Отдайте человеку паспорт!
РОСГОССТРАХ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 6-й тур. ЦСКА - "ЛОКОМОТИВ" - 1:1
КОММЕНТАРИЙ К ФАКТУ
В общении с журналистами в смешанной зоне после матча футболист "Локомотива" Александр Алиев заявил, что в глаза не видел своего российского паспорта
Борис ЛЕВИН
О том, как отбирают паспорта у гастарбайтеров из Средней Азии, написана не одна телевизионная реприза и сняты даже целые фильмы. Но к гражданам Украины подобное отношение вроде бы ранее замечено не было. Разве что к гражданкам, да и то в одном-единственном специфическом бизнесе.
Но вот вам несколько цитат.
Президент "Локомотива" Николай Наумов:
- В Конституции России есть статья 6 "О законе гражданства", которая сообщает: "Гражданин РФ, имеющий также иное гражданство, рассматривается РФ только как гражданин Российской Федерации". Пункт 2 этой же статьи гласит: "Приобретение гражданином РФ иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства РФ". Иными словами, если изначально Александр Алиев являлся гражданином России, наша страна будет рассматривать его своим гражданином, даже если у него три паспорта. Федеральная миграционная служба России предоставила подтверждение: Саша является гражданином России, так как родился в Хабаровске и родители его россияне. Этот документ направлен в РФС, который, в свою очередь, зарегистрировал футболиста соответствующим образом".
Вице-президент Федерации футбола Украины Сергей Стороженко:
- Алиев считает себя украинцем, у него соответствующее гражданство. Но в тот момент, когда футболист получит российский паспорт, он может позабыть о возможности сыграть за сборную Украины, потому что в главной команде страны могут выступать исключительно ее граждане. Пока в правовом отношении ситуация с Алиевым неясна. Ведь что мы имеем? Только информацию руководства московского клуба - но не волеизъявление самого Александра. Мы не знаем, подавал ли он заявление президенту России с просьбой о предоставлении ему российского гражданства. Не знаем, отказывался ли он в письменном виде от гражданства украинского. Поэтому давайте подождем, пока станут известны все факты в этом непростом деле - и тогда будем изучать законодательства двух стран, Украины и России, а уже потом будут какие-то комментарии и решения. Пока же говорить, по сути не о чем - только о заявлениях президента "Локомотива".
Из интервью полузащитника "Локомотива" Александра Алиева после матча с ЦСКА:
- Украинская сторона подняла вопрос о вашем российском гражданстве. Где завалялся ваш российский паспорт?
- Какой? Не знаю. У меня украинский паспорт.
- Но вы заявлены как россиянин…
- Значит, мне разрешили. Честно говоря, не знаю.
- Но паспорт у вас один?
- У меня только украинские паспорта - заграничный и гражданский.
Теперь сложите это вместе и ответьте на разрывающие мозг вопросы: если Алиев - гражданин России, то паспорт у него должен быть, или я чего-то не понимаю? А если он есть, то почему его не отдают самому игроку? Боятся, что он, не представляющий себя без сборной Украины, сразу же его ликвидирует?
Или вместо паспорта у нас теперь выдают какие-то иные документы? Причем сам гражданин может о них ничего не знать? Однако вы уверены тогда, что при этом он все-таки гражданин?
В общем, налицо очевидный конфликт. "Локомотив" пытался сыграть на, допускаю, вполне возможном толковании наших законов и без лишнего шума превратить одного из ключевых легионеров в россиянина. Самого легионера это особо не волновало до тех пор, пока его бдительная родная федерация не поставила вопрос ребром. А от сборной своей нынешней страны он отказываться не собирается ни при каких обстоятельствах - даже в пользу заветного российского паспорта. И как выходить из такой патовой ситуации?
А самое пикантное в ней знаете что? Если под нажимом ФФУ игрок сборной Украины Александр Алиев объявит, что он не собирается нарушать украинские законы (более жесткие в этом плане, нежели российские) и откажется считаться гражданином еще какой-то державы, то сколько легионеров играли за "Локомотив" в субботнем матче с ЦСКА с 74-й по 94-ю минуту?
huiasher
В сотый раз удивляюсь - как можно писать статьи не разобравшись в предмете разговора абсолютно. Алиев родился в Хабаровске и получил свидетельство о рождении как гражданин СССР (помните, была такая страна?). Когда эта страна закончилась - он автоматически остался гражданином России, как страны-правоприемника (тем более, что родился на ее территории). Паспорт в РФ получают в 14 лет, а на Украину Алиев переехал раньше. Поэтому паспорта РФ и не получил до сих пор в установленном порядке. А получил, соответственно, украинский, чему тогдашнее законодательство никак не мешало. Потом отношения РФ и Украины испортились и иметь двойное гражданство стало нельзя.
19.04.2010
MeDiv
Он не мог принять украинское гражданство не отказываясь от российского!
19.04.2010
g1ml3r
А если отказывался, то верхушка Локомотива дипо прошляпилась.
19.04.2010
MeDiv
Предварительно рукой 2 раза спас наши ворота так что судья удалил 2 бразильцев:-)
19.04.2010
g1ml3r
Надо просто делать СНГ и страны Балтии одним пространством, как это давно сделано в Евросоюзе. Что насчет Алиева - он родился в России и если от гражданства не отказывался при принятии украинского, то он считается гражданином РФ и то, что то что федерация Украины прощелкала этот факт - их проблемы, вероятно.
19.04.2010
MeDiv
Улыбнуло.:)
19.04.2010
prospero
Финал чемпионата мира. Сборная России - сборная Бразилии. Нападающий Алиев врывается в штрафную бразильцев и с диким воплем падает. Судья с перепугу назначает два пенальти. И мы - чемпионы мира.
19.04.2010
MeDiv
Если я не ошибаюсь гражданин украины не может получить 2-ое гражданство по законодательству, так что чего хочет добиться локо мне не понятно.:) а лигионеров надо считать по другому принципу. Если его привлекают в сборную своей страны на 70% матчей за сезон тогда пусть не является лигионером:-) по моему оптимальный вариант.:)
19.04.2010
Василь
Не надо тупить, про то жить в два раза больше меньше придется. Он уже давно выбрал Украину - это раз. Два - основной закон государства - конституция , я как юрист полностью уверен у него будет статус гражданина РФ и он не будет легионером, ну а хохлы там сами пусть разбираются, ведь это у них игрок не может играть с двумя гражданствами за сборную, а играет ведь все-таки.
19.04.2010
[pl]
Ksandr Мне кажется этот год он закончит так как есть, врялти что то пересматривать будут... и заявление можно писать тоже долго и ответа на него от РФ ждать тоже! а след сезон и так будет богат на события :) в связи с окончательным урегулированием понятия легионер... суды, споры и т.д. конституция vs рфс... и про алиева все забудут уверен! а эти суды будет интересно посмотреть! ;)
19.04.2010
brotheff
Без гражданства РФ на Украину Алиев бы выехать не смог, даже в 1999 году :) То что он не озаботился отказом от гражданства РФ (получив паспорт Украины) - вовсе не означает, что из записей ФМС его вычеркнули. Бардак в законодательстве по гражданству закончился в РФ только в 2007 году. Но это не повод сейчас делать круглые глаза и говорить неправду. Не позавидуешь парню конечно.
19.04.2010
Stanni
Ksandr 15:22 | 19 Апреля 2010 [pl] раз он прожил половину жизни на Украине и состоялся там - что постыдного в том, чтобы играть за страну, которая тебя воспитала? Да и потом, в Локо пусть доказывает, что он имеет право выходить на поле как легионер. Все в его руках. Но, если он откажется от выступления за сборную УФ, то я его, как спортсмена не пойму _____________________ Согласен. Речь ведь не идет о выборе между сборной и клубом: играй за Украину и за Локо (просто в статусе легионера)...
19.04.2010
[pl]
Ksandr как говорится будем посмотреть!
19.04.2010
[pl]
Ksandr Ну я думаю на него могут еще повлиять его родные! И это уже не будет считаться как любитель наживы, раз все близкие его имеют гражданство РФ, а он как изгой... в сборной ты играешь от силы 10 лет, а жить в разы больше придется! так что официально отказываться от гражданства РФ будет для него как мне кажется тяжелым выбором!
19.04.2010
[pl]
Ksandr Ну до ЧЕ еще 2 года! за это время можно заставить своей игрой закрыть глаза на паспорт РФ...
19.04.2010
AVATAR_1951
Два барана Алиев и Семин - вместо того чтобы скромно помалкивать о ситуации с паспортами слишком много треплют языком перед журналюгами.(. За сборную Саша может выступать до тех пор пока его не лишат украинского гражданства и этот вопрос скорее в полномочии не у федерации, а у МИДа. Ситуация с двойным гражданством в Украине совершенно не однозначная и многие "деятели" из политической элиты имеют второй паспорт (примеры Бакая и Лазаренко отнють не исключение из правил). При этом вряд ли хоть кого-то из украинцев сильно беспокоит правомочность выступления Алиева в российском чемпионате на правах россиянина. Поэтому, если об этом не будут много болтать сами участники процесса, то шансы спустить эту ситуацию на тихой волне будут намного выше. Как по мне играл бы пацан и там, и здесь, если есть возможность - лишь бы показывал соответствующую игру ... ну языком поменьше трепал.
19.04.2010
Stanni
Ст 10 Федерального закона: Документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации (а не справка ФМС и т.п.). Алиев прямо сказал, что паспорта гражданина РФ никогда не видел. Законным путем паспорт без участия самого Алиева оформлен быть не мог. Либо паспорт ему оформляли заочно за взяточку, либо такого паспорта не существует и Локо умышленно ввел в заблуждение РФС. У Одемвинге ситуация проще - у него паспорт РФ есть, что снимает большинство вопросов.
19.04.2010
AVATAR_1951
ОДЕМВИНГЕ УЖЕ ТРИ ГОДА С ПАСПОРТОМ РФ. У ПАРОВОЗОВ ПРИВЫЧКА ТАКАЯ...
19.04.2010
[pl]
Ksandr ну это уже похоже на правду, что надавить что у нас что у них умеют, даже несмотря что по закону все нормально :) а если он не станет этого делать, и будет фиерить за Локо... интересно как к этому общественность Украины отнесется :) уже будет тоже кому надавливать :)
19.04.2010
brotheff
«В „Локо“ говорят, что у меня российский паспорт? Я его не видел. Но если он будет мне мешать играть за сборную Украины, я от него откажусь» -- Когда откажется от гражданства РФ - тогда и станет легионером. А пока на руках у "Локо" есть справка от ФМС - он гражданин РФ. В РФ вообще по-барабану какие у тебя есть еще гражданства и паспорта - признается только гражданство РФ и все. Интереснее другое - а вот как отнесется после этого УЕФА к его играм за сборную Украины....
19.04.2010
[pl]
AVATAR я думаю врятли они заставят его отказываться от гражданства РФ! Когда он принимал украинское гражданство его не заставляли (возможно тогда не было еще такого закона на украине), а сейчас уже поздно! Законы все об отказе написаны для тех кто пытается получить гр Украины, а не для тех кто его имеет.
19.04.2010
Gin
Немного для Станислав и Viva Spartak! В РФ есть положение о двойном гражданстве. Получение гражданства другой страны не ведёт автоматически к прекращению гражданства РФ. А по поводу Красной Армии, не хочешь ли ты сказать что макеевы сабитовы и прочие джанаевы там служили?
19.04.2010
AVATAR_1951
Украинский полузащитник московского «Локомотива» Александр Алиев, присутствовавший на вчерашнем матче чемпионата Украины между «Динамо» и «Днепром» (2:1), после окончания этой встречи вынужден был уже в который раз комментировать ситуацию с принятием российского гражданства, и заявил, что готов от него отказаться, если это станет помехой его выступлению в сборной Украины. «В „Локо“ говорят, что у меня российский паспорт? Я его не видел. Но если он будет мне мешать играть за сборную Украины, я от него откажусь», — приводит слова Алиева «Сегодня».
19.04.2010
[pl]
А у меня вопрос? кто нибудь тут знает КАКИЕ были законы Украины НА МОМЕНТ получения Алиевым паспорта Украины! и при чем тут приводятся нынешние законы, если он УЖЕ имеет гражданство Украины?
19.04.2010
[pl]
brotheff А скорее так и было... гражданство украины ему давали на украине явно в нарушение их же законов, хотя на украине все может быть :) А теперь свои же промашки, сами же не могут разобрать! Он вроде не разу не заявлял что он официально отказался от гражданства РФ! Тут даже можно даты сопоставить, когда был закон новый о гражданстве на Украине и когда он там же его получил...
19.04.2010
sandzhi
Если не может выступать за Россию, значит не россиянин!!!!!!!!! Сделайте ему паспорт вагоновожатого))))))))
19.04.2010
sandzhi
Зачем такой гражданин нужен, который выступает за другое государство!!!! Если завтра будут играть Украина- Россия, за кого будет играть он??? Вот весь и ответ)))
19.04.2010
scoutMAN
Вспомните дело Джеладзе из-за которого ПФЛ лишила кучи очков Содовик Стерлитамак во втором дивизионе.прецедент есть!надо только копнуть поглубже!
19.04.2010
Anny-Zenit
Мне тоже интересно,что он в итоге выберет Локо или сбродную Украины?а то,что выбирать ему придется-без вариантов....
19.04.2010
alastoR
автор статьи наверно очень сильно не любит локо, раз написал такую статью
19.04.2010
Viva-Spartak
Команда Паровоз довела ситуацию с легионерами до абсурда. Ха-ха-ха. Но если все это затевалось ради сборной, то какая разница какой у него паспорт, если он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА играть за сборную России? Но если у него все же паспорт России, то служил ли Алиев в Красной Армии? И как у него обстоят дела с налогами в России, начиная с его 18-ти лет? Ха-ха-ха.
19.04.2010
lokofanat
Я думаю, что в итоге Алиев станет легионером. А то, что он играл в матчах и был нарушен лимит- это ничего за собой не повлечёт, ибо протоколы по тем матчам уже составлены и задним числом что-то оспаривать невозможно. На момент выхода на поле Алиев был зарегистрирован РФС, как российский игрок.
19.04.2010
Stanni
Полнейшая глупость со стороны Наумова. Я думаю, что сделали за взятку в ФМС справку о том, что Алиев гражданин и эту липу представили в РФС. Получить паспорт гражданина РФ можно только предварительно отказавшись от гражданства другой страны. У Украины вроде такие же правила. Если он раньше был гражданином РФ, то получая украинский паспорт должен был от нашего гражданства отказаться. Не может он быть одновременно гражданином РФ и Украины как бы не словоблудил Наумов. То, что он родился на территории РСФСР и у него родители россияне лишь дает ему право оформить гражданство РФ, но не делает его автоматически гражданином. Даже новорожденным россиянам приходится гражданство отдельно оформлять. Если Гинер напряжет РФС то все закончится техническим поражением Локо...
19.04.2010
brotheff
Если не было отказа от гражданства РФ - то Алиев гражданин РФ и "Локо" совершенно прав с точки зрения закона. Наличие/отсутствие паспорта РФ не является должным критерием. А вот проблемы с ФФУ Алиеву придется решать самому.
19.04.2010
aterik
Призвать Локомотив к ответу!!! Достали они реально со своими легионерами!!!!!!!!
19.04.2010
Vlad111
ну Локо, ну уж черезчур с такими махинациями нужно тише воды, ниже травы сидеть, а не материть игроков и с судьями спорить )) и стопудов Палыч это знает, еще до матча он выдал что мол оказывается у 14-летнего Алиева по уезду на Украину был российский пасс :)))
19.04.2010
