РОСГОССТРАХ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА
Вячеслав КОРОТКИН
Набат после фиаско во Владикавказе - а банальным тревожным "звонком" поражение со счетом 2:5 называть неуместно - гулким эхом отозвался в умах и сердцах болельщиков "Спартака". Да и не только их: пять "пробоин", проделанных "Аланией" в сетке за спиной Джанаева, детонировали взрыв дискуссии о будущем главного тренера и гендиректора красно-белых Валерия Карпина.
Кто-то полагает, что бывшему хавбеку нужно дать время, чтобы спокойно разобраться в себе и команде. Кто-то считает, что ему следует сосредоточиться исключительно на деятельности менеджера, пригласив на тренерский мостик специалиста более маститого и опытного. Наиболее же радикально настроенная публика либо призывает Карпина самому уйти в отставку со всех постов, либо требует уволить его от владельца "Спартака" Леонида Федуна. И конечно, никому не дает покоя вопрос: чей сценарий воплотится в жизнь?
Рискну предположить, что первый - и объясню, почему считаю именно так. Для этого предлагаю взглянуть на ситуацию с теоретическим уходом Карпина глазами Федуна - расчетливого бизнесмена, вкладывающего в клуб немалые личные средства, а не болельщика, не имеющего материальной заинтересованности. Допустим, решение о "разводе" будет принято - причем в данном контексте абсолютно не важно, по чьей инициативе. В таком случае "Спартак" окажется "обезглавленным" дважды: Карпин всегда подчеркивал, что освободит не только номер на базе в Тарасовке, но и кабинет в офисе на Краснопресненской набережной. В футболе (да и в жизни) нет ничего невозможного, но, думается, заставить рулевого красно-белых изменить такой подход могут только чрезвычайные обстоятельства. Готов ли Федун остаться сразу без двух ветвей клубной власти? Вызывает большие сомнения. Прежде всего потому, что ни своего Питера Кеньона, ни Жозе Моуринью в "рукаве" у председателя совета директоров, похоже, нет.
Идем дальше. Начиная с сентября 2004 года, когда на должность заступил Александр Старков, в спартаковских структурах, как правило, присутствовал человек, способный в любой момент подхватить упавшее знамя: при тренере из Латвии им был Владимир Федотов, при Федотове - Черчесов, при Лаудрупе - Карпин. Сейчас же "рояль в кустах" не припрятан. Будь иначе, пополз бы шепоток: мол, сотрудник Х занимает должность Y только для проформы, а на самом-то деле ждет не дождется… Однако подобные разговоры не ведутся - даже на уровне слухов.
Нет и попыток вступить в контакт с иностранцем. Во-первых, приглашение титулованного "тяжеловеса" потребовало бы серьезных финансовых вливаний, а люди большого бизнеса считать умеют. В прошлом году под началом Карпина команда добилась достойного результата, в этом стартовала натужно, но шансов занять высокое место не потеряла. Так стоит ли, с точки зрения Федуна, городить денежный огород с контрактом тренера-легионера, если Карпин уже кое-что доказал - пусть пока далеко не все и не всем? Ответ, на мой взгляд, очевиден.
Во-вторых, свободных людей калибра Капелло или Хиддинка сегодня не видно, а звать кого-то менее именитого - неминуемый риск: слишком свежи воспоминания о неудачной московской командировке Лаудрупа. На кон ведь помимо немалых средств придется в очередной раз ставить репутацию: не пойдет у нового главного - и Федуна, можно не сомневаться, вновь обвинят в пристрастии к решению проблем "скальпелем", а не "терапевтическими" методами, в нежелании ждать, пока здание будет выстроено пусть по кирпичику, но надежно.
И, наконец, в-третьих. Начинать поиск наставника в обход Карпина - как говорится, "на всякий пожарный" - Федуну не с руки. Хотя бы потому, что не представляю, кому может быть поручена столь деликатная миссия. Кому-то из ближайшего окружения? Верится с трудом, ведь для ведения такого сложного процесса, как переговоры со специалистами топ-уровня, необходимо обладать багажом специфических футбольных знаний и быть узнаваемым в мире спорта № 1. Солидному агенту? Насколько известно, к представителям этой профессии Федун относится не то чтобы настороженно - я бы сказал, аккуратно. Действующему работнику клуба? Это будет некорректно, а за рамки определенных этических норм бывший офицер, ныне владеющий "Спартаком", выходить не станет. При всем цинизме современного мира.
Еще один фактор связан исключительно с самим Карпиным. Точнее - со свойствами его характера. "Вызов себе" - так без малого два года назад только-только назначенный гендиректор сформулировал один из мотивов возвращения в родной коллектив. Представляется, что именно такой посыл стал главным для успешного человека, сделавшего прекрасную карьеру (не только игровую) на Западе. Бросить все на полпути, опустить руки, отойти в сторону по собственной инициативе, рискуя услышать брошенное в спину: "А мы ведь ему поверили…" - не для Карпина.
Представляю, как, прочитав предыдущий абзац, дотошный читатель спросит: "А как же недавний заголовок интервью Карпина "СЭ" - "После Нальчика был готов уйти"?!" Мне кажется, что лучшая иллюстрация настроя тренера - как раз другая "шапка": "Спартак" не брошу. Даже ради сборной". Эти слова он произнес в начале марта до старта чемпионата, когда пресс ответственности за результат не мог давить так, как по ходу сезона. Послематчевые же высказывания во многом обусловлены эмоциями людей, еще не успевших "переварить" жуткий стресс игры. Выводы, в конце концов, делаются не только и не столько по словам, сколько по поступкам. А Карпин по-прежнему на своем месте.
Взгляд на проблемы "Спартака" высказали ветераны красно-белых.
- Как оцениваете качество игры команды на весеннем отрезке чемпионата и результат "Спартака" на промежуточном финише?
Юрий ГАВРИЛОВ, бывший полузащитник "Спартака":
- Бывает, что результат не зависит напрямую от качества игры, но беда в том, что она у "Спартака" сейчас уж больно нестабильная. Не понимаю, как можно было крупно проиграть во Владикавказе. Такие провалы недопустимы для команды, которая перед каждым сезоном ставит только одну задачу - бороться за первое место. Скажем, "Зенит" с ЦСКА у соперников более низкого уровня очки весной отбирали исправно. Вот и ушли прямые конкуренты в отрыв от "Спартака".
Анзор КАВАЗАШВИЛИ, бывший вратарь "Спартака":
- Качество игры среднее. Команда еще не полностью готова к максимальным нагрузкам. Это чувствуется по тому, как коллектив от тура к туру выступает скачкообразно, что не может не настораживать. Когда футболисты в оптимальных физических кондициях, такого не происходит. Вероятно, в подготовительный период были допущены некоторые неточности.
Максим КАЛИНИЧЕНКО, бывший полузащитник "Спартака":
- К сожалению, игр "Спартака" в этом году посмотреть удалось не так много. От того, что видел, впечатления остались не лучшие. Как и от результата. Чего недостает? Очков.
Егор ТИТОВ, бывший капитан "Спартака":
- Что уж там скрывать, ни игра, ни результат удовлетворять не могут. Все ожидали большего. Наверняка и сами футболисты рассчитывали на другое. Все-таки "Спартак" есть "Спартак". Виноваты, наверное, наши предшественники: планка была поднята так высоко, что даже победы со счетом 1:0 уже мало.
Андрей ТИХОНОВ, бывший капитан "Спартака":
- Если я скажу, что результат плохой, то вряд ли на меня кто-то обидится. Качество игры не впечатляло. Были только отрезки матчей, когда "Спартак" выглядел хорошо.
Сергей ШАВЛО, бывший генеральный директор и полузащитник "Спартака":
- Красно-белых преследует нестабильность. В первых 11 турах не было такой игры, как в прошлом году. Точнее, была, но лишь в отдельных встречах. Алекс не в форме, другие же не готовы взять на себя лидерство и бремя ответственности.
- Чего, на ваш взгляд, в совмещении Валерием Карпиным должностей главного тренера и генерального директора больше - плюсов или минусов?
Гаврилов: - В свое время Романцев был президентом и главным тренером "Спартака", и пока результат был, это совмещение воспринималось со знаком "плюс". Когда же результата нет, сразу начинается поиск причин. Поэтому сейчас многие склонны считать, что Карпину из-за большой занятости не хватает времени на команду. Хотя дело, может, совсем не в этом. В чем? Мне кажется, они сами должны разобраться внутри коллектива.
Кавазашвили: - Не думаю, что "Спартак" показывает такую игру из-за того, что Карпин совмещает две должности. Дело абсолютно не в этом. Пускай, кроме тренера, будет еще кем угодно, хоть коммерческим директором. Главное - чтобы человек умел повести за собой команду, грамотно руководить игроками, имел чутье на замены. Романцев в свое время был президентом и тренером, но это ему не мешало выигрывать один чемпионат за другим.
Калиниченко: - Думаю, это тяжело - в первую очередь физически - для самого Карпина. Любое совмещение - дело непростое, а уж в "Спартаке" вдвойне.
Титов: - Карпин-директор знает, что нужно Карпину-тренеру. Это огромный плюс. А чтобы понять минусы, необходимо оказаться в его шкуре. Я со своей колокольни минусов не вижу. Наверное, один из них то, что в сутках всего 24 часа.
Тихонов: - То что это совмещение не пошло на пользу, думаю, уже все видят. Не могу судить о том, каков Карпин как генеральный директор. О том, какой он тренер, тоже знаю мало, но тут судят по результату. Если его нет, значит, есть какие-то проблемы.
Шавло: - Считаю, человек должен работать на одной должности. Хотя если руководство позволяет, то почему бы и нет. Вон в Англии такая схема функционирует. К примеру, так руководит "Арсеналом" Арсен Венгер. Просто французу легче, так как у него больше опыта, чем у Карпина.
- Следует ли совету директоров проводить какие-нибудь перестановки в руководстве клуба?
Гаврилов: - Я не сторонник крутых перемен посреди сезона. Надо дать доработать человеку до конца, потом делать выводы. Кроме того, футболисты уже привыкли к тренеру, к его требованиям, взглядам на игру, для них перестройка может стать болезненным процессом. Раз так, стоит ли ее затевать?
Кавазашвили: - Если меняется тренер то через полгода, то через год, то через полтора, это говорит только о том, что люди в совете директоров мало понимают в футболе. Они, видимо, разбираются в бизнесе. Это прекрасно, но надо понять, как что работает в футбольном хозяйстве: там ведь все не так просто. Не бывает, чтобы потренировал, победил, забрал золото и ушел. Это скрупулезный труд, который предполагает долгосрочную перспективу. Если не доверять человеку, то и брать его не имеет смысла. Дай бог, чтобы уважаемый совет предоставил своему тренеру три года, а там уже можно судить, что к чему. Просто надо дать Карпину возможность поработать.
Калиниченко: - Чтобы говорить об этом, нужно знать хотя бы половину того, что происходит в "Спартаке".
Титов: - Не хочу гадать на кофейной гуще. Могу лишь сказать, что скоро старт в Лиге чемпионов, а команда пока не готова. Может, так и задумывалось, чтобы разбежаться к осени.
Тихонов: - "Спартак" постоянно шарахается из стороны в сторону. Потому что каждые полгода-год менять тренера ненормально. Думаю, что Карпину должны дать заниматься делом и будет все нормально. По-крайней мере я на это надеюсь.
Шавло: - В перспективе Карпину будет проще совмещать два поста. Тем более что в структуре клуба есть люди, которые могут его заменить в административных делах, чтобы он мог больше времени уделять тренировкам. Хватало ли мне 24 часов в сутках, когда я был генеральным директором "Спартака"? Времени всегда мало. Постоянно думаешь: как здесь усилить состав, а что вот тут сделать?
Григорий ТЕЛИНГАТЕР, Алексей ЩУКИН
После 10 матчей в чемпионате-2010 "Спартак" набрал всего 16 очков (53,3%) и занимает 7-ю строчку в турнирной таблице. Это худший старт для красно-белых после сезона-2004. К тому же невелико количество забитых мячей (14) в отличие от числа пропущенных (11) по сравнению с показателями команды после первой трети чемпионатов России последних лет. (Вадим КРЫЛОВ)
"Спартак" в XXI веке после 10 матчей чемпионата России
|
Сезон |
В |
Н |
П |
Мячи |
О |
% |
Место |
|
2001 |
6 |
3 |
1 |
11-6 |
21 |
70,0 |
2-е |
|
2002 |
4 |
2 |
4 |
16-15 |
14 |
46,7 |
6-е |
|
2003 |
3 |
4 |
3 |
13-14 |
13 |
43,3 |
10-е |
|
2004 |
4 |
2 |
4 |
20-19 |
14 |
46,7 |
6-е |
|
2005 |
6 |
1 |
3 |
19-10 |
19 |
63,3 |
2-е |
|
2006 |
4 |
5 |
1 |
19-12 |
17 |
56,7 |
5-е |
|
2007 |
5 |
4 |
1 |
12-7 |
19 |
63,3 |
1-е |
|
2008 |
4 |
5 |
1 |
19-13 |
17 |
56,7 |
4-е |
|
2009 |
5 |
2 |
3 |
18-9 |
17 |
56,7 |
5-е |
|
2010 |
4 |
4 |
2 |
14-11 |
16 |
53,3 |
7-е |
ASUSA
Да... У нас единственная суперкоманда... 10 лет в дерьме, а всё "Почему спартак так неудачно начал чемпионат?" Вот ведь глобальный вопрос!!! Да и эксперты (при всём глубоком уважении к Гаврилову и Тихонову) НИЧЕГО, по большому счёту, не выиграли... как и весь спартак...
21.05.2010
red_white_007
DRossoneri Абсолютно с тобой согласен. Я тоже не захожу на статьи про другие клубы - время не хочется тратить, да и просто не интересно, а эти нет - так и лезут! Всех болельщиков Спартака с победой России на Канадой!
21.05.2010
N0okie
Да вообще Пердун ничем не лучше Червя по моему.
21.05.2010
Romanov
по-моему, смысл статьи такой: болельщики, не лезьте к Федуну (даже не к Карпину). Он платит и делает все, что хочет, а вы не платите и не мешайте. СЭ в последнее время все больше скатывается от аналитики к апологетике: то ли им за это платят, то ли они подмасливают, чтобы интервью взять. какое-то противное впечатление.
20.05.2010
fly_sx
Всё идет к тому, что федун приведёт спартак к судьбе Торпедо.
20.05.2010
N0okie
Так вот тут - в статье о Спартаке - все и обсуждают, только неадекваты всегда встревают.
20.05.2010
nikson18
to DRossoneri Это не мои слова, это была цитата из коментов ниже. Я болела спартака.
20.05.2010
DRossoneri
Смена тренера в Спартаке, так пусть спартачи и обсуждают его. Спартачи и те кто просто болеет за футбол, у которых личные предпочтения не мешают адекватно выражать свои мысли.
20.05.2010
N0okie
А про Спартак пишут потому, что смена тренера вероятнее всего не в Зените и Цска, а именно в СПАМе.
20.05.2010
DRossoneri
SPAMщик - ну выиграли уефа и что дальше? у тебя что зуд в жо-пе от того ч то спратак в прошлом году выше цска оказался. а судьи что? их и к цска и к зениту и к локо даже можно приписать, а ваш петай? просто нашли до чего докопаться. что вы можете то без газаева? да и с ним показывали однобокий футбол на стандартах. спартак по крайней мере игру показывает, а с игрой и результат будет.
20.05.2010
DRossoneri
Никогда не понимал "умников" болеющих за зениты там и за цска - второсортные грады росфутбола. А не понимал я именно то, почему я как не зайду прочитать статью про спартак, или про карпина, или про фтуболиство, то сразу же внизу, где коменты, натыкался на этих самых фанатов. И вечно война и оскорбления, ничего путного. Я вот например редко захожу читать статьи про другие клубы. А если и захожу то без цели оставить комент какой нибудь тупой, из серии "ваш клуб г а в но". Не любишь спратак, предпочитаешь болеть за свой быдло клуб так и болей на здоровье, че же ты к спартаку то лезешь?
20.05.2010
nikson18
Не об этом речь.Кубки выиграли молодцы, но не стоит выражаться в таком тоне: "Полная бредятина. Софистическая Количество побед в чемпионаре СССР а затем РФ говорит только об одном - насколько хорошо команда работает с судьями. В нашей стране реальный уровень команды показывается только в Европе - только там игра идет при достаточно объективном судействе. Уж во всяком случае отношение в Европе к ЦСКА, Зениту, Рубину или Спартаку одинаковое. Результаты Европейских кампаний все знают Динамо Киев, Динамо Тбилиси, ЦСКА, Зенит - все побеждали в еврокубках. А Спартак, за 71 год истории - ни разу. Ну так в Европе Петтай-то не судит :) "
20.05.2010
Anny-Zenit
простой вопрос-русские клубы часто берут "второсортный УЕФА"? прям каждый год? так вот пока мы хоть раз в 2 года будем брать-тогда да,уже непочетно, а пока-для нас это весомый показатель! если мы уефа взять не можем, куда нам в ЛЧ лезть?
20.05.2010
Anny-Zenit
А Спам много обыграл? не 10 лет назад,а в настоящее время? в Европе,а не в России. не призываю болеть за Зенит и ЦСКА,но уважать их за очки в Европе(особенно ЦСКА за 1-4 ЛЧ) должны!
20.05.2010
N0okie
Победа Шахтера лишний раз подтверждает второсортность КУЕФА. И вряд ли смена названия что--то изменит
20.05.2010
red_white_007
Вот это точно! У ЦСКА вообще не было ни одного соперника нормального, а у Зенита - одна Бавария, от которой в тот год не было ничего кроме названия. Ваши суперклубы не обыграли ни одного гранда.
20.05.2010
tt31
Хэ.Мин.Г Околофутбольную бредятину обсуждаешь ты, кто в чем одет был, где у Карпина был ремень, какая бляжка, прическа, вот ты и тебе подобные это охотно обсуждают о чем не была бы статья
20.05.2010
tt31
Хэ.Мин.Г ну ну, я просто уверен что тебе и тебе подобным лищь бы про спартак не писали, вы готовы читать отчет про чемпионат монголии, как будто кто то заставляет читать вас
20.05.2010
nikson18
Да бесспорно Зенит и ЦСКА два суперклуба, которые выиграли даже еврокубок, обыграв вечно вторые клубы супер чемпионатов португалии и шотландии.
20.05.2010
tt31
Хэ.Мин.Гуэй Че ж тогда сидишь и обсуждаешь??? Силом затянули что ли, никто не держит, пожалуйста обсуждай Анжи и Терек и новых тренеров, не понимаю людей кот ноют что достало ужеа сами лезут и обсуждают
20.05.2010
olanik666
Хэ.Мин.Гуэй 21:22 | 20 Мая 2010 поддерживаю 100%
20.05.2010
vpered Zenit
Взгляд .... А Арарат? то же ковал....золотой дубль 73г. это тебе не Пахтакор!
20.05.2010
red_white_007
Хэ.Мин.Гуэй Ну так и не читай - никто ж не заставляет. А что насчет прически Карпина - так такие как ты по-моему это только и делают. Блондинка, блондинка.... Вот это реально ЗАДОЛБАЛО. Кроме этого и того, что какой Спартак плохой ни о чем толковом и не пишете.
20.05.2010
N0okie
Посмотрел бы я на другие команды, если бы у них была такая же нестабильная ситуация. Молчали бы в тряпочку.
20.05.2010
sergio1802
Надо дать Валере поработать и результат будет, он болеет "Спартаком", и это важно надо создать команду . а это не один день. так что давайте поможем нашаму ВАЛЕРЕ СПАРТАЧУ своим терпением и всё получится, и мы все будем его благодарить за успехи. Терпения друзья, терпения!!!!!! Любите и верьте в "СПАРТАК" и у нас всё получится!!!
20.05.2010
N0okie
Сейчас Спартак токо начинает строиться заново. После Червяка полный ахтунг. Если бы Федун не был таким жмотом то дела сейчас шли бы лучше. А пока нужно просто немного подождать, дать тренеру-гендиру Карпину поработать.
20.05.2010
red_white_007
Если вы все так ненавидите Спартак и он вам надоел, че вы тогда здесь третесь? Сидите на блогах своих команд и не фига лить грязь на нашу команду. А, ну конечно - там же скучно. Пытаетесь самоутвердиться за счет обливания грязью других? Тогда с вами и говорить не о чем.
20.05.2010
Maximus701
19.05.2010. Торпедо Москва - Металлург-Оскол 4:1,второй дивизион. Кто не в курсе.Торпедо Москва-3х кратный чеппион СССР.Кубок СССР,России -7 раз.
20.05.2010
razzzma
Гранта надо подписывать пока не поздно. А Карпин пусть в кабинете сидит)
20.05.2010
pol vesa
NordAdept, пожалуй соглашусь
20.05.2010
pol vesa
СЭ - Спартак-экспресс.... сложно представить, что подобную статью накатали бы о сатурне... хотя все для болельщиков, а у спартака их в разы больше...
20.05.2010
NordAdept
яч
20.05.2010
NordAdept
Взгляд Подлинное величие - это победа в ЛЧ не менее 2-х раз. У нас таких пока нет:( Есть ЦСКА и Зенит, победившие в Европе, есть близкий к этому Рубин. И все. А про Спартак.. мне он неинтересен, но, любя статистику и мат-анализ, рискну предположить, что до конца сезона Карпин не усидит, если только усидит Федун. Громких, в хорошем смысле, трансферов тоже не будет. Итоговое место не выше пятого. В лучшем случае попадание в ЛЕ. Плюс провал по осени в ЛЧ, громкий провал.
20.05.2010
Взгляд
Подлинное величие клуба и возможность смотреть на на других в известном ракурсе показывает только стабильность побед во времени. Эту стабильность можно пронаблюдать только в чемпионатах своих стран. 12 титулов в союзных первенствах раскиданы по всей длине времени, начиная с 30-х и заканчивая 80-ми. 9 российских медалей высшей пробы - это без малого добрая половина всех "новых" чемпионатов. Итого 21 из 74 проведенных первенств. Раз в 4 года - Спартак - Чемпион! Для сравнения: цска - 1 раз в 8 лет, локомотив, зенит..... - 1 раз в 37. Такая стабильность (относительно других) говорит только о том, что Спартак всегда боролся за самые высокие места и был в лидерах. А значит, ковал историю... Всем понятно, кто пишет историю. Другой такой только в Киеве, пожалуй. Да, у некоторых есть еврокубки. Но это пожалуй что-то из серии: "дайте денег сколько надо и через 5 лет - газмяс победитель европы". Они престижны, тут спору нет, но разовы. Что-то вроде "один раз в год и палка стреляет". Ну все же понимают, что палка не автомат!!! Ну и порой, кажется, что у многих НеКб их ненависть к Спартаку родилась раньше их любви к своему клубу. Ущербненько-с.
20.05.2010
tt31
Maximus701 Что со стеной что с тобой разговаривать, эффект один, кроме Зенита(и то не такая уж яркая игра) никто больше игры не показывает так что если у тебя негатив к Спартаку то это твои личные проблемы
20.05.2010
Maximus701
любитель Я согласен. О.....либо хорошо ,либо ничего.Вместе помолчим.
20.05.2010
tt31
Maximus701, Хэ.Мин.Гуэй Давай будем писать про Анжи, Сибирь, Терек(ничего не имею против этих команд)будете про них читать?люди будут покупать газеты?нет потому что мало кому интересно про них читать. А про Локо, Зенит, ЦСКА не меньше пишут, так что соберите свою желчь и помолчите
20.05.2010
Maximus701
Хэ.Мин.Гуэй Согласен. Сколько можно уже препарировать ЭТУ команду.Раскладки,статистика интервью....Великая, ужасная...и т.п. НИКАКАЯ !Уже который год-НИКАКАЯ!Очем говорить? В команде один человек достойный внимания-Велик.ВСЕ. Остальные НИКАКИХ эмоций не вызывают.Ни положительных ни отрицательных.Болото.Команда явно НЕ ДОСТОЙНА своих болел.Представляю полная Лужа на ЛЧ и ЭТИ на поле против Тотенхема,Милана,Валенсии,Шахтера,Твенте. Не пил-закуришь! С другой стороны...Не стреляйте в Д.Мацуева -он играет,как умеет...(
20.05.2010
tt31
Ksandr Если бы захотели давно купили не дав Казани заключить с ним новый контракт, да и не стоит он таких денег. К вам кого только не сватают
20.05.2010
SandroKsandr
любитель Слуцкий - тактик. и если ему дать выстроить схему - попрет, в этом я уверен. Тренер то он не глупый, единственное, что привык к командам, для которых ничья с лидерами была не плохим результатом. Сейчас он исправляется. От его действий понимаешь, что именно он хочет от команды. Опять же мое мнение. Насчет покупки Бухарова - я думю утка. Сам посуди, если бы Зенит захотел купить его, он был бы игроком Зенита. georgfc и что ты именно хотел этим сказать? ну, были чемпионами, и что теперь? Лидс тоже в свое время был чемпионом. Аякс силой в Европейском футболе - а что сейчас? суть понятно, куда я клоню?
20.05.2010
arm634
Где достижения в Европе у сартака? Если честно, то не ожидал, что Алания так разнесёт спартачей - огромный ей РЕСПЕКТ!!!
20.05.2010
arm634
вперёд Спартак! 16:45 | 20 Мая 2010 И о каких достижениях ты говоришь, интересно?!?!?!?!?!? 9-кратное шмокодявство?!?!?!?!?!?! Круто, ей-ей!!! Только хрюкать и умеешь.
20.05.2010
olanik666
Там ему самое место, а желательно еще ниже.
20.05.2010
вперёд Спартак!
Для bek0715 и ему подобных "специалистов" Это не истерия, а гордость за достижения любимой команды. Даже вы, недруги, говорите: "Спартак раньше был мощью!" Ваши клубы никогда мощью не были и не известно будут ли. Наши прошлые успехи позволяют смотреть на вас свысока, как европейцы на пигмеев. Таково историческое соотношение достижений СПАРТАКА и других клубов. Вам до СПАРТАКА как до Луны! Что касается этого сезона, то несмотря на неудачный старт, ещё есть время наверстать упущенное, но это опять же будет эпизод в историческом масштабе.
20.05.2010
georgfc
2 ksandr. Спартак в своей 21 раз становился чемпионом! А чем зенит наш знаменит?-Тем, что яйцами звенит!!!
20.05.2010
forzask
В XXI веке Спартака, считай, не было и нет по сей день. Результаты первой трети сезона тому подтверждение, т.к. и тренер остался прежний и состав мало изменился, а толку опять - 0. Cherchez la femme, Спартак ;-)
20.05.2010
tt31
Ksandr Ну у него к моему удивлению неплохо вообще получается, я дусал матчей 5 поиграют и на боковую. Вообще мне Слуцкий не очень нравится, не потому что он тренер ЦСКА, а потому что говорят о нем слишком много, то он Моуринью, то еще кто, человек в принципе ниче не выиграл а его уже до небес подняли. Ну претендент на медали еще Рубин, если Питер конечно их столба не заберет)))
20.05.2010
SandroKsandr
любитель если Слуцкий перестанет обкатывать диаманд в официальных матчах и подтянет к общему высокому знаменателю центральную ось, то да.
20.05.2010
tt31
Ksandr Время покажет, может руководители че нить поймут и все пойдет нормально. А ЦСКА на мой взгляд и в данном состоянии готов бороться за многое
20.05.2010
SandroKsandr
любитель не напоминай про самый титулованный клуб)))) до сих пор смешно))) но скоро, можем выйти на чистое третье место в России. надо только этот сезон сохранить свою позицию в таблице и все. Пока нам до Спартака по части золота далеко, но сомнений том, что ПРИ СОХРАНЕНИИ таких темпов не только ЦСКА, но и Зенит Спартак и нагоним и перегоним, у меня нет.
20.05.2010
tt31
Ksandr Ну и ты и я на данный момент понимаем что ко второй звезде, к моему большому сожалению, Спартак не ближе, если сказать точнее далеко, ну а пишут это люди кот немного в неадеквате, это из той же серии что Зенит саамый титулованный клуб
20.05.2010
SandroKsandr
любитель извини меня, но когда в комменте присутствует фраза "а не болельщиков карликовых клубов" и ниже перечисление, куда попадает и мой клуб это вызывает как минимум вопросы. мое мнение про клуб и политику Спартака, да и то, в чем вижу проблему клуба ты знаешь, и как мне кажется, ты в этом полностью согласен. Негатива в сторону Спартака я никогда не писал. Есть своя точка мнения. "Да проиграл Спартак Алании, давай это 10 лет помнить и при каждом удобном случае говорить." факт не сам проигрыш, а то, что потом говорилось в раздевалке и то, что позже это просочилось в прессу. (по поводу настроя перед игрой). И после этого тут заявляют, что Спартак ближе всех ко 2 звезде, чем другие к первой. Я считаю, что ближе к получению звезды ЦСКА. и по игре и по составу, и по кадровой политике. Сандер "Они показывают игру, игру настроения и по оценкам она очень высока, когда они захотят" игру настроения показывают Спартак Нч, Томь, Терек. то есть клубы с более скромными амбициями. А что касается качества игры, то оно было разве что при Федотове. Тогда на Спартак, по крайней мере мне, было смотреть приятно, несмотря на то, что я болею за Зенит. "А там из твоего было написано только одно не оскорбляющее, "уважаемый"" я написал именно так, потому что именно таковой считаю политику Спартака при Федуне. Эта политика ведет к краху клуба. Об этом я так же говорил с "любитель" и он может это подтвердить. Пока не изменится политика клуба (пример - ЦСКА или Рубин) поступательного развития клуба в плане спортивных результатов не будет. и я в этом убежден. Будут скачки и перепады настроения в игре команды. но не стабильность.
20.05.2010
mihka1980
Да распустить каманду к чертям собачим и делов то))))Сразу легче многим станет!!!
20.05.2010
tt31
Ksandr Ты видимо так любишь спартак что не можешь уднержаться. Да проиграл Спартак Алании, давай это 10 лет помнить и при каждом удобном случае говорить. Никто ж не вспоминает как Зенит влетел команде из Португалии, ни к чему это мне кажется.
20.05.2010
SandroKsandr
Сандер а что конкретно тебе не понравилось? могу объяснить почему я именно так написал. у меня нет никакой ненависти к Спартаку. с его болельщиками тоже могу нормально общаться. Просто человек, к которому я обращался, слишком преувеличивает некоторые факты. Повторюсь, если что задело - скажи, я обосную свою точку зрения. и мы можем обсудить.
20.05.2010
SandroKsandr
вперёд Спартак! "есть и будет самой популярной командой в стране!" еще пару таких сезонов и будет болельщиков гораздо меньше. сейчас вы живете за счет болельщиской базы 90-х. и давно уже Спартак не самая популярная команда России. По-крайней мере, не самая популярная. "СПАРТАК имеет звезду на ромбе за 5 чемпионских титулов" когда во всем мире ставят звезду за 10. так что гордится тут этим фактом не стоит. Это вызывает улыбку. "и получит вторую звезду (за 10 титулов) быстрее, чем кто-либо другой получит 1-ю!" так уверен? на то, чтобы эту 2 звезду поставить на форму у вас было 10 лет. и каждый сезон бьете себя в грудь и утверждаете, что в этом сезоне 2 звезда будет ваша! а воз и ныне там. ЦСКА уже не так далеко от 1 звезды. "победы в сегодняшнем кубке УЕФА - это только!!! 17 место в Лиге чемпионов" КУ и ЛЧ это два разных турнира. которые к друг-другу не относятся. и на пути к КУ у наших обоих команд были сильные соперники. не хуже, чем в сое время у Спартака. "Результаты и игра Спартака в 2010 году пока не впечатляют" а когда они в последний раз впечатляли? в каком веке? "это внутренние проблемы нашей команды, а не болельщиков карликовых клубов. До нашего величия вам не добраться и за 50 лет! Так что, болельщики ЦСКА, Зенита, Динамо и иже с ними, сколько бы вы не язвили, ваши клубы ещё долго останутся убогими, и им НИКОГДА не достичь успехов и популярности СПАРТАКА!" эпическая речь, ей Богу. какого величия нам, болельщикам ЦСКА и Зенита не достичь? какого? и срок то такой - 50 лет))) Уважаемый, а вам не кажется, что ваш Спартак сейчас идет курсом Волгоградского Ротора? только слегка замедленным курсом. но, пока верной поступью. и пока у руля Спартака будет стоять Федун вы так и будите вспоминать великие для себя 90-ые за кружечкой пива глядя на матч наподобие Алания - Спартак этого сезона.
20.05.2010
эдпитер
вперед, Спартак! Все многочисленные титулы Спартака, которыми ты хвастался- это титулы 90-х годов, когда после распада союзного чемпионата и команд-то приличных не было, а если появлялся где-то хороший игрок, то через полгода он уже был в Спартаке. Так что Кубок УЕФА Зенита и ЦСКА перевесят все ваши липовые чемпионства.
20.05.2010
losius
вперёд Спартак! 12:18 | 20 Мая 2010 +1
20.05.2010
Daimon FCSM
как надоели горе болельщики других команд,заходят и обливают грязью..если не нравиться Спартак не читайте статьи про него и не оставляйте свое никому ненужное мнение..все равно мы будем минимум в тройке,а вы сидите и гавкайте,нам болелам Спартака на вас пое...ть)просто противно читать грязь про свою любимую команду.
20.05.2010
vyakhir
2 bobkin Ну да. Для болел спама давно пора организовать свой чемп - из одной команды. тогда можнете как в былые времена порассуждать о том, с каким отрывом выиграет спартак и т.п.
20.05.2010
Взгляд
ВГК - один из самых адекватных людей современной футбольной (да и не только) действительности. Команда молодая и её лихорадит, как любого нормального ребенка, только только появившегося на свет. Такого беспробудства в игре, какое было раньше уже нет. А такие поражения как 2-5 скоро уйдут, когда команда ещё более сыграется и почувствует игровые связи. Ведь и футбол, который видит Карпин - это не тотальная игра в обороне с быстрыми краями и столбом впереди, которых можно обучить за полгода, а красивая умная комбинационная игра, основанная на владении мячом. И для такого футбола уже полгода не хватит. Тем более, что было начато практически с чистого листа. В лице ВГК всё кб-общество может получить своего венгера и фергюсона на долгие годы вперед, ЕСЛИ ПОТЕРПИТ немного и будет доваерять. Ведь сразу ничего не бывает!!! Во всяком случае добротного. Простить же его манеру общения можно осознав, что человек сделал себя на западе и хочет разговаривать о деле, а не льстить пусто и заниматься самосаботажем, вроде того, что называть свои трансферные интересы и их стоимость. Другими словами, если хочешь получить профессиональный ответ, задавай такие же вопросы.
20.05.2010
caba2
я вообще готов подождать 2-3 сезона для наигрывания молодежи, с 3-4 легионерами, не больше. Понимаю что у руководства совершенно иные цели и желания. Даже если команда займёт 5-8 место, то это то место, которое заслужили воспитанники и отображает действительность клубной работы. Не хочу радоваться победам, завоёванные легионерами, на подобие БК цска и кричать что российский клуб выиграл Евролигу). И тренер у сборной должен быть россиянин, не из профессиональных соображений, а из этнических.
20.05.2010
вперёд Спартак!
Андрею Платошкину и другим "язвам"! СПАРТАК был (даже выступая в 1 лиге в 1077 году), есть и будет самой популярной командой в стране! Количество его болельщиков больше количества остальных болельщиков вместе взятых! Поэтому о СПАРТАКЕ говорили, говорят и будут говорить больше, чем о ком либо другом, не зависимо от его текущих спортивных успехов. СПАРТАК имеет звезду на ромбе за 5 чемпионских титулов (есть ещё 12 побед в чемпионате СССР)и получит вторую звезду (за 10 титулов) быстрее, чем кто-либо другой получит 1-ю! СПАРТАК полуфиналист Кубка европейских чемпионов 1991 года, побеждавший не всяких там севильй, а Наполи с Марадоной и мадридский Реал!!! (победы в сегодняшнем кубке УЕФА - это только!!! 17 место в Лиге чемпионов). Результаты и игра Спартака в 2010 году пока не впечатляют, но это внутренние проблемы нашей команды, а не болельщиков карликовых клубов. До нашего величия вам не добраться и за 50 лет! Так что, болельщики ЦСКА, Зенита, Динамо и иже с ними, сколько бы вы не язвили, ваши клубы ещё долго останутся убогими, и им НИКОГДА не достичь успехов и популярности СПАРТАКА! ВПЕРЁД СПАРТАК!!!
20.05.2010
bobkin
а после Спартака, кроме Локомотива, у нас ни одного настоящего чемпиона не было!!!
20.05.2010
mdmix
мне просто интересно, а как тогда молодых отечественных футбольных специалистов воспитывать? дайте ему закончить этот сезон, сыграть следующий, вот и посмотрим.
20.05.2010
bobkin
динамо уже давно не команда
20.05.2010
Saenic
Считаю, что не надо разводить паники, буд-то московское "Динамо" гладко проводит сезон. Про Динамо что так не пишут
20.05.2010
mdmix
Андрей Платошкин ага, а серебрянный призер в прошлом году - это так, надувное?
20.05.2010
Yashma
"...Одним из главных событий..."? Для кого главных-то? Для корреспондентов СЭ? Других команд, неудачно стартовавших в лиге, нет? Да Главное событие, которое никак не заканчивается уже несколько лет, это то, что очень многие команды не играют в футбол, а вообще неизвестно чем занимаются. Перечень занятий огромный, но только не Игра. А всё-таки не мешало бы вспомнить, чем они пытаются мучиться на поле и каким отвратом потчуют всех нас.
20.05.2010
molox13
"Начиная с сентября 2004 года, когда на должность заступил Александр Старков, в спартаковских структурах, как правило, присутствовал человек, способный в любой момент подхватить упавшее знамя: при тренере из Латвии им был Владимир Федотов, при Федотове - Черчесов, при Лаудрупе - Карпин. Сейчас же "рояль в кустах" не припрятан. Будь иначе, пополз бы шепоток: мол, сотрудник Х занимает должность Y только для проформы, а на самом-то деле ждет не дождется… Однако подобные разговоры не ведутся - даже на уровне слухов". __________________________________________ Ну, почему же? Романцев в качестве этого "рояля в кустах" вполне смотрится.
20.05.2010
Virtuozo2
Спартак, давайте смотреть откровенно на вещи, - это не команда. Откровенно слабый состав, из которых играть умеют лишь 3-4 человека, остальных можно увольнять. Я не думаю, что их место в турнирной таблице - это середина. Он поднимится выше. Но лищь из-за еще большей слабости других. Хотите узнать уровень Спартака сегоднешнего?! Посмотрите на его выступления в еврокубках...
20.05.2010
Roman13
(хотите быть не в ж#пе, а в тройке - играйте лучше. все просто) (Это законное место спарта, пусть на нем и остается) Спартак давно не лидер российского футбола, но комплексующих по поводу его былых побед меньше не стало. Сколько повсплывало комментов от сирых и убогих почитателей других команд. Хочется сказать: "Успокойтесь уже, а то из вас г.. так и прет. Не научитесь уважать соперника, так убогими и останетесь."
20.05.2010
vyakhir
как надоели со своим спартаком. ну блин - на сколько наиграл, на таком месте и зависает. хотите быть не в ж#пе, а в тройке - играйте лучше. все просто.
20.05.2010
Самосвалофф
Любителю: он не только в жизни много чего пропустил, а может просто не видел, у него даже на клаве букв не хватает, или грамотности в голове.
20.05.2010
andrewcross
Спартак удачно стартовал. Могло бы и хуже быть. Левые пендали позволили ему остаться в обойме претендентов. После перерыва судьи помогут ему остаться в пятёрке. Но прошлогоднего "серебра" точно уже не будет.
20.05.2010
tt31
Для всего нужно время, особенно когда работаешь с большим коллективом, нельзя дергать тренера, отставка ни к чему не приведет, надеюсь руководство это понимает и не будет делать поспешных выводов. У Карпина есть все(опыта тренерского правда не хватает), нужно теперь только время
20.05.2010
tt31
бг-54 ты видимо много в этой жизни пропустил
20.05.2010
Evgeny-60
Думаю, пришло время Романцева. Нет, я не призываю ставить его тренером. Пришло время этому мудрому человеку стать более активным. Карпину очень нужен совет. Очень часто в патовых ситуациях опытный тренер совершает невидимые, даже опытным игрокам действия, которые освежают команду, дают ей импульс. Впрочем, скорей всего, они уже общаются на эту тему..
20.05.2010
бг-54
Это законное место спарта, пусть на нем и остается.
20.05.2010