Андрей Тихонов: "Я за полную отмену лимита на легионеров"
Настроение у Тихонова было замечательное. Только что "Енисей" крупно обыграл в спарринге "Долгопрудный", с молодеющим на глазах Филимоновым в воротах. Затем он вместе со взмокшими на жаре подопечными, минут сорок, как в былые времена, побегал на четвертушке поля с двумя воротами. И только после того, как поблагодарил их за хорошую работу, поступил в распоряжение съемочной группы "СЭ". Это было первое в карьере большое интервью Андрея Валерьевича в роли главного тренера. А самым внимательным из присутствующих на нем, был старший сын Михаил, который сейчас мечтает попасть в состав новой команды отца.
В ИГРЕ С УЭЛЬСОМ ПОЧУВСТВОВАЛ
КАКУЮ-ТО ОБРЕЧЕННОСТЬ
– Давайте начнем нашу беседу с Euro-2016. Как впечатление от чемпионата? Некоторые ворчат, что много команд, турнир растянут, а отсюда и проходные матчи…
– Лично для меня это большой праздник: полные стадионы, разгоряченные болельщики. Смотрите, как поддерживают своих фанаты Уэльса! Да и остальные просто горят футболом.
– Все болеют, а сажают наших.
– Кто за чем ехал во Францию, тот свое и получил. Не надо себя вести так, чтобы давать повод полиции называть тебя преступником. Тем более, когда к России такое отношение. Мне жаль, что все закончилось для кого-то тюрьмой.
– Провал нашей сборной стал для вас неожиданностью? Вот Сергей Юран еще до старта турнира сказал, что "у нас пусто-пусто".
– Я надеялся, что если мы выйдем из группы, то это будет уже хорошо. В трех встречах с англичанами, словаками и Уэльсом я видел лишь несколько отрезков хорошего футбола. Ясно, что этого оказалось мало. Хотя до встречи с валлийцами я считал, что соперник нам по зубам. Выходит, ошибся.
– Особенно резанул глаз последний матч с Уэльсом. Мы провели его так, что сразу подумалось – в команде нет единства, в ней каждый сам по себе. Полная безысходность и ощущение того, что в сборной нет коллектива. Вам такое в голову не приходило?
– Еще я почувствовал в игре сборной обреченность. Может быть, к тому моменту внутри команды появились какие-то проблемы. Но для того, чтобы это знать, надо находиться внутри нее. Просто складывалось впечатление, что наши ребята не выходили биться, а думали – как пойдет, так и пойдет. Это особенно было обидно видеть на фоне того, как вел борьбу тот же Уэльс, на каких скоростях действовали его игроки. Да, в составе валлийцев есть Бэйл, Рэмси – большие мастера. Возникало такое ощущение, будто они на мотоциклах по полю мчатся, а мы – на велосипедах. Это абсолютно разный футбол, в котором побеждают те, кто больше хочет выиграть.
– Недавно Олег Романцев заметил, что сборная России провалила на турнире во Франции центр поля. Действительно потеря Денисова и Дзагоева стала главной причиной того, что мы уступали плацдарм в центральной зоне?
– Безусловно. Как выяснилось, заменить их не удалось. Дзагоев не только хорошо обороняется, но и остро атакует. Его потеря оказалась невосполнимой. Денисов – футболист оборонительного плана, которого нам явно не хватило. Раньше была пословица "Покажите мне свой центр поля", а сейчас она звучит так: "Покажите мне нападающего, который все сделает сам". Есть команды, которые берут именно сплоченной игрой, а есть команда – плюс звезды. У нас не было ни того, ни другого. Сейчас всем нужно уметь ни только бороться за каждый мяч, но еще обороняться и атаковать. Увы, такой футбол пока у наших ребят не получается.
– Вариант с Кокориным, Дзюбой и Смоловым не сработал, потому что их плохо поддерживали полузащитники?
– Посмотрите, как играют в других чемпионатах. Любой из перечисленных вами футболистов должен уметь отбирать мяч. Мы же были настроены на атаку, но при этом не нацелены на отбор. И хотя Кокорин глубоко отходил назад, это рвало связи впереди. Дзюба со Смоловым так же должны были отбирать мячи, как это делают соперники. А получилось, что каждый из них стремился как-то обострить атаку. Но единства здесь не получилось.
– После группового турнира авторитетный портал Whoscored.com составил символическую сборную худших игроков, включив в нее Смолова, Головина, Игнашевича, Кокорина и Смольникова. Не слишком ли жестко?
– Это мнение экспертов, а не просто визуальные наблюдения. Думаю, что здесь были использованы статистика и официальные данные. Цифры, конечно, можно обмануть. Например, если десять мячей потерял при обработке, но забил один гол и команда выиграла. Можно назвать игрока худшим, потому что он десять раз не остановил мяч. А если при этом игрок забил победный гол? Так что статистика статистике рознь. Здесь нужно знать, что именно имели ввиду эксперты Whoscored, когда называли наших ребят худшими. Возможно, свою роль сыграло и общее впечатление от выступления российской сборной.
В РОССИИ ЗАРПЛАТЫ ПО 3-4 МИЛЛЛИОНА,
А В ЕВРОПЕ ЗА ТАКУЮ ИГРУ
НЕ ЗАПЛАТЯТ И 200 ТЫСЯЧ
– Сменим тему. Романцева возмутило заявление двадцатилетнего полузащитника сборной Головина, который сказал, что наши футболисты должны уезжать за границу. А вот знаменитый английский тренер Реднапп, напротив, поддержал армейца. Как думаете, ценный опыт можно получить только в Европе?
– У каждого свое мнение. Если Головин считает, что следует уезжать для того, чтобы стать сильнее, значит, действительно, нужно. Он молод, только начинает футбольную карьеру, хотя уже и делает громкие заявления. Что ж, пусть попробует себя за рубежом. Но в России зарплаты по 3 – 4 миллиона. Я не имею ввиду Головина. А в Европе за такую игру им не заплатят и 200 тысяч евро. Собрались уезжать? Тогда согласитесь на зарплату в пять раз меньше и доказывайте за границей, что вы – настоящие футболисты. А сказать можно все, что угодно.
– Кержаков в свое время пошел на меньшие деньги и уехал в "Севилью".
– И доказав, что он действительно форвард с большой буквы, снова вернулся домой. Но там не платили так, как в России. Александр хотел проверить себя на другом уровне, в другом футболе. Это поступок! А большинство наших довольны тем, что имеют. Их все устраивает. А значит, и стремиться не к чему.
– Кто мешает расти в России, например, Кокорину: хорошая зарплата, перешел в "Зенит"…
– Получается, что он сам. Ты выйди на чемпионат Европы и докажи игрой, что у тебя есть шансы уехать за границу и получать, как минимум, те же деньги. А так можно все футбольную жизнь проходить в юных дарованиях.
– Тот же англичанин Реднапп, комментируя выступление на Euro российской сборной, сказал, что в нашей стране сейчас нет игроков уровня Аршавина и Павлюченко лучших времен, что и привело к столь печальному результату. Согласны с ним?
– Нет. У нас есть хорошие, добротные футболисты. И Аршавин, и Павлюченко до определенного времени были талантами. И подтверждали это не где-нибудь, а в Англии. Я уверен, что и сейчас в России есть те, кто может играть в хороших чемпионатах. Вот говорят – надо уезжать в Европу. Так уезжайте, растите и возвращайтесь в сборную, чтобы она хоть из группы могла выйти.
НАТУРАЛИЗАЦИЯ НЕ СПАСЕТ РОССИЙСКИЙ ФУТБОЛ
– Еще одна больная тема – нужна ли нам натурализация легионеров. Сергей Овчинников и Дмитрий Комбаров считают, что нет. А каково ваше мнение?
– В нашей огромной стране столько детей, которые учатся, тренируются, любят футбол, но мы не имеем прогресса... Надеюсь, он придет. Поэтому я против натурализации. Надо больше вкладывать в наших российских ребят, увлечь их игрой. Тогда дело сдвинется. Германия тому пример.
– Два года вы работали в "Краснодаре", следили за академией, где занимались ваши сыновья. Есть там футболисты, которые через два-три года могут выйти на уровень сборной?
– В "Краснодаре" программа такова, что каждый футболист должен пройти полный курс обучения. Думаю, что лишь вундеркинды, как молодой Аршавин, пришли бы в "Краснодар" и сразу бы попали в состав. Но сейчас такое редкость. А способных ребят очень много. Но каждый год – это определенный план работы. Мы не можем взять 14-летнего парня, потренировать его три-четыре года и он сразу же начал играть в главной команде. Такого не произойдет. А вот когда ребята пройдут все этапы, это уже возможно. Академия пока молодая, нужно еще немного подождать. Пройдет несколько лет и в "Краснодаре", думаю, будут появляться парни для премьер-лиги.
– Почему Смолов и Мамаев во Франции выглядели не так впечатляюще, как в "Краснодаре"? Играли против более сильных соперников?
– Безусловно, это одна из причин. Другая – Смолов почти все голы в чемпионате России забивал, играя центральным нападающим. В сборной же он оказался на фланге. И не было больше связки Мамаев – Смолов, которая так удачно проявила себя в концовке сезона. В национальной команде на острие играл Дзюба. Я знаю, что во второй части российского чемпионата Федор не очень хорошо воспринимал, когда его иногда ставили на фланг. Он гораздо комфортней чувствовал себя в центре атаки, откуда почти все голы и забил.
– Теперь о лимите на легионеров. Олег Романцев говорит, что иностранцы нужны, но только уровня Халка, Витселя или Мусы. Может, сделать, как в Англии, где рабочую визу иностранец получает лишь в случае, если за последние пару сезонов провел определенное количество матчей за сборную? У нас же частенько привозят из-за границы плохенького игрока, которого тренеры вынуждены ставить в состав, поскольку потрачены большие деньги. А наши мальчишки сидят на лавке.
– Да, мальчишки сидят. Но если бы у них была здоровая конкуренция в команде и они не думали, что имея российский паспорт, в любом случае выйдут на поле, то в нашем футболе не было бы сумасшедших зарплат, а у игроков, как в прежние времена, появились бы огромные амбиции пробиться наверх. Сейчас же, российские игроки знают: есть паспорт, в число шести они попадают без проблем.
– То есть вы против лимита на легионеров?
– Да, я за его полную отмену. Пускай мальчишки растут и сами пробиваются наверх.
– Конкуренция с иностранцами поможет вырасти?
– Конечно! Иначе, повторю, даже если легионеры очевидно выше уровнем, ты все равно понимаешь, что будешь играть из-за паспорта. Я за наших ребят и за здоровую конкуренцию. У нас же ввели искусственные ограничения, поэтому все и стоит на месте.
– Сейчас активно обсуждается тема нового тренера сборной. Вы за иностранца или россиянина?
– Уже не знаю. С одной стороны, иностранец не подходит, поскольку человек должен понимать наш менталитет. Был ведь уже пример Капелло, работавшего за большие деньги. А вот у более лояльного Хиддинка получилось. Фабио же с его поведением и в общении с футболистами позитивной атмосферы в команде не добавлял. Слуцкий привнес новое направление работы со сборной, где большая часть игроков, с кем Леонид Викторович работает в ЦСКА. Но не сложилось: стечение обстоятельств, травмы, невезение. Хотя во время матча со Словакией я думал, что наша команда выиграет.
– Согласитесь, что сборная с Леонидом Слуцким на отборочном этапе и во Франции – две разные команды?
– Подождите, давайте вспомним, с кем мы играли осенью прошлого года. Единственным мотивированным соперником была Швеция, которая боролась за выход из группы. Да и то, если бы Акинфеев тогда не отбил на последних секундах сложный удар, неизвестно, как бы все закончилось, и вышла бы Россия из группы. А остальные соперники встречались с нами, уже практически потеряв шансы.
ОДИН ФЕРНАНДЕС ОБОРОНУ ТОЧНО НЕ УСИЛИТ
– Но при Хиддинке восемь лет назад была ведь у нас команда!
– Давайте вспомним, как сборная с голландцем вышла на Euro-2008. С помощью Хорватии, обыгравшей на выезде англичан в последнем туре? Похожее везение и у Дании было в 92-м – команду в буквальном смысле собрали на пляже, а она приехала и выиграла чемпионат Европы. Нам тоже подфартило при Гусе с попаданием на сам турнир. А потом мы выстрелили и заняли третье-четвертое место. Мы говорим о стечении обстоятельств. И, возвращаясь к сегодняшней ситуации: забей наши словакам первыми, выиграй у них, уже вышли бы из группы, и сейчас было бы все совершенно по-другому. И шли бы совсем иные разговоры.
– Главной проблемой нового тренера сборной будет перестройка линии обороны, где у нас самые возрастные игроки? Ведь придется готовить команду к чемпионату мира-2018.
– Вот сейчас и увидим, кто будет новым главным тренером, и какое направление он выберет. Мы прекрасно понимаем, что на данный момент молодых центральных защитников высокого класса, готовых выступать на ЧМ, нет. Чтобы они достигли необходимого уровня, нужно целенаправленно работать с ними эти два года.
– Говорят, Мариу Фернандесу хотят сделать российский паспорт. Пусть он и крайний защитник.
– Думаю, один Фернандес точно не спасет. Хотя он очень качественный футболист, и его каждый тренер хотел бы иметь в команде.
– За два года работы в "Краснодаре", наблюдая внимательно за матчами с тренерской скамейки, вы молодых центральных защитников высокого класса не увидели?
– Увы, пока нет.
– А Кутепов в "Спартаке"?
– Когда он долго будет играть на стабильном уровне, тогда и посмотрим. Семенов еще в "Тереке" играет. Чем он хуже Кутепова? Можно называть разные фамилии. Но мы же прекрасно понимаем – это должны быть футболисты уровня сборной. А их необходимо готовить.
– Два года – маленький срок для этого?
– Если заниматься целенаправленной работой с игроками, то можно воспитать определенные качества. Почему индивидуальные тренировки с футболистами и групповая тактика приносят пользу? Потому что это работа по отдельным линиям. Можно задаться целью, взять отличного тренера, дать ему четыре-пять защитников и делать из них футболистов. То есть не просто работать со всей командой, а заниматься отдельно по позициям. Послушайте Слуцкого, который говорит: мы разработали специальную программу для Головина, чтобы подвести его к основному составу. Значит, есть такие методики? И вот результат: Головин стал основным игроком, попал в сборную и уже делает громкие заявления, что нужно уезжать заграницу.
ИГРА ИТАЛИИ ПРОИЗВЕЛА
САМОЕ СИЛЬНОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ
– Много разговоров ходило о появлении Нойштедтера. Какое впечатление он произвел во Франции?
– Думаю, что Дзагоев с Денисовым в опорной зоне сыграли бы лучше.
– Нойштедтер может сыграть и в центре обороны.
– Тогда надо тренировать его именно как центрального защитника.
– Игра какой сборной во Франции произвела пока самое сильное впечатление?
– Конечно же, Италии. Хорваты тоже очень понравились – жаль, что вылетели. А итальянцы с такой закрытой игрой и высоким качеством футбола могут стать чемпионами. Оборонительный вариант "Ювентуса" отлично работает.
– А ведь кроме Буффона там ни одной настоящей звезды.
– Зато вся команда вкалывает. Выполняет установку, тактические задумки, держит схему и при этом забивает голы.
– Команда-открытие – Исландия?
– Ну, Сигурдссон, наверное, помогает. Подготовили специально в "Краснодаре" (улыбается). Посмотрим, как Исландия сыграет дальше. Команда интересная.
– Как вообще сборная такой маленькой страны, где некоторые игроки, помимо футбола еще где-то работают, может добиваться такого успеха?
– Потому что это Команда! Не обязательно иметь звезд. В Уэльсе их тоже не весь состав. Но сила команды – в духе. В ней каждый работает на коллектив.
– Именно этого не хватало России?
– Раз такой результат – значит, не хватило.
– Какие сборные ждете в финале?
– Хотелось бы, чтобы в главном матче играли звезды, на которых приятно смотреть. Не думаю, что с Италией получится интересный футбол. Мне не нравится закрытая игра. Она приносит плоды, но немножечко устаешь от нее. Хочется открытого футбола. Пусть выйдут те же Франция, Германия, Португалия с Криштиану. Так интереснее.
– Никогда не мечтали забить такой гол, как Роналду на этом Euro – пяткой?
– А я не помню, забивал ли именно такие. Но у меня и лучше голы случались, чем пяткой. И что? Такие люди, как Криштиану рождаются очень редко, раз в несколько десятилетий.
ВЫГОНЯТЬ ПОСРЕДИ СЕЗОНА ПУБЛИЧНО НИКОГО НЕ БУДУ
– Теперь давайте поговорим о вашей нынешней жизни. Каким ветром вас занесло в Красноярск? В "Краснодаре" ведь была интересная работа, дети учились в местной академии, все налажено. И вдруг вы решили перебраться на новое место.
– Поступил звонок от министра спорта Красноярского края, договорились о встрече с обсуждением возможной работы. Я согласился. Приехал в Красноярск, обсудили, после этого я улетел. А через три дня вернулся вновь – уже на встречу с губернатором. Там мне дали обещания, что все необходимое для команды сделают. Потому что в прошлом году "Енисей" вылетел из ФНЛ. И лишь из-за отказа других команд, остался в лиге. Это привело к потере болельщиков. И было принято решение – вернуть интерес к футболу и людей на стадион. Футбол в Красноярске всегда был любим. А то, что происходило в последние годы... Болельщики хотят видеть на поле звезд. Именно на них интересно ходить, именно они делают игру интереснее.
– Сейчас вы в новом для себя статусе главного тренера. Наверняка хотите самостоятельности. Олег Романцев говорил, что перестал работать, когда устал от кого-то зависеть: от одного хозяина, потом от другого. Вас такие обстоятельства не смущают?
– А у меня их нет. Когда мы пришли в "Енисей", сразу договорились, что каждый занимается своим делом. В Красноярске нет того, что вы упомянули. Поэтому даже не думаю об этих вещах. Все решения, касающиеся футбола, принимаю я.
– Фергюсон как-то сказал: чтобы стать хорошим тренером надо убить в себе футболиста.
– Как ты убьешь его, если 20 лет играл в футбол? Все равно ты перестраиваешься, понимаешь тот или иной момент, который создает твоя команда, мыслишь по-другому. Надо делать так, чтобы футболисты играли, как умеют. Надо воспринимать игроков такими, как он есть. Нельзя равнять по себе, говорить, мол, я даже могу так сделать в свои 45.
– Вы болезненно уходили из "Спартака". Готовы сами теперь "резать мясо по живому"?
– Футболист или устраивает, или нет. Выгонять среди сезона публично не буду. Не нравится – отодвигай его в дубль.
– Спрашивал Романцева, когда вы расставались с командой, почему он не перевел Тихонова в дубль. Олег Иванович сказал, что если Тихонов уйдет, то сможет продлить карьеру и еще заиграть.
– Если бы так получилось зимой или летом – это одно. А когда у тебя убирают за два месяца до конца чемпионата, это совсем другое. Разные вещи.
– Что помогло вам пережить уход из "Спартака" и опять встать на ноги? Близкие, друзья?
- Конечно же, помогла поддержка семьи. А еще тот факт, что я не особо и напрягался. Ну да, убрали из команды. И что дальше? Я не собирался останавливаться, понимал, что буду играть дальше, чувствовал в себе силы. Не пытался никому ничего доказать. Зачем мне это делать? Я просто хотел играть в футбол.
– Для многих есть такое понятие: доказать самому себе.
– Я не собирался никому ничего доказывать. У меня за всю карьеру был только один год, который вышел не очень удачным. Это как раз 2000-й. И все.
– С Романцевым, который свой футбольный путь начинал как раз в Красноярске, после назначения в "Енисей" успели пообщаться?
– Пока нет. Мы давненько не виделись. Я два года жил в Краснодаре, времени пересекаться особенно не было. Лишь как-то раз удалось встретиться, когда я поехал за ветеранов играть в Санкт-Петербург. Вот тогда в поезде вместе ехали и немного поговорили. У нас хорошие отношения. А вот красноярские дела пока обсудить не удалось.
В "СПАРТАКЕ" ВОЗНИКАЛ НЕГАТИВ ИЗ-ЗА ЛЮДЕЙ,
НАХОДИВШИХСЯ РЯДОМ С КАРПИНЫМ
– За ваши пять лет тренерской работы были моменты, когда приходилось задумываться: "Стоит ли вообще этим заниматься? Может, это не мое?".
– Были, конечно.
– Не в "Спартаке" случайно?
– И в "Спартаке" тоже.
– Чем они были вызваны? Казалось, что вы не на своем месте?
– Возникали негативные эмоции из-за людей, находившихся рядом с главным тренером. И не очень положительная атмосфера складывалась внутри коллектива.
– Им не нравилось, что в штабе работает большой в прошлом футболист?
– Нет, не в этом дело. Просто у них свое "Я" было слишком большое. Говорю, допустим, об испанцах, которые работали в "Спартаке" при Карпине.
– Чем вы им могли мешать?
– Я им вообще не мешал. Просто они себя считали себя немножечко выше остальных. Ведь главный тренер приглашал их в клуб, разговаривал с ними на испанском. Возможно, из-за этого у них была такая самооценка.
– Можно сказать, что тренер Тихонов использует в работе тренерские принципы Романцева и хочет попытаться поставить своей команде игру "Спартака" 90-х?
– Каждый тренер хочет играть в свой футбол и не собирается никого копировать. Работал со многими специалистами, смотрел и учился, старался брать у них то, что нужно. Как себя вести в определенных моментах, как общаться с командой в сложных ситуациях. Хочется из этого взять лучшее, чтобы помочь игрокам проявить себя. Нельзя копировать, надо объединить накопленное и сделать свое. В футболе есть схемы, по которым играют, и их не поменяешь. Мы с моим помощником Владимиром Ежуровым, поработавшим в "Рубине", частенько об этом говорим.
– Однако многие думают, что пришел Тихонов и "Енисей" будет играть в спартаковский футбол.
– Будем играть в тот футбол, который нравится болельщикам. Получится или нет, другой вопрос. Постараемся доставлять им радость и удовольствие. Как в 90-е.
– Кого из нынешних полузащитников взяли бы в ту спартаковскую компанию 90-х?
– Еременко и Дзагоева. Но у нас на тот момент были Титов, Аленичев, Цымбаларь. Обыгрывали "Реал", "Аякс", играли на равных с "Интером".
– А из текущего "Спартака" кого-то позвали бы?
– Промеса. Глушаков? Есть люди, которые способны играть в один футбол. Денис действует на определенной позиции, и дай Бог, проведет в "Спартаке" еще лет десять. Он выполняет большой объем работы, начал забивать красивые голы. Я с Денисом работал, хорошо к нему отношусь. Сейчас мало футболистов, кто может пахать все 90 минут.
– С кем из партнеров по "Спартаку" у вас было идеальное взаимопонимание?
– С любым полузащитником.
– Средняя линия, какого российского клуба сейчас самая сильная?
– ЦСКА и "Краснодар". Посмотрите, как в том году стали играть против краснодарцев – многие команды просто закрывались, а играть в позиционной атаке очень тяжело – гляньте, как действуют соперники против "Барселоны". Ей всегда приходиться вскрывать насыщенную оборону. Так же играли и против "Краснодара" на его поле.
– Мамаев может играть лучше, чем во Франции?
– Конечно, может. Он молодец, в прошлом чемпионате это доказал. Сколько голевых передач и голов сделал, плюс выполняемый объем работы.
СЫН В ЗАПАСЕ, НО РВЕТСЯ В СОСТАВ
– Болельщики "Спартака" после матча с "Мордовией" позвали игроков на трибуну. Они были правы?
– У меня случалось подобное. Когда работал с Карпиным, болельщики приезжали на базу и мы общались. Здесь же поговорили публично и, похоже, это пошло на пользу. "Спартак" стал выигрывать.
– Вы, как тренер, дали бы добро на такое общение?
– А почему нет? Разговаривать надо. Можно проигрывать и прятаться по углам и машинам. Болельщики имеют право на такое общение, они переживают за команду, дерут глотки. Команда играет плохо, но они в большом количестве ездят в другие города, поддерживают ее.
– Назовете вашу символическую сборную за вашу карьеру?
– Вратари: Черчесов, Филимонов. Защитники: в центре Онопко и Никифоров, Парфенов – справа, Хлестов – слева. Центральные полузащитники Титов, Цымбаларь, на правом фланге Аленичев, я слева, и Юран с Ширко в атаке.
– Задачи перед "Енисеем" пока, наверное, не такие глобальные, какие вы решали в "Спартаке"?
– Ясное дело, мы их только определяем. Проблем хватает: у нас новая команда, только за 25 дней до старта чемпионата начали тренироваться, из 20 футболистов 12 были на просмотре. До первого официального матча остается меньше двух недель, а мы только подписываем контракты с игроками. Но несмотря ни на что будем стараться выигрывать в каждом матче.
– Сын Михаил попадает в состав?
– В запасе, но рвется в состав. Он играет на месте правого защитника, а если потребуется, может и выше.
– Есть желание самому иногда выйти на поле?
– Нет-нет, должны помогать сильнейшие.
arm0392218
а я за полный запрет легионеров.
19.07.2016
andy777
Полностью поддерживаю, надо полностью убирать лимит! Иначе это болото будет только расти и дальше деградировать!
04.07.2016
Podvodnik
Про ЛИМИТ. УЖЕСТОЧИТЬ. В пердиве и ФНЛ полностью запретить играть иностранцам, а в РФПЛ на поле не более трёх человек. Тогда и зарплаты Россиян станут нормальными, и молодёжь будет играть, а не сидеть на лавке, даже в Пердиве.
03.07.2016
Rastan
Леонид Гильманов ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Мой пост относился вовсе не к Вам. Читайте внимательней.
03.07.2016
Леонид Гильманов
Rastan, Вы сказали: "Будут упорно долбить свою чушь". Пожалуйста, конкретно укажите на "чушь" из моих высказываний.
03.07.2016
индеец_Джо
"Животное, я Поэт и прозаик"....ничего так узника режима ( Замка ИФ) понесло:)) Монте Крысто, он же Красный динамовец уже прочно вступил на тропу мании величия. Тут даже чистка Первой лигой не поможет.
03.07.2016
Rastan
Леонид Гильманов ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Противники лимита даже СЛУШАТЬ не хотят несогласных с ними, какие бы здравые аргументы не приводились. Есть же поговорка: " Хоть кол на голове теши...". Будут подобно дятлам упорно долбить свою чушь.
03.07.2016
Леонид Гильманов
igorvasilevich, дело не в лимите, а в зарплатах. Как Вы этого не понимаете... Отменой лимита Вы добьётесь того, что сюда снова пачками будут возить легионеров, и ВНИМАТЕЛЬНО СЛУШАЙТЕ МЫСЛЬ: всем (руководству клубов, агентам) будет начхать на плодотворный отсмотр наших молодых игроков, так как перед их глазами будут брезжить сказочные кисельные берега из откатов за легионеров. Они выберут райскую жизнь и бизнес, а сборная вообще сдохнет. Да, кто-то вынужден будет уехать играть за рубеж из наших игроков, но это всё так же вилами по воде, а у нас через 2 года чемпионат мира. До него - лимит нужно ещё ужесточить. Другой вопрос по зарплатам. Их несомненно нужно снизить. Полностью согласен, что того же Кокорина нужно гнать в шею с его несколькими миллионами долларов в год. И не его одного.
03.07.2016
Sher-Khan
Благодаря лимиту наши футболисты напоминают кота из мультфильма про попугая - "Таити, Таити, зачем мне Таити, нас и здесь не плохо кормят" а был бы лимит и хотел бы кушать поехал бы в Таити, потом Испания-секунда, потом дальше - будут прогрессировать будут хорошие клубы, будет нормальная сборная. А то полируют лавку как Кокорин "не в Арсенал я не поеду вот если бы Реал или Барселона..." Потом это чудо-игроки выдают чудо-матчи на ЧЕ.
03.07.2016
Sher-Khan
Не нужен нам в Красноярске Спартак и спартаковский дух. Львов как и Орлов только о своем талдычат. А Тихонов не может его интеллигентно послать. Спартак 90-х это анахронизм забудьте про него. Нужно играть как Уэльс и Исландия это смотреть интересно, а не убогую игру сборной России и Спартака.
03.07.2016
igorvasilevich
Леонид Гильманов в Англии проблемы с тренерами. в соседнем Уэльсе все порядок. С составом англичан при нормальном тренере можно ставить вопрос об финале. Чем жестче лимит, тем результат хуже. Давно пора реформировать английскую премьер лигу и отменить лимит.
03.07.2016
Леонид Гильманов
igorvasilevich, в Англии задумались об ужесточении лимита как раз после выступления сборной на чемпионате Европы.
03.07.2016
igorvasilevich
Леонид Гильманов в англии как раз лимит и по этому они позорят страну и такие как ты русофобы позорят наш чемпионат. только сильный чемпионат дает право иметь сильную сборную. полностью отменить лимит во всех лигах России и всех сторонников лимита лишать гражданства России, как вредителей и врагов России.
03.07.2016
igorvasilevich
Все хорошо сказал Андрюха. давно пора отменить лимит на легионеров, а всех кто за лимит давно отлучить от России. Только великий чемпионат России даст прогресс сборной, а все кто за лимит есть русофобы и противники великого чемпионата.
03.07.2016
Леонид Гильманов
В Англии уже задумались о лимите, а Тихонов хочет его отменить. Чтобы наживались на трансферах и откатах? Как можно в нашей стране верить в то, что какой-то бизнес-дядя будет отбирать наших пацанов???? Отмена лимита окончательно положит крест на сборной и на российских игроках.
03.07.2016
Thomas Boy
Адекватный Зритель______________ Да, смалодушничал маненько. Ну так я пока эссе напишу. О том как правильно штурмовать и на Север поворачивать. Умные - поймут.
03.07.2016
Долой 37-ой!
Thomas_Boy---- Так-то, Брат Либерастической Гидре надо все головы рубить, а не "эту рубим, а ту - да ну её!". А воды мы вспять повернём, на Север. То, что Монте в СССР не удалось. Утрём шнопака графу!
03.07.2016
Thomas Boy
Адекватный Зритель__________ Ну на Липецк я согласен. А "Озеро" - да ну его. Куда нам столько воды? Тут на Липецк сил бы хватило. А то после консолидации как всегда половина уже не пассионариями станут.
03.07.2016
Долой 37-ой!
Thomas_Boy------ На Манежной мы сначала консолидируемся. А штурмовать будем кооператив "Озеро". Или - Липецк.
03.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Два дебила - это сила !
03.07.2016
Thomas Boy
Адекватный Зритель____________ Вот я доволен, Брат! Два пассионария - это сила! А чего там штурмовать-то, на Манежной?
03.07.2016
Долой 37-ой!
Thomas_Boy- Так-то, и я пассионарий, Брат! С утра на Манежной. Пока не замутили чё-нить, опрос провожу по С. Михайлову.
03.07.2016
Thomas Boy
А я пассионарий. Пора уже замутить что-нибудь. Пойдемте штурмовать что-нибудь. Хотя бы на сайте Сулакшина.
03.07.2016
Долой 37-ой!
Молодцы, итальяны. Научили их Красич, Хонда и Думбия мяч пинать, имхо.
02.07.2016
Долой 37-ой!
Монте-Кристо (Мститель)---- Поэт про заек? Анималист, как Брэм и Бианки, в смысле - зоофил?
02.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Адекватный Зритель_............... Животное, я Поэт и прозаик, а ты ЧМО.
02.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
serzheo................ Темнота. Предлагал. Но дело не в этом. В России множество людей, которые гораздо умнее меня, и которые выложили программы будущего России. Их не пускают на ТВ. Но в интернете их легко найти. Московский экономический форум в феврале 2016 года. Есть его записи на Нейромире. Смотри. Станет откровением. Могу назвать еще десятки фамилий и мероприятий. Сайт Сулакшина. Юрий Болдырев. И т.д. и т.п...
02.07.2016
Долой 37-ой!
)) Эссе он написал... В придачу к скудоумию - ещё и графоман? ))) Взрывчатая смесь.)))
02.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Berkut-7..................... Да, просто напоминал и напоминаю, что если ничего не изменится, то будущего ни у народа, ни у страны нет. Каждый народ заслуживает своей участи (Монтескью). Под лежащий камень, вода не течет. И что нынешняя Россия - полный аналог, на 100% царской России начала 20 века. Копия. Я об этом написал эссе еще в 2012 году. Прочли тысячи человек. "Глаголом жечь сердца людей", - мой удел. Нет, за это денег не получаю. Да мне и не надо. Совесть так поступать велит. "За державу обидно".
02.07.2016
serZheo
Монте-Кристо (Мститель) ___________ У тебя одна проблема - ты не знаешь как может быть по другому и что для этого нужно сделать. Ты предлогаешь всё сломать - в замен не строишь. Это не есть гуд....
02.07.2016
Berkut-7
Монте-Кристо (Мститель) . 23:00 ----------------------- Да я вкурсе что на фоне советского союза мы смотримся полным днищем, тут даже и не сравнить , я только одного не пойму ты к чему ведешь -то или ты так просто решил напомнить еще раз, что мы сейчас никто и звать нас никак?)
02.07.2016
tank777
Монте-Кристо (Мститель) . tank777..................... Овощ, хорошо тебе. Сидишь на месте и не дергаешься. Ни ног, ни рук, ни мозга.///// Всему своё время)))) А что не дёргаюсь, и не ведусь на призывы агитаторов, то поэтому наверное живой и здоровый.
02.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
tank777..................... Овощ, хорошо тебе. Сидишь на месте и не дергаешься. Ни ног, ни рук, ни мозга.
02.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Berkut-7............... Вообще я к тебе всегда относился позитивно. Но в этой теме, о чем я пишу, ты плаваешь. И тебя одурачила пропаганда. Зомбировало СМИ. Вопрос, тебе нравится быть зомби ? Остановись. Задумайся. В 1989 году ВВП РСФСР был 11% мирового ВВП. Сейчас ВВП РФ - 1.7% мирового ВВП. В стране за 25 лет уничтожена наука, она составляет 5% науки СССР, уничтожена промышленность, погибло 85 тысяч заводов, открыто за 25 лет не больше тысячи, уничтожены образование и медицина. Уничтожен спорт. Деградация всего и вся продолжается. Тебя все устраивает ?
02.07.2016
Berkut-7
KotMaks 22:42 ------------------------- Есть еще в мире разумные головы, которые считают что баланс в золотой середине, что ни отменять лимит не надо ни ужесточать, я думал я последний на этой планете кто хочет БАЛАНСА, а не полного запрета или полной анархии)
02.07.2016
Berkut-7
Монте-Кристо (Мститель) . Адекватный Зритель_.............................. Животные существуют для того, чтобы пожрать, сходить в туалет и посмотреть футбол. На большее у них мозгов нет. 22:29 ------------------- Жизнь вообще простая штука , спишь, один раз в день срешь, ходишь на работу и 3 раза ешь ...можешь накатить беленькой от осознания это простой сущности )
02.07.2016
KotMaks
tank777 - KotMaks Идея привязать максимальную з/п к коэффициенту сборной оригинальная, кстати это может касаться и легов. 22:08 . Насчет легов - это отдельный разговор. Во-первых, для чего вообще нужны леги? для того, чтобы повысить уровень местного чемпионата, и чтобы местные тренировались в более сложных условиях. Поэтому легов не должно быть слишком много и слишком мало. оптимально, мне кажется, по полевым 5/5, а вратарь-лег - 1 на сезон в заявке. Во-вторых , леги не должны приезжать сюда на пенсию зарабатывать, и молодые тоже не нужны - мы же не для других стараемся, а для себя. Поэтому оптимальный возраст лега дожен быть ограничен от 22-23 до 27-28 лет. Ну и по зарплате легов - вообще мне кажется для клубов должен быть установлен предел на зарплаты и трансферы: можно тратить определенную сумму + только то, что заработал от продажи на трансферах.
02.07.2016
Долой 37-ой!
То-то ты, зачухан, со своим купленным дипломом, в новые времена выше ларёчника не поднялся.)))
02.07.2016
Долой 37-ой!
Монте-Кристо (Мститель) .--- Тупой быдляк, "колбасника" сынок, который при Софье Власьевне жировал, и будет вечно скулить по временам, когда папа коробки с "борзыми щенками" домой приносил.
02.07.2016
Berkut-7
Монте-Кристо (Мститель) . Berkut-7................ Клоун, Жирик часть часть системы. Часть данной модели страны. Поэтому не пиши ахинею, даже в шутку. 22:11 ------------------------ А ты клоун революцию предлагаешь что ли, чтобы модель страны поменять, и год как раз подходящий надвигается....17й ....
02.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
tank777.............. Для бестолковых. Хоть убери лимит, хоть ужесточи его. Ничего не изменится к лучшему. Все продолжит только дальше деградировать.
02.07.2016
tank777
KotMaks Идея привязать максимальную з/п к коэффициенту сборной оригинальная, кстати это может касаться и легов.
02.07.2016
KotMaks
tank777 21:55 //// Самое смешное, что лимит на легов без лимита на зарплаты для наших - это действительно зло. Хоть я и сторонник лимита, но если зарплаты адекватно не снизить, то результаты Сборной будут все хуже и хуже. Не устану повторять, что нужно привязать уровень зарплат к результату на последнем ЧЕ или ЧМ, например, по формуле Макс.Зарплата=Потолок / Место. Условно, если принять потолок = 10 млн.руб/мес, и учесть, что на ЧЕ наши заняли 23 место, то их макс. зарплата в нашем чемпионате ( с учетом всех премий) должна быть=10 млн / 23 место=434'783 руб/мес. Что это даст? кому не нравится - поедет в другой чемпионат, доказывать, что он достоен большего, при этом в РФПЛ появятся вакантные места на поле. Это только одна главных мер, что сейчас нужно сделать для Сборной.
02.07.2016
Berkut-7
Как я и говорил проблема лимита в одном, одна часть людей воспринимает его как ЗАПРЕТ на легионеров,а другая часть воспринимает как РЕГУЛЯТОР , от наплыва легионеров, что больше не было команд имени " Федорычева" у анс с лимитом, Динамо сгнило сов семи своими тратами на легионеров, за 5 лет у них задолжность накопилась в 250 млн евро или долларов, это КАК НАЗЫВАЕТСЯ? Если бы не лимит, там бы вообще банкрот светил бы,а так хотя бы в фнл вылетели и сохранился клуб, а не ждала его участь Сатурна или Ротора
02.07.2016
tank777
Berkut-7 Монте-Кристо (Мститель) . 21:36 ------------- Голосуем за ЛДПР на выборах , Жириновский поменяет систему, он уже рассказал как надо футбол реформировать)///// Проще устроиться в таксисты или парикмахеры)))) Тогда всё сразу станет понятным и очевидным…дальше можно в Главные тренеры сборной))) Вопрос нужен лимит на легов или не нужен. Для национальной сборной нужен, и более жёсткий. Для клубов он не нужен. Самое смешное, что лимит мешает как частным владельцам клубов, так и наёмным (от администраций регионов или ГК) менеджерам. Поэтому результат с лимитом может быть каким угодно.
02.07.2016
Berkut-7
Монте-Кристо (Мститель) . 21:36 ------------- Голосуем за ЛДПР на выборах , Жириновский поменяет систему, он уже рассказал как надо футбол реформировать)
02.07.2016
tank777
Аргус) tank777 на трибуны идут за шоу, а его дают звезды, все просто////// В моё время ходили всё-таки на футбол. На шоу, в Барселоне я тоже был, и проблем для наших команд организовать подобное, я в упор не вижу, даже без Месси и Роналдо на поле. Количество легионеров на это абсолютно никак не влияет. Интерес к чемпионату, у нас есть…по-крайней мере в некоторых регионах, и у некоторых клубов. Дальше вопрос к маркетологам. Но у тех, кто может себе позволить грамотных маркетологов цели несколько иные, чем долгосрочное, но медленное движение и развитие. Цель-сегодня, "два конца минимум", а дальше пусть трава не растёт…Или пацанские понты,
02.07.2016
Berkut-7
Аргус) Berkut-7 Вот оно, что маскерано оказывается супер звездой в апл прилетел, ну пусть будет так))), но он же загнить должен был, да к ведь нет, гад не один год в барсе играет да еще как))) кстате, а гед играют игроки сборной уэльса, ну не в загнившей апл ли случаем?)) 21:35 ------------ Маскерано и гнил в Вест Хэме , благодаря ушлым армянам которые проворачивали сделку , если бы Барселона не вытащила бы его, еще неизвестно что с ним стало бы, Тевес просто просрал свою карьеру в АПЛ, а Маскерано смог вырватся. Точно игроки сборной Уэльса обыграли игроков сборной Бельгии и те и те в апл играют, то есть игроки апл обыграли игроков апл, вот сенсация-та)
02.07.2016
KotMaks
Аргус) - KotMaks вот только одно забываешь, что те за кого ты так радеешь патриот, зарплату не в рублях получают, и машины отнюдь не на автовазе покупают, а как только ты насаживать все это им начнешь, тут же свалят забыв про национальные интерес, проходили уже 21:32 //// А за кого я ратую? Ты за себя ответь, а за меня не придумывай. Что ты написал я видел, а ты видел, что писал я?
02.07.2016
Аргус)
KotMaks не какого отношения не имеют к стране эти зажравшиеся миллионеры
02.07.2016
Аргус)
Berkut-7 Вот оно, что маскерано оказывается супер звездой в апл прилетел, ну пусть будет так))), но он же загнить должен был, да к ведь нет, гад не один год в барсе играет да еще как))) кстате, а гед играют игроки сборной уэльса, ну не в загнившей апл ли случаем?))
02.07.2016
KotMaks
Аргус) KotMaks А ты такой настоящий патриот, на запорожце катаешься, в галошах ходишь?)) //// Вот твоя тупая потребительская философия в расцвете: я ему про Национальную Сборную, а он про вещи опять. При чем тут запорожец, или мерседес, ECCO или галоши ? У тебя вообще гордость есть какая нибудь за страну? Или ты её товарами и услугами меряешь?
02.07.2016
Аргус)
KotMaks вот только одно забываешь, что те за кого ты так радеешь патриот, зарплату не в рублях получают, и машины отнюдь не на автовазе покупают, а как только ты насаживать все это им начнешь, тут же свалят забыв про национальные интерес, проходили уже
02.07.2016
Berkut-7
Аргус) Berkut-7 да я тебе кучу назову игроков прошедших апл и игравших в супер грандах потом не один год, тот же маскерано, Пике, Суарес это только из барсы. назови мне хоть одного игрока из нашего болота поигравшего в грандах хоть месяц? 21:20 -------------------- Маскера с Тевесом прилетели в качестве звезд в Вест Хем уже готовыми, Пике стал звездой ТОЛЬКО УЖЕ в БАрселоне в МЮ же он был резервистом пацаном молодым, котрого решила вернуть себе БАрса, Суарес приехал готовой звездой из Аякса , за 10ки миллионов фунтов ...если ты хочешь привести пример кого дала премьер лига, то это лучше обратись к ВЕнгеру и Фергюссону они реально воспитали много пацанов , но это был период когда НЕ БЫЛО МИЛЛИАРДОВ в АПЛ и жили они вес посредствам, а сейчас АПЛ никого не производит, она просто поглощает всех, зачем кого производить, если они могут тупо всех покупать и в основу и на лавку
02.07.2016
Аргус)
KotMaks А ты такой настоящий патриот, на запорожце катаешься, в галошах ходишь?))
02.07.2016
Аргус)
tank777 на трибуны идут за шоу, а его дают звезды, все просто
02.07.2016
Thomas Boy
Berkut-7 ___________ Не надо меня электричеством лечить. Вы сперва сами полечитесь.) Чемпионшип весьма интересен. А если бы вы хоть одним глазом глянули матч "Сандерленда" с "Ньюкаслом" года два назад, вы-таки позабыли бы про свою Северную Двину. Это было потрясающе. Стадион с первой до последней минуты бушевал. Игроки бились как звери. Ну как ваши Жарки, наверное.)))
02.07.2016
KotMaks
Аргус) ну правильно, лига чемпионов это шоу, уровень, а звучные имена могут сделать это шоу, все ж просто, да черт возьми я люблю качественные вещи, хорошие авто, одежду, отличный футбол, что в этом плохого то?)))21:17 /////// Плохо то, что ты - потребитель. Обыкновенный примитивный потребитель. Еще хуже то, что ради своих личных тупых потребительских интересов ты готов предать интересы национальные. Я вообще валяюсь от таких жлобов: пофиг , видите ли, ему на национальную Сборную, лишь бы было шоу. Слышали мы уже такое, как Космос на Колбасу менять предлагали. Видимо, для таких ка ты, поговорку придумали: Сталина на тебя нет. Вот кастрировать бы таких, как ты, в прямом эфире - вот было бы шоу, АПЛ отдыхает.
02.07.2016
tank777
Аргус) Berkut-7 ну правильно, лига чемпионов это шоу, уровень, а звучные имена могут сделать это шоу, все ж просто,//// Шоу начинается с трибун стадиона. У нас этого нет, от слова совсем. Это фундамент, с этого начинается интерес к футболу. Для этого много и не надо, всего лишь, чтобы руководство клуба любило и ставило на 1-е место футбол, а не маржу. Тогда, если идти в нужном направлении, пахать и тратить деньги, результат рано или (скорее всего) поздно будет.
02.07.2016
Berkut-7
Thomas_Boy Berkut-7 ___________ Я с огромным удовольствием посмотрю и матч "Бертон" - "Шеффилд Уэнсдей". Это интересно. А когда я начал за "Сандерленд" болеть, у него на эмблеме никаких котов не было.))) 21:18 --------------------- Вас уважаемый надо лечить электричеством )) ...Эх помню когда маленький был, меня отвозили к бабушке в ПГТ Жарковский , там на местном стадиончике с лавочками в ОДИН РЯД и опилками на разметке играли Жарки против Западной Двины, я словно в сказке сидел и смотрел как они играли, это были самые лучшие эмоции от футбола ))
02.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Человечище ! Игрочище ! Как никому желаю Андрею успехов на тренерском поприще. Но их не будет. В этом болоте, коим является футбол в России, гибнет все живое.
02.07.2016
Аргус)
Berkut-7 да я тебе кучу назову игроков прошедших апл и игравших в супер грандах потом не один год, тот же маскерано, Пике, Суарес это только из барсы. назови мне хоть одного игрока из нашего болота поигравшего в грандах хоть месяц?
02.07.2016
Thomas Boy
А вот нынешняя ЛЧ - гуано. Смотреть каждый год одно и то же осточертело.
02.07.2016
Thomas Boy
Berkut-7 ___________ Я с огромным удовольствием посмотрю и матч "Бертон" - "Шеффилд Уэнсдей". Это интересно. А когда я начал за "Сандерленд" болеть, у него на эмблеме никаких котов не было.)))
02.07.2016
Аргус)
Berkut-7 ну правильно, лига чемпионов это шоу, уровень, а звучные имена могут сделать это шоу, все ж просто, да черт возьми я люблю качественные вещи, хорошие авто, одежду, отличный футбол, что в этом плохого то?))) Наш локомотив кипрским клубам слить может, какой там ньюкасл черт возьми
02.07.2016
Berkut-7
Аргус) Berkut-7 Бекхем, Роналду, Бейл, сгнили?)) 21:07 ----------------- Добавь Майкла Оуенна , он тоже не сгнил , чтобы был полный комплект )
02.07.2016
tank777
Аргус) tank777 ну наверное, проще учится зарабатывать, имея пока и гос. бабло не?//// Нет! Пусть нафиг, на кошках тренируются, а не на бюджетных деньгах. Только у нас научились зарабатывать на убытках БОЛЬШЕ, чем на прибылях…Чемпионат у нас есть, и он неплохо раскручен. Отсутствие Халка или Думбии на внутреннем интересе не скажется. Сокращение легионеров скажется только на результатах в Еврокубках, и то не сильно…учитывая, что этих результатов нет. Количественное увеличение российских игроков в РФПЛ, рано или поздно перейдёт в качество, снизит стоимость игроков, возродит спрос за рубежом, и повысит конкуренцию в сборную. Федун и Гинер, и куча скаутов и агентов будут радикально против.
02.07.2016
Berkut-7
Thomas_Boy Berkut-7 _________ никто в здравом уме не станет тратить свое время на матч Сандерленд -Ньюкасл и сидетьу телевизора с открытым ртом ____________ Я буду. Болею за "Сандерленд" 24 года. 21:11 --------------------- Я думаю за" котов " болеешь ты и еще 26 человек в местном пабе ))
02.07.2016
KotMaks
Аргус) ...если вас сборная интересует, зачем вообще в чемпионат такие бабки вваливать, поднимайте детско-юношеский футбол, стройте поля ростите молодняк, где он играть будет какая разница 20:43.///// Ты видимо, вообще не понимаешь, для чего нужен национальный чемпионат. Любой чемпионат - это базовое мероприятие по подготовке национальных спортсменов для участия в международных соревнованиях. Чемпионат России существует не для того, чтобы Гинер смог заработать денег в Лиге Чемпионов; не для того, чтобы Кокорин зарабатывал 20 млн. руб/месяц; и даже не для того, чтобы именно тебе было интересно. Его основная цель - создать условия, чтобы как раз молодняк, как ты говоришь, и смог набираться опыта в полевых условиях, а не сидеть на лавке, чтобы потом позориться на ЧЕ или ЧМ.
02.07.2016
Berkut-7
Аргус) Berkut-7 Ты прав, я не смотрю пристально за любыми чемпионатами вообще, у меня на это времени нет просто, но если выбирать наше болото и апл посмотрю апл, вот скажи, на кого мне у нас смотреть вообще, ну был Халк, сейчас и тот уехал? 21:04 ---------------- Просто по твоим постам я вижу, что ты потребитель Лиги Чемпионов где тебя заманивают звучными именами , но ты не являешься реальным любителем футбола и ты не смотрел реально никакие другие чемпионаты, не видел игры середняков , а ты даешь оценку АПЛ потому что там МНОГО ДЕНЕГ и они самые лучшие , но я уверен что посади тебя смотреть Эвертон против Ньюкасла, ты после таких игр плеватся будешь и еще деньги свои назад потребуешь за просмотр , а матч Спартак -Локомотив покажется тебе как Реал-Барселона )
02.07.2016
Thomas Boy
Berkut-7 _________ никто в здравом уме не станет тратить свое время на матч Сандерленд -Ньюкасл и сидетьу телевизора с открытым ртом ____________ Я буду. Болею за "Сандерленд" 24 года.
02.07.2016
Аргус)
tank777 ну наверное, проще учится зарабатывать, имея пока и гос. бабло не?
02.07.2016
Аргус)
Berkut-7 Бекхем, Роналду, Бейл, сгнили?))
02.07.2016
tank777
Аргус) tank777 да к если это коммерческая лига чисто будет, то и люди там будут играть не по паспорту, а по игре, по умению делать шоу и собирать зрителей, я разве против)))//// И на сколько команд соберётся такая лига? 2 или 3 наберут…Проще таки влезть в существующую не одно поколение систему, и потихоньку "заточить" под свои интересы, что мы сейчас и наблюдаем с дискуссией по поводу ЛИМИТА НА ЛЕГИОНЕРОВ.Точка.
02.07.2016
Berkut-7
Аргус) Berkut-7 Ну если ты ведешь разговор о футболе, должен понимать, что большинство звезд мира играет в апл той же, многие прошли через нее, наша же лига не выпускает даже среднеевропейских футболистов, вот кроме патриотизма, глупого, о каком футболе ты вообще говоришь? 20:50 ----------------------- АПЛ это кладбище для многих игроков, которые сгнили со своими миллиоными контрактами на лавке, и АПЛ никого не производит, она тупо всех стягивает в себя и переваривает игроков , это финансовый пузырь, где сидит Фалькао в аренде на лавке в МЮ и получает 150 тысяч ФУНТОВ СТЕРЛИНГОВ В НЕДЕЛЮ ,это сгнивший Джеко в МС , Это сгнивший Кагава В МЮ, Шевченко в Челси , Торрес в ЧЕлси , и таких примеров сотни, сколько игроков там угробили заманив их деньгами, именно АПЛ является главным ПАРАЗИТОМ на теле планеты земля, который высасывает все соки из других, и именно они раздули финансовый пузырь в футболе , где контракты и цены вышли за рамки здравого смысла
02.07.2016
sp2012
Все спецы до предела. А что Андрей,не проще ввести нормальную систему оплаты,есть результат получаешь премиальные,за забитый гол отдельная надбавка,и так далее. За нормальную работу и нормальную зп. А нет результата и нет зп. Если бы все клубы были частные,тогда вопросов нет,а сейчас большинство кормятся с бюджета,то почему футболёр должен получать в разы больше рабочих .врачей,учителей, на основании чего и за какие заслуги? А не лимит убьёт у нас футбол окончательно и будут в сборной одни не наши играть,как в минике!! Что хорошего? А ценник на игроков можно уронить,только количеством игроков,воспитанников академий. Будет их много,будет и цена на уровне. Нет выбора и ценник высокий-закон рынка никто не отменял!!
02.07.2016
Аргус)
Berkut-7 Ты прав, я не смотрю пристально за любыми чемпионатами вообще, у меня на это времени нет просто, но если выбирать наше болото и апл посмотрю апл, вот скажи, на кого мне у нас смотреть вообще, ну был Халк, сейчас и тот уехал?
02.07.2016
Аргус)
tank777 да к если это коммерческая лига чисто будет, то и люди там будут играть не по паспорту, а по игре, по умению делать шоу и собирать зрителей, я разве против)))
02.07.2016
tank777
Аргус) tank777 большинству жителей нашей страны, вообще без разницы как закончится этот матч, если честно////// Большинство сядет у телевизора, если время есть и посмотрит матч ЦСКА-Спартак….но если это будет матч с теми же игроками, но под вывеской Федун против Гинера. То "большинство" будет интересоваться, кто из них больше с3,14здел народных бабок, и кого надо посадить раньше.))) А футбол у нас в стране любят!)))
02.07.2016
Berkut-7
tank777 Аргус) Berkut-7 апл самая дорогая лига, а следовательно самая продаваемая, это факт///// А Кристиану Роналдо самый популярный среди парикмахеров и производителей шампуня)))) Вывод-то какой? 20:46 ------------------ Вывод в том, что Аргус индус , которого радуют дорогие бусы которые ему впаривают англичане)) Кто понимает футбол и смотрит реально футбол, а не ценники и пафос , тот не станет смотретьвесь сезон АПЛ, не более 5 матчей за сезон и все, никто в здравом уме не станет тратить свое время на матч Сандерленд -Ньюкасл и сидетьу телевизора с открытым ртом приговаривая " Уааууу это же английский чемпионааат " чем похоже и занимается Аргус , хотя я сомневаюсь что он вообще смотрел сколь-нибудь продолжиетльное время европейские чемпионаты)
02.07.2016
serZheo
Я таких как Аргус -встречал - "мой сосед купил тачку, поэтому я крутой" С такими тяжело общяться, практически невозможно. Поскольку своей головы на плечах там нет. Есть гордость за соседа - не понятно почему....
02.07.2016
tank777
Аргус) tank777 Вот в этом и фишка, что елси вы делаете серьезную лигу, то создавайте ее по образу и подобию лучших образцов,если вас сборная интересует, зачем вообще в чемпионат такие бабки вваливать, поднимайте детско-юношеский футбол, стройте поля ростите молодняк, где он играть будет какая разница//////// Так и я о том же!!!! Кто создаёт лигу, тот пусть её и на 100% финансирует, и живёт по доходам, а не тянет руку в госбюджет или в бюджет госкорпораций, пусть там даже лимит на россиян устанавливают. Вот только для начала пусть стоимость "народных" брендов оплатит…в бюджет, или командам новые имена дают и с "0" раскручивают, как Галицкий. Тогда и болеть будут и деньгами голосовать за Федуна против Гинера, а не Спартак против ЦСКА…А пока так, как есть пусть выполняют установки Темнейшего по развитию национального, а не клубного футбола.
02.07.2016
Аргус)
Berkut-7 Ну если ты ведешь разговор о футболе, должен понимать, что большинство звезд мира играет в апл той же, многие прошли через нее, наша же лига не выпускает даже среднеевропейских футболистов, вот кроме патриотизма, глупого, о каком футболе ты вообще говоришь?
02.07.2016
tank777
Аргус) Berkut-7 апл самая дорогая лига, а следовательно самая продаваемая, это факт///// А Кристиану Роналдо самый популярный среди парикмахеров и производителей шампуня)))) Вывод-то какой?
02.07.2016
Berkut-7
Аргус) Berkut-7 апл самая дорогая лига, а следовательно самая продаваемая, это факт, все остальное у тебя демагогия простая дружище 20:34 ------------------- Вот именно ты мне тут про магазин рассказываешь, как у них там все пафосно и дорого при чем БЕЗ ВСЯКИХ ПРИМЕРОВ, а я веду разговор о футболе с примерами , так что демагогия у тебя как раз)
02.07.2016
Аргус)
tank777 большинству жителей нашей страны, вообще без разницы как закончится этот матч, если честно
02.07.2016
Аргус)
tank777 Вот в этом и фишка, что елси вы делаете серьезную лигу, то создавайте ее по образу и подобию лучших образцов,если вас сборная интересует, зачем вообще в чемпионат такие бабки вваливать, поднимайте детско-юношеский футбол, стройте поля ростите молодняк, где он играть будет какая разница
02.07.2016
tank777
Аргус) tank777 при чем тут интрига, на чемпионате района она еще больше может быть, речь об качестве игры////// Качество игры?)))) 99,999% телезрителей гораздо интереснее чем закончится матч ЦСКА-Спартак, а не с какой скоростью и сколько ТТД провели команды. 0-0 при "качественной" игре гораздо хуже, чем 5-3 при уровне игры чемпионата "раёна".
02.07.2016
serZheo
Аргус)___ АПЛ - самая продаваемая, что дальше? В чем фокус - кому это интересно?
02.07.2016
tank777
Аргус) Berkut-7 ухаха я под столом, ты откуда такой?))))) если в апл играют убого, то что у нас то происходит, меня тогда вопрос мучает, играют ли у нас вообще в футбол или может это что то другое?////// Беркут во-многом прав. Мячик круглый, и пинают его 22 лоботряса 90 минут в 2-х таймах. Дальше начинают работать маркетинговые технологии. Кстати, затраты на это могут в разы превышать стоимость ВСЕХ игроков той или иной лиги. А сам футбол, в этом бизнесе всего лишь как фон. Поэтому пыжиться и тратить немеряные деньги на наш клубный футбол, это всего лишь финансировать АПЛ, Примеру, и может быть итальянцев с немцами. Наш чемп вполне интересен для внутреннего потребления, в еврокубках наш потолок выход из группы в ЛЧ и 1/8-1/4 ЛЕ.
02.07.2016
Аргус)
Berkut-7 апл самая дорогая лига, а следовательно самая продаваемая, это факт, все остальное у тебя демагогия простая дружище
02.07.2016
Странник-777
serzheo Примерно так говорили Западные Украинцы во время Войны - "Давайте сдадимся-будем жить как в Германии" 19:44..................................И тут бендеро-фашисты в глазах стоят? Знать надо свою историю, чудо непотребное. Почитай сколько и какой национальности сдавалось в плен во второй мировой войне. Дебилы, б...
02.07.2016
Berkut-7
Аргус) Berkut-7 ухаха я под столом, ты откуда такой?))))) если в апл играют убого, то что у нас то происходит, меня тогда вопрос мучает, играют ли у нас вообще в футбол или может это что то другое?))) для справки с нашего чемпионата в апл , может человека три заиграет, при чем в средних клубах, да и то, это легионеры)) 20:24 --------------------- Ну если ты индус и радуешься тому убожеству что показал МЮ в этом сезоне, ну значит англичане смогут и дальше впаривать свой чемпионат таким как ты, итальянец или испанец с немцем не станут смотреть АПЛ, но ты индус поэтому ты своими миллиардами собратьями купишь права на просмотр и будешь радоватся как белые люди тебе бусы показывают ))
02.07.2016
Аргус)
tank777 при чем тут интрига, на чемпионате района она еще больше может быть, речь об качестве игры
02.07.2016
Аргус)
Berkut-7 ухаха я под столом, ты откуда такой?))))) если в апл играют убого, то что у нас то происходит, меня тогда вопрос мучает, играют ли у нас вообще в футбол или может это что то другое?))) для справки с нашего чемпионата в апл , может человека три заиграет, при чем в средних клубах, да и то, это легионеры))
02.07.2016
tank777
Аргус) Berkut-7 у англичан и сборная есть и чемпионат, самый дорогой в мире, у нас нет не чего, ровный ноль, разницу почувствуй///// Разница между серой крысой и морской свинкой, знаешь в чём?)))) Кстати, последние два чемпионата РФПЛ по интриге был не менее захватывающим чем в Англии и Испании, и куда более интереснее чем у немцев, хохлов и прочих шведов. Это для телевизионной картинки, посредством которой, у нас футбол смотрит 99% любителей. На стадионы же, по данным УЕФА у нас ходит 0,2% населения, и это ещё слишком оптимистично, учитывая какие "каманчи" там ухают, поют и скачут. Когда я был на Камп Ноу, это можно было сравнить с посещением театра, музея, парка отдыха , спорт-бара и супермаркета в одном флаконе. Наши же стадионы это зоопарк на трибунах и укротители с дубинками вокруг.Вопрос о доходах со стадионов, риторический. Теперь о сборной…по результатам, что мы , что англы находимся не очень далеко друг от друга.
02.07.2016
Berkut-7
Аргус) Berkut-7 Ты матч то видел, не обыграли, да мы отскочили просто ,возили нас как хотели. апл , гуано,серия а, ту да же, ла лдига вообще не о чем, весь мир чемпионат России же смотрит, ты дружище адекватен вообще?)))) 20:08 --------------------------- Троль ты ,я не сказал что Россию смотрит весь мир, европейцы не смотрят чемпионаты друг друга, Испанцам нету дело ни до Италии ни до Англии и так всем по кругу пофигу, так что все тв права продаются вазию , там покупают потому что национальные чемпионаты совсем никакие , а народу там миллиарды которые и делают кассу англичанам .....и дав АПЛ до хренища скучных и убогих матчей , более того, даже топ клубы играют очень убого, ты в этос сезоне видел как играл МЮ ? Да его поливали грязью весь сезон все кому не лень от Гиггза С Линекерым до королевы наверно, только ленивый камень не кинулв Ван Гаала и его МЮ, о да там кругом небожители или это Челси на 16 ом месте котоырй был и уволили Моруиньо , где супер мега галактический азар забил пару голов за сезон наверно , не надо тут байки рассказывать насколько там все круто, там если разберать нормально чмепионаты , то там столкьо мусора накопать можно, это только тот кто не сомтрит и не смотрел нахваливают европейские чемпионаты, а после просмотра пару сезона весь блекс улетает и смотришь уже на все реальными глазами и видишь что там смотреть нечего , только лохам индусам и продашь это фуфло или в Африку
02.07.2016
serZheo
Аргус)__ Тогда вообще смотреть не буду. Смотреть 10 негритят - туда же - давай до свидания.
02.07.2016
Аргус)
serzheo Не будут они играть скоро, вот увидишь, будешь их в фнл смотреть, с запрлатой 150 тысяч рублей в месяц, на большее они не наиграли
02.07.2016
serZheo
Аргус) ____ Ты ж купил тарелку. Смори... А Шатовы - это наши. Поэтому играть будут они. Что-то не нравится - давай до свидания.
02.07.2016
кузя23
Я так понимаю что лимит это основная и наиглавнейшая проблема нашего футбола. Вот отменим его и сразу попрет нам. Вот корень зла,хорошо что нашли его.
02.07.2016
Аргус)
serzheo кого угодно лучше, чем нынешних шатовых, не надо их и даром, идите в свою фнл со своими шатовыми, дайте нам нормальный чемпионат, года 3 уже пишу
02.07.2016
Аргус)
Berkut-7 Ты матч то видел, не обыграли, да мы отскочили просто ,возили нас как хотели. апл , гуано,серия а, ту да же, ла лдига вообще не о чем, весь мир чемпионат России же смотрит, ты дружище адекватен вообще?))))
02.07.2016
Berkut-7
Аргус) Berkut-7 у англичан и сборная есть и чемпионат, самый дорогой в мире, у нас нет не чего, ровный ноль, разницу почувствуй 19:40 ------------------------------ Сборная есть? Да эта сборная наших деревянных пешеходов не обыграла ив итоге вообще слилась Сев Исландии, англичане были серой массой и позорно вылетели , это не сборная это мусор , там кроме Руни и звезд больше нету, только вот не надо про Варди и Кейна рассказывать что они мол звезды , обычные игроки , каких полно на всем чемпионате европе играло и играет...... по поводу чемпионата, ну да их смотрят в Индии и Китае , на этом они и зарабатывают больше всех,с ами англичане не смотрят свой чемпионат, они смотрят 2 й дивизион, а НА Олд Траффорде и Эмирейтс ходят индусы и арабы, на стадионах камерная атмосфера как в театре все в ладошки хлопают, в Испании и Германии культура боления сильнее чем в АНглии, а по спортивной составляющей , Испания вообще и в хвост и в гриву дерет Англию десятилетие уже...В России если и смотрят чемпионат Англии , то масимум 5 матчей в сезоне не больше, никому нету дела ни до астон вилы, сандерленда иил вест хема и других, я раньше смотрел мачти Англии, Германии , Италии, Испании уже лет 7 не смотрю на всю эту хрень, Италия это вообще помойка полная , уснешь уже на 5 минуте матча , максиммум что можно смотреть это РЕал -Барса, дерби Манчестереа , и Арсенал глянуть, БОЛЬШЕ НЕКОГО СМОТРЕТЬ в европе вообще , и не надо говрить что тебе интересно смотреть как Бетис играет с Гранадой и весь остальной мусор ))
02.07.2016
serZheo
Аргус)_____ Мы сдадимся сразу, если начнем таскать Де Лунгу вместо Шатова. Мало того что смотреть не будут, так еще и позорище на весь Мир.
02.07.2016
Искремас
Berkut-7----Неудачная игра англичан- это обратная сторона сильного чемпионата. АПЛ- самая ровная, самая сильная, самая энергозатратная Лига мира . Три внутренних турнира вместо двух, как в других странах, плюс переигровки. В результате английские футболисты подходят к крупным турнирам в измочаленном состоянии. Ну и самое главное- сила местного чемпа и выступления сборной на крупных турнирах не одно и то же. Сборная- это отдельная история и это не вопрос силы национальной Лиги , а вопрос готовности конкретных игроков в конкретный период времени.
02.07.2016
Аргус)
serzheo Мы сдадимся быстрее, если будем себе такой продукт выпускать, от которого нас самих тошнить будет, нынешний чемпионат России гуано, его даже внутри страны почти ни кто не смотрит, и это факт как говорится
02.07.2016
serZheo
Аргус) Berkut-7 у англичан и сборная есть и чемпионат, самый дорогой в мире, у нас нет не чего, ровный ноль, разницу почувствуй 19:40__________ Примерно так говорили Западные Украинцы во время Войны - "Давайте сдадимся-будем жить как в Германии"
02.07.2016
Аргус)
Berkut-7 у англичан и сборная есть и чемпионат, самый дорогой в мире, у нас нет не чего, ровный ноль, разницу почувствуй
02.07.2016
левый
Обидно ...........что вылетели..а посмотреть на что расчитывали ни команды и игроков и тренера позор
02.07.2016
Berkut-7
Аргус) serzheo У меня есть тарелка, хочу смотреть нормальный чемпионат, где выступают лучшие, а не пролимитченные пешеходы, и к этому мы все равно придем, осталось не много, фареры нас скоро нагибать начнут, глядишь у руководства мозги включатся 19:22 ----------- НУ англичан вон Сев Исландия ногибает , вместе с их модным лимитом с 50% играми за сборную и сверх сумашедшими деньгами и легионерами, что там показал Кейн с Варди? Мождет Смолинг фееирт за 60 млн фунтов котрого купили в Манчестер лавку протирать, кому засилье легионеров помогает?Легионеры если в адеукватнмо количестве полезны, когда их лимит РЕГУЛИРУЕТ,а когда анархия покупай сколько хочешь, тогда аборигены во всех странах уходят в подвалы чемпионатов , никто там не развивается, много наризвивался Уолкот в Арсенале, всю жизнь протирает лавку ,таких примеров полно , гед легионеры просто убивают местных игроков не ПО ПОРТИВНЫМ причинам ,а по финансовым
02.07.2016
Аргус)
serzheo Я то же не буду, у тебя есть тарелка, хочешь наши паленья смотреть, вперед в фнл, а в примьере будут играть лучшие, которые докажут это в конкурентной борьбе, так и только так
02.07.2016
левый
Поколение которое мы потеряли.
02.07.2016
serZheo
Аргус)____ Я ликбезом заниматься не стану. Надоело. У тебя тарелка есть вот и смотри Африков - остальные не будут, потому что- потому.
02.07.2016
Аргус)
serzheo У меня есть тарелка, хочу смотреть нормальный чемпионат, где выступают лучшие, а не пролимитченные пешеходы, и к этому мы все равно придем, осталось не много, фареры нас скоро нагибать начнут, глядишь у руководства мозги включатся
02.07.2016
serZheo
Аргус)____Купи себе тарелку и смотри чемп Африки.
02.07.2016
Аргус)
serzheo Аргус)__ 10 негритят будешь смотреть ты один. К тому же - кто сказал что они лучше? 15:40 ****************************************************************************************8 А с чего это ты за всех говоришь то, кто такой? Может нынешний чемпионат аншлаги бьет, чего не смотришь то?
02.07.2016
serZheo
Лимит необходим в любом случае. Крутая сборная или нет. Это как с нефтью и газом - подобные "вещи" нельзя доверять частным людям. Речь идет о достоянии страны. Это как в семье- хлеб нужен всегда - его не заменить, а если кто-то из семьи решил по другому - по законам сицилийской мафии - в асфальт, ибо пострадает вся семья...
02.07.2016
ворчун
вы заметили как наши спецы не видят в юных футболистах способности играть в премьер лиге? Напомню как 17 летний португалец играет за сборную Португалии! А у нас до 26 лет в перспективных ходят! Нет у нас футбольных специалистов, все вышли умеют только деньги из бюджета осваивать и себя при этом не обидеть.
02.07.2016
KotMaks
SergeiSP 18:07 /// Евгений Леннорович, это Вы ? :-) А если серьезно, вот такая философия и довела до полного разложения. Если тебе пофиг, как ты говоришь, на Сборную, и на ЧР, а интересно смотреть еврокубки - так смотри, кто мешает ? выбери себе клуб ( пофиг ведь какой, там все равно нашего ничего нет) и "болей" - болела, блин...
02.07.2016
ess78
Лимит нужно вводить на наших игроков в премьер лиге!Допустим 5 человек в команду.Не больше.Пусть у них будет большая зарплата,всяко не больше чем сейчас.Тогда в первой лиге будет классная конкуренция за попадание в топ.
02.07.2016
Berkut-7
Если бы не было лимита уже в эото году вместо наших, играли бы Жоазинье, Фернанду, Ари и другие легионеры, а то что их нам всем надо любить как родных расскажет по первому каналу Мутко , он научит нас всех патриотизму, ноу криминалити , как говорится)
02.07.2016
740
Кроме отмены лимита нужно и финансирование из гос. бюджета запретить для проф. клубов. Кокориным, мамаевым пофиг где зряплату получать, могут и в районной лиге....
02.07.2016
Berkut-7
SergeiSP 18:07 ------------------- Кстати я тоже всегда говорил что клубы и сборные 2 разные стороны которые мешают друг другу, я тоже считаю либо надо закрывать сборные и чемпионаты мира, и оставлять только клубный футбол, либо наоборот пора вводить правила для всех чемпионатов по ужесточению лимита, а то пытаются угодить обоим сторонам и все в итоге недовольны)
02.07.2016
aravir
Нефан Лимит надо ужесточать. И по количеству, и по качеству - только 75% игр за сборные, как в Англии. А вот не стало в Англии лимита для граждан ЕС - и имеют никакую сборную.________А до этого момента Англия выигрывала всё?
02.07.2016
Berkut-7
В той или иной форме везде есть ЛИМИТ , в АНглии нету лимита и где эти англичане, пусть расскажут Сев Исландии про то как легионеры подняли уровень английским аборигенам, каждый год из АНглии доносятся фразы что им нужен лимит, так как своих аборигенов даже в дубле у Манчестера Сити не осталось, одни легионеры молодые там бегают, В Испании нету такого лимита как у нас и что?, НИкакие легиоенры им не вырастили игроков, более того нехватку кадров они тупо натурализируют бразильцами ,Диего Коста как там за Испанию играет? В Италии ни ОДНОГО звездного игрока нету свежего, остался старый Буффон и Де Росси, и они вынуждены натурализировать тоже всяких Эдеров бразильцев, без лимита в чемпионатах конкурируют более дорогие легионеры с более дешевыми легионерами, аборигены там мотаются по убогим маленьким клубам...вот и вся реальность
02.07.2016
SergeiSP
Rosinant Да фиг с ней сборной, позорится и позорится, но хотя бы за клуб болеть будем и не за катание мячика в ненужном ЧР, а на еврокубках. Лично для меня это важнее, чем позорища на чемпионатах сборных. Пускай хоть клубы радуют игрой. Я лично не готов из-за никчемной сборной ослабление клубного уровня в чемпионате наблюдать. Проще уж сборную по футболу совсем ликвидировать. Так просто вообще никакого смысла не будет наш футбол смотреть, а пока хотя бы есть на что смотреть на еврокубках, тем более они каждый год и мы там теперь хоть из группы выходим, раньше то и вовсе бывало до групп не доходило, ибо в рейтинге стояли фиг знает где. Вот я и спрашиваю ,стоит ли наша сборная того, чтоб просели клубы. Что потом смотреть останется? Пинание мячика между собой в ЧР? Ну уж спасибо, этот мазохизм мне не интересен.
02.07.2016
ЖБАН С ПРИПАЯННОЙ БАШКОЙ.
Пиастры! Пиастры! Пиастры! (попугай Сильвера)
02.07.2016
serZheo
Лимит нужно упростить. Никто не должен мешать легионерам заниматься фитнессом.
02.07.2016
Искремас
Лимит надо ужесточать. Никто не должен мешать нашим парням заниматься фитнессом.
02.07.2016
дед Коля
Как смачно травили Боаша за критику на лимит, а теперь "большинство" за отмену. Как в тряпочку молчал Тихонов и язвил на Боаша, а теперь повторяет слова Боаша!... Сколько подлости в бывших "легендах" накопилось - все надо вычистить, футбол от них надо вычистить. Сегодня Алень сказал, что приобрел опыт (которого у него не было), а вчера он утверждал, что у него все есть чтобы тренировать Спартак((( Сегодня он за применение приобретенного опыта им самим, а вчера он был против того же Якином! И это подлость идет от "легенд" на каждом шагу и много лет и "болельщики" Спартака это хавают каждый раз! Интерес к такому футболу стал нулевой! Все равно тут ФУТБОЛОМ И НЕ ПАХНЕТ!
02.07.2016
Algerd
К сожалению, вместо реальных проблем СЭ продолжает обсасывать тему лимита. Если такие же настроения в руководстве футбола нашего, ничего на ЧМ 2018 не светит. Ничего, будем опять за Исландию с Уэльсом болеть.
02.07.2016
Джин_SM(v3)
Успехов, Тиша!
02.07.2016
Rastan
Чемпионом 2004 года была Греция...
02.07.2016
Glebuchev
– Давайте начнем нашу беседу с Euro-2016. Как впечатление от чемпионата? Некоторые ворчат, что много команд, турнир растянут, а отсюда и проходные матчи… – Лично для меня это большой праздник: полные стадионы,---------------------------------------------------------------По силе сборных прошлые ЧЕ были может даже и главнее ЧМ.Чисто моё мнение.
02.07.2016
Rosinant
Какие легионеры?! Вы за кого болеть все собираетесь, ущербные? Сами ни хрена не умеем, так давайте за хульков радоваться! Это все равно, что болеть за соседского ребёнка, потому, что он сильнее твоего.бывает и такое, но только у хреновых родителей. Вариант, если у тебя денег как у дурака махорки - накупил наемников, выиграл чемп и холпаешь в ладоши от удовольствия, тоже радость сомнительная. Только свои, только вариант той же Исландии - дети, школы, инфраструктура, тренеры(иностранцы не возобраняются) Всё!!! На наемников ни копейки! Синдром раменского Сатурна во всероссийском масштабе уже поперёк горла!!! Миллиард валюты улетел, а результат - пшик.
02.07.2016
talgarbek2015
Конечно лимит надо отменить все дело в том что в Россию поедут или возрастные футболисты или посредственные игроки уровня низших лиг Европы звезды если и согласятся ехать только за очень большую сумму как была у Халка один плюс все же будет это конкуренция за место
02.07.2016
serZheo
tank777____ Или я что-то не понимаю, или стратегия Галицкого на строительство самодостаточной футбольной инфраструктуры и воспитание своих кадров чуть ли не с пелёнок, оказалась всего лишь несбыточной мечтой...________________ Галицкий видимо не просто олигарх, а еще и мужик со своей мечтой - правильный мужик. Как говорил друг Абромовича в передаче "Удар головой" : " Денег с какого-то момента начинает хватать, и тогда начинается утверждение собственного "Я" это и есть большой бизнес" Галицкий взвалил на себя непосильную ношу, в принципе, детские школы - забота государства а не частных лиц. Если бы его поддержали, возможно и получилось бы у страны в целом. Как пример - он хорош.
02.07.2016
serZheo
tank777Вопрос в том, какой развивать футбол…клубный или национальный. Клубный каждый год кассу снимает, а национальный раз в 2-4 года._____________ Не-не - не . Футбол - это не пирожки на улице (захотел купил, захотел нет) Футбол - игра миллионов людей, и милиардов болельщиков. И отдавать его на откуп олигархам - не есть правильно... Жирнова-то им будет. Хоккей уже ушел.
02.07.2016
tank777
serzheo tank777___ Так и есть. Рыба гниет с головы.////// Рыба давно уже протухла вся…Пока с убытков есть возможность нехило зарабатывать, то это уже необратимо. Удивляет, что Тихонов, который долго работал в системе ФК Краснодар пишет об отмене лимита…Или я что-то не понимаю, или стратегия Галицкого на строительство самодостаточной футбольной инфраструктуры и воспитание своих кадров чуть ли не с пелёнок, оказалась всего лишь несбыточной мечтой...
02.07.2016
tank777
zema1905 Лимит никогда не отменят,очень много людей кормятся с него./////// У нас в стране "кормятся" со всего)))) Не было лимита, эти же персонажи тоже особо не голодали. Проблема "кормящихся" совсем не в количестве легионеров на поле. Если и есть проблема, то только в переделе финансовых потоков))) Вопрос в том, какой развивать футбол…клубный или национальный. Клубный каждый год кассу снимает, а национальный раз в 2-4 года.
02.07.2016
serZheo
tank777___ Так и есть. Рыба гниет с головы. Если при переходе во "взросляк" требуют откаты за один только просмотр, а остальных задвигают о каком развитии может идти речь? Кокорин как вообще в футбол попал? Он что гений? Быстро бегает - всё. Его просто вытащили, таких в молодежке- как грязи, Шейдаев так же бегает, еще и игру берет на себя, и не где- нибудь, а в Зените, и где он теперь? ....И так везде и со всеми. На сегодня у хозяев клуба одна задача - заработать здесь и сейчас, всё остальное вторично. Для "заработать" - я еду в Африку, беру "оборванцев", которые мяч от шайбы отличают, раскручиваю их в Согазе и продаю. На этом всё, точка. А развитие можете засунуть себе в .... портмоне.
02.07.2016
Нефан
Лимит надо ужесточать. И по количеству, и по качеству - только 75% игр за сборные, как в Англии. А вот не стало в Англии лимита для граждан ЕС - и имеют никакую сборную. И какая к черту конкуренция? Конкуренция возможна при рыночных отношениях, а у нас почти все клубы - государственные, и их руководители тратят не свои, а наши деньги. А потому: мукунка куплен - мукунка будет играть при любых раскладах. Ибо за расходы перед начальством отчитываться надо. А как отчитаешься, если многомиллионный мукунка сидит на лавке? Пусть уж россияне на лавке сидят...
02.07.2016
Thomas Boy
Аргус) ____________ да и слава богу, такой футбол нам не нужен ___________ А мне не нужны игбуны. Я не буду смотреть такой чемпионат. Лучше деревянные, но свои.
02.07.2016
zema1905
Лимит никогда не отменят,очень много людей кормятся с него.
02.07.2016
tank777
И ещё… Все футбольные "инвесторы", начиная от Федуна и менеджеров Газпрома, и заканчивая чиновников из регионов, типа "акционеров" ФК Кубань, постоянно твердят, что футбол у нас в стране "экономически не выгодный бизнес", при этом 70% расходов на него идёт из бюджета, и сейчас где-то 50% уходит на з/п легионерам. Получается, что мы своими налогами спонсируем футбольные академии Голландии, Испании, Франции, получая оттуда игроков сборных Мали, Нигерии и прочих Кабо Верде, которым не светит заиграть за европейские сборные, но которые вполне окупят вложенные в них затраты за счёт российских "любителей футбола". Когда все инвестиции будут 100% частными, а не из бюджетов регионов или госкорпораций, тогда и лимит не нужен будет…тогда клубы и национальная сборная станут сами по себе, и их интересы пересекаться не будут.
02.07.2016
serZheo
Аргус)__ 10 негритят будешь смотреть ты один. К тому же - кто сказал что они лучше?
02.07.2016
KotMaks
tank777 15:27 //// подписываюсь под каждым словом
02.07.2016
Аргус)
serzheo конечно пусть лучше десять негритят если они лучше, но не миллионеры пешеходы, на которых смотреть давно уже противно
02.07.2016
serZheo
Аргус)___ А что нужно? "10 негритят" на поле? " Де Лунгу прорывается по краю отдает мяч Фонгба, дальше Докабальба и гооооол!" ___ Вот такой футбол нам точно - не нужен.
02.07.2016
tank777
Если лимит отменят, и наш чемпионат заполонят средние или даже ниже среднего уровня легионеры, не вижу в этом ничего страшного. Потому, что наши и до этого уровня не дотягивают. Зато будут биться за место в составе в условиях здоровой конкуренции, а не получать это место по льготе при наличие паспорта.////// Лимит или отмена…Вопрос один, к чему стремимся? Если поднять футбол в стране, то нужен лимит, деньги и главное Время…лет 5-10, как минимум. Если чемпионат России, как сиюминутный бизнес, то да…лимит будет мешать. Много разговоров, что футбол должен развиваться по "рыночной схеме", вот только рынок делится на "производителей" и "потребителей". Чтобы стать "законодателем моды" в футболе,или "производителем", необходимо СТРОИТЬ всю технологическую цепочку, от дворового, детского и профессионального, где профессионалы всего лишь верхушка айсберга, и по затратам, и по количеству. При этом конкуренция такая, что даже Исландия сейчас впереди. Вот и хочется многим "эффективным менеджерам" зарабатывать на посредничестве, а не вкладываться в непонятные и долговременные проекты. Проще купить десяток "чума анене", и по итогам обкатки в РФПЛ, 5 списать, 4 оставить для внутреннего пользования, а на 1-м заработать при продаже дальше. И это дешевле и выгоднее,чем 10 лет готовить свою молодёжь, где ещё надо постараться, чтобы вырастить 10 "чума анене". И именно для этого нудно отменить лимит. А высокие заработки футболистов с "правильным паспортом" это побочное явление, которое лечится очень просто, введением "потолка зарплат" для местных воспитанников. Конечно результаты в Еврокубках сильно просядут…но они и сейчас не впечатляют. У той же Бельгии, не говоря о Исландии клубный рейтинг УЕФА намного ниже нашего. и они не сильно об этом переживают, они вкладывают в своих игроков, а не в гастролирующих.
02.07.2016
Аргус)
Thomas_Boy да и слава богу, такой футбол нам не нужен
02.07.2016
Thomas Boy
Тихонов, отмена лимита - это 11 изиборов с игбунами в составе и еще 11 в запасе. А в сборную некого будет приглашать.
02.07.2016
serZheo
nn61___ Ясно, то бишь особо сильно ничего не поменялось. У нас было дело под закат Союза, 78 г.р. Из команды (чемпионы Крыма) В олимпийскую школу Симферополя попали трое - даже экзамены сдали, через пол-года всех выбросили. Напрямую никто цифр не называл, но все-всё понимали.
02.07.2016
Як Цидрак
Я правильно понял, что никто из КБ братства не пожелал Андрею удачи?
02.07.2016
Бэн Д
Проголосовал за вариант "ужесточить".) Потому что, негоже за счёт "проклятых гейропейцев" свой уровень повышать.)) Не поцреотично как-то!)) Пусть сами барахтаются и выплывают.))
02.07.2016
Xenosag
с лимитом у нас ни чемпионата, ни сборной, а так хоть уровень чемпионата можно будет поднять.
02.07.2016
Долой 37-ой!
индеец_Джо---- Дык, доказывал. Целых 8 игр в Тель - Авиве.
02.07.2016
ЛокоМотив
сначала вырасти хотя бы одного игрока для барсы,тогда и отменяй
02.07.2016
индеец_Джо
А что это Тихонова по зарплатам так понесло? Во второй половине его карьеры игрока иначе было? И сам он почему не принялся что-то доказывать в Европе в 90-е?
02.07.2016
Долой 37-ой!
В мегафон интервью давал?
02.07.2016
кда
serzheo\\\\\\\\Привет, земляк. Как сейчас- не знаю. Мой сын занимался в Смене 1987 г.р. (оттуда на слуху только О.Кожанов и Дм. Иванов, и то в ФНЛ)). Не платил ни при поступлении, ни в последствии ни разу. Но тренер был хитрован ещё тот, так он правдами и не правдами собирал какие-то деньги при поездках детей за границу якобы на какие-то непредвиденные расходы. Но это так- копейки. И это были 90-е годы, мы тогда даже форму сами покупали. Кстати, тренер А. Дзугуров умер в 00-х в 40 лет.
02.07.2016
Дилан
Без лимита наши клубы брали Кубки УЕФА, а сборная всегда была в топ 20, а то и в топ 10. Лимит это шизофрения
02.07.2016
slavder
tank777 при лимите уже пожили,очередь без лимита! Рап этот раз получится и всякие Мамаи уже чартерами или регулярками лелать будут!!
02.07.2016
serZheo
nn61____ Про переростков не знаю , но слухи ходили про того же Дзагоева. Другое вот интересно - когда соберешься везти сына на просмотр в клуб (любой, не важно) напиши пож. сколько с тебя "попросят"?
02.07.2016
KotMaks
Вот еще раз убеждаюсь, что журналисты в СЭ - провокаторы. Тихонов отвечал на разные вопросы, а заголовок - про лимит. И опять одно и тоже, отменят лимит - появится конкуренция. Хочется сказать Тихонову: успокойся, не появится. Вот, например, его цитата: "Сейчас же, российские игроки знают: есть паспорт, в число шести они попадают без проблем." Во всех клубах РФПЛ только по 6 российских игроков ? Или все-таки больше? И почему они не конкурируют между собой ? И как молодой российский игрок, который ни разу на поле не выходил, может конкурировать с опытным легионером, которого специально на позицию купили ? Короче, этот бред уже достал! Нашли у кого спрашивать про лимит - у тренера клуба. Вы бы еще у игроков спросили: надо вводить потолок зарплат или нет? Или у аптек : сколько должны стоить лекарства?
02.07.2016
кда
VVE У нас проблема системная. Много развелось хитрожопых родителей, которые переделывают свидетельства о рождении. Это очень распространено в футболе и хоккее. В итоге лучшие игроки - это передоросли на 1-2-3 года старше сверстников...\\\\\\\\\\Сам-то понял, что написал? Я бы не спросил, если бы у меня сын не занимался футболом в ФШ Смена аж 10 лет. Т.е. ребенку которому 13 лет, занимается с десятилетками и при это ходит в 7-й класс общеобр. школы и другие родители этого не видят? Сам то хоть понял, что бред несешь?))
02.07.2016
SergeiSP
Зря лимит так опасаются. Рынок есть рынок, а у нас про него как-то забыли. Для начала стоит отменить зарплату в долларах для российских футболистов. Какой смысл им контракты в баксах держать? А иностранцам, соответственно в долларах. Иностранцы не особо то стремятся играть в России по номинальной стоимости. Т.е. иностранцам нужно платить много. Хорошие футболисты едут только на заработки и платить отступные за них приходится большие. Если не брать в расчет такие клубы как Зенит, ЦСКА, кто потянет таких футболистов? Да и сами клубы сдерживаются fire play. А остальным клубам не потянуть хороших легионеров, а брать посредственных большого смысла не будет, раз такие есть и на внутреннем рынке и спрос на них не будет ажиотажным из-за лимитов. Все равно рынок будет некой регулируемой силой, никаких там 11 легионеров на поле не будет. Но будет достигнута фундаментальная задача - приведения стоимости игроков к их реальной европейской. Никаких завышенных зарплат, конвертов и прочего. Никаких ажиотажных торгов за любого засветившегося российского футболиста. И наши футболисты будут вынуждены прогрессировать, если хотят зарабатывать, стремиться набивать себе стоимость на мировом рынке. И мне не понятно, чем отмена лимита может навредить нашей сборной. Рассказывают какие-то утопичные вещи, весь рынок иностранцами забьется, но это не так. хотя бы потому что наши футболисты будут стремиться и рости, ведь иначе они не будут номинально зарабатывать. А у клубов тоже не глупые менеджеры, не будут они переплачивать иностранцам, если свои играть на уровне иностранцев. Просто стимул нужен, чтоб играть, а если не хочешь - уходи из футбола, никто не держит.
02.07.2016
vikgos
Для покупки сильных футболистов нужно много денег не только на их приобретение, но и чтобы платить им большие зарплаты. И дорогими футболистами особо не пожанглируешь, они мало кому по карману! Поэтому будут покупать для перепродажи футболистов слабых. Схема проста: купили - засветился в нескольких играх - перепродали. Где тут место нашим футболистам? Их нужно не только растить, но и УМЕТЬ РАСТИТЬ!
02.07.2016
енг
Андрей, я тоже. Но есть одно "но". Эти легионеры, должны играть за свои сборные и желательно за сильные сборные. Если это будет так, то пусть за клуб выходят хоть 11 легионеров.
02.07.2016
Mick-I
отменят лимит или нет это не важно, т.к. вopье все равно будет пилить бабки, а игроки сидя на скамейке продолжат их тратить
02.07.2016
Cantоna13
За лимит выступают "игроки в ногомяч с российским паспортом" и любители бредовых утопических идей, типа "укроп", остальные прекрасно понимают до чего привел уже этот лимит и до чего приведет, будут потеряны не одно поколение и каждый новый тренер будет плакать что нет игроков и продолжать призывать в состав Игнашей и краснощеких братьев пока тех инсульт не посетит прям на поле в связи с старостью...
02.07.2016
vikgos
Агенты за лимит? Да вы что...! Агенты спят и видят отмену лимита. Ведь тогда пойдёт такой поток абы каких легионеров и, соответственно, бабла, что голова закружится от мега-навара. Но при этом, дельных легов не будут покупать - откуда деньги Зин? Ведь на обороте можно срубить гору бабла!
02.07.2016
serZheo
При чем тут зарплаты? Потолок, конверт... Во первых, если уж платить, то пусть это будут наши. Я не хочу видеть вместо Шатова - Де Лунгу, а вместо Смольникова - Фернандеса - мне не интересны эти игроки. А платить все равно придется хоть тем, хоть этим. Во-вторых - не верю в преображение игрока в Европе, поскольку нет ни одного примера. Черышев, Измайлов в сборной даже в состав не попадают, Нойш - вообще не ясно кто такой и зачем. Шава, Жирков - до отъезда смотрелись лучше, чем -после... В Хоккее примеры такие же. Другими словами - ты либо умееешь играть либо нет, всё остальное "вода" направленная в одно русло- "продажа". ____ Отмена лимита даст возможность привозить дешевых игроков из Африки и перепродавать, наши играть не будут, поскольку "дешевых" надо как -то, со временем, перепродать (а без игровой практики это невозможно. Бизнес ничего личного.
02.07.2016
Tree
А кто уверен что у Андрея получится в Красноярске ? Обещали ему руководители ...обещать не значит жениться ...В Красноярске нет кисельных берегов ...мягко говоря ...Зато морозец там рано дает себя знать ....Концы у перелетов ого го какие ....Вот полетает и почувствует что это не его ...И уйдет ...
02.07.2016
angy
Проблема одна - все говорят про контроль, который отсутствует. На Потолок зарплат существует конверт, так что это бесполезно.Что говорить, если многие обычные люди имеют серые зарплаты
02.07.2016
UrodbI (Разбанен досрочно)
все вью не читал, ибо Тихонов не мой кумир. но по сабжу жму обе руки и даже ноги. все верно!
02.07.2016
fomich80
Все говорят, что-то надо делать. Одни предлагают лимит отменить, другие ужесточить. И вместо того, чтобы предпринимать конкретные действия продолжаются споры кто прав кто виноват. Мне кажется дело не в лимите. Неважно будет лимит или нет, в любом случае можно создать условия для здоровой конкуренции. Вряд ли кто-то будет спорить с тем что в спорте именно конкуренция заставляет спортсменов расти. Лимит сам по себе, без потолка зарплат для молодых футболистов, скажем до 22 лет, ничего не даёт. При лимите именно потолок зарплат подтолкнёт молодёжь уезжать. Да не в самые сильные, но Европейские чемпионаты, зато там молодёжь будет расти в условиях здоровой конкуренции, да не в самые сильные но Европейские клубы, в которых если удастся себя проявить, то есть шанс попасть в сильный Европейский, а не сильный Российский клуб, а это все-таки согласитесь не одно и тоже. Стимулировать уезжать нужно именно молодёжь, потому-что, как правильно заметил Андрей Валерьевич, с зарплаты 3-4 млн никто и никуда уже не поедет. Если лимит отменят, и наш чемпионат заполонят средние или даже ниже среднего уровня легионеры, не вижу в этом ничего страшного. Потому, что наши и до этого уровня не дотягивают. Зато будут биться за место в составе в условиях здоровой конкуренции, а не получать это место по льготе при наличие паспорта. И поверьте зарплаты наших российских "звёзд" сразу приблизятся к их реальному уровню. Лимит или безлимит какая разница. Создайте наконец условия для здоровой конкуренции в спорте по другому нельзя.
02.07.2016
serZheo
Ему говорят, что легионеры будут играть в любом случае, потому как за них заплатили, а он про конкуренцию в команде "чешет" .... Разговор слепого с глухим.
02.07.2016
VVE
У нас проблема системная. Много развелось хитрожопых родителей, которые переделывают свидетельства о рождении. Это очень распространено в футболе и хоккее. В итоге лучшие игроки - это передоросли на 1-2-3 года старше сверстников. Они вырастают в тепличных условиях, для них конкуренции не существуют. Их же берут потом в топ-клубы, где эти "гении" на юношеском уровне, просто сдуваются. Вот и получается у нас - якобы талантов много, а Игроков нет. А реально талантливых пацанов, которые соответствуют своему возрасту, выгоняют из команд. Нахрена они нужны - если есть переростки, делающие результат? В итоге наш футбол-хоккей просто убивается на корню.
02.07.2016
RSMsouth
Zo:И кроме агентов футболистов и их окружения : кормятся многие ! Где ж реакция ВВП ?...
02.07.2016
Zo
Да все, кроме Мутко и самих футболистов, за полную отмену лимита. Зрителям и тренерам он не нужен, от него проблемы и клубам, и сборной. Зато агенты просто счастливы....
02.07.2016
tank777
Если отменять лимит, чемпионат России не догонит по классу и популярности чемпионат Испании, скорее это будет похоже на гастроли "лунапарка" или шоу "бременских музыкантов", которые вовсе даже не бременские. Без лимита наш чемпионат превратиться в подобие МакДональдса.
02.07.2016
