«Краснодар» — «Ростов»: правильно ли засчитан гол «быков»? Вот что в реальности видели ВАР
На 90+3-й минуте матча 15-го тура чемпионата России «Краснодар» — «Ростов» (2:2) арбитр Алексей Еськов засчитал первый гол «быков», забитый Иваном Игнатьевым. Тут же возникли споры, которые продолжились и после игры.
Пошли разговоры, что ошибся второй ассистент Дмитрий Сафьян, а затем его ошибку не исправил помощник видеоарбитра (АВАР) Алексей Матюнин. Предпринимались попытки на основании стоп-кадров и линий, нарисованных телевещателем, доказать, что игрок «Краснодара» в момент паса оказался за линией офсайда — ближе к линии ворот, чем ростовчанин Рагнар Сигурдссон.
Подобная ситуация возникает не впервые. «СЭ» уже писал об этом после игры «Зенит» — «Ростов» (6:1). И тогда непонятно откуда взялась совсем другая офсайдная линия (точнее, даже две) — не та, на основании которой принимал решение помощник видеоарбитра.
Сегодня в распоряжении «СЭ» оказался тот стоп-кадр, который был в распоряжении АВАР Матюнина, изучавшего офсайдную ситуацию на 90+3-й минуте. На нем хорошо видно, как определялось положение Игнатьева (его головы) относительно Сигурдссона (его плеча). И видно, что игрок «Краснодара» находился до линии офсайда, а не за ней.
Добавлю, что такой же программой пользуются ВАР, в частности, в английской премьер-лиге. Но британцы уже заказали провайдеру технологий усовершенствованный вариант, который позволил бы намного быстрее определять положение футболистов относительно друг друга в ходе игры. (Александр Бобров)
Чемпионат России по футболу: турнирная таблица РПЛ, новости и обзоры, расписание и результаты игр
Ж и в о й
Много поднял?)
06.11.2019
Андрей Какурин
Какая-то ахинея!!!!!!!! В спорных ситуациях согласно правил предпочтение отдается АТАКУЮЩЕЙ КОМАНДЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
05.11.2019
igogohruhru
надо поставить робота Федю чтобы он бегал по бровке и беспристрастно определял внеигры
04.11.2019
Изабелла Штуцер
Провальная работа Калошина и Матюнина. Стопудовый офсайд! Кол судьям! Как теперь Егоров будет их ОТМАЗЫВАТЬ???
04.11.2019
Изабелла Штуцер
Судьи накосячили! СТОПУДОВЫЙ офсайд у игроков Краснодара!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это результат плохой работы Калошина. Установку ВАР провалил, а Дюков не хочет с этим разбираться.
04.11.2019
Андрей Яковлев
а мне вот интересно, признают офсайд или нет если бы Игнатьев в касание дал пас Ари? ... ведь частенько офсайд не считается, когда игроку в позиции Игнатьева дают пас, тот проходит по линии, и даёт пас в штрафную площадь , а игрок, который находился в позиции Ари, прбежавший туда забивает гол ... ПМСМ, если получил в такой позиции пас, то решай эпизод сам...
04.11.2019
Андрей Яковлев
матч французского чемпионата Сент-Этьен - Монако... почитайте что говорит тренер монегасков Жардим, - будете неприятно удивлены...
04.11.2019
Миха Назаров
Главное всё заболтать , тогда забываем главный вопрос . Кто даёт указание судьям приносить тот результат который требует заказчик. Российское правосудие - вызывает смех. Вы ищите кому выгодна ничья , и сколько за неё было заплачено.
04.11.2019
Sergo Ruban
Являюсь болельщиком с 1966г.- ЧМ в Англии... помню Поркуяна, Численко и т.д., скандальный момент в матче сборной СССР... , а также матч в Москве Спартак-Шахтер Донецк (Спартак был в зоне вылета и ему как воздух нужны были очки). Забылся точный год, то ли 1976, то ли 1977, а вот ФИО судьи Фардмана из Ейска запомнил на всю жизнь, как пример полного подонка в плане уничтожения спортивного духа игры (судил последний матч перед уходом на пенсию по достижению 50лет)..., не давал играть Шахтеру и преуспел в этом на все 100% - Спвртак выиграл, только эта подлость Фардмана ему не помогла - все равно вылетел из высшей лиги... Не знаю кто как, а я четко видел, что гол в ворота Ростова был забит из явного офсайда! Теперь запомятся ФИО еськова, сафьяна и матюнина, испортивших бесчестным решением справедливый итог матча-победу Ростова! Если бы на месте Ростова был Спартак, Зенит то, уверен, что гол бы никогда не засчитали!!! ФИО этих "судей" нельзя писать с большой буквы.
04.11.2019
ash666
давно уже пора отменить вообще правило "вне игры" - 1) больше голов забивалось бы, на порядки меньше "автобусов" бы было. чем больше мячей забитых , тем лучшге - кому эти 0:0 и 1:1 нужны вообще? 2) больше движения , больше бегать игрокам приходилось бы 3) больше тактических вариантов 4) меньше остановок ненужных и бесконечного воя о судейских ошибках
04.11.2019
igogohruhru
я думал у вара норм камеры автоматичесли двигающиеся вдоль кромки поля вместе с игроками. по этому кадру можно в лучшем случае определить положение нападающего и защитника в системе координат на основе того как подстрижена трава. А если дядя вася ее не перпендикуллярно а под углом 3-5 градусов подстриг?
04.11.2019
Басист
Я тоже, кстати)) :handshake: Но при таком подходе тоже не обойтись без субъективизма - невозможно будет чётко отделить "ничтожные" сантиметры от имеющих значение. То есть - опять неизбежные скандалы. Либо же придётся вводить какую-то строгую пограничную цифру (скажем, 5 сантиметров, или 10), а значит, снова вымерять с линейками и лупой.
04.11.2019
Sweeter
Выход тут один: если однозначно не определить, вне игры или нет, если счёт идёт на пару сантиметров в динамике - преимущество атаки, гол чистый. При этом я болельщик Ростова.
04.11.2019
Басист
Напы так бегать не будут - потери в скорости будут больше получаемых выгод. А защитники - да пускай рыбкой прыгают, что в этом такого? Это для них будет ставка ва-банк - либо сделал офсайд, либо ты отыгран в ноль, если хоть на долю секунды опоздал. Причём прыгать рыбкой придётся не одному, а всей линии - я бы хотел на это посмотреть.
04.11.2019
Sweeter
Забавно же будет выглядеть попытка сделать искуственный оффсайд - защ прыгает рыбкой к чужим воротам и отбирает у форварда пару метров. А нападающие будут бегать только пузом вперёд, головой назад. Футбол будущего, ага.
04.11.2019
Sweeter
Положение "вне игры" определяется по той части тела, которой можно играть - "ЛЮБАЯ ЧАСТЬ ГОЛОВЫ, ТЕЛА ИЛИ НОГИ". Членом, кстати, вполне можно забить гол, правила не запрещают. Если поменять правила и сделать "только явные оффсайды" или "весь корпус", это ничего не изменит. Всегда будут неопределённости: явный оффсайд или неявный, весь корпус или не весь (вот тут и член вполне могут приплести, как часть корпуса)
04.11.2019
Басист
Чтобы не заниматься судорожным выбором, по коленке мерить или там по левой пятке, или вообще выбирать ту точку, где заканчивается незаконная рука и начинается легитимное плечо - всё это очень трактовочные и субъективные моменты - проще было бы договориться о единой для всех точке организма, по которой и сравнивать позиции. Замерять офсайд по макушкам игроков, например. Или там по кончикам носов - непринципиально, по чему именно. Главное, чтобы эта условная точка была единой для всех и хорошо видимой на трансляции. Сразу отпадёт масса вопросов по офсайду. Ибо отменять красивые голы только на том основании, что половина бутсы форварда вылезла за линию коленки защитника - это несколько смешно. И грустно одновременно.
04.11.2019
Басист
Прогноз Яндеха на 7 ноября: +21 днём. И это даже не сам Ростов, а 30 км севернее. Вот и ответ.
04.11.2019
Вячеслав Шипилов
ГЫ-ГЫ_УХА_ПУХА главное что бы не тебе.
04.11.2019
Вячеслав Шипилов
Сейчас то что спорить о миллиметрах. Профукать выигрышный матч. Это попа полная. Зла не хватает за Ростов. Перед этим сартаку приехали. Локо, ЦСКА, ....
04.11.2019
Valdemarson
И будет как в том кино - состязание роботов-ги-та-рис-тов! (в данном случае футболистов)
04.11.2019
LLL71
Положение вне игры надо определять по опорной ноге защитника и нападающего. А не по положению плеча и головы. Еще бы по члену определяли. А если здесь смотреть по опорной ноге, то тут явный офсайд. А еще лучше, чтобы засчитывали вне игры только тогда, когда весь корпус нападающего находится ближе к воротом, чем корпус защитника.
04.11.2019
ViTTyler
Слова истинного гуманитария. Попробую объяснить для людей, прогуливавших школу. Ниже я схемотично изобразил дорогу в перспективе. прямая линия - центр дороги. Два кружка - объекты на обочине. Наблюдателю будет казаться, что ближний к нему объект находится дальше от центра дороги, хотя оба объекта находятся от центра на равном расстоянии. / | \ / | \ О | \ / | \ / | \ / | \ / | \ О | \ / | \ / | \
04.11.2019
Nick Wide
Давно нужно отменить такие оффайды!Оставить только явные!
04.11.2019
fedland
все что происходит на половине защищающейся команды - офсайд, на полоаине атакющей - не офсайд. пусть пулят вперед со своей половины, и спорить будет не о чем...
04.11.2019
Марина
Это обойдётся в миллиарды, а где их взять? С нас - болельщиков. Чтобы затраты компенсировать, билеты будут стоить столько, что на стадионы смогут попасть только сами футболисты и их хозяева.
04.11.2019
Марина
Правильно, тогда они не будут играть ни руками, ни головой, ни другими частями тела.
04.11.2019
Марина
Опять паллец в небо. Звуковой сигнал будет только у судьи, а вдруг им окажется матюня, вилка, мешочек с еськой? Вот если бы на стадионе раздался вой сирены, вроде "воздушная тревога", назовём её "офсайдная тревога", чтобы все на стадионе слышали, вот тогдаааа. Все будут знать, что был офсайд.
04.11.2019
Марина
Надо вообще отменить офсайды, хотя бы неочевидные, и спорить будет не о чём. И никто никого оскорблять не будет.
04.11.2019
Марина
А Дзюба играл за Ростов или Краснодар?
04.11.2019
Марина
В матче Зенит - Ахмат у Мака волосы были в офсайде.
04.11.2019
газпром виноват и в твоей убогой и никчемной жизни
04.11.2019
Вдули так Вдули ..
04.11.2019
Холодно
Если столько споров о милллиметрах. значит, момент однозначно нужно трактовать в пользу нападающего
04.11.2019
Александр Соколов
Хватит защищать судей.
04.11.2019
Александр Соколов
Браво, а ещё Дзюбоманией воняет аж тошно.
04.11.2019
vladmad_75
То, что арутюнян начал покупать судей, давно ни для кого секретом не является. Собсно, осюда и внезапно при паршивой игре команда набирает очки. Таким мошенникам даже ВАР уже не помеха.
04.11.2019
александр маркович
Очередные отговорки типичные для Боброва - "хорошо видно, как определялось положение Игнатьева (его головы) относительно Сигурдссона (его плеча)". К сожалению, у ВАРа головы нет! Там была только голова Матюнина!
04.11.2019
Александр Шлыков
Ну,было вроде вне игры,а ВАР этот - там всё одно ЖИВЫЕ ЛЮДИ трактуют момент.Только по честному - наиграл Краснодар на ничью. А матч был - "на любителя",но я давно так "не орал" от нашего футбола.Мне понравилось.
04.11.2019
Ты даже спецом вылез здесь, проткнутый, чтобы со мной пообщаться? Так не трудись, можешь дальше коня в овраге грызть)))
04.11.2019
Это ты батю своего краснорожего так встречаешь?)))
04.11.2019
Чувак ты гонишь - это два скрина одного момента.
04.11.2019
crazysun78
хватит высасывать из пальца сенсации
04.11.2019
Бен Ричардс
Зачем?Допустим, с помощью системы телекамер создается 3D модель объектов на поле (игроки, мяч) затем им проекции выводятся на горизонтальную плоскость и соотносятся между собой в определенный момент - касание мяча при передаче.Это я про принцип, чтобы дальше не было вопросов - а как это, а как то.
04.11.2019
Красный конь
Вооооот! Грузанули попаны на П2 много минуте на 89-й с кэфом 1,02))) Пришлось букам влезать.
04.11.2019
Красный конь
У них всего 6 (ШЕСТЬ) судей, способных работать с ВАР! ЭтАЖЖ каким надо быть глазастым, чтобы в "комнату" допустили)))
04.11.2019
Денис Титов
че краснодыр сделал??? победил??? ахахххх, ноги унес дома...
04.11.2019
sergeynl
Абсолютно левая картинка с линией. Здесь у же на мгновение позже, чем на картинке выше. Нога Игнатьева уже согнута и Сигурдссон переместился. На верхней, момент паса, нога Игнатьева вытянута и это первая фаза движения и он вне игры. ВАР слеп, и уже не первый раз в сторону Газпрома. Убирают конкурентов на дальних подступах, не случайно афтар вспомнил игру Ростова с бомжами... три ошибки ВАР в одной игре это просто позор а не чемпионат. Отдайте бомжам сразу золото, а остальные пусть разыгрывают, что осталось, в честной борьбе. Можете отдельный чемпионат Газпрома сделать из трёх команд и Зенит будет вечный чемпион.
04.11.2019
kopot
главное, чтоб не член)
04.11.2019
Garik20003
а если б совсем сзади стоп-кадр показали, то вообще бы все шеренгой стояли!)))
04.11.2019
Ростовчанин
любой математик скажет, что голова там у напа в офсайде была!!!!
04.11.2019
Dexterous
стоп кадр хитро сделан, но он также обманывает зрение. В идеале посмотреть на одном уровне с бровки - уверен что там офсайд четко виден. Ну да ладно...
04.11.2019
пошливы
Чистый договорняк. Только тупые не видят как Спаича просто оставляют одного в центре.
04.11.2019
Serg Tunsen
:thumbsup::thumbsup:
03.11.2019
Serg Tunsen
это не магнаты, это придВОРные
03.11.2019
Пудинг протух
Обычно питерские из Финляндии в Москву возвращаются
03.11.2019
Деметрио
Голова игрока краснодара гораздо ближе к воротам, чем соперника._________________ Это как?! Она отлетела и катилась к воротам? )) Гораздо, Карл! )))
03.11.2019
Serg Tunsen
все магнаты в лондон через москву уезжают, увы
03.11.2019
Ice-hockey2018
Почему маатч Ростов- Краснодар называют южным дерби? Ростов-это юг? Там же всегда проморзгло и холодно(бываю там минимум раз в месяц) , дует сильный ветер , и вообще он не похож на южный город, больше на среднюю полосу. Краснодар-Сочи- южное дерби
03.11.2019
Ух ты, неужели? Капитан Очевидность и Учитель Года, не так ли?))) Специально для тебя, дебила, и для других любителей поминусовать разъясню: для Краснодара эта ничья как победа, а для Ростова - как поражение. И если ты считаешь, что это только мое мнение - открой форумы клубов и почитай. Возможно, тогда ты, тупоголовый кретин, что-то поймешь. Хотя - вряд ли, у тебя ведь в башке все буквально)))
03.11.2019
Artorixus
Вот это-то и плохо! И когда этот питерский проект захлопниццо, прямо бяда сым. Вторую команду в Питере родил бы какой-нибудь местный магнат, что ли.
03.11.2019
Valdemarson
Т.е. футболёров надо облепить датчиками с ног до головы?
03.11.2019
alex111
Гол был забит просто великолепно , а начинать считать миллиметры офсайда - это удел слабых, ущербных, ищущих зацепки спасения хоть где, только не в своих провальных действиях .
03.11.2019
Пудинг протух
Договорняк 100%. Газпром забашлял сразу обоим
03.11.2019
Vlafy
В южном дерби играют Краснодар и Ростов. А побеждает Зенит. Завидуйте молча и слушайте свою любимую песню "Валенки".
03.11.2019
ViTTyler
Меня всегда искренне веселят двоечники, которые на глазок определяют офсайд в трансляции. Геометрия для лохов, перспективы там всякие, проекции... Линии разные рисуют, понимаешь. Как-будто бывают оптические искажения при проекции трехмерного изображения на плоскость, со смещенной точкой обзора-то! ФУ, ЛОХИ!!!
03.11.2019
KapMaH
Александр (Бобров), предлагаю назвать Вашу рубрику ВАРВАРа.
03.11.2019
som173
Вчерась за тако плечо, Днищу паставили пеналь. Хе-хе! Ничья выгодна госклупам, поэтому и плечо сгодицца. Иначе бы Ростов был бы рядом с бамжами. А енто допустить низя ни при каких раскладах. Поэтому есть, нет Вара, все притянут так, как надыть бамжам. Хе-хе!
03.11.2019
Баск
Любой гол забитый из неочевидного офсайда надо засчитывать и трактовать в пользу атаки. Объясню почему. Даже момент первого косания мяча при пасе (а именно в этот момент определяется положение вне игры) трудно определить с точностью меньшей одной сотой секунды. Везде на поле фотофиниш не поставишь. Если игрок бежит даже со скоростью 20 км/час (а это в два раза медленне Болта), то за одну сотую секунды он пробегает примерно 5 см. Таким образом линию можно провести с точностью не более 5 сантиметров. А это не так уж и мало. Тем самым из-за каких-то нескольких сантиметров не стоит и париться, а стоит трактовать момент в пользу атаки.
03.11.2019
Boris
краснодар не победил, ты матч то смотрел??? Победил он))))))))
03.11.2019
lvb
"Когда по одним для всех правилам ВАР использовать будут и на ВСЕХ играх РПЛ а не на некоторых !!! ???"(с) Мил человек,Вы не в курсе? Обещались весной,пока же 2 игры в туре..Вот если в марте 2020 года ВАР будет не на всех матчах тура в РПЛ..смело можете начинать стонать и причитать..Пока рано)
03.11.2019
Boris
на заборе тоже много чего нарисовано, я видел матч и обзор тем более пересмотрел. вне игры чистейшее. Голова игрока краснодара гораздо ближе к воротам, чем соперника. но вар почему то сравнивает чуть ли не логти)))) Но я только за, что гол засчитали.
03.11.2019
bvp
Когда Дзюба не был в офсайде, его плечо не считалось.
03.11.2019
lvb
Слили ВАРовскую картинку,при голе Игнатьева.Интересно-кто это сливает инфу"для\ служебного пользования"? Почему источник не указан? И сколько СЭ ему заплатил?)). Картинка от Матч ТВ снова оказалась фейком.Вывод: не обращать внимания на все рисунки с колечками и чьи-то линии,неизвестно чьи..Ибо все это возбуждает пользователей. Пока сине-фиолетовой линии на скрине нет..досвидос.Кейджибист,возьми это себе на заметку и ничего сам не рисуй..
03.11.2019
Александр 7
Да не переживайте вы так...в итоге две колхозные команды по игре поделили скудный урожай между собой...Всё справедливо и по игре вышло...
03.11.2019
som173
Был ли офсайд, не был ли, сматрите счет на табло. Хе-хе!
03.11.2019
Жека Лиходед
на пол-шишки)Это не в счет.И всегда надо давать в пользу атакующих
03.11.2019
som173
Че то понять сложно, но гол считаю правильный, ибо таки сетуации трактуюцца в пользу атаки. Хотя наши умельцы Егорки могут все и переиначить и перечертить. Хе-хе!
03.11.2019
Brennet
ойдаладно
03.11.2019
Все спорные ситуации всегда трактовались в пользу атаки. Да, ростовчане упустили победу, и с этим надо смириться. Краснодар победил, результат есть, его не отменить. Всё, проехали уже...
03.11.2019
Бен Ричардс
Появление VAR привело к тому, что офсайд стали определять с точностью до сантиметра,и тут, очевидно что человеческий глаз не является инструментом необходимой точности. Чтобы положить конец всем спорам нужна технология автоматического определения офсайда (как Hawk-Eye для взятия ворот), тогда у судьи будет раздаваться в наушнике звуковой сигнал и не будет длинных пауз как в ожидании приговора и отмененных празднований голов.
03.11.2019
кузя23
Правильнее было бы показать совсем другой ракурс. Но в РПЛ так никогда не сделают)
03.11.2019
Igor Shkoda
ОТВЕТ ВЕРНЫЙ! а лохи пусть и дальше верят в ЧУДЕСА)))
03.11.2019
Igor Shkoda
100 к 1 на ничью перед 90й минутой на ставках сыграли свою роль)))
03.11.2019
Деметрио
Так по голове линия и нарисована! И там всё норм!Но ставочку ты видимо обмыл, поэтому не под тем углом смотришь! ))
03.11.2019
Князь Болтконский
Забыли только указать,что в Англии нет никакой комнаты ВАР на стадионе,и никакой Матютин там не сидит и ничего не определяет.
03.11.2019
ritenyto
Имхо, такую чепуху не стОит рассматривать... покруче "ашипки" совершаются... :unamused:
03.11.2019
Ikar
ВАР в России это тот же инструмент для зарабатывания , захотят посмотрят , захотят не посмотрят , могут увидеть - могут нет, Только больше ртов и больше коррупции . На одних играх есть - на других нет - Что за цирк в РПЛ ??? Или одним надо больше чем другим ??? Когда по одним для всех правилам ВАР использовать будут и на ВСЕХ играх РПЛ а не на некоторых !!! ??? Технично и тонко так - приостановили две перифирийные команды .
03.11.2019
Boris
По идее ближайшая часть, которой можно забить, это голова. Вне игры чистейшый, а в динамике игры это виделось ещё более существенно. Но учитывая тот факт, что я поднял три ставки с матча, я скорее согласен с ВАР)))))))
03.11.2019
