На 35-й минуте матча 27-го тура Тинькофф чемпионата России «Спартак» — ЦСКА арбитр Павел Кукуян и резервный судья Владимир Москалев не увидели оснований для удаления Ильзата Ахметова, который «через мяч» ударил ногой Александра Соболева.
В действия рефери вмешались его видеоассистенты Сергей Карасев и Игорь Демешко. Они посмотрели повторы, не согласились с Кукуяном и предложили ему самому изучить видеозапись. Едва бросив взгляд на монитор, судья поменял свое решение и достал красную карточку. С момента фола прошло немногим более двух минут.
Правильно ли поступил Кукуян? Как выяснилось, с ним и его ВАР не согласны их бывшие и действующие коллеги. Подавляющее большинство экспертов «СЭ» посчитали наказание чрезмерным — достаточно было вынести предупреждение. Исходя из характера фола.
От себя добавлю: сравнение с удалением Фабиана Бальбуэна в субботней игре АПЛ «Вест Хэм» — «Челси» неуместно, это разные моменты.
(Александр Бобров)

Кот
Это "циклопентанпергидрофенонтрен" так общается: "учачи в слобоблудии, она у вас как у депутатов...." Закусывать надо...
27.04.2021
циклопентанпергидрофенонтрен
все с вами ясно....юмор ваш никто не оценил....какой юмор такие и комментарии...учачи в слобоблудии, она у вас как у депутатов....
27.04.2021
Кот
Спасибо, "Иван Ленхоев", за поддержку ! И Вам - респект и наилучшие пожелания !
26.04.2021
Кот
Для "Роман Середа": Благодарю за теплые слова ! (Об оппонентах не беспокойтесь - их качество и количество говорит само за себя, ну, а меня, надеюсь, достаточно объективно характеризует...)
26.04.2021
Кот
Для циклопентанпергидрофенонтрен: Поздравляю, как вас там... циклопентанпергидрофенонтрен - вы блистательно описАли (хм...или опИсали?... нет, все же - описАли, уж простите) СЕБЯ !!! Пройдемся по написанному. Ваши очень "конкретные и без словоблудия" тексты: 1. "ох если бы тебе так заехали, чтобы ты милочка сказала, и как бы каталась на траве..." 2.. "да, милочка, другого не ожидал....обычное словоблудие и ничего другого а дизлайк обязательно поставлю....п.ч. не люблю болтунов....., которые ничего конкретного не говорят..а просто треплются" К моим текстам не отсылаю: они не для вас... Я же говорила вам, не стоит бить зеркалА - они не виноваты...
26.04.2021
Роман Середа
И я поддерживаю. Вы просто умница. Но сколько же на вас ополчилось оппонентов...
26.04.2021
Иван Ленхоев
Здравый смысл.Полностью поддерживаю Вас.Респект.
26.04.2021
циклопентанпергидрофенонтрен
да, милочка, другого не ожидал....обычное словоблудие и ничего другого а дизлайк обязательно поставлю....п.ч. не люблю болтунов....., которые ничего конкретного не говорят....а просто треплются
26.04.2021
Александр Скрябин
соглашусь-арбитр в поле никак не отреагировал-вмешался ВАР-подозреваю что наши рефери максимально быстро научились извлекать полезные и нужные решения с помощью этой шайтан-арбы.ахметка-безусловный Чудак и кривоногий тупой недофутболист-обязан понимать с кем играет.
26.04.2021
echo2011
Остается вопрос,когда мы,наконец,признаем,что нужно отказаться от использования ВАР в подобных ситуациях,потому что вживую кажется,что удаления нет,а на ВАР кажется,что удаление есть? Или так и будет искать виноватых после каждого такого эпизода?
26.04.2021
Кот
Для spleenful (продолжение): Кстати, об "опасной игре". Ситуация следующая. Футболист "А" перехватывает мяч, летящий на уровне груди, высоко подняв ногу. Перед ним и с обеих боков рядом никого. В момент приема из-за спины принимающего выскакивает противник "Б" и пытается перехватить мяч головой, тем самым подвергая себя опасности. Сама видела, как наши судьи неоднократно принимали сторону играющего головой футболиста "Б" и наказывали футболиста "А", хотя опасная игра была со стороны как раз спортсмена "Б".
26.04.2021
Кот
Для "spleenful: (предварительно - аналогии из др. матчей считаю неуместными). Дьявол в деталях. Рассмотрим чуть детальней (по видеозаписи). 1. За мгновение до соприкосновения стопа Ахметова уже развернута "щечкой" к голени (защищенной щитком) Соболева - на такой скорости сближения и удара это опасней для Ильзата, чем для Саши - любой травматолог подтвердит. (Если бы стопа Ильзата оставалась носком к голени Саши - опасней для Александра, безусловно. Но стопа уже развернута - Ильзат избегал грубости). 2. Ахметов на мяче первый, Александр мог избежать контакта, но не стал. Вопрос - почему Ильзат должен был уступить мяч, на котором он был первым ? 3. Ахметов играет в мяч и по инерции продолжает движение, не имея возможности мгновенно остановиться, Соболев идет в стык - опасно для обоих. Резюме. Момент игровой. Я бы квалифицировала эпизод, как обоюдоопасную игру. При этом, учитывая динамику эпизода (из-за скорости Ильзату невозможно избежать столкновения, а Саша не стал), назначила спорный
26.04.2021
spleenful
Прямая нога - это опасная игра, даже если ты первый на мяче
26.04.2021
Кот
Для "циклопентанпергидрофенонтрен..." Ох, якобывсеперенесшийвэтойжизни и многоразумный милок, если бы ты знал, кому все это накатал, заботливый, ты, наш... И зеркала не бей - они не виноваты... Да, не забудь поставить дизлайк. (От меня не дождешься, много чести...)
26.04.2021
Владимир Дементьев
Потому что у любого человека есть глаза, и повторов было достаточно, чтобы сделать вывод. Соболев - артист драматического театра, а Кукуян - его благодарный зритель.
26.04.2021
Владимир Дементьев
Что характерно, там он тоже играл в мяч:)
26.04.2021
циклопентанпергидрофенонтрен
ох если бы тебе так заехали, чтобы ты милочка сказала, и как бы каталась на траве....
26.04.2021
Мамелюк
когда перед игрой занесли судье и не за такое красные дают.
25.04.2021
Михаил Кольцов
ну да можно тогда чуть мячь задеть и вынести в ногу по такой логике и продолжать далее так же всех косить.
25.04.2021
Кот
Для "kubinec" Спасибо, конечно, за предложение посмотреть на "Ахметова в матче с Зенитом", но я, пожалуй, остановлюсь... ...Повторяется обычная картина при общении на площадке "СЭ": все забывают, с чего начали, крайне редко обсуждается конкретная ситуация/вопрос/предмет, послужившие началом общения (можете просмотреть посты - восточный базар...). (Оно тебе надо - дура какая...) - это я про себя... Вам - всего доброго...
25.04.2021
Александр Жуков
Ахметов сыграл в мяч, а ЗАТЕМ по инерции задел ногу Соболева. А тот покорчился для эффекта. За такие вещи красную не дают! Тем более травмы не было. Если судья выгнал Ахметова, значит это кому-то было нужно. Игровых острых стычек в каждом матче навалом и судье решать кого казнить, а кого миловать.
25.04.2021
Автогол
Чистое удаление. Ахметов реально странный парень. Что в матче с Зенитом, что сегодня. Мяч в центре поля, какой смысл в таких резких выпадах? Угрозы воротам даже близко не было.
25.04.2021
kubinec
А посмотрите на КК Ахметова в матче с Зенитом. Вас сильно удивит, но Ахметов и там сначала консулся мяча, и тем не менее то удаление ни у кого споров не вызвало. Хотя, соглашусь, оно выглядело более страшно
25.04.2021
Кот
Для "хурма (сельдерей)" По порядку: 1. Можно ли от вас получить внятную информацию со ссылкой на п.п. правил, а также позицию судейских комитетов УЕФА и ФИФА по трактовке аналогичных эпизодов (включающих ситуации - "первый на мяче", "отсутствие злого умысла", "отсутствие травмы"). (Фраза - "в целях безопасности футболистов правила ужесточили" это, простите, детский лепет, ни в коей степени не являющийся аргументацией). 2. Право - кого и сколько мне слушать, оставляю за собой, в данном случае предпочитаю не советы, а внятное изложение аргументов. С уважением.
25.04.2021
YurovTheBest
а зачем ему смотреть?) спартачи сказали красная, значит красная))
25.04.2021
YurovTheBest
голеностоп?)) прямая нога?)) ты на фото-то посмотри. или просто не в курсе где у человека голеностоп?;)
25.04.2021
YurovTheBest
так а в этой статье не только мнение Газзаева. Для красной должна быть угроза травмы. А какая здесь угроза? В щиток удар, и никаких шипов и прямой ноги.
25.04.2021
хурма(сельдерей)
это теперь красная...неужели непонятно в целях безопасности футболистов правила ужесточили вы поменьше газаевых и прочих экспертов слушайте
25.04.2021
хурма(сельдерей)
не за клупы...а за справедливое судейство ЛЧ патянет Спартак?
25.04.2021
Кот
Уважаемые ! Не опираюсь ни на чьи мнения - только на то, что увидела своими глазами. Многократный просмотр выявил два ключевых факта: 1. Первой на мяче была нога Ахметова (уже достаточно для невиновности Ильзата). 2. Ахметов перед соприкосновением ног успел развернуть стопу и встретил голень соперника "щечкой" (т.е. умысел отсутствует и травму Соболев не получил; катание по траве пусть останется на его совести). Два этих факта, которые оспорить невозможно, можно трактовать по-разному (знаем-знаем), но логика и здравый смысл говорят об отсутствии нарушения со стороны Ахметова. Еще раз - просмотрите эпизод внимательнее и вы все увидите. ...Э-эх, а я ведь еще с "Крылышек" болела за Соболева.
25.04.2021
litvinovvv
ахметова, практически за похожее нарушение удалили в игре с зенитом..это рецидив..чувак просто по другому не умеет играть..соболю повезло что не сломали
25.04.2021
бывалый11
г-н Бобров,а Ваше какое мнение? Как большинство что ли? Вы же тоже эксперт? А по сути по новым правилам это удаление стоял игрок или двигался удар шипами выше голеностопа это удаление и дерби тут не причем. Тем более Ахметов уже знает что такое резко выбивать мяч у сопреника неконтролируемойц ногой.
25.04.2021
КирпичИнвест
Я рассуждаю прагматично Из пяти раз один выстрелит
25.04.2021
плохокот
А тебя не удивляет, что Карасев со стороны ВАР это заметил, сообщил судье и тот после просмотра пошел на удаление? Не хотел удалять, но пришлось. не мог не удалить. Скорее всего ты неправильно трактуешь эпизод.
25.04.2021
Ale-x90
Хорошо, что попал сначала в мяч (и то под углом)! Это ослабиоо силу удара. В противном случае мог Соболева калекой сделать. Ахметов какой-то безбашенный...
25.04.2021
nikolasSM77
у Юры было мозгов поболее, этот специально прямой ногой шёл
25.04.2021
Стад
Хочешь сломать игрока, играй в кость, выстави ногу. О чем базар? Судьи сделали правильно, а не по понятиям.
25.04.2021
kubinec
Ну тогда нужно вспомнить игру первого круга, когда гол ЦСКА был забит после подыгрыша рукой, но судья момент, почему-то, пропустил
25.04.2021
Spiridonovich
У товарища Боброва свое мнение, а у других специалистов, оно противоположное. Судьи приняли решение и это факт. Не понятно для чего надо разжигать пожар войны. Для определения правильности решения, есть экспертная комиссия. Это официальный орган. Но почему то считается, что любой человек может вынести вердикт, считая что он не подлежит даже малейшему сомнению.Кстати, чтобы ЦСКА выигрывать, надо было за 90 минут беготни, хотя бы раз пнуть мяч по воротам Спартака.А теперь, как бальзм на душу. Это не ЦСКА проиграл, а не хорошие судьи отдали победу Спартаку. И так уже третий раз подряд.
25.04.2021
Антон Романов
Так умиляет нытье, что арбитр рвется в высшую судейскую лигу... Так рвался, что проспал игру рукой, а потом удалил игрока другой команды. Вообще идиотская практика одни моменты смотреть, другие не смотреть. Вы или смортите все моменты или не смотрите никакие вообще. Я вот одного не пойму. Почему таких проблем нет в Чемпионате Голландии том же. Хотя там игры более динамичные так как команды играют в атакующий футбол.
25.04.2021
плохокот
Глупо рассуждаете. А только не тронуть мяч разве достаточно, соперник еще должен пойти прямой ногой.
25.04.2021
плохокот
нельзя идти опасно с возможностью нанести травму, то что Ахметов сначала попал в мяч значения не имеет. Более того по просмотрам складывается впечатление, что он сознательно шел с предельной жесткостью. Кстати он еще и второй ногой наступил спартаковцу на опорную.
25.04.2021
kubinec
Естественно бобров усрется, лишь бы в сторону Спартака пукнуть. Абсолютно все спорные моменты он трактует против Спартака, даже 2й пенальти Сочи в первом туре пытался оправдывать. Уровень этого "эксперта" на уровне Боярского. Момент действительно спорный. карточка должна быть, но скорее желтая. Это один из очень немногих моментов, когда спорное решение было в пользу Спартака
25.04.2021
...ТЬконейБомжей
Ага, конь бобер опять очки дома забыл??? Или не было хорошего повтора???
25.04.2021
som173
Справедливость по конски и зинитовски енто удаление спартачей, пастановка в их варота пеналей и не давание пеналей в пользу Спартаку? Хе-хе!
25.04.2021
sdf_1
От себя добавлю: сравнение с удалением Фабиана Бальбуэна в субботней игре АПЛ «Вест Хэм» — «Челси» неуместно, это разные моменты. ------------------ Желательно пояснение синьора Боброва о разности этих моментов. Вот на мой взгляд моменты совершенно одинаковые. В чём увидел разницу синьор Бобров - загадка. Жду его разъяснения. Впрочем, он всё равно его не даст. Потому что сам не знает, чем эти моменты отличаются. Что касается экспертов СЭ, то это Газзаев, Рахимов и Шнякин. Газзаев с Рахимовым считают на жёлтую. Шнякин на красную. Причём Шнякин приводит аргумент, что это красная согласно современным правилам. Газзаев с Рахимовым современных правил не читали. Синьор Бобров, похоже, тоже
25.04.2021
som173
Апачему Тедеска должон впрягацца за другие клупы? Пущай оне впрягаюцца. И че на судью все катят? Даже Газай сказал, что Спартак пабедил по делу, ибо кони никакущие. Да и Спартак не айс. Но пабеда ево заслужена. А если кони ни разу не папали в створ из 5 ударов, против 26 ударов Спартака, то енто их праблема. Хе-хе!
25.04.2021
barkss
Ничего другого от Боброва и не ожидал. Всё типично и предсказуемо. Как всегда. Прямая нога в голеностоп - удаление 100%. Точка.
25.04.2021
dimcha
бобров а вы кто? вершитель судейских судеб? или хайпующий на каких то ошибках или спорных моментах журналист? Вы высказывает свое личное мнение.,которое трактуется представителями команд крайне неоднозначно. и Ваше мнение идёт к сожалению от всей редакции уважаемой мной спорт экспремс
25.04.2021
NRG
Ещё напиши борцы за справедливость :)))
25.04.2021
хурма(сельдерей)
все ратуют за справедливое судейство но только когда оно в их пользу где гневные слова Тедеско...=за чито вы удалил Ахметова?= не...молчит и тихо празднует пабеду так и все остальные тренеры так и все болельщики смех да и только
25.04.2021
Канан
Не недруги, а тем кому ближе справедливость!
25.04.2021
Алексей Коновалов
А потом задаются вопросом почему его в сборную не зовут! Там потому что ныть то не получиться
25.04.2021
Павел Мальцев
Смотрите покадрово. Ахметов прыгает ногой вперёд и выпрямляет ее. Потом мяч попадает в ногу. Но умысел нанести травму( хотя слово умысел подразумевает наличие мозгов и к Ахмедову неприменимо) был до момента встречи с мячом. А потом прямая нога Ахмедова попадает в голеностоп Соболеву. Кукуян не дурак и оценку снижать себе не будет. В правилах написано удалить, а он хочет выйти на большой уровень. В любом продвинутом чемпионате такую карточку бы показали, ТК о игроках думают. Соболю просто повезло, получить травму можно было на раз. Не надо брать Ахмедова в сборную, там он будет удаляться регулярно. Это Ковтун номер два.
25.04.2021
хурма(сельдерей)
главный продукт Тины...это комментаторы тараторящие без умолку они просто мозг выносят своей трескотней это внесеная западная мода ведения репортажей я выключаю звук при просмотре...когда совсем достают
25.04.2021
NRG
Ну,как тут дела?Недруги Спартака хнычут?
25.04.2021
SPIRT-EXPRESS
ну здесь пытаются оправдать что сначала в мяч. в том случае тоже Джикия сначала выбил. так что отмазка не катит раз пеналь тогда нащначили.
25.04.2021
взять все и поделить
Удаление справедливое. Так играть нельзя. Было бы гораздо более несправедливо, если бы дали только ж. к. Всех крючкохвостых с заслуженной победой. Пс . Играли, конечно, средненько...чего там...
25.04.2021
allerc
Соболь легко отделался. А ну как получил бы копытом в пятак?
25.04.2021
Владимир Кавзанович
Тина у них чего-то делает?:joy::joy::joy:
25.04.2021
Banquero
Наплакали страдальцы. Карасёв им наварил.
25.04.2021
Деметрио
С дуру можно и х..н сломать.
25.04.2021
Владимир Кавзанович
кукуяны ? хулияны?
25.04.2021
Владимир Кавзанович
кукуяны вы все
25.04.2021
хурма(сельдерей)
достал не достал не знаю а его не должны звать к телевизору? вы не в курсе для чего телевизор ввели и что там сидят арбитры одной судейской бригады в обязанности которых входит помогать судье на поле вы в курсе что судья на поле не может иногда на сто процентов оценить эризод и для этого ему помогает телевизор я не хотел...что-бы вы оказались на месте Соболева
25.04.2021
Визе
Очень странное решение ВАР, Ахметов чисто сыграл в мяч, а Соболев в мяч сыграть не успел. Мяч после удара Ахметова попал в колено Соболева, затем встретились ступня Ахметова и голень Соболева. По мне так и фола не было, простое игровое столкновение. Грубости и намеренности со стороны Ахметова не было и в помине.
25.04.2021
avlaq
Вся судейская братия начнёт опрвдывать арбитра (ФИО даже противно называть, настолько всё очевидно притянуто за уши). Федун своим постоянным нытьём уже всех достал, просто не хотят связываться, а чемпионом "Спартаку" не быть.
25.04.2021
Criogenic
Карась увидел КК, Кукуян сразу подтвердил. Значит точно оба на основании чего-то это сделали - хотелось бы узнать. В любом случае Ахметов - дятел.
25.04.2021
Управление гневом Бибигона
и в чем проблема? нарушение то есть точно, вопрос только в цвете карточки.
25.04.2021
george64
Сначала тоже подумал, что удаление - это черезчур. Но после повтора стало ясно, что спорить не о чем. Так играть нельзя! Тем более Ахметов - рецидивист.
25.04.2021
Espa?ol
Если наши клубы не устраивает судейство- то играем как во дворе
25.04.2021
SPIRT-EXPRESS
Но тут Боярский был прав. Тухленькая игра. Даже до удаления.
25.04.2021
Нефилим
Да тут даже не вопрос - ЖК или КК. Хоть фиолетовая карточка. До этого была игра рукой Айртона, поэтому вообще пофигу, на какой цвет нарушил Ахметов и нарушил ли вообще.
25.04.2021
puzo-75
Судья даже жёлтую не достал!))) А потом его эксперт к "телевизору" позвал...
25.04.2021
teKilla
Все верно. Моменты разные. Игрока Вэст Хема вообще не надо было удалять
25.04.2021
SPIRT-EXPRESS
Спартаку вообще пеналь дали с сочЯми за похожее..
25.04.2021
КирпичИнвест
Идиотское правило! Ведь можно делать это намеренно:thumbsdown: --- Идешь в борьбу за мяч, но мяч не трогаешь. Только подставляешь ногу. И вот вам красная. Или когда мяч в метре над полем, встал раком и получил ногой по голове. --- Дурдом!
25.04.2021
СЕБЕК
Игру - переиграть ! :)
25.04.2021
Chrome
В любой ситуации можно без аргументов сказать «это разные моменты», «это не одно и то же». Самый дешёвый ход в дискуссии. Зашквар от автора.
25.04.2021
хурма(сельдерей)
вас бы на место Соболева так можно и ногу сломать притом запросто
25.04.2021
KuziakaPm
Мяч давно на луне был. Смени очки.
25.04.2021
Деметрио
Ты момент пересмотри и хрюкай потом.
25.04.2021
хурма(сельдерей)
поддерживаю раструбили свое дерби...а игра очень низкого качества скучна и уныла какая нахрен борьба за ЛЧ...что им там делать а матч уфа-сочи и был пока самым интересным
25.04.2021
KuziakaPm
Пипец. Прямой ногой, без всякого мяча, автору г... на вентилятор, и ещё сомневаться?
25.04.2021
Деметрио
Да? А что слёзы лили после матча с Локо,Зенитом и т.д.
25.04.2021
Serge 129
Удаление может и правильное, жаль что такую игру это сломало.
25.04.2021
chile.vero
Явно пищевику свистнули.
25.04.2021
wodan
бгг
25.04.2021
Gene63
Ахметов ударил в мяч. Все остальное - это уже проблемы не успевшего сыграть в мяч Соболева.
25.04.2021
Engine
качество игры обоих команд никудышное
25.04.2021
rws
только в россии вар помогает судьям добиться "правильного" результата.солидарен со словами Слуцкого
25.04.2021
хурма(сельдерей)
«Спартак» — ЦСКА: правильно ли удален Ахметов? Мнения экспертов разделились ============================================================ задолбали уже своими мнениями экспертов решение судьи единственное и обжалованию не подлежит эксперты знают об этом? их выпусти...они столько ляпов наделают болтать одно...а на поле судить совсем другое
25.04.2021
Масяня +1
Ударил ногой через мяч? Это как?
25.04.2021