Семак мог сыграть со "Спартаком", но...
ЧЕМПИОНАТ РОССИИ.
ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 16-й тур.
"СПАРТАК" - "ЗЕНИТ"
В пятницу на базе "Зенита" был день открытых дверей. Журналисты имели возможность наблюдать за тем, как лидеры чемпионата готовятся к воскресному матчу со "Спартаком". И лишь поздно вечером пришло сообщение, что эта встреча перенесена на более поздний срок...
Максим ШАРИФЬЯНОВ
из Удельной
Лидеры премьер-лиги вышли на газон без новичка Бруно Алвеша, который подъехал на базу только в 12.15 в сопровождении многочисленной группы поддержки, с которой был замечен в среду и на "Петровском" во время матча с "Унирей". Остальные зенитовцы начали с качественной неспешной разминки на специальных индивидуальных ковриках. Эту часть занятия вел Альберто Бартали, но и Николай Воробьев, и Лучано Спаллетти приняли участие в процессе наравне со всеми. При этом главный тренер время от времени перебрасывался фразами на итальянском с Александром Луковичем. За происходящим из-за забора наблюдали почти три десятка болельщиков, которые после тренировки традиционно переместились к воротам, откуда на своих авто выезжали игроки.
На футбольную часть занятия команда разбилась на три состава по 7 человек. Пока два из них сражались друг с другом на одни ворота, третья семерка на противоположном конце поля отрабатывала удары. Затем происходила смена. Наконец, септет, состоявший из Зырянова, Бородина, Быстрова, Денисова, Анюкова, Луковича и Кержакова, отправился отдыхать, а оставшиеся принялись сражаться на маленьком поле со стандартными воротами. Слово "сражаться" вполне точно характеризует происходившее. Находясь у бровки, можно было легко заучить почти все прозвища футболистов, так как отовсюду летело "Фаза! Буха! Лазо! Нико! Рози! Шира!", а накал страстей в отдельных эпизодах ничем не уступал официальному матчу. Дошло до того, что спор между Широковым и одним из тренеров Владиславом Радимовым продолжился и после окончания микро-матча.
Малафеев в ходе интересной игры отметился отраженным пенальти - в роли неудачника выступил Данни. А чуть позже голкипер все же проиграл 11-метровую дуэль Широкову. Нарушивший правила в предшествовавшем эпизоде Ширл после пропущенного мяча долго ругался по-чешски, после чего, обращаясь к партнерам, несколько раз крикнул: "Играем!". Любопытную помощь новичку Бухарову оказывал Жевнов, постоянно подсказывавший форварду, какая нога рабочая у его очередного оппонента. По окончании занятия уже по традиции экс-казанец остался на индивидуальную работу. Больше других тренеров с ним возился экс-форвард Игорь Симутенков. А компанию обоим составил Лазович, старательно работавший над исполнением штрафных.
Брифинг Спаллетти начал с темы приобретения Семака.
- Этот футболист приходит, чтобы усилить наш состав, - сказал итальянец. - Семак большой профессионал и очень серьезный человек. Когда приходят игроки такого уровня, это только на пользу.
- Нет опасений, что кто-то, оказавшись на скамейке запасных, будет недоволен положением в команде?
- Сейчас у нас полноценный состав. 23 - 25 игроков в нем должна иметь каждая команда, которая выступает на серьезном уровне. Проблема возникает, когда, играя на несколько фронтов, оказываешься в ситуации, что не можешь заменить при необходимости игрока. В последних 4 матчах, скажем, в нашем распоряжении были только четыре защитника. А игрок, оказавшийся на скамейке, на следующем занятии должен работать с двойным желанием, дабы доказать тренеру: тот ошибся. Кто хочет иметь забронированное место в составе, должен идти в клуб поскромнее, который особо больших целей не ставит, играет в одном соревновании раз в неделю.
- Семак превосходит Семшова, с которым вы расстались?
- Не думаю, что надо сравнивать. Это разные футболисты. Оба - большие игроки, но Семак может занять любую позицию в средней линии.
- Семак появился довольно неожиданно. Вы сами его присмотрели или кто-то посоветовал?
- Если человек смотрит матчи, он сам себе посоветует Семака. А если во время показа матча человек едет на море, ему потребуется совет.
- Возможно появление Семака в матче со "Спартаком"? И будут ли коррективы в составе, который в трех последних играх не менялся?
- Возможно, вы увидите изменения. Сильный состав и нужен, чтобы дать отдохнуть кому-то. Семак сейчас в хорошей форме, и я возьму его в Москву.
- Соответствует ли действительности информация, что "Зениту" выделено на трансферы 70 миллионов евро?
- Нет. Мы старались укомплектовать команду вместе с Миллером и Дюковым, как и говорили раньше. Потратили определенные деньги: команде было необходимо усиление, чтобы вернуться на определенный уровень.
- После матча "Спартак" - ЦСКА что скажете о ближайшем сопернике?
- В Лужниках была очень красивая игра сильных команд. И те и другие имеют амбиции занять высокое место, "Спартак" сейчас немного позади, но он все равно имеет шансы, так как впереди еще много игр.
- Вас не удивило, что в сборную России не вызваны хорошо играющие за "Зенит" Малафеев и Кержаков?
- Уверен, что тренер сборной хорошо знает русский чемпионат и его футболистов. Не хочу обсуждать решения Адвоката и комментировать его выбор.
Корреспондент "СЭ" оценивает очередные достижения лидера премьер-лиги на трансферном рынке.
Образцовый покупатель
"Если Сергей Семак перейдет в "Зенит", это разрушит мои идеалы и перевернет представления о жизни…" - написала мне пару дней назад одна знакомая болельщица ЦСКА. Он перешел, но мир не перевернулся. Земля вертится, солнце все так же безжалостно светит, и разве что всепроникающий дым кто-то особо впечатлительный сочтет за признак грядущего Армагеддона.
На самом деле, как ни старайтесь, предъявить "Зениту" претензии абсолютно не за что. Когда речь заходит о высоких целях и больших задачах, раненые чувства и рушащиеся идеалы болельщиков других команд отходят на задний план. Лес рубят - щепки летят. Cколько уже, казалось бы, должно было разбиться сердец из-за Данни и Семшова, Быстрова и Домингеса, теперь вот - Бухарова и Семака. Поклонники их бывших клубов переживали, злились, срывали постеры со стен, вычеркивали имена из памяти. Потом успокаивались, и раны на сердцах затягивались. Переживут и сейчас.
"Зенит" же за свою летнюю работу на трансферном рынке заслуживает однозначную оценку - пять с плюсом. Пусть даже обеспечен этот балл, помимо прочего, и тотальным финансовым превосходством над конкурентами, и возможностью вписывать в чеки и персональные соглашения едва ли не любые суммы. Деньги, даже огромные, тоже нужно тратить с умом. Взгляните на "Манчестер Сити", который скупил в минувшем сезоне каких только можно форвардов и остался в итоге без Лиги чемпионов. И если раньше "Зенит" подчас напоминал богача-шопоголика, покупающего исключительно ради того, чтобы что-то купить, то сейчас каждое приобретение выглядит оправданным и должно усилить команду.
Того же Семака, к слову, "Зенит" взял за отнюдь не фантастические деньги - порядка двух с половиной миллионов евро. Трудно сказать, почему такую сумму не могли собрать конкуренты казанцев и питерцев. Или просто не захотели: неужто отпугнул далеко не юный возраст теперь уже экс-капитана "Рубина"?
Благодаря игровой и житейской мудрости Семака и без того не глупый "Зенит" станет еще умнее. А как именно футбольный интеллект использовать, виднее главному тренеру. Дик Адвокат вот посчитал, что при наличии Широкова, Денисова и Зырянова необходимость в Семаке отпадает. Но сборная проводит считаное количество матчей, тогда как на длинной дистанции применение найдется всем. Да и взгляд на Семака у Лучано Спаллетти может быть иным, нежели у голландского коллеги.
Еще одна, менее очевидная, но вполне возможная функция опытнейшего хавбека в "Зените" - наставничество над другим новичком, Бухаровым. На сборах "Рубина" их селили в одном номере, и, говорят, рассудительный обстоятельный Семак положительно влиял на молодого форварда. Теперь учитель и ученик вновь воссоединились. Возможно, это позволит Бухарову быстрее обжиться на новом месте, поспособствует его становлению и прогрессу.
Если Семак - интеллект, то еще один летний новичок Бруну Алвеш - накачанные мышцы. После ухода Тимощука "Зениту" сильно не хватало человека, выгрызающего землю. Слегка мягкотелыми казались, в частности, центральные защитники. Бруну Алвеш же - настоящий Терминатор, атлет и боец до мозга костей. А учитывая последнюю моду на "злодеев" вроде ван Боммела, джокер петербуржцев, которого на родине прозвали португальским Матерацци и который регулярно "балует" публику сверхжестким обхождением с оппонентами, и вовсе находка. Да еще и по происхождению: Бруну Алвеш из иммигрировавших на Пиренейский полуостров бразильцев, то есть человек, у которого в крови тяга к футбольным странствиям и приключениям.
Единственное, что смущает, - черная метка, выданная игроку Жозе Моуринью. Когда тот тренировал "Порту", новичок сине-бело-голубых вынужден был скитаться по арендам. А когда впоследствии зашел разговор о переходе защитника в "Интер", Моуринью расхохотался. Впрочем, мнение одного тренера, пусть великого, нельзя принимать за аксиому.
Характерная особенность летних трансферов "Зенита" - нацеленность за создание "групп по интересам". Сформировались сербско-хорватская "ячейка" Лукович - Лазович - Крижанац, уже упоминавшаяся казанская пара Семак - Бухаров, которых большинство зенитовцев еще и по сборной хорошо знает, португальская "колония" Бруну Алвеш - Данни - Мейра. В кругу своих всегда проще привыкать к новой обстановке и новым задачам.
У нынешнего "Зенита" можно многому поучиться, если абстрагироваться от постоянных разговоров о заоблачных деньгах. Например, тому, как клуб, четко обозначил трансферные цели - центральный и крайний защитники (Лукович способен сыграть на фланге), центральный хавбек и форвард - столь же четко и оперативно их реализовал. Тому, как спокойно проходят переговоры с птицами даже самого высокого полета вроде все того же Бруну Алвеша, и игрок приезжает не для переговоров, а на подписание контракта. Тому, как легко возникают и воплощаются в жизнь очевидные вроде бы идеи (многим ли в России не нужен Семак?).
Одним словом, этим летом "Зенит" - образцовый покупатель.
Дмитрий СИМОНОВ
Когда экс-полузащитник красно-белых разговаривал с корреспондентом "СЭ", ни он, ни его собеседник и предположить не могли, что завтра идти в Лужники им не придется.
Дмитрий Аленичев ставил на "Спартак"
- Матч "Спартака" с ЦСКА смотрели?
- Конечно. До сих пор чувство горечи не проходит. Не должны были спартаковцы проигрывать! Чисто ничейная игра. С другой стороны, это поражение еще раз напомнило, что расслабляться нельзя до последней секунды. Армейцы об этом не забыли и были вознаграждены.
- "Спартак" сегодня действительно слабее ЦСКА?
- Не сказал бы. По подбору исполнителей команды примерно равны. Хотя армейская атака меня впечатлила. Пусть говорят, что Вагнер Лав готов только на пятьдесят процентов, но сыграл он блестяще. А еще очень понравился Думбья.
- Может, все дело не в силе армейской атаки, а в слабости спартаковской обороны?
- Здесь и то и другое. То, что защита "Спартака" не самая надежная в премьер-лиге, очевидно. Особенно в центральной зоне. И это несмотря на то, что ее призваны закрывать игроки национальных сборных Сухи и Штранцль.
- В вашей биографии подобные обидные поражения случались?
- В 97-м мы в отборе к Лиге чемпионов не прошли словацкий "Кошице". Тогда дома в ответной встрече сыграли вничью - и перед нами опустился шлагбаум. Не поверите, но боль от той неудачи не проходит до сих пор. Правда, потом в Кубке УЕФА сыграли хорошо: до полуфинала дошли, где "Интеру" проиграли.
- Какие позиции сейчас нужно прежде всего укреплять "Спартаку"?
- Думаю, не помешало бы по одному хорошему игроку в каждую линию. Возможно, повторюсь, но срочно требует укрепления центральная зона обороны. Сейчас вот приобрели аргентинца Пареху - дай бог, чтобы это стало выходом из положения.
- Недавно в интервью "СЭ" Валерий Карпин заметил, что козырь "Зенита" - быстрый переход из обороны в атаку. Какой тактики в таком случае целесообразно придерживаться в воскресенье "Спартаку"?
- Ни в коем случае не следует играть от обороны. Команде Карпина терять уже нечего. Значит, надо атаковать. Тем более что "Зенит" уже оставил какие-то силы в отборочных встречах Лиги чемпионов. Самоотдача и немного удачи должны помочь "Спартаку".
- Слабые места у "Зенита" есть?
- Они есть даже у "Интера" и "Барселоны". В ответном матче с "Унирей" у румын было несколько хороших возможностей забить. Значит, должны они быть и у "Спартака". Надо только нагнетать темп и идти вперед.
- Как прокомментируете появление в "Зените" Семака?
- Для меня - большая неожиданность. Питерский клуб еще раз подтвердил: для него нет ничего невозможного. Если "Зенит" пройдет в групповой турнир Лиги чемпионов, то опыт и мастерство Семака ему наверняка пригодятся. Рад за Сергея: в свои тридцать четыре он востребован на таком высоком уровне.
- Сейчас не сожалеете, что в таком же возрасте завершили игровую карьеру?
- Жалею. Почти шучу, но, думаю, меня и сегодня на тайм хорошей игры хватило бы.
- Какой из матчей с "Зенитом" для вас самый памятный?
- Тот, который мы провели в гостях в 96-м, когда гол Тихонова обеспечил нам золотой матч с "Аланией".
- Прогноз на матч с питерцами дать отважитесь?
- 3:1 в пользу "Спартака".
Александр ЛЬВОВ
ЗА ОБА КЛУБА ЗАБИВАЛ ТОЛЬКО БЫСТРОВ
? "Спартак" и "Зенит" встретятся в чемпионатах России в 32-й раз. Преимущество пока на стороне красно-белых (+13=8-10, 46-38).
? В Москве перевес спартаковцев более ощутим (+7=4-4, 26-19).
? В матчах, проходивших в Санкт-Петербурге, "Спартак" имеет минимальное преимущество лишь в разности мячей (+6=4-6, 20-19).
? В активе красно-белых 3 выигрыша с крупным счетом (4:0 - в 1992 году, 4:1 - в 1999-м и 2006-м). У питерцев пока лишь одна крупная победа - 1 мая 2004 года они разгромили спартаковцев в гостях (3:0).
? Самый результативный матч в истории противостояния состоялся в Москве 10 июля 2002 года, когда соперники забили в общей сложности 7 голов ("Спартак" выиграл 4:3).
? Самый популярный счет противостояния - 2:1 (5 выигрышей "Зенита" и 3 "Спартака"). В XXI веке чаще всего встречались 3:1 и 1:1 (по 4 раза).
? Самая длительная беспроигрышная серия в активе "Спартака", который не уступал 7 матчей подряд в 2005 - 2008 годах (+4=3, 13-5). В активе "Зенита" есть 6-матчевая серия в сезонах 2003 - 2005 (+3=3, 10-4) и продолжающаяся 5-матчевая (+2=3, 7-4) с 2008 года.
? Соперники играют вничью либо со счетом 1:1 (5 раз), либо 0:0 (3).
? Лишь в сезоне-2005 обе встречи завершились вничью (по 1:1). С этим же счетом закончились матчи первого круга в двух последних чемпионатах.
? Каждому из соперников по разу удавалось не пропускать мячей в обеих встречах сезона. В 1997 году "Спартак" сыграл в Санкт-Петербурге вничью (0:0), а дома победил (2:0). В чемпионате-2004 "Зенит" выиграл оба поединка (3:0 в Москве и 2:0 дома).
? Главный тренер "Спартака" Валерий Карпин провел против "Зенита" в чемпионатах России по два матча в роли игрока (в 1992 году: 0:2 в Санкт-Петербурге и 4:0 в Москве) и в роли тренера (1:2 - в 2009-м и 1:1 - в этом году, оба в Санкт-Петербурге). В Кубке Интертото 8 августа 2000 года его "Сельта" выиграла дома у "Зенита" 2:1 (Карпин сравнял счет), а 22 августа в ответном поединке за право участвовать в Кубке УЕФА его гол переломил ход встречи: Карпин отквитал первый мяч на 83-й минуте (в итоге - 2:2).
? Лучшие бомбардиры "Спартака" в матчах с "Зенитом" - полузащитники Егор Титов (6 мячей), Андрей Тихонов и нападающий Роман Павлюченко (по 4). У питерцев лидируют форварды Андрей Аршавин и Александр Кержаков (по 5).
? 8 игроков оформляли дубли - пятеро спартаковцев (Виктор Булатов, Тихонов, Владимир Бесчастных, Михайло Пьянович и Павлюченко) и трое зенитовцев (Владислав Кулик, Кержаков и Данни).
? Именно Кулик первым в чемпионатах России дважды поразил ворота "Спартака" в одной встрече.
? В трех сезонах подряд ворота соперника поражали Павлюченко (2005, 2006 и 2007, всего 4 мяча) и зенитовец Павел Погребняк (2007, 2008, 2009, 3 гола).
? Только Владимир Быстров забивал как за "Зенит" (2:1 19 сентября 2003 года в Санкт-Петербурге), так и за "Спартак" (1:0 14 октября 2006 года в Москве и 3:1 31 марта 2007 года в Санкт-Петербурге).
? Единственный автогол в противостоянии в пассиве спартаковца Сергея Ковальчука, который 30 апреля 2006 года открыл счет в гостевом матче. Но это не помешало москвичам одержать крупную волевую победу (4:1).
? Единственный нереализованный пенальти в пассиве сербского защитника "Спартака" Душана Петковича (1 мая 2004 года он не смог переиграть Вячеслава Малафеева).
? Судьи 9 раз удаляли игроков с поля: 5 красных карточек заработали спартаковцы (Дмитрий Хлестов, Александр Ширко, Юрий Ковтун, Алексей Ребко и Быстров), 4 - зенитовцы (Саркис Овсепян, Погребняк, Малафеев и Саболч Хусти). Причем 31 марта и 21 июля 2007 года удалялись игроки обеих команд, а оба матча принесли победы спартаковцам с одинаковым счетом 3:1.
? Меньше всего зрителей (2500) собрал московский поединок 29 июля 1992 года в "Лужниках". А больше всего (50 000) - матч первого круга прошлого чемпионата на той же арене.
SERGE1976
ved_med12 Тебе шакал, может предложат посторожить чего нибудь! Хотя чму доверять что либо, стремно.
08.08.2010
ertyus
Гумбольтд Это он просто прикололся.
08.08.2010
Гумбольтд
вахахахахахаха!!! Спартак чепионам будет?!! вахахахахахахаха!!! ГарРинча ты чо головой ударился??
08.08.2010
Гумбольтд
вахахахахахаха!!! Спартак чепионам будет?!! вахахахахахахаха!!! ГарРинча ты чо головой ударился??
08.08.2010
Гумбольтд
вахахахахахаха!!! Спартак чепионам будет?!! вахахахахахахаха!!! ГарРинча ты чо головой ударился??
08.08.2010
As0777
ГарРинча, голову поди полечи свою дурную
08.08.2010
ГарРинча
pravovernyj 23:00 | 07 Августа 2010 А футбольный бог возьми, да и накажи УЖЕ за это Питер(возможно) - перенос матчей на ноябрь будет в пользу того же Рубина и Спартака. Спартак и Рубин к тому времени укрепятся, а Питер вымотается. И будет Рубин чемпионом. --------------------------------------- Да чего скромничать??? Как раз укрепившийся "Спартак" и станет чемпионом!! Ведь "Рубин" ещё будет биться в Лиге Чемпионов, а у "Спартак" уже не будет никаких шансов на следующий раунд! Вот тут-то он о возьмётся, засучив рукава, за внутренний чемпионат! Хорошо, если за одно перейдут в три круга на схему "осень-весна", будет уйма времени!!!
08.08.2010
ГарРинча
pravovernyj 23:00 | 07 Августа 2010 Страна такая, футбол такой. ------------------------------------ И столица этой державы Москва!!! За что и обидно...
08.08.2010
ГарРинча
ved_med12 22:14 | 07 Августа 2010 Семак-шакал! Мне 32, и какое бы выгодное предложение мне не поступало, я НИКОГДА не приму его, пока не закончу предыдущее... .. Достоинство, оно либо есть, либо его нет... --------------------------------------- Дурачёчек...)))... Как ты думаешь, сколько времени оставалось Семаку до свободного агента и потом вообще уйти из "Рубина" бесплатно? Что касается достоинства, то у тебя его нет! Может поэтому поводу даже не сомневаться!!!
08.08.2010
ertyus
ved_med12 Послушай, "далёкий", ты кроме себя что нибудь слышишь? Тебе русским языком было сказано, что неприлично обзывать человека ( в данном случае Семака), всё остальное меня интересовало в меньшей степени, обратил твоё внимание ТОЛЬКО на это. К чему ты тут приплёл культуру разных народов, вообще неясно, в самом первом своём посте я тебе чётко сказал что не надо оскорблять Семака, только потому что тебе КАЖЕТСЯ, ты бы так не поступил, повторю ещё раз, ты что проходил через такие предложения, что так категоричен. И ещё, я не из "культурной столицы", вежливые люди живут везде, и культура поведения у них ОДИНАКОВАЯ. А то сколько Семак зарабатывал, какие у него родные клубы - всё это дело десятое, это не даёт тебе никакого права оскорблять. Le ballon Фотографий моей жены нет в инете, а больше ты никак кроме как взд...ть на фото повидимому не можешь, женщины от тебя так же далеки как мозги от твоего черепа.
08.08.2010
ved_med12
Ладно, хорош на сегодня. Всем спокойной ночи, не обижайтесь, если кого ненароком "задел", ничего личного...
08.08.2010
ved_med12
балон Если тебя интересует чьё-нибудь "очко", и уж тем более своё, то тебе не сюда! А если ты зашёл на форум, то включи зачатки своего мозга и прочитай с чего вообще началась эта ветка!(первые сообщения, поясняю для особо одарённых)
08.08.2010
aidarik
Семак продался, Сенит в болото, в газпрём - чубайса, мюллера посадить...
08.08.2010
ved_med12
НВ Я не припомню, что бы писал, что Семак должен что-то закончить! Хотя поидее, мог бы честно отработать свой не хилый контракт с "Рубином", а не пользоваться своим положением в клубе, и просить его отпустить ЗАДАРОМ в клуб прямых конкурентов! (лично моё мнение)
07.08.2010
nikolasha1971
ved med12-объясни пожалуйста,какое такое дело Семак должен был закончить?Он что,в футбол должен был закончить играть и начать работать в Зените к примеру селекционером?По моему он ничего пока не закончил,а продолжает заниматься любимым делом-играть в футбол.
07.08.2010
ved_med12
ertys Так и я про то же, про культуру поведения!!! Или ты, недалёкий такой, этого не сразу понял??? Ты вообще в курсе, что на Кавказе и в "культурной столице", культура поведения, общения и ценностей совершенно разная? Или ты другие этносы, народности, религии, традиции, обычаи и т.д. и т.п. кроме своей не замечаешь? Это во-первых! Во-вторых, ты вообще в курсе с чего началась эта тема???? В третьих, ты в курсе сколько Семак зарабатывал в "Рубине"? В четвертых, ты в курсе, что всё тот же Семак, в интервью в конце прошлого сезона заявил, что у него два родных клуба? (имея ввиду ЦСКА и "Рубин"). А в пятых, то что у нас с тобой разные культуры (чему ТЫ так рад), не значит, что она лучше моей!!!
07.08.2010
ertyus
pravovernyj Фантастику я тоже люблю.
07.08.2010
ertyus
ved_med12 Что значит про какую культуру, уж ясное дело не о культуре страны, а о самой обычной культуре поведения. В глаза говори что хочешь, а на страницах инет форумов называть человека всяко разно - это некрасиво. А вообще бить себя в грудь и кричать что вот мол Я, да никогда, да ни за что, откуда такая уверенность, ты что проходил через это. З.Ы. то что культура у нас совершенно разная - меня только радует.
07.08.2010
pravovernyj
Да дело в том, что позвонили кое-кто кому надо в Казань, и Семака отправили задёшево в Питер. Страна такая, футбол такой. А футбольный бог возьми, да и накажи УЖЕ за это Питер (возможно) - перенос матчей на ноябрь будет в пользу того же Рубина и Спартака. Спартак и Рубин к тому времени укрепятся, а Питер вымотается. И будет Рубин чемпионом.
07.08.2010
ved_med12
эдпитер " ...береги честь смолоду" дело не в переходах, а в других, всем известным поступках (про Быстрова)
07.08.2010
ved_med12
ertyus Ты про какую "культуру" говоришь??? Ты хоть понимаешь, что они, у нас с тобой, СОВЕРШЕННО разные? P.S. будь возможность, Семаку сказал бы в глаза и не такое!
07.08.2010
эдпитер
Ну , был Быстров предателем, но приелось, теперь на Семака все бросились. Отстаньте! Мужику за тридцать, сколько ему еще играть осталось? А ему предложили заработать на безбедную старость и возможность выиграть титул (а может, и не один). Как нормальный адекватный человек, он согласился и правильно сделал. И не надо из перехода из клуба в клуб делать предательство Родины.
07.08.2010
ertyus
ved_med12 Сначала получи такое предложение, а уж затем поймешь, примешь ты его или нет, а так это просто вопли, причем вопли невоспитанного человека, т.к. оскорблять того кто не может тебе ответить - признак бескультурья.
07.08.2010
ertyus
Взгляд Да никто не умаляет ваши достижения, НО, они в ПРОШЛОМ, пора принять эту данность и засучив рукава работать. Отставим пока рвзговор о том что у Зенита дескать госденьги, а у спартака - лично федуна, но ведь они есть, и их НЕМАЛО, что мешает закупить того же дылду, как ты выражаешься, а не еб..м щелкать. Даже если принять во внимание твой аргумент о взрывание цен Зенитом, то спартак может себе позволить купить тех же самых игроков что и Зенит, пусть не столько, пусть меньше, но МОЖЕТ. Так что нужно шевелится, а не почивать на лаврах, представитель клуба нарциссов.
07.08.2010
ved_med12
Семак-шакал! Мне 32, и какое бы выгодное предложение мне не поступало, я НИКОГДА не приму его, пока не закончу предыдущее...(возможно у него начался "кризис среднего возраста" успеть сделать то, что ещё не сделал) Именно "Рубин" дал ему "вторую жизнь"... Именно за счет Бекиича он стал капитаном "бронзовой сборной"!!! А насчёт "Зени"... Достоинство, оно либо есть, либо его нет... (хотя и описать, что это такое, невозможно)
07.08.2010
эдпитер
А классно я зацепил москвичей, до сих пор не успокоятся! Еще добавлю: по поводу истории советской помолчите, тогда все было только в Москве, в союзном чемпионате из России только Москва играла, да Питер, а уделом других российских городов было только на годик в вышку выйти и вылететь. Тогда страна такая была : все- в Москве. Вспомните хотя бы любимый советский вид спорта-хоккей, чемпионами только москвичи становились, а уж про ЦСКА и говорить нечего (хотя команда была великая). Поэтому я и считаю, что просто мы (Питер) сейчас на коне, а кто сильнее, тот и прав, таков мир. ГарРинча! Спасибо за комментарии, пока меня не было, ты тут всех припечатал! Молодца! Привет из Питера! Зенит-Чемпион!
07.08.2010
Взгляд
ГарРинча я не отрицаю, что киевляне немножко выше нас, я им аплодирую! Это заслуженно, хотя мне лично и не нравится их прагматичный подход. Поэтому на постсоветском простаранстве есть только два титана: Спартак и Динамо К. Вторые уже не с нами, к сожалению. Поэтому остаемся только мы))))))) у нас. Это просто факт. Смиритесь. Пройдет лет 30, тогда поговорим. ertyus Если ты читал мои посты внимательно, должен был понять, что я просто показал людям на их место в ответ на попытки сравнить достижения Спартака и зенита, и я ни в коей мере не заявляю, что играют традиции. "просто нужно работать, работать и работать" Я вижу как работает менеджмент зенита: сколько там отступные у дани? 30 лям. Да не вопрос. Сколько там у изделия? 15. Да не вопрос! Че там, дылда в нападении нужен? Нате вам двадцатник за Бухарова. Ты бы хоть не смешил, представитель клуба стахановцев
07.08.2010
RUUUU1
Зенит - "гордость" России
07.08.2010
ertyus
Почитал ветку, очень активен некий "Взгляд". Да только взгляд у него очень уж однобокий. У СпаМа мало русских - да это Зенит виноват, скупил всех русских игроков. Алё, уважаемый, где ваши " кошельки" были, ведь игроки покупались не за один присест, и потом, вы ведь умеете "финтить", как сказал ВК по поводу Луковича, так сделали бы отвлекающий маневр, пусть Зенит купит ненужного вам, а вы нужного. Потом дальше - больше, у вас вишь-ли история, а у мы выскочки. Так что - же, теперь играть с оглядкой на историю? Так история делается здесь и сейчас, пройдёт время, и я уверен, у Зенита будет история намного более славная, хотя, думаю что подобные "Взгляд"ы будут трубить о том что у них всё заслужено, а у нас - куплено, не понимая что просто нужно работать, работать и работать, а не скулить.
07.08.2010
ГарРинча
Взгляд 18:32 | 07 Августа 2010 ГарРинча Не вырывай слов из контекста)))) Речь шла не о кубани. Речь шла о стабильности побед в соревнованиях на протяжении истории клуба, коей у зенита нету. --------------------------------------- В годы РАСЦВЕТА (!!!) "Спартака" киевское "Динамо" опередило красно-белых по количеству побед во всех соревнованиях, причём добилось таких показателей не за 60 лет, а за 30 лет!!! Давай будем аплодировать киевлянам, ведь это справедливо!!!
07.08.2010
ГарРинча
Взгляд 18:16 | 07 Августа 2010 Askerov_rus МОжно было б Паршивлюка взять, но он вряд ли сейчас сильнее Анюкова. Но хотя бы посмотреть. Кстати поражает то, что дик не взял кержакова с болгарами! ----------------------------------- Кержаков имеет диквалификацию на две игры в сборной, если не ошибаюсь...
07.08.2010
Взгляд
ГарРинча Может быть и самый быстрый. Дай Бог, что бы это было так. Всем от этого был б только лучше. Ладно, я удалаяюсь временно.
07.08.2010
ГарРинча
Askerov_rus 18:05 | 07 Августа 2010 Взгляд Семака купили за 2 с половой ляма евро.Разве это раздувательство трансферного рынка))Я считаю что селекционеры Зенита отработали на отлично.И дело тут не в безразмерном бюджете. -------------------------------- Кто сейчас вспомнит, за сколько лямов купили Зырянова? ...))))))
07.08.2010
ГарРинча
Взгляд 17:36 | 07 Августа 2010 Клубам ничего не остается, как ставить молодежь, российскую молодежь --------------------------------------- Молодец!! Правильно мыслишь!!! И это самый быстрый вывод российского футбола на достойный уровень! Что бы не смотреть чемпионат мира и переживать за Уругвай, как я в этом году....
07.08.2010
Взгляд
ГарРинча Не вырывай слов из контекста)))) Речь шла не о кубани. Реч шла о стабильности побед в соревнованиях на протяжении истории клуба, коей у зенита нету
07.08.2010
ГарРинча
Взгляд 17:17 | 07 Августа 2010 "Круто" - это когда стабильно, а не как выскочка-миллионер. -------------------------------------- Отвечаешь? То есть, Кубань стабильно за историю российских чемпионатов вылетает в год дебюта! Уже в четвёртый раз! И сейчас опять метит в высшую лигу! Согласись, что это "круто"!!! Круто - это сочетание красивой игры и результата. Чем Спартак сейчас похвастать не может... Остаётся только скулить...
07.08.2010
Взгляд
ГарРинча Не надо, прошу, тут лукавить про чемпионство зенита))) Всем и так все ясно. Еще раз подчеркну! В силу лимита, зенит никому не оставляет шансов купить за нормальные денги хорошего русского игрока. А про молодежь согласен. И хочется верить, что такая скупка игроков, была б катализатором в стратегии развития нашего футбола от РФС, а не просто очередной меркой %уев со стороны управленцев клуба.
07.08.2010
ГарРинча
Взгляд 18:09 | 07 Августа 2010 ГарРинча Вот сейчас зенит также тратит деньги "грамотно" как и португальское динамо. Разница только в том, что у первых есть какой то результат. Но другим от этого не легче. ---------------------------------------- Во-первых, подчеркну! Деньги (и достойные деньги) ушли в российские клубы! А не в Африку, не в Португалию, не в Нидерланды! Чем плохо? А, во-вторых, не переживай: "Зенит" ещё не чемпион, ему конкуренты нервы ещё потрепят. А в следующем году будет новая злая молодёжь, которая захочет хорошо зарабатывать, зная, что можно заработать и в России, не уезжая за рубеж. Соответственно, играть для нас, на наших глазах!!! Я бы и Семака, и Бухарова, и Лазовича, и Луховича, и Данни отдал взамен за связку Аршавин-Кержаков, какой она была лет семь-восемь назад....
07.08.2010
Взгляд
Askerov_rus Ты знаешь, мне кажется, с таким составом и бышовец с ловчевым гениями были б!!!!!
07.08.2010
Взгляд
Askerov_rus ух. Пожалуйста, почитай мои посты здесь. Я уже писал об этом. Но если коротко, то из-за раздутия рынка плохо, так как зенит здесь не один. ГарРинча Сейчас никого нет таких. МОжно был б Паршивлюка взять, но он вряд ли сейчас сильнее Анюкова. Но хотя бы посмотреть. Кстати поражает то, что дик не взял кержакова с болгарами, но взял торбинского и сычева. Ну как же! Им же ведь надо отдохнуть. А сборная по херу.
07.08.2010
ГарРинча
Взгляд 15:55 | 07 Августа 2010 эдпитер ...Да прошлую осень вспомнить можно, где наша бомжо-конская сборная "пробилась" на чм. --------------------------------- А скажи-ка на милость, а кого из твоего "Спартака" нужно было брать в сборную? В прошлом году или в этом...
07.08.2010
Askerov_rus
Взгляд А что в этом плохого?Покупать хороших футболистов,тем более у прямых конкурентов)Сразу двух зайцев убиваешь.И усиляешься сам,и конкурента ослабляешь..По моему ничего противозаконного;)Кто мешает твоему Спартаку покупать Рыжикова того же))
07.08.2010
Взгляд
ГарРинча Вот сейчас зенит также тратит деньги "грамотно" как и португальское динамо. Разница только в том, что у первых есть какой то результат. Но другим от этого не легче.
07.08.2010
Взгляд
ГарРинча Так я и не говорил, что у нас были тогда одни воспитанники. Я просто пытался сказать эдпитеру, что мы этих игроков не брали у тогдашних конкурентов: алании, ротора, динамо..., а искали их в клубах середняках. Но это нормально. Так делают все клубы, во всем мире. А вот зенит скупает своих именно у конкурентов.
07.08.2010
ГарРинча
rafa 17:57 | 07 Августа 2010 До такого сволочизма дошли Газпромовцы что похоже скоро и чемпионат не в жилу будет смотреть.Надувают питер- надувают баблом.Раньше хоть немного прикидывали что-да как а теперь берут все что шевелится.Причем исполняется это нарочито по-купечески. РФС на стреме.Сейчас сделали серию из домашних встреч.Поломав весь чемпионат в ключевой момент.Нужен ли такой плюшевый чемпион с кучей камердинеров прислуги и мамок.. ----------------------------------------- Сколько пафоса? Забыл, что ли, как тот же "Зенит" "в ключевой момент" прикупил Данни за рекордную сумму, а в итоге "Динамо" всё равно выше оказалось!! Все твои нюни только потому, что ты из Москвы. Что "Зенит" опережает все московские клубы. Что "Зенит" грамотно тратит деньги. Когда тоже "Динамо" потратило 100 миллионов на португальцев и заняло надцатое место, ты не переживал, что денюжки заслали за рубеж (а не в российский клуб, заметь) и расходы на тех игроков явно не оправдали себя!
07.08.2010
Askerov_rus
Взгляд Семака купили за 2 с половой ляма евро.Разве это раздувательство трансферного рынка))Я считаю что селекционеры Зенита отработали на отлично.И дело тут не в безразмерном буюжете...Взгляни на М.Сити и сравни)Просто пришёл иностранный умный тренер,который понимает,как тяжело на много фронтов играть.И пытается перестраховаться,дабы чувстововать себя комфортно и не париться насчёт состава.Мы к такому ещё не привыкли,поэтому нам и кажется это дикостью.Но поверь,все кого преобрёл сейчас Зенит,будут играть на поле и внесут свой вклад в победу!Так что учимся думать на будущее,как гений Спаллетти))
07.08.2010
Взгляд
SERGE1976 Валеру гнать нельзя ни в коем случае!!! Он один из немногих адекватных управленцев в стране. Обосную. Во-первых, игроком он был отличным, несмотря на то что у него нет особого таланта. Во-вторых неадекват в испании бизнеса б не сделал. А выглядит он хамоватым в нашей стране потому, что вокруг одни непрофессионалы с сознанием, родом из совка. Поэтому только он сможет вернуть наш клуб на те позиции, на которых он должен находиться. Федуна гнать тем более нельзя, так как углеводорндый бизнес сейчас единственный, кто готов платить 60 лям бюджета клуба в никуда. А власть она всегда такая. На то и власть.
07.08.2010
ГарРинча
Взгляд 15:09 | 07 Августа 2010 эдпитер а еще житель культурной столицы(((( Кого ж это Спартак в 90-х своровал у тогдашних конкурентов? ну ка пофамильно обоснуй. У кого мы взяли Тихонова, Аленичева, Ананко, Булатова, Безродного, Ширко, Горлуковича, Титова, Филлимонова, Кечинова?... --------------------------------------------- Ну так покопайся в архивах, и узнаешь, что из этой плеяды отличных игроков (не спорю) только трое из спартаковской школы!!!!!!
07.08.2010
raff
До такого сволочизма дошли Газпромовцы что похоже скоро и чемпионат не в жилу будет смотреть.Надувают питер- надувают баблом.Раньше хоть немного прикидывали что-да как а теперь берут все что шевелится.Причем исполняется это нарочито по-купечески. РФС на стреме.Сейчас сделали серию из домашних встреч.Поломав весь чемпионат в ключевой момент.Нужен ли такой плюшевый чемпион с кучей камердинеров прислуги и мамок...
07.08.2010
SERGE1976
Взгляд Жизнь штука полосатая, вы пытаетесь Этого МАК как там его ГИДИ купить. Зачем, если играть он хочет только в АПЛ? Гоните Карпина, Федуна не удастся, конечно. По моему, "Спартак" разваливают, причем умышленно! А Зеня, что Зеня, против ветра..как ты знаешь... Власть в стране такая, сволочная.. Сталин то уже как 57 лет на покое.
07.08.2010
Взгляд
pav 500 тыщ за луковича было достаточно удинезе. Но ты же не видел его контракта. Насколько зенит переплатил там?
07.08.2010
Взгляд
pav гос или негос - в данном случае, имхо, не важно. Важно то, что он переплачивает. Ну не стоит дани 30, бухаров 20 а изделие 15. Ну по рыночным ценам. А зенит платит. Тем самым какой-нибудь условный касаев или другой с руспаспортом, запросит например за себя уже 10 лям, когда стоит он 3, если за него будет боротся какой-нибудь спартак. А про футбол согласен. Но можно найти и позитив в этой скупке. Клубам ничего не остается, как ставить молодежь, российскую молодежь.
07.08.2010
perik
раздувает рынок: за луковича он предложил всего на 500 тыс больше чем спартак-просто перекупил это рынок алвеш-это его стоимость по оценке европейских контор семак 2 млн-это не тридорога и спартак мог бы себе позволить. за кого раздули рынок не пойму
07.08.2010
perik
уже 100 раз доказывали что это не гос деньги. мне кажется это всё от зависти. ладно давайте болеть за российский футбол
07.08.2010
Взгляд
да и мне лично пофиг, чьи там деньги платит зенит. Но мне не пофиг, что он играет нечестно. И причем делает это открыто и по хамски, раздувая рынок и не дав вздохнуть конкурентам.
07.08.2010
Взгляд
pav в том то и дело, что у нас не лукойл, у нас - частые деньги сына арнольда. А это разные вещи, когда платят из казны или из своего кармана по указке власти.
07.08.2010
Взгляд
и после этого раздутия те другие, уже не могут себе позволить кого либо купить пристойного за те деньги, которые у них есть. Это - прямой саботаж, российского футбола. А тут еще пропитерский фурсенко со своим жестким лимитом.
07.08.2010
perik
что вы прицепились к деньгам газпрома-не ваши ведь деньги. у вас был лукойл а толка нет и никто не говорил лукойл всё купил
07.08.2010
Взгляд
SERGE1976 Сереж, я не злобствую, я лишь разговаривал в том тоне, в котором была начата беседа с эдпитером. Да зенит сильнее, не спорю. Но сильней он искусственно, благодаря непомерным денежным возможностям, а не грамотной управленческой стратегией. Ещё раз, с такими деньгами можно сделать абсолютно любой клуб победителем чего-либо. И не надо этим кичится людям из славного города Питера. Деньги то может и у всех есть, но ТАКИХ, как зенита нет ни у кого. А скупая всех втридорого он раздувыет тем самым рынок для остальных.
07.08.2010
perik
полуфиналы-не победа. история делается победами и зенит её себе делает. не надо гнать на зенит-есть цель и они к ней идут да с деньгами но бесплатно ничего не бывает кроме сыра в мышеловке. и правильно сказано у спартака тоже есть деньги но это его трудности что он их не тратит
07.08.2010
Взгляд
pav 3 полуфинала всех еврокубков. Да не выиграли. Но все еще впереди, потому как нас гонит вперед наша история, а вам гонят вперед деньги газпрома. С такими деньгами можно взять омский газмяс и через 5 лет сделать из него победителем ЛЧ. Но это не показатель "крутости". "Круто" - это когда стабильно, а не как выскочка-миллионер.
07.08.2010
perik
взгляд: "да и в европе не были последними" а какими. чего вы там добились-ни одного трофея.
07.08.2010
hlor_1
хотя можeшь нe рaсшифровывaть - нaклaсть нa вaши мнeния
07.08.2010
hlor_1
взгляд нукa рaсшифруй понятиe 'своровaнныe'
07.08.2010
volk59
....и ВОВКУ вашего в нормальный футбол научили играть....а сейчас он у вас ПРЕДАТЕЛЬСКО-СЕРОЕ вещество....конец карьеры......покедова питер ...
07.08.2010
Взгляд
эдпитер а у вас сейчас таких полкоманды. Ущербные миллионеры-бомжи, одетые в армани.
07.08.2010
Взгляд
эдпитер ты еще про 12 союзных забыл с его динамами киев, командами лейтенантов, бериевско-мусорским и сапожно-армейским ведомстом. Да я бы и согласился с тобой по поводу первых российских чемпионатов, только вот наши выступления в европе в 90-х мне этого сделать не позволяют. То была действительно сильная команда, при чем в ней не было, и было, но мало ИГРОКОВ, СВОРОВАННЫХ У КОНКУРЕНТОВ.
07.08.2010
Взгляд
эдпитер Неееее. Вовка - это целиком питерское изделие. Плоть от плоти, так сказать. Я его просто записал в список сворованных вами у клубов-конкурентов. Можно смеятся над этим моим списком наших игроков сколько угодно, только люди из этого списка добыли для нас 9 золотых медалей, да и в европе не были последними. Это ж интересно, у кого эт мы своровали в 90-х? Мы не принадлежали ни к одному ведомству, что бы можно было из него набить карманы.Ты хоть бы какими то фактами говорил. А то получается просто плюешься от злости и зависти к нашим титулам. Словоблуд. А плюхи они у всех есть, даже у славки малафеева. Достаточно вспомнить 7 от португалии. Да прошлую осень вспомнить можно, где наша бомжо-конская сборная "пробилась" на чм.
07.08.2010
эдпитер
Взгляд! Еще пару слов про таблицу достижений. Все остижения "Спартака"- 90 годы, когда вокруг были текстильщики, океаны и ураланы. Гордиться нечем. Повоюйте сейчас. 4 года Москва в пролете, надеюсь, все это продолжится как минимум в этом году.
07.08.2010
Взгляд
Le ballon иди спи, завтра елка, малыш. О 90-х не я вспомнил, а тов. эдпитер. Умей читать внимательно.
07.08.2010
эдпитер
Взгляд! Ну ты аешь! Даже Быстрова в москвичи записал! Тебе подсказать, откуда Горлукович в "Спартак" приехал? Наворовали вы в 90-е годы поболе нашего, так что молчите! АВ над приведенным тобой списком спартаковских "звезд" смеяться хочется, особенно над Ширко и Безродным, возьми их себе , мы еще доплатим, что бы они ненароком у нас в Питере не оказались А уж о Филимонове вообще мог бы не напоминать, помним его плюху с Украиной, после сего он вдруг в Динамо Киев оказался. Герой!
07.08.2010
Le ballon
взгляд ты старый пердун, какие 90-е??? забудь о них!!! МОРДОВИЯ-ЧЕМПИОН
07.08.2010
Взгляд
эдпитер а еще житель культурной столицы(((( Кого ж это Спартак в 90-х своровал у тогдашних конкурентов? ну ка пофамильно обоснуй. У кого мы взяли Тихонова, Аленичева, Ананко, Булатова, Безродного, Ширко, Горлуковича, Титова, Филлимонова, Кечинова?... А вот кого своровали вы у клубов конкурентов: дани, семшов, бухаров, быстров, семак, зырянов. Для тройки лет хватит. Ваше руководство реально похоже на бомжей, которым дали безумные деньги. Те в этой ситуации так же б себя вели. Не думая, не договариваясь, не взвешивая и анализируя, без поиска, тупо покупаем что самое лучшее, переплачивая втридорого. Миллионеры с душою лавочника. Тьфу. А по поводу второсортных, глянька в таблицу достижений, поклонник челси №2, беспородная футбольная дворняжка
07.08.2010
volk59
....ЗЕНИТ,,,,БОЯРСКИЙ,,,,РАДИМОВ,,,,БЫСТРОВ - по вашему КУМИРЫ....а по нашему ЗЛО.....
07.08.2010
volk59
...ЭДПИТЕР.....Лучше Быстрову про ЭТО расскажи на базе....ПРОДАЖНЫЕ ТВАРИ.....ВАМ до СПАРТАКА как до КОСМОСА.....ЧАО
07.08.2010
Le ballon
эдпитер ты прав!!! давай устроим революцию, улан-уде с тобой!!! УРААААА ТОВАРИЩИ
07.08.2010
Le ballon
..а правда что зенит покупает курбана бердыева, сторожем на базу в удельную?
07.08.2010
Le ballon
здарова бабы , чо обсуждаем???
07.08.2010
Zeleboba
"Зенит" начинает напоминать баскетбольный ЦСКА - берём кого хотим и когда хотим.Конечно любви это к "нацпроекту" не добавляет...
07.08.2010
emelyanoff
Взгляд лимит для зенита? лимит введен для российский игроков, благодаря чему выйграет Россиия в целом. Народная команда спартак - 10 легионеров одновременно выходило на поле) медже прочим от лимита чуть серьезно не пострадал именно зенит... а впрочемврят ли это помнят)) главное же зенит - корень зла))
07.08.2010
emelyanoff
а с чего через коридоры? профессиональный менеджмент - не более того
07.08.2010
Взгляд
pav "кто мешает покупать". А вот зенит и мешает, взрывая рынок и платя завышенные деньги за трансферы. Это раз. А два это лимит, сочиненный в том числе и для клуба с берегов Невы. Ведь других то российских игроков такого уровня больше нет! А хороших с запада не возьмешь в силу 6+5. По сути это получается монополия, что не есть хорошо для футбольного рынка.
07.08.2010
Постоянный Свидетель
Странно только что так дёшево отдали, я думаю Зенит через коридоры власти договаривается, тут уметь ничего особо не надо......
07.08.2010
perik
и нечего на зенит гнать. зениту нужно усиление он покупает. никто не мешает покупать другим клубам-это их проблемы значит не хотят усиливаться. а то что семака цска не купил а зенит купил-так это надо уметь договаритваться.
07.08.2010
perik
какой предатель? что вы говорите. если вам предложат выполнять вашу же работу но в лучших условиях и за бо"льшие деньги-вы что откажетесь? он не предавал родину он просто поменял работу
07.08.2010
Абв
Интересно услышать мнение бердыева по этому переходу
07.08.2010
Гия
БОЛЕЛЬЩИКИ РУБИНА, скажите, вы считаете Семака-предателем? или в данной ситуации злости больше все-таки на Зенит?
07.08.2010
