Налет аварийности
ЧЕМПИОНАТ РОССИИ.
ПРЕМЬЕР-ЛИГА.
5-й тур
"СПАРТАК" - "ТЕРЕК" - 2:1
КОММЕНТАРИЙ К ФАКТУ
Матч с "Тереком" лишний раз подтвердил: у "Спартака" пока нет внятной игры.
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
Игры, к слову, нет сейчас у большинства российских команд, объединенных весной. Однако каждой присущи свои черты, заостряющие внимание. Считать ли именно их главными причинами корявого футбола, ясно не вполне, но обсуждается все это в футбольной среде весьма живо.
Взять спартаковскую схему 4-2-2-2. Ее не назовешь широко распространенной в современном футболе и не охарактеризуешь как универсальное средство для взятия вражеских крепостей. Очевидно, что избрать такую расстановку Валерия Карпина вынудили обстоятельства. Одно из них - желание с максимальной эффективностью использовать четверку бразильцев, потому что если не их, то кого еще? Второй фактор - отсутствие в настоящий момент полноценных флангов полузащиты, чему виной как травмы Майданы, Баженова и Саенко, так и недоукомплектованность "Спартака" качественными исполнителями этого профиля.
Многие считают, что схема 4-2-2-2 сужает диапазон атакующих действий команды, делая ее слишком зависимой от бразильцев. Подключения Паршивлюка и Макеева регулярны, но ожидаемы и предсказуемы. Помнить о них сопернику нужно, но под главным контролем следует держать все-таки южноамериканскую группу. Что, собственно, "Терек" в субботу и делал.
С другой стороны, бразильцы - сами себе диапазон. И если у Алекса с Веллитоном, как говорится, "попрет", никто их не сузит и не проконтролирует. А если нет?
В этом месте важно уточнить, что именно подразумевается под отсутствием у "Спартака" внятной игры. В первую очередь - недостаточный контроль мяча и неяркая игра в пас, то есть действия "на земле". Потому что у Алекса с Веллитоном, если разобраться, в каком-то смысле "поперло" и в субботу: первый старанием и активностью тянул за собой всю команду, второй сделал два гола. Но раз уж мы заговорили о качественной игре, акцент стоит сделать не только на активности, но и на креативности. А вот с этим у красно-белых пока беда.
Чему свидетельство - огромное количество навесов в штрафную "Терека", не слишком характерных для спартаковской игры во все времена. Причем навесы эти вряд ли бы так крепко застряли в памяти, будь они более точными. Однако из-за большого объема работы сил на точность у тех же самых Макеева с Паршивлюком хватало далеко не всегда.
Следующий вопрос - игра с двумя опорными хавами. Сабитов и Шешуков с задачей в целом справились. Не могу судить и решать за Карпина, стоило ли выпускать против "Терека" обоих, но вариант этот после игры среди футбольных спецов обсуждался. Тем более, что на поле находился еще и Ибсон, обладающий схожим набором качеств.
Кстати, о качествах. Пока сложно сказать, чем в глобальном смысле трио Ибсон - Сабитов - Шешуков отличается от комбинации Сабитов - Ковальчук - Кариока. Есть оттенки, нюансы, есть разная степень ответственности и исполнительности игроков, это верно. Но вот так, чтоб бросалось в глаза... Хотя травма Дринчича, конечно, придает любым построениям в центре спартаковской полузащиты налет аварийности, это нельзя не учитывать.
Очередной аспект - низкая активность "Спартака" в начале игры. В домашнем матче с "Тереком" можно было ожидать другого: наскока, налета, подавления, массированных атак. Свой стадион все-таки, и соперник - не "Интер". Не вышло: стартовали хозяева скорее вдумчиво, чем резво, и думали, похоже, в первую очередь о самих себе: "Не получается".
После матча Карпин, как и положено отцу-командиру, взял вину за недонастрой команды на себя. Отдавая должное этому шагу, замечу: активность хороша при наличии игры. А если из трех пасов не проходят два, смысла в извержении вулкана не слишком много. Потому что направлено оно будет совсем не туда, куда требуется. Так что и тут, сдается, первопричина - дисбаланс в командном футболе "Спартака", а не вялая тренерская установка.
А вот еще одна мысль, родившаяся по ходу игры. "Спартак" выходит на искусственное поле раз в две недели, причем исключительно для того, чтобы отработать два часа на пределе возможностей. В остальные тринадцать из этих четырнадцати дней команда готовится на не слишком ровных и твердых в это время года естественных покрытиях. Таково решение Карпина, применяемое на практике второй сезон.
Очень любопытно было бы ознакомиться в связи с этим с результатами анонимного внутриспартаковского анкетирования: что думают об адаптации к синтетике сами игроки, а заодно и врачи красно-белых? Нужно ли телу и голове более длительное привыкание к искусственному полю или достаточно предматчевой разминки?
Сам Карпин сказал по этому поводу примерно следующее: если на кочковатом поле что-то получается, то на ровном получится и подавно. Иными словами, тяжело в учении, легко в бою. Но значит ли это, что тренировки со свинцовыми поясами и на болоте сделают игру команды в Лужниках совсем уж яркой и техничной?
Прошу тренеров "Спартака" не воспринимать данную иронию как практический совет. Да и необходимые собеседования по этому поводу они, уверен, уже провели. Но глядя на то, как не по-спартаковски часто держался в субботу мяч в воздухе, как скакал, а не стлался по полю, не зная, куда ему, бедному, деться, думал я почему-то именно о недостаточном привыкании красно-белых к мячу, к полю, к соперникам. Да и к самим себе тоже.
В субботу Валерий Карпин отметил своеобразный юбилей - год без малого он руководит тренерским процессом в "Спартаке".
От "Терека" до "Терека"
Его дебют пришелся на матч пятого тура премьер-лиги-2009 против "Терека" и был ознаменован победой. Сегодня на дворе 2010-й. Вновь апрель, пятый тур, Лужники и "Терек". История, как известно, развивается циклично, но неотъемлемым свойством развития является прогресс. Корреспондент "СЭ" попытался понять, как в этом плане дела обстоят у команды Карпина.
Год назад после поражения от "Динамо" в рамках Кубка России руководство "Спартака" в лице совета директоров приняло решение об отставке главного тренера Микаэля Лаудрупа. Назначение датчанина было признано ошибкой - и сам Карпин взялся спасать команду, которая, по мнению многих, окончательно потеряла свое лицо.
Эмоциональностью, работоспособностью и преданностью делу Карпин моментально обрел поддержку у многочисленной армии спартаковских болельщиков. Трибуны поддержали гендира, что называется, на всех уровнях - давно в фанатских кругах не было такого единения. "У него горят глаза", - говорили болельщики и были в общем-то правы. Действительно, после интеллигентности Лаудрупа, временами граничившей с флегматичностью и равнодушием, крепкие высказывания Карпина не могли не вызывать положительных откликов. Особенно у такой эмоциональной общности, как фанаты "Спартака".
Если ударяться в историю, пусть и не совсем давнюю, можно заметить, что почти у всех тренеров красно-белых имелось четкое видение игры. Например, было понятно, чего хочет от команды Александр Старков - пусть его взгляд на то, как вернуть клубу былую славу, и вступал в непримиримое столкновение с адептами исконно спартаковского стиля. Было ясно, что хотел от подопечных Владимир Федотов - его "Спартак" вошел в историю как "веселая команда", и многим это веселье пришлось по вкусу. Было свое лицо и у команды Станислава Черчесова. Ждать, пока "Спартак" обретет себя при Лаудрупе, руководство красно-белых не имело возможности - и вот уже год команда ищет лицо при Карпине.
Нужно признать - за это время в игровом плане в лучшую сторону "Спартак" не изменился. Объяснений этому много. Растеряв по различным причинам и на разные сроки фланговых игроков, команда перестроилась на своеобразную схему 4-2-2-2, где атакующие действия целиком и полностью зависят от бразильцев Алекса, Ибсона, Веллитона и Ари. К слову, в прошлогоднем матче с "Тереком" представителей Бразилии было трое - все те же Алекс с Веллитоном, да Рафаэл Кариока в придачу. Не меньшую роль в красно-белых атаках играли Саенко и Быстров, располагавшиеся на краях. В бразильцах как таковых ничего плохого нет, и разговоры из разряда "без Алекса "Спартак" - не тот" ничего, кроме улыбки, вызывать не могут: такое можно сказать почти про каждый клуб, где есть классные футболисты. Но одно дело, когда команда "не та", и совсем другое, когда без определенных игроков она не знает, как играть.
Складывается впечатление, что порой "Спартак" не знает, как действовать даже с бразильцами. В общекомандном плане. По крайней мере это ощущение не покидало на протяжении всего субботнего поединка против "Терека". Успех же красно-белым приносит формула "эмоции + индивидуальное мастерство". Чем ниже класс соперника, тем меньше эмоций, чем выше - наоборот. К чести Карпина - он умеет заряжать команду на ответственные поединки. Можно представить, что происходит в раздевалках "Спартака" в перерывах не слишком удачно складывающихся матчей, но антикризисный менеджмент в футболе не может действовать на долгосрочной основе. На эмоции можно уповать лишь первое время, затем на первый план выходит чистой воды тренерское мастерство.
"Надеюсь, команда готова на сто процентов, - говорил Карпин в интервью "СЭ" перед началом нынешнего сезона. - На тренировке можно выглядеть великолепно, но на стадионе в присутствии 50 тысяч зрителей успех больше зависит от головы, чем от физического состояния". Возможно, Карпин не так выразился, но, согласитесь, кому как не главному тренеру судить о состоянии команды, в том числе и психологическом? Тем более после почти целого сезона и полноценных сборов. Возникли вопросы и после матча первого тура с "Динамо". Высказывания Карпина еще тогда подготовили благодатную почву для сомнений. "Игра была равна, играли два… Одному повезло больше, другому меньше. Надо делать выводы. Если пешком ходить по полю, выиграть тяжело", - пресс-конференция моментально разлетелась на цитаты, но то, что тренер уже не в первый раз тактически проиграл Кобелеву, не могло не насторожить болельщиков.
Совмещение постов главного тренера и генерального директора рано или поздно должно поставить Карпина перед выбором. И если еще совсем недавно красно-белая торсида была готова принять любое решение своего кумира, то теперь маятник общественного мнения впервые качнулся в другую сторону. Инерция, заданная харизмой Карпина, настолько велика, что сами разговоры о возможном поиске опытного тренера пока представляются едва ли не кощунственными. Тем не менее зерно сомнения уже поселилось в сердцах и священный ореол вокруг фигуры Карпина начинает постепенно рассеиваться. Возможно, мы увидим другой "Спартак", когда поправятся травмированные и прибудет долгожданное летнее усиление, но, как бы там ни было, с каждым следующим подобным матчем, пусть и победным, критики в адрес Карпина будет только прибавляться.
Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
gregory
В прошлом году успешная игра "Спартака" была скорее следствием эмоционального импульса, который был обусловлен приходом Карпина на тренерскую должность. В этом году "Спартаку" нужно брать классом и игрой. Получится ли это у красно-белых - узнаем осенью....
14.04.2010
gregory
Хэ.Мин.Гуэй 21:33 | 14 Апреля 2010 Судейство, я сколько помню, на словах Зуева и его предшественников все улучшается и улучшается, а на деле ничего нет.
14.04.2010
gregory
Ksandr 11:40 | 14 Апреля 2010 Ну Алекса называть средним игроком я бы не стал. Другое дело, что в "Спартаке" ВСЕ зависит от него.... В "Рубине", ЦСКА, "Зените" были люди, способные хоть отчасти снять "нагрузку" на лидеров при организации атак.... А по поводу клубов, за которых тревожно: к трем клубам, которые ты перечислил, я бы добавил ЦСКА: если Красич уйдет, то армейцам будет ой-как нелегко...
14.04.2010
gregory
Ksandr 02:59 | 14 Апреля 2010 Да и в атаке одному Алексу будет трудно что-то придумать в тисках опорников мирового класса...А больше пас хороший форвардам отдать толком никто не может...
14.04.2010
gregory
Ksandr 02:32 | 14 Апреля 2010 Да, Джанаев пока не слишком предпочтительно смотрится....Но парню же надо опыта набираться? А у Макеева и Паршивлюка перед глазами пример Щенникова - тоже парень зеленый был, а сейчас вон - против Майкона толкается, бодается, борется(я бы вообще хотел Щенникова в сборной видеть - пусть не в основе, но чтоб парень не останавливался в росте). Про то, что "Спартак" может атаковать только через центр - это вытекает из исполнителей. Я думаю, что Карпин сам был бы рад играть широко, но нет у него исполнителей, хоть убей...Не в пользу "Спартака"" также слабость опорников: Шешуков и Сабитов, при всем моем к ним уважении, не Шемберас, Алдонин или Семак....Опыта никакого. как представлю, что "Спартак" с такими опорниками попадет на "Барсу" или "Арсенал" аж не по себе становиться: их же запрут в радиусе 20-25 метров от ворот и будут раскатывать...В общем, поживем-увидим, но пока больше поводов для пессимизма...
14.04.2010
gregory
Ksandr 02:13 | 14 Апреля 2010 Хочется сказать что-то оптимистичное - вот только на ум ничего не приходит...Но пока за "Спартак" действительно тревожно....Хотя время еще есть....Главное, чтобы Карпин САМ видел недостатки в игре и всеми правдами и неправдами исправлял ситуацию... Я вот подумал: удачное выступление "Рубина" и ЦСКА во многом обусловлено хорошей организацией игры в защите:ведь против грандов Европейского футбола наивно надеяться на успех только за счет атаки....Способен ли "Спартак" терпеть, цепляться, бороться в защите?....Я вот сомневаюсь...Перед глазами все еще "подвиги" того же Штранцля и Йиранека..
14.04.2010
gregory
Ksandr 01:55 | 14 Апреля 2010 Есть такое дело. Группы тяжелее, чем у "Рубина" все равно не будет, но если казанский клуб - сложившаяся команда с четкой тренерской мыслью, то "Спартак" на одних накачках от Карпина далеко не пройдет...Хотя черт его знает, что будет осенью? Может Карпина в команде уже и не будет?Все может быть. В прошлом году в апреле я и предположить не мог, что ЦСКА возглавит Слуцкий и дойдет до 1/4 ЛЧ...
14.04.2010
gregory
Ksandr 01:23 | 14 Апреля 2010 Мда... Но с учетом того, что "Лион", "Вердер", "Порту", "Севилья" не гарантировали себе попадания в ЛЧ, а "Вилльяреал", "Гамбург", "Фиорентина" скорее всего не будут играть в следующем розыгрыше ЛЧ, то группа у красно-белых будет веселенькая....и шансы будут..
14.04.2010
gregory
Ksandr 00:55 | 14 Апреля 2010 Группы у команд из четвертой корзины тоже разные бывают: или как у "Рубина"("Барселона", "Интер", "Динамо(Киев)") или как у АЗ("Арсенал", "Олимпиакос", "Стандарт") - разница есть..Ведь во второй корзине кроме грандов тоже есть середняки, с которыми можно бороться...В общем, жизнь покажет..
14.04.2010
gregory
Ksandr 23:40 | 13 Апреля 2010 Что-то у тебя все больно пессимистично))) все таки еще непонятно какая будет группа у красно-белых - это раз. "Спартак" скорее всего летом усилится - это два. Не думаю, что у Карпина игроки будут играть в тот безвольный, унылый футбол, который демонстрировал "Спартак" в противоборстве с "Шерифом" и т.п. Хоть как тренер Карпина пока не блистает, но зажечь, зарядить игроков, я думаю, он сможет... Это три.
14.04.2010
Uectd
Кто объяснит почему в союзные времена Спартак сборную страны не купил. При Лобановском играли в основном динамовцы Киева, хотя по чемпионствам Спартак и Динамо шли практически вровень. Может денег не хватило, все на судей потратили?
13.04.2010
red_serg_82
Хэ.Мин.Гуэй "Спартак же на союзной арене выделялся большими амбициями и огромными финансовыми возможностями" - полный бред. Почитайте воспоминания ветеранов клуба, игрокам платили меньше чем скажем армейцам или динамовцам (у тех были звания и т.п. за которые доплачивали). Кого из известных игроков 70-80 Спартак переманил к себе? На память приходят лишь обратные примеры
13.04.2010
red_serg_82
Хэ.Мин.Гуэй "Спартак же на союзной арене выделялся большими амбициями и огромными финансовыми возможностями" - полный бред. Почитайте воспоминания ветеранов клуба, игрокам платили меньше чем скажем армейцам или динамовцам (у тех были звания и т.п. за которые доплачивали). Кого из известных игроков 70-80 Спартак переманил к себе? На память приходят лишь обратные примеры
13.04.2010
Sancho88
ну ок 7 титулов у ЦДКА это чуть больше половины Спартаковских...но про судейство гвоорить это полный бред
13.04.2010
Sancho88
Хэ.Мин.Гуэй ну раз ты говоришь что Спартак никогда не был ведущим клубом страны примеру советского времени, а 12 Чемпионств это все судьи и Камунисты подтусовали,ну да Динамо Московское иКиевское было также на первых ролях, но по общему количеству медалий Москковский Спартак занимает лидирующую строчку,и чтобы ты не говорил главный показатель комнады это её трофеи, были также хорошие команды Арарат Тбилиси там Ташкенствкая команда, но на основных ролях были конечно же Спартак Москва и Динамо Киев... Динамовцы может чут ьуспешнее выступали на европейской арене, а говорить про судейство я считаю это полнейшим бредом, можно на любую команду так показат ьпальцем и сказать да им судья подсуживает,в каждом матче судьи делают ошибки и далеко НЕ ФАКТ что Спартак подкупал подкупает или будет подкупать судей, это удел обездоленых всегда на судейство гнать и на какието другие факторы,а в ЦДКА разве что Всеволод Бобров был звездой яркой, а так зайди в интернете поищи чего он добились....Спартак часто поднимал в европе планки, может и не выйгра лнечгео но доходил достаточно далеко...у всех команд бывают пики и спады, когда выигрывают у грандов евпропейских с крупным счетом и проигрывают средним командам также, просто по сокльку ве предвзято относятся к красно-белым видят только не достатки, а нужно судить с холодной головой и по факту, по факту Спартак самый титулованый клуб СССР и России, в главном Европейском турнире поднимал планку выше всех, УЕФА может и невыигрывал, и это от части также зависило от тотого что он играл как раз в Розыгреше Чемпионов , а не кубках обладателей кубков и уефа....
13.04.2010
Sancho88
Дмитрий Свиров я тебе отвечать даже не хочу почитай внимательнее,подумай,если не понел почитай ещё раз ещё внимательнее и может когда-нибудь поймешь что я имел ввиду
13.04.2010
swiroff
и то что цска и зенит выиграли случайно а зенит ещё и суперкубок об этом могут говорить только профаны...
13.04.2010
Sancho88
Ksandr это да то что нарпимер 4 английских команды это более серьезные соперники чем нарпимер там чемпионы румынии , греции или болгарии, но если спросить у болельщика Милана , Ливерпуля или Реал Мадрида, какой из выйгранных Кубков или Лиг чемпоинов им дороже,они ответят что одинакого дорог каждый,и каждый по своему...
13.04.2010
swiroff
а за всю историю спартак ни одного еврокубка не выиграл... о чём говорить?
13.04.2010
MeDiv
Хоть один адекватный болельщик спартака попался))
13.04.2010
Sancho88
я рад что в России появились ещё комнады кроме Спартака, и я нехочу скзать что типа спартак лучше остальные хуже, я говорю о том что по достижениям на цифрах спартак выше(конкретно в ЛЧ и Ч.Страны) и неважнго было это год назад или 40 лет назад, победа ест ьпобеда, а новые победы ещё придут
13.04.2010
Sancho88
Ksandr 10 лет это маленький отрезок времени, у Спартака были и падения в 1 дивизион,и после этого он ещё множество раз становился чемпоином и опять же были спады и он вновь становился чемпионом... "То, что Спартак вышел в 1/2 КЧ - не сопоставимо с выходом ЦСКА в 1/4 (достижение армейцев более весомо)." - я с этим твоим высказыванием совршенно не согласен,ЦСКА из грандов сыграл в этом розыгреше разве что с МЮ и добился там ничьи и проиграл составу где молодые и дублеры(ну у них конечно второй состав посильнее чем наш первый это другой вопрос), и Интером 2 поражения. Знаешь ты просто пойми меня... я хочу сказать что КЧ 1960 года или ЛЧ 2010 по цене одно и тоже, в 2100 к примеру это одинаковая история, и может ты думаешь что там соперники были легче, это не правильно, потмоу что к примеру ЦСКА когда выигрывал свой кубок у него там не одного гранда непопало, Зенит ещё Баварию разгромил, это достойно уважения,и опятьже это всего 1 победа,у Спартака таких побед придостаточно... ну вы вспомните и анти рекорд 1-18 или скока там была статистика,н оест ьи рекорд Спартака,который он разделяет с Барселоной, это 2 комнады которые в групповых этапах добивались 6 побед(год непомню, но такое точно было) тоетсь 18 очков, и не кто кроме спартака и барселоны это не повторял
13.04.2010
Sancho88
MeDiv скажу тебе что Кубок Чемпоинов или Лига чемпионов одно и тоже, и по ходу Лиги Чемпионов правила розыгреша менялись не однократно,но по цене это одно и тоже,и говорить что типа это было несказанно давно тоже неправильно, история есть история, путсь 20 лет назад или 5,Спартак как раз своей историей доказывает что напротижении многих десятилетий был ведущей командой,ну спад ссейчас у них в течении 9 лет, но сокро и будут победы,а вот ЦСКА создали при Василии Сталине в 50годы (ЦДКА называлось) и нечгео они недобивались до того как Гинер не пришел к рулю, они были командой ниже среднего, через 20 лет, можно будет говорить что ЦСКА это команда которая в начале 21 века выстрельнула всеголишь,а Спартак лидер уже на рпотижении 100 лет братан! надеюсь ты понел о чём я
13.04.2010
Sancho88
Дмитрий Зеленов, если вы не будете тут свои домыслы излагать, то, может, и не будет прибавляться. +1 мы болельщики Великой Московской команды Спартак, ни на грамм не сомниваемся в Валерии Георгиевиче, а вы свои домыслы безрасудные при себе оставте
13.04.2010
MeDiv
А по сути на Спартак пофигу, самое главное чтобы очки в Европе он принёс)) ХАЧУ 4 КОМАНДЫ В ЛЧ!!!!
13.04.2010
MeDiv
Кубок Чемпионов/Лига чемпионов — полуфинал (1991). Кубок обладателей кубков УЕФА — полуфинал (1993). Ну это почти 20 лет назад было..... Вон там 80-81 тоже 1/4 КЧ ..... К тому же Тогда кубок по другой КЧ тога по другой системе разыгровался... А из последних достижений только 1/2 кубка уефа в 1998г. и выход из группы в 1996... А состав это те которые там какой то документик в 94г. подписали перед чемпионатом мира?))
13.04.2010
SanSan
"критики в адрес Карпина будет только прибавляться" Дмитрий Зеленов, если вы не будете тут свои домыслы излагать, то, может, и не будет прибавляться. А если вы, действительно, такой большой спец в тактике, стратегии и психологии, то попросите, может вас в Спартаке главным тренером назначат
13.04.2010
Sancho88
1966/1967 Кубок кубков 1/8 1970/1971 Кубок чемпионов 1/16 1971/1972 Кубок УЕФА 1/16 1972/1973 Кубок кубков 1/4 1974/1975 Кубок УЕФА 1/32 1975/1976 Кубок УЕФА 1/8 1980/1981 Кубок чемпионов 1/4 1981/1982 Кубок УЕФА 1/16 1982/1983 Кубок УЕФА 1/8 1983/1984 Кубок УЕФА 1/4 1984/1985 Кубок УЕФА 1/8 1985/1986 Кубок УЕФА 1/8 1987/1988 Кубок УЕФА 1/16 1988/1989 Кубок Чемпионов 1/16 1989/1990 Кубок УЕФА 1/16 1990/1991 Кубок Чемпионов 1/2 1991/1992 Кубок УЕФА 1/16 1992/1993 Кубок кубков 1/2 1993/1994 Лига Чемпионов Групповой раунд 1994/1995 Лига Чемпионов Групповой раунд 1995/1996 Лига Чемпионов 1/4 1996/1997 Кубок УЕФА 1/16 1997/1998 Лига Чемпионов Второй квалификационный раунд Кубок УЕФА 1/2 1998/1999 Лига Чемпионов Групповой раунд 1999/2000 Лига Чемпионов Групповой раунд Кубок УЕФА 1/16 2000/2001 Лига Чемпионов Второй групповой раунд 2001/2002 Лига Чемпионов Групповой раунд 2002/2003 Лига Чемпионов Групповой раунд 2003/2004 Кубок УЕФА 1/16 2004/2005 Кубок Интертото 1/4 2003/2004 Кубок УЕФА 1/16 2006/2007 Лига Чемпионов Групповой раунд Кубок УЕФА 1/16 2007/2008 Лига Чемпионов Третий квалификационный раунд Кубок УЕФА 1/16 2008/2009 Лига Чемпионов Третий квалификационный раунд Кубок УЕФА Групповой раунд
13.04.2010
Sancho88
и ещё состав тогда был у Спартака в котором выступали Карпин Мостовой Никифоров Онопко и т.д
13.04.2010
Sancho88
MeDiv Кубок Чемпионов/Лига чемпионов — полуфинал (1991). Кубок обладателей кубков УЕФА — полуфинал (1993). Кубок УЕФА — полуфинал (1998). конкретно про тот кубок чемпионов,(надеюсь ты не будешь придератся, что это был кубок а не лига по сути одно и тоже)-сетка такая была: 1/16 Спарта (Прага) 0-4 Спартак (Москва) 0-2 0-2 1/8 Наполи 0-0пен. Спартак (Москва) 0-0 0-0 1/4 Спартак (Москва) 3-1 Реал Мадрид 0-0 3-1 полуфинал Спартак (Москва) 2-5 Олимпик (Марсель) 1-3 1-2 финал был такой: Црвена Звезда 0:0 Олимпик (Марсель) по пеналям выйграла Цервена Звезда, на то время мощьнейщая Югославская команда
13.04.2010
MeDiv
И финал играли тупо на чужом поле))
13.04.2010
MeDiv
San Cho ЛЧ выходил в 1/2 - дату в студию Играл в ЛЧ а сколько раз из группы вышел? У Цска в 1/2 парма была на тот момент нормально было))
13.04.2010
Старый_лесник
А ведь вроде все правильно сделали?! Хозяин клуба, как и в ЦСКА, носит фамилию из пяти букв...Тренер Валерий Георгиевич... Вратарь из школы ЦСКА. Бразильцев купили квартет. Чего не хватает? Может быть пышных усов??? :-)))
13.04.2010
Sancho88
MeDiv Спартак УЕФА не выигрывал конечно, но в ЛЧ выходил в 1/2 если ты незнаешь,и он невыигрывал УЕФА потому что восновном участвовал в Лиге Чемпионов! а окгда попал в КУЕФА также дошел до 1/2 и вылетил от Интера, у ЦСКА явно если бы интер попал в УЕФА они его непрошли бы никогда в жизни...
13.04.2010
tarkys
как мнение интересно, спорно в часностях и на мой взгляд абсолюто неверно главное, рано для каких то выводоб, РАНО!
13.04.2010
Dado
Expert - сам болельщик спартака, но с тобой согласен
13.04.2010
gregory
Да простят меня болельщики "Спартака", но я все таки выскажу свое мнение. "Спартак" нажил(если можно так выразиться) себе большинство болельщиков в 90-е, когда команда действительно играла в красивый футбол. И сейчас спартаковских болельщиков по стране в целом, наверное, все же больше, чем у других клубов. Другое дело, что команда потеряла достаточно приличное количество фанатов в неудачные для команды годы. Потому что детишкам, подросткам и просто новичкам в футболе трудно было понять: почему нужно болеть за красно-белых, когда есть обладатель Кубка УЕФА ЦСКА, "Локомотив", "Зенит" с его веселым футболом времен Петржелы. Зачем болеть за команду Зоа, Кебе, Абрамидзе, когда в Питере - карусель в исполнении местных воспитанников, в Черкизово - душевная команда с харизматичным тренером и приятной игрой, в ЦСКА - бразильская феерия? В прошлом году "Спартак" привлекал себе новых фанатов за счет игры хорошего качества(это, пожалуй, бесспорно) и Карпина. Пусть Валерий как тренер еще не сложился(желаю ему успехов - маловато у нас хороших тренеров), но тот факт, что он - медийная фигура, постоянно привлекающая к себе внимание, неоспорим. Этот сезон будет во многом ключевым для "Спартака" и для Карпина как тренера в частности. Поживем-увидим. Интересно посмотреть как Карпин и "Спартак" выдержат борьбу на два фрота...
13.04.2010
MeDiv
той "Красивой игрой" спартак ничего не выйграл на европейской арене)) А вот Цска Победитель Кубка УЕФА, Четвертьфиналист Лиги Чемпионов))
13.04.2010
B.Volskay.12
Это не Спартак, предлагаю переименовать и сменить ромбик на какую-нибудь кучку.
12.04.2010
Uectd
Dado посмотри на результаты турнира молодежных команд за несколько последних лет - там ответ на твой вопрос (перспектива на ближайшее будующее). Тут уж никто не скажет, что вопрос в деньгах - это показатель школы.
12.04.2010
Dado
Иван Гусев - согласен с тобой, но все охота чтобы спартак был первым))))
12.04.2010
Olegk
Пока "Спартак" возглавляет господин Федун, толку не будет. Каждый год трындят да прицениваются к самым супер игрокам, но покупать почем-то никогда никого толкового не покупают. Можно конечно сказать, что у нас точечная селекция: Велитон, Алекс и т.д. Но так пока одного покупают, двух трех продают, либо просто просирают (Самдов, Торбинский, Погребняк, Титов (который сыграл бы на уровне не хуже того же Хохлова) и прочих толковых ребят. Так что пока команду не купит кто-то вроде Гиннера, этот в команду вкладывать не будет, он только рапортует каждый год, что "Спартак" опять с положительным балансом в несколько миллионов долларов. Вот такое мое мнение.
12.04.2010
Uectd
Ребята, чего спорим. Мы уже не имеем своего хоккея, как канадцы - шайбу в угол и кто кого в борт припечатает. Может для кого-то футбол это результ и деньги, а для большинства это зрелище. Вот ЦСКА 4-5 лет назад: пробежал по флангу, навесил, замкнул - результат есть,а смотреть тошно. То ли сейчас, результата нет, а посмотришь на Дзагоева и еще хочется. Вот почему и болельщиков у Спартака больше - они свои титулы игрой, а не конским бегом заслужили. Так что для меня лучше второй Спартак с его зрелищной игрой (не всегда конечно), чем прогматичный первый Рубин, напоминающий робота. А Карпин молодец, не отойдет от спартаковского стиля и результат придет.
12.04.2010
omega92
А интересно в какой еще стране, тренеры имеют тактические схемы для игры на полях с кочками и без. Трактовка "легионер" постоянно под угрозой изменения и не очевидно , что та, которую имеем гарантирует нам рост уровня чемпионата. РФС декларирует кодекс чести, но при этом ни одно официальное лицо открыто не заявило что же случилось, допустим, в том злополучном матче Терек-Крылья. И в этой обстановке тренерам приходится работать. Да красавцы они! И Карпин и все остальные молодые тренеры. Москва тоже не сразу строилась, и они научатся...
12.04.2010
scorpion52
СПАРТАК был и будет народной командой так же как и ЦСКА и ДИНАМО просто у СПАРТАКА больше болельщиков ипро СПАРТАК больше говорят т к он всегда на слуху назовите мне известных футболистов про которыч так много говорят как про братьев Старостиных Ловчев Ярцев черенков да и многие многие другие всех сразу и не вспомниш
12.04.2010
serjicalstrike
Я, конечно, понимаю, что журналистам надо хлеб отрабатывать, но такие фразы как Карпин "не в первый раз тактически проиграл Кобелеву" просто смешны. Нельзя весь футбол сводить к тактике. У Динамо 0 моментов, потом Штранцль чудит и Кобелев переигрывает Карпина тактически. Не забывайте про футболистов. И, вообще, по-вашему выходит, если Спартак кого-то громит - слабый соперник, если, просто выиграл, значит игры нет, так как не разгромил. имейте хоть какое-то уважение к другим командам. Не принижайте наших побед.
12.04.2010
lujrunas
По поводу народной команды тут многие много чего нагородили но не кто не сказал о том как ранее, при союзе финансировались клубы (и не только футбольные), ЦСКА финансировало министерство обороны,Динамо МВД и КГБ, ну и тагдалие, а вот Спартак финансировал ВЦСПС, кто не знает это профсоюз в катором состояли все рабочие строны, каждый платил взнос в размере 1% от зарплаты, вот на эти деньги и жил Спартак, по тому и команда народная. И болеют за Спартак по всей строне, так же как и за ЦСКА, Зенит в провинции по большей часте ненавидят (почему сами догадайтесь).
12.04.2010
Romka_Red-White
Лол. кто бы что ни говорил, а больше 9-кратных чемпионов нет. ни в старом времени ни в новейшем. так что можете опускать спартак, говорить что угодно, но Спартак был, есть и останется командой №1 в России. И "газпрома" у спартака ни щас ни раньше не было.
12.04.2010
илья82
Дорогой Хэ.Мин.Гуэй Вы видно тоже не очень знаете историю спартака ВСЁ ЭТО ДОМЫСЛЫ... И ПРИДВОРНАЯ ГАЗЕТА И ПЕТТАЙ... ПИШИТЕ ФАКТЫ И Я ВАМ ОТВЕЧУ... ВСЁ РАЗЛОЖУ ПО ПОЛОЧКАМ... А ТАК ВАШИ "ДЕЛИШКИ СПАРТАКА" ПЫЛЬ
12.04.2010
MeDiv
Спартак команда пролеториата поэтому и народная что тут непонятного.:)
12.04.2010
forzask
Хм...я не знаю ни одного чувка или чувихи)))...в новейшей истории, т.е в XXI веке, кто бы болел за "Спартак". Также регулярно посещаю несколько крупных футбольных сайтов...и что же? А все тоже самое! Есть кто болеет за "Спартак", но их меньше, чем поклонников: 1. Зенита, 2. ЦСКА, 3. Спартак/Локомотив. P.S. менять надо Карпина...кончается порох в пороховницах. На одних эмоциях далеко не уедешь.
12.04.2010
500500
Ksandr, Сам живу в провинции, много езжу по стране. Так вот, бывают всякие болельщики, но за Зенит из наших топ-команд болеют меньше всех. Самый популярный клуб все равно остается Спартак, за ним ЦСКА, а потом Динамо и все прочее. А насчет игры никакой паники не надо наводить. Спартак свое возьмет, команда с каждым матчем набирает ход. Я в каждом туре смотрю все игры и точно не сказал бы, что Спартак такой беспомощный и слабый, как написано в статье. Эти журналисты-аналитики всякое понапишут - то это им не нравится, то еще что-то не устраивает. Вон, Динамо как расхваливали, а очков нет. Так что подождем, все будет ОК!
12.04.2010
MeDiv
Пофигу как в чемпионате играть будут, самое главное им в лиге хорошо сыграть.:)
12.04.2010
nickol.bizin
Спартак никогда небыл народной командой-журналисты чего хочешь придумают,но отличие от ЦСКА и Динамо и вечного спарринга Локомотива было всегда - это стиль игры, импровизация, меньше атлетизма, легкость испонения технических приемов. Но сейчас нельзя понять чего от игроков хочет тренер,да и они сами не поймут в какой футбол надо играть.В деревне и то более вдумчивый футбол.
12.04.2010
Ярка
Ситуация напоминает второй сезон Черчесова. Как бы к ЛЧ не сдуться окончательно
12.04.2010
darvik
Хэ.Мин.Гуэй Спартак народная комманда не потому, что её народ создал. А потому, что во-первых во времена СССР не стояло за ним не могучего ведомства, как за ЦСКА или Динамо, не республики, как за Киевом, Тбилиси и т.д. А во-вторых согласно социологическим исследованиям (я как спартач им верю, не спартачи естественно нет) у Спартака самая большая аудитория болельщиков, т.е народа.
12.04.2010
gorogonzolla
не понимаю почему все против совмещения Карпиным должностей ген.дира и тренера. Посмотрите на АПЛ. Там нет должности глав.тренер. Там менеджеры. Примерно так же сейчас и в Спартаке.
12.04.2010
Sancho88
Хэ.Мин.Гуэй с тереком помоему судья много моментов неувидел когда грозненцы фолили жоско,там удаление должно было быт ьещё в первом тайме одного из игроков,и тогда бы и счёт покрупнее должен был быть... так что успокойся... раз судья решил нечег оуже неизменешь!!!
12.04.2010
Romka_Red-White
Хэ.Мин.Гуэй прочитал твой коммент, улыбнулся. будем на судей молиться...Смешно
12.04.2010
Romka_Red-White
и так, вот обсуждают схему 4-2-2-2. я вобще не понимаю. Играют же футболисты,а не циферки эти. И классные кстати говоря футболисты. я понимаю, что Спартак - жэто народная коамнда, и конечно критики в ее адрес, в адрес ее тренеров или футболистов всегда будет больше. Соглашусь, что начало сезона невнятное, но это ведь не показатель. Есть классные игроки, значит и классная игра будет. надеюсь ждать недолго :) Удачи красно-белым
12.04.2010
Hugoboss
net v poslednih matchah i Ibsons pravoi ispolnyaet. A Aleks nu i chto raz on umeet chto emu teper' zapretit'. Vot ya vse b'y shtrafnye. A smena trenera brrr eche rano vsem izvestny problemy spartaka i seichas nad nimi rabotayt a vot esli budet nabor i ne budet igry togda i pogovorim.
12.04.2010
Sancho88
Viva Spartak! Дринчич выздоровет будет тоже пробивать,у него не хуже удар, у Алекса более крученые,у Николы более сильные!!!
12.04.2010
Sancho88
Валера мы в Тебя верим!!! а состав нужно усилять,как минимум 2 фланговиков покупать,но как же лимит этот проклятый,что делать не понятно!!!
12.04.2010
Viva-Spartak
Мне также не нравится, что все штрафные подает ТОЛЬКО Алекс. Это фундаментально не правильно.
12.04.2010
