаться, т.к. толчок в верхнюю часть тела (получается в верхнюю часть тела можно исподтишка толкать и ВАР не вправе будет вмешиваться и, кстати, он подтверждает что такой толчок был) а вот с голом Краснодара чел из непонятно какой организации считает, что Безбородов рано свистнул, что и так было понятно, учитывая, что сейчас судьи дают доиграть эпизод а потом смотрят было ли что то криминальное на ВАР! А вообще очень забавная фраза, что некоторые могли а многие бы не стали! Мы хотим знать как правильно а не как могли некоторые и многие!
02.11.2020
циклопентанпергидрофенонтрен
та эти эпизоды изначально были оценены правильно, но каждый этот эпизод зрители оценивают так как себе хочется вот и все... я не болею за спартак ни за краснодар, мне кажется что последнее время больше всех прибивают рубин, пока не надолго отстали от спартака....
02.11.2020
Slim Tallers
Я смотрю футбол с начала 70-х. И мне не нужна Википедия,что-бы узнать,что он ничего значимого не судил .Россия - Украина,матчи английской премьер-лиги. Английские судьи всегда были чудаками. Этот известен своими скандалами и сотрудничеством с РФС.
02.11.2020
Ion Voron
а гол краснодара спартаку?
02.11.2020
lvb
БГГГ ..Выходит шо я оказывается шо то понимаю в судействе,все еще. А вот местные исполнители из ДСИ и всяческих ЭСК оказались с гибким позвончником" и решали как КОМУ-ТО выгодно.КОМУ? Вопрос,однако.. Однако мне приятно шо мои оценки обоих эпизодов оказались верными. Ну и хэштег"Кашшаи,чемодан-вокзал-Будапешт"))
02.11.2020
Корнелий Ш
Начали грязного Владика отмазывать, молодцы.
02.11.2020
циклопентанпергидрофенонтрен
открой ВИКИПЕДИА, этот судья отсудил больше в европе, чем все наши караси и безбороды....
02.11.2020
циклопентанпергидрофенонтрен
что и требовалось доказать...прошло 2 недели и все вернулось туда, где должно было начаться ЭСК РПЛ тем решением пробило дно...но теперь ждём точное решение по еременко.... жаль, что все это всплывает недели через 2-3 когда это уже все забывается....
02.11.2020
Slim Tallers
Кто-нибудь помнит такого арбитра?! Судя по всему, это всё,что смогли отыскать за большой промежуток времени. Есть же карманный Хусаинов. Он подтвердит всё,то угодно. К тому же он арбитр ФИФА,а не какой-то часовщик или сапожник.
02.11.2020
