РОСГОССТРАХ -
ЧЕМПИОНАТ РОССИИ.
ПРЕМЬЕР-ЛИГА.
18-й тур
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
С Веллитоном надо что-то делать. Его желание играть за сборную России вкупе с фантастической результативностью в последних турах вырастает в проблему, не замечать которую становится просто неприлично. Нужен нам этот бразилец или нет? И кто такие "мы" в данном случае, если единства мнений по поводу натурализации Веллитона нет и в помине?
Проблему, мне кажется, стоит детализировать, разделив на две. Первая - особенности самого форварда Веллитона, игрока талантливого, но весьма необычного.
После игры с "Томью" возникло желание подобрать ему аналоги в отечественном футболе. Сделать это с ходу, честно говоря, не удалось. С одной стороны, оценивая бразильца, приходится все время гнать от себя слово "деревянный", обосновавшееся где-то на задворках сознания, ибо Веллитон от этого определения, конечно, далек. С другой стороны, он совершенно точно не ас дриблинга. Уйти от соперника на скорости может, но чаще предпочитает вовсе избавиться от разводящих функций и предложить себя в роли завершителя.
Не густо у Веллитона и голевых передач - на 44 забитых мяча всего 6 (2 в прошлом сезоне и 0 - в этом). Что может говорить как о его нежелании изменять своему впечатляющему индивидуализму, так и о неумении быть универсальным в командной игре.
Статистика поиску аналогов для бразильца поспособствовала слабо. Не могли и не могут похвастать большим количеством результативных пасов хорошие форварды Гарин, Бесчастных, Погребняк, Камольцев, Павлюченко. Но у одних карьера еще продолжается, а другие отыграли несколько сезонов до 1995 года, с которого "СЭ" начал обсчет результативных пасов, так что цифры получаются куцыми. Ближе всего по соотношению голов и передач в премьер-лиге Веллитон подобрался к Федькову (38-5) и Кириченко (116-23). Сомневаюсь, однако, что сравнение бразильца с этими двумя будет корректным в стилевом смысле.
Для более детального проникновения в глубь времен потребовалось специальное собеседование с нашим футбольным летописцем Акселем Вартаняном. Я попросил его отложить в сторону цифры и попытаться припомнить столь же забивного, но очень узкопрофильного нападающего на эмоциональном уровне. К единому мнению мы так и не пришли. В ходе беседы прозвучали фамилии Радченко, Копейкина, Шенгелия. Заговорив о голевом чутье и выборе позиции, вспомнили куда более универсального Герда Мюллера и куда менее везучего Александра Ширко. Слегка коснулись современного голландца Кайта. Не то, все не то.
И все же Аксель назвал фамилию нападающего, с которым Веллитона можно сравнить хотя бы косвенно, - спартаковца Николая Паршина. В 1955 году травмировался Никита Симонян, и тренер Николай Гуляев перевел в атаку Паршина. Наткнувшись при этом на шквал критики - у сменщика была репутация не слишком техничного футболиста, тяжеловатого в работе с мячом. В ответ Паршин забил в 9 матчах чемпионата подряд (более длительная серия в отечественной истории удалась только Всеволоду Боброву), оформил все три безответных мяча в товарищеской игре "Спартака" с великолепным "Миланом" и отличился в сенсационном победном матче против чемпионов мира - сборной ФРГ (3:2).
А вот дальше Аксель произнес фразу, которая показалась мне символичной:
- Паршин выглядел не слишком техничным на фоне Симоняна, Татушина, Нетто, Исаева, Сальникова. - Но попади он в другое окружение или перенесись, к примеру, в наши времена, не думаю, что у кого-то повернулся бы язык назвать спартаковца "деревянным". То же самое, по-моему, касается и Веллитона. На фоне большинства форвардов российского чемпионата бразилец обладает очень достойной техникой, не говоря уж о голевом чутье.
Продолжая мысль, добавлю кое-что еще. Захоти Веллитон проявить себя в обводке и раздаче пасов, он преуспел бы в этом более, чем сейчас. Но бразилец, похоже, сознательно избегает того, что получается у него хуже. Он знает, где принесет больше пользы, чувствует, что перетаскивание одеяла на себя обеднит его главное умение. И потому без конца открывается, предлагает себя, совершает рывок за рывком, используя потрясающую мускулатуру своих бедер и предоставляя созидательную свободу другим.
В этом смысле Веллитон - не Герд Мюллер, конечно. Иначе вопрос о его натурализации отпал бы сам собой. От Мюллеров, на мой взгляд, не должна отказываться ни одна команда. Даже национальная сборная.
И вот тут мы подходим ко второй части "проблемы Веллитона" - организационно-технической. Каким образом возможно официальное обрусение Веллитона?
Процедурно это не так сложно, как кажется. Бразилец уже дал согласие, причем за свою ассимиляцию он не потребует, как выяснилось после наведения справок, ни копейки. Затем должны включиться властные структуры, представители которых есть в исполкоме РФС, последует указ президента… Единственное, что для всего этого нужно, - политическая воля конкретных должностных лиц.
Теоретически возможен и другой путь: у Веллитона есть шанс стать россиянином вне зависимости от попыток пробиться в нашу сборную. Бразильцу вряд ли посчастливится отыскать под Рязанью собственную бабушку или обнаружить в Великом Новгороде троюродного дядю. Раз так, придется видоизменить семейное положение - такая тактика приносит неплохие результаты. (Позволю себе избежать более детальных советов, дабы не вторгаться в личную жизнь человека.)
Но вот станет ли это гарантией привлечения Веллитона в сборную? И нужно ли вообще говорить о каких-либо гарантиях, если речь идет о настоящей, а не спортивной натурализации, о любви бразильца к своей второй родине с ее березками, пробками, красивыми женщинами, чертовски трудным языком, трудным климатом?
Сложные вопросы. И касаются они в первую очередь самого Веллитона. А во вторую - руководство РФС. Бразилец в конце концов свои намерения обозначил. Осталось понять, что по этому поводу думают наши футбольные власти. Готовы ли они рассмотреть вопрос хотя бы гипотетически или хотят откреститься от идеи натурализации иностранцев как таковой? А может, сама идея РФС нравится, но не устраивает конкретно Веллитон? Или же лакмусовой бумажкой станет способность бразильца забивать на более высоком уровне – в еврокубках?
Сильнейшим аргументом, разумеется, могло бы стать желание Дика Адвоката увидеть бразильца под своим началом. Одно его слово решило бы все. Скажет: "Нужен", - запустится механизм ассимиляции. В противном случае вопрос будет закрыт окончательно и бесповоротно.
Но голландец не говорит ни "да", ни "нет", по крайней мере публично. "Веллитон - бразилец, и обсуждать здесь нечего", - считает Адвокат, не желая, возможно, вторгаться в глубины нашего непростого сознания и вызывать гнев националистически настроенных россиян. Вряд ли нужны голландцу и потенциальный конфликт в сборной, вызванный появлением в ней Веллитона, а также очевидное недовольство тех, кого он вытеснит из состава.
В общем, граней у проблемы - великое множество. Но есть среди них две главные. Здравый смысл требует, чтобы в ближайшее время мы дали самим себе четкие ответы, нужен ли нашей сборной футболист Веллитон, а нашей стране - гражданин Веллитон. Без этих ответов не примерять на себя голевые успехи бразильца с каждым днем становится все сложнее.
Но если оба они будут положительными - почему бы не попробовать?!
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
В свете последних подвигов Веллитона корреспондент "СЭ" узнал мнение главного тренера сборной России Дика Адвоката о возможной натурализации бразильца.
- Я всегда говорил, что все в этой ситуации зависит от самого футболиста и клуба, - сказал Адвокат. - Пока у Веллитона нет российского паспорта, сравнивать его с другими нападающими не имеет смысла.
Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
Шесть голов, забитые в последних двух встречах, позволили нападающему красно-белых выйти в лидеры в споре бомбардиров. Теперь бразилец с тринадцатью мячами на один гол опережает хавбека "Локомотива" Александра Алиева.
- Раньше доводилось "выстреливать" хет-триками в двух матчах подряд?
- Нет, подобное у меня в карьере случилось впервые.
- А в курсе, что на последний хет-трик вы затратили меньше времени, чем кто-либо за все чемпионаты России?
- Знаю, что три мяча "Томи" стали самыми быстрыми в истории "Спартака" - эту информацию мне перевели с нашего клубного сайта. А вот о всей России узнал только от вас и, безусловно, рад. Хотя для меня никогда не было самоцелью устанавливать или бить какие-то рекорды.
- Какой хет-трик дался тяжелее?
- Если скажу, что проще было забивать "Локо", - обижу нашего соперника в дерби недельной давности. Если отвечу, что легче было с "Томью", - проявлю неуважение к сибирякам. Но, во-первых, я уважаю любого соперника, а во-вторых, чтобы послать в ворота хотя бы один мяч, нужно в поисках своего шанса серьезно потрудиться в течение двух таймов. И когда он появляется, стремишься пробить метко, чтобы не оплошать самому, не подвести партнеров и не разочаровать наших болельщиков - без их поддержки нам никуда.
- До вашего прошлогоднего результата - 21 мяч - остается восемь голов. Успеете его превзойти?
- Свое отношение к рекордам я уже выразил. И хочу сказать вот о чем: каждый мой гол - плод усилий всей команды. Если он помогает завоевать три очка - я счастлив. Когда же этого не происходит, покидаю стадион в плохом настроении, даже если в ходе матча на табло зажглась моя фамилия.
- С чем связано то, что в последнее время вы резко прибавили в игре в целом?
- В жизни у каждого бывают разные периоды, случаются и полосы невезения. Но если ты ежедневно трудишься изо всех сил, стараешься исправить ситуацию, фортуна рано или поздно улыбнется. К тому же когда рядом люди, которые тебя поддерживают, готовы что-то подсказать, дать полезный совет, дела обязательно пойдут на лад. Я играю в команде, где очень доброжелательная и деловая атмосфера. У нас принято говорить правду в глаза, но если заслужил похвалу - обязательно ее услышишь. К тому же наш главный тренер Карпин нередко беседует с игроками один на один, и для меня такие разговоры даром не проходят.
Вячеслав КОРОТКИН
САМЫЕ БЫСТРЫЕ ХЕТ-ТРИКИ В ИСТОРИИ ЧЕМПИОНАТОВ РОССИИ
|
Минуты |
Игрок |
Клуб |
Дата |
Матч |
|
6 (52’, 55’, 58’) |
ВЕЛЛИТОН |
Спартак |
21.08.2010 |
Томь (д) - 4:2 |
|
7 (75’, 78’, 82’) |
Дмитрий ВАСИЛЬЕВ |
Шинник |
09.07.2002 |
Анжи (д) - 6:0 |
|
8 (81’, 85’, 89’) |
Алексей МЕДВЕДЕВ |
Сатурн |
11.06.2003 |
Ротор (д) - 4:1 |
|
9 (11’, 17’, 20’) |
Владимир БЕСЧАСТНЫХ |
Спартак |
12.05.1993 |
Кр. Советов (г) - 3:1 |
|
10 (74’, 80’, 84’) |
Георгий ДЕМЕТРАДЗЕ |
Алания |
22.07.1998 |
Кр. Советов (д) - 5:0 |
|
11 (58’, 62’, 69’) |
Олег СЕРГЕЕВ |
ЦСКА |
10.09.1992 |
Ростсельмаш (д) - 4:0 |
|
11 (53’, 63’, 64’) |
Предраг РАНДЖЕЛОВИЧ |
Анжи |
17.05.2000 |
Факел (д) - 4:0 |
|
11 (46’, 50’, 57’) |
Эдуард КОРЧАГИН |
Динамо |
10.05.2003 |
Зенит (д) - 7:1 |
|
12 (53’, 57’, 65’) |
Игорь ЧУГАЙНОВ |
Торпедо |
12.07.1992 |
Кубань (г) - 3:1 |
|
12 (25’, 30’, 37’) |
Евгений ВАРЛАМОВ |
КАМАЗ |
05.04.1997 |
Шинник (д) - 3:0 |
ДВА ХЕТ-ТРИКА В ДВУХ ПОДРЯД МАТЧАХ В РОССИИ ДЕЛАЮТ ТОЛЬКО БРАЗИЛЬЦЫ
Веллитон стал вторым игроком в истории чемпионатов России, которому удалось оформить хет-трик в двух подряд матчах - неделей раньше он отличился во встрече с "Локомотивом" (3:2). Примечательно, что первым был его соотечественник - армеец Вагнер Лав, который в сезоне-2008 4 раза отличился во встрече с "Москвой" (4:1), а затем трижды поразил ворота "Рубина" (4:0).
|
ВАГНЕР ЛАВ |
Два хет-трика |
ВЕЛЛИТОН |
|
7 (4+3) |
Голы |
6 (3+3) |
|
ноябрь 2008 |
Период |
август 2010 |
|
2 раза |
Открывал счет |
2 раза |
|
2 |
Победные голы |
2 |
|
1 |
Голы из вратарской |
2 |
|
6 |
Голы из штрафной |
6 |
|
1 |
Голы из-за штрафной |
- |
|
3 |
Голы правой ногой |
2 |
|
2 |
Голы левой ногой |
2 |
|
2 |
Голы головой |
2 |
|
2 |
Голы в 1-м тайме |
2 |
|
5 |
Голы во 2-м тайме |
4 |
gkvasnoy
Веллитон, что за балет?! Играй жёще!!!!!!!
24.09.2011
wladks
Алиев, Веллитон, Кураньи... Где наших бомбардиров рать? И не откажешь им в стараньи, Но надо ж больше забивать! Кому по этому сезону За сборную голы творить? А может, братцы, Веллитону Российский паспорт подарить? И всю Европочку осилим, И будем - некуда кручей! Ведь мы их типа забразилим, Настукаем велли-мячей! (с) Владимир Костарев http://www.stihi.ru/2010/08/25/2216
25.08.2010
CSKA_nsk
ved_med12 "сколько россиян, в далёких сёлах и аулах не знают русского языка и историю..." пустослов с завышенной самооценкой, просто нет слов, и такие заявления делает гражданин РФ, да я бы лишил тебя и подобных тебе твоего гражданства в пользу Веллитона. От этого футболиста будет хоть какая-то польза в сравнении с вашим словоблудием и никчемностью в реальной жизни. Патриоты-комментаторы Вы пустословы и не более!!!
25.08.2010
SSN
О натурализации. Подобные обсуждения не нужны ни сборной, ни обществу, в конце концов, у каждого есть свое мнение, но разве в данном вопросе – это имеет значение? Однозначно нет. Ведь есть профессионалы, перед которыми поставлена цель (и которые доказали своей работой, что они умеют добиваться результата), и как они будут идти к этой цели, только в их компетенции, а общество вправе спросить с этих людей за результат. Лично я против натурализации кого угодно, насколько я помню в России – это себя не оправдывает (или оправдывает не так как хотелось бы), не везет России с наемниками. … - в России есть много квалифицированных тренеров, но выбор сделан, и все тренеры обязаны помогать сборной! Сомневаюсь только, что, таким образом, например, у нас в команде есть хороший бразильский футболист, который на голову выше отечественных, и он хочет играть в сборной России, странно, что на него до сих пор никто не обратил внимания и не пригласил, если бы у меня был такой … - каждый игрок зависим, и как он будет играть в сборной большой вопрос, тем более через несколько лет; - в любом деле принято оценивать риски, что в данном случае весьма проблематично; - очень многие специалисты и журналисты могут оценивать сегодняшнюю ситуацию, а заглянуть в будущее не могут, вот и получается буря в стакане воды, или если хотите, что вижу, то пою. …этого вызвал, зачем? Почему нет новых игроков? Да как они играют? У нас нет нападающих – караул!!! и.т.п. Господа – немножко выдержки, или есть желающие, более квалифицированные, чем Дик Адвокат, чтобы возглавить сборную? Где же Вы были раньше? Хлебом нас не корми, дай только, что-нибудь обсудить, и высказать свое драгоценное мнение! С Уважением, Сергей
25.08.2010
ved_med12
Всё, смотрим ЦСКА и болеем за Россию!!!
24.08.2010
ved_med12
Я не "за" но и не "против" в вопросе о натурализации Веллитона... Однако, повторюсь, как бы не играла наша сборная, хорошо ли, плохо ли, но КАЖДЫЙ футболист должен заслужить это право, будь то Аршавин или Дзагоев, тем более "Велик"... Заслужить это не только значит хорошо играть, много забивать, но и всей душой быть "за" российский футбол, развивать его и возможно даже прославлять... Разве мы россияне не испытываем гордость когда Шава делает "покер" в ворота "Ливерпуля"? Хотя и несчадно критикуем его за Марибор? А по поводу экзамена по русскому языку и истории... Многие даже не представляют, сколько россиян, в далёких сёлах и аулах не знают русского языка и историю... Но от этого они не стали меньшими россиянами, чем мы с вами!
24.08.2010
Gelg
STROP1 19:22 | 24 Августа 2010 "Ты за неё жизнь отдашь не раздумывая" К сожалению реалии таковы что как минимум 20% Россиян на сегодня не готовы отдать жизнь за Россию. В плане патриотизма Веллитон ничем не хуже какого-нибудь сыночка миллионера который вырос в Лондоне и говорит на инглише, а русский язык он давно уже забыл, но Российское гражданство ради коллекции решил придержать. Более того я уверен что Веллитон защищал бы цвета сборной с несколько большим рвением чем некоторые игроки которые несомненно будут вызываться в сборную и в будующем.
24.08.2010
Gelg
STROP1 19:22 | 24 Августа 2010 Ты хочешь сказать что он будет второсортным Россиянином. Конституция говорит о равенстве граждан России вне зависимости от метода получения гражданства, о незаконности деления граждан на первосортных и второсортных. Я считаю что некорректно будет считать Веллитона не-Россиянином при абсолютно легальном получении Российского гражданства.
24.08.2010
Gelg
sanyek007 18:43 | 24 Августа 2010 "Чтобы получить гражданство РФ надо будет отказаться от бразильского.Двойное только для россиян." Это не совсем правда. Да одно из требований при получении Российского гражданства это написать письмо в котором озвучивается просьба аннулировать своё предыдущее гражданство и отправить его в компетентный орган своей страны. После получения Российского гражданства требуется прислать подтверждение аннулирования предыдущего гражданства. Однако если гражданин этого не делает, НИКАКОЙ ответственности (будь то административной или уголовной) не предусмотрено. На практике как получается. Отправляется письмо с просьбой аннулировать гражданство. Вместе с ним отправляется другое письмо просящее не принимать предыдущую просьбу во внимание. Или-же в некоторых случаях письмо вообще не отправляется. После получения Российского гражданства подтверждение об аннулировании предыдущего гражданства просто не приносится. Да человек в открытую нарушает закон, но сделать с ним ничего нельзя.
24.08.2010
STROP1
Gelg Если Веллитон получит гражданство легально (после 5и летнего проживания(или после свадьбы с гражданкой России) и со сдачей стандартного экзамена по знанию языка), без указа президента, то он будет таким-же Россиянином как ты и я. __________________________________ Не будет.Потому что Россия - это моя и твоя родина.Ты здесь родился и вырос.Ты за неё жизнь отдашь не раздумывая.Для него же это просто возможность поиграть на уровне сборных.
24.08.2010
Gelg
ved_med12 18:41 | 24 Августа 2010 "по крайней мере РФС для этого ничего не сделает" Почему РФС должен для этого что-то делать? Если бы РФС для этого что-то делал то люди бы смотрели на вступление Веллитона в сборную как очередную удачную покупку ГазПрома. Если Веллитон сам подаст на гражданство и станет гражданином, то ни один Россиянин не будет иметь право смотреть на выступление Веллитона в сборной как на покупку. Посмотрите на Англичан. У них похоже следующим вратарём будет Грин, а они в упор отказываются видеть Альмунию. Наверное он будет выступать за Уэльс :)
24.08.2010
sanyek007
Чтобы получить гражданство РФ надо будет отказаться от бразильского.Двойное только для россиян.
24.08.2010
ved_med12
Да не будет "Велик" играть в сборной, по крайней мере РФС для этого ничего не сделает. Почему? Догадайтесь сами... Вот если бы он приглянулся Спалетти, то всё могло бы быть... А так пустая болтовня, и та уже наскучила.
24.08.2010
Gelg
Alex 17:38 | 24 Августа 2010 А зачем мне успокаиваться?
24.08.2010
Alex2010
Gelg,вижу ты все никак не успокоишься!!!???
24.08.2010
Gelg
rafa 16:50 | 24 Августа 2010 Выходит смирились с крамольной мыслью, что Россияне генетически не в состоянии стать стать чемпионами мира по футболу. Если Веллитон получит гражданство легально (после 5и летнего проживания(или после свадьбы с гражданкой России) и со сдачей стандартного экзамена по знанию языка), без указа президента, то он будет таким-же Россиянином как ты и я.
24.08.2010
Gelg
Сергей Юрченко 16:31 | 24 Августа 2010 Дык я что и говорю. Пускай Веллитон получит гражданство без указов президента и станет полноправным Россиянином. Для этого придётся выучить худо-бедно русский язык. Тогда мы не имеем право не болеть за него в сборной. Тогда он будет таким-же Россиянином как любой рождённый в России.
24.08.2010
raff
Ну зачем заниматься самообманом. Не удивлюсь, что -это делается с подачи того-же Мутко. Выходит смирились с крамольной мыслью, что Россияне генетически не в состоянии стать стать чемпионами мира по футболу.Хочется все и сразу и желательно пока ты министр. Спортом надо заниматься серьезно , а не болтать...
24.08.2010
Kraffft
Да не трогайте уж Велика, пусть лучше в клубе забивает, зачем ему и Спартаку весь этот геморрой со сборной и это тухлое словесное болото! Эта ассимиляция особо большой пользы клубу не принесёт, а сборная пусть сычёвыми выигрывает!
24.08.2010
slava-sc
велик пусть пробивается в свою сборную,сборной нужна своя молодежь,а не иностранные покупки...
24.08.2010
YurovTheBest
Gelg 23:35 | 23 Августа 2010 rebro 23:31 | 23 Августа 2010 Те люди которые отвернутся от команды только из-за того что в ней негр - фашисты. А разве ребро писал, что те, кто отвернуться, сделаю это потому что в сборной появится негр? 9 из десяти отвернутся из-за того, что там будет такой вот "россиянин", принявший гражданство не по убеждению а для того чтобы в сборной засветиться! Игроком сборной может стать по идее любой россиянин, а вот россиянином не может стать любой, кто этого просто захочет! Если с этим кто не согласен, то значит нет у нас страны! Потому что это будет означать то, что мы сами уже не ценим значение понятия гражданин.. по большому счёту я против смертной казни, но я бы голосовал за ее применение по отношению к тем чинушам, которые гражданством торгуют. Они тем самым подрывают саму государственность!! Вот пускай Велик подаст на гражданство, докажет, что он действительно этого хочет, готов к этому, что играть за сборную - не единственный повод, не просто прихоть "звезды". Если он сделает это сейчас, да еще пару сезонов в РФПЛ также стабильно успешно поиграет, то я думаю что как раз 9 из 10 будут только за такого россиянина в сборной как раз к ЧЕ. А туда я думаю мы и без него попадём...
24.08.2010
ragnit
две игры сыграл хорошо и в сборную.нечего там ему делать.А Кержаков его сильнее,пусть только Адвокат даст больше времени играть.
24.08.2010
Kraffft
Да не трогайте уж Велика, пусть лучше в клубе забивает, зачем ему и Спартаку весь этот геморрой со сборной и это тухлое словесное болото! Эта ассимиляция особо большой пользы клубу не принесёт, а сборная пусть сычёвыми выигрывает!
24.08.2010
ДимонЦСКА
Какой интернет-опрос. На референдум этот вопрос и все!
24.08.2010
nrus77
Я, например, болельщик Спартака. Но если в целях сохранения конкурентной среды среди клубов будет принято решение, что даже получив гражданство и возможность играть за сборную, в клубе он будет считаться легионером, я все равно ЗА. Это в интересах сборной
24.08.2010
rebro
Хочу повториться и подытожить некоторые свои высказывания. Видимо у спартака есть какие-то проблемы с получением российского паспорта для Веллитона. Собственно отсюда и весь сыр-бор. Заголовок одной из сегодняшних статей в другой газете: "Главный тренер «Спартака» Валерий Карпин: Знаю, как повысить конкуренцию в сборной"(имеет ввиду понятно кого). т.е. если футбольное руководство страны сочтет такого игрока полезным сборной, он получит российский паспорт без проблем и сможет выступать в спартаке не как легионер. Всего-то. Понятно, что вся инициатива исходит из спартака. Совсем не обязательно от Карпина. Проплатили немного денежек известным спортивным изданиям чтобы 1 раз в месяц поднимали шум, "авось продавим ситуацию". Задумка естественно работает. Идея поддерживается болельщиками спартака и некоторыми случайными людьми. Основная масса естественно против.
24.08.2010
krs72
Редакция Спорт-экспресса ... смотрите как много откликов на эту тему ..... проведите интернет опрос .... только не по поводу Веллитона .... а по поводу могут ли граждане иностранных государств принимать гражданство России с целью играть в сборной россии .... и должно ли и как РФС содействовать в получении гражданства ......
24.08.2010
Bekas
даже ради конкуренции надо его в сборную пригласить. игрок ведь достойный, пусть немного смугленький.
24.08.2010
vadimnig
России Веллитон нужен это однозначно!Супер форвард!Сильнее Кержакова Сычева Павлюченко Погребнека Бухарова прежде всего результативностью.А с такой полузашитой как в сб.России голов будет забивать пачками
24.08.2010
fly_sx
Как раз в Европе практически все наши нападающие себя и проявили Погребняк хотябы! И ещё далеко не факт что в нашей сборной он будет так же играть!
24.08.2010
nrus77
Интересн читать комменты про то, что якобы спешить не надо, а надо посмотреть как он в ЛЧ будет играть. Давайте еще статистику по чемпионатам мира посмотрим. А кто из наших нападающих хоть что-то хотя бы раз показал в лиге чемпионов??? Все они играют (или недавно играли) в чемп России, по нему и надо судить. Кто-то может стабильно забивает больше 10 мячей за сезон (при этом пропуская игры из-за травм), а кто-то 5-6 с трудом набирает. Вот и вся разница. Из наших только Павлюченко мог этим похвастаться
24.08.2010
spaventapasseri
Заколебали спамеры. Имею виду ща не спартаковцев, а тех, кто порно сайты рекламирует.
24.08.2010
fly_sx
ЧР это конечно хорошо но лучше бы дали статистику по еврокубкам! Брать игрока который хорош во внутреннем первенстве но в Европе себя не проявляет есть ошибка! Думаю по Велитону лучше поговорить после группового этапа ЛЧ!
24.08.2010
Gelg
rebro 00:10 | 24 Августа 2010 Имхо именно личные качества Веллитона как раз подкупают. Скромный трудяга парень. Бывает вскипает, иногда пытается с судьёй поговорить. Но на фоне наших мегазвёзд он всё-таки какой-то правильный. Есть непонятные моменты, но из на самом деле не много. Просто трудяга. Хотя конечно вы видим только маленькие эпизоды а не всю картину, но по ним, мне кажется, можно составить картину.
24.08.2010
Басист
Gelg, пасиб)) Кстати, согласен с rebro по тем эпизодам... со стороны создалось впечатление, что Веллитон мог бы уйти от обоих столкновений, если бы захотел, но умышленно не стал этого делать, хотя шансов добраться до мяча почти не было. По человеческим качествам - игрок явно не из лучших.
24.08.2010
Gelg
rebro 00:01 | 24 Августа 2010 Ретро я болею за ЦСКА и за Акинфеева, как и за Габулова лично (для меня они армейцы навсегда). Я тот епизод долго просматривал. Объективно скорость у Веллитона была огромная, была и попытка перескочить, то опорная нога поехала и нога которой он перескакивал угодила прямо в лицо. То есть еслиб он не пытался перескочить, то скорее всего ударил бы Габулова в грудь или плечо. У Габулова позиция была такая что перескочить было сложновато. Лицо было наверху. Я сам вратарь на любительском уровне, обычно в таких моментах во время приёма мяча я уже практически полнностью лежу на земле и если нападающему нужно перескочить, то он может это сделать довольно-таки легко. Я уверен практически на 100% что Велли не хотел нанести травму Габулову. ПРосто такое стечение обстоятельств.
24.08.2010
alexxxstar
rebro Кстати эти моменты обсуждались и не раз, есть вратарская техника, есть вратари которые идут в падение рискуя всем , т.е. руками на мяч -это их право, но здесь больше вероятность получить травму, а есть во вратарской школе и России и СССР когда на такой мяч вратарь идёт ногами, вероятность травмы на много меньше, т.е. получаеться решает вратарь, хочет он получить или нет, каким макаром он хочет спасти команду. P.S. Как меня, учили пока мяч не зафиксирован, борись. Да я болельщик "Спартак" Москва уже 23 года.И знаешь, бояться играть из-за того что можно получить травму, тогда лучше не играть, я в 15-ть лет играл за мужскую сборную района на области, бывало от столкновения с 25-ти летними отлетал метра на три и ничего вставал и продолжал))))
24.08.2010
rebro
Я не хочу углубляться в эпизод с Габуловым. Мне кажется про это сказано уже очень много. Не понимаю что там можно обсуждать ? Просто у Веллитона совести очень мало. Вратарь ведь не полевой игрок он один. Ударил коленом, чтобы нанести травму и чтобы другой вратарь в следующий раз не пошел с ним в борьбу. Мне лично было обидно тогда за наших, что какой-то чернокожий головы ломает. Ведет себя нагло. Такой игрок нам не нужен.
24.08.2010
Gelg
А если не на Российской территории то тоже Россиянин при наличии А) Письменного согласия нероссиянина родителя (автоматическое гражданство по рождению) Б) Проживания на территории России (ускоренная процедура получения гражданства) Это я так, на правах оффтопа :)
24.08.2010
from France
Если этот негр резултат глубокой любви росс.гражд.с инозем.(на росс.терит.),то это россиянин.....
24.08.2010
rebro
-Добрый кот-, в футбол я играл. Возраст мой уже не футбольный. Я говорю очевидное. Я не болельщик спартака или какого нибудь другого клуба. Вы я так понимаю болеете за спартак. Кстати есть еще мнение Габулова. Думаю он то знает кто в той ситуации был не прав. Вспомните хотя бы еще один подобный момент в недалекой истории ? Таких не было. Я смотрю 90% игр российского чемпионата. Таких эпизодов не было, если не считать столкновение того же Веллитона с Акинфеевым несколькими турами позднее. Или по вашему мнению вратари играют не правильно, а Веллитон должен идти в игровой эпизод убивая всех вратарей ?
24.08.2010
Alex2010
Думаю, что правильно сделал Веллитон, что не полез извиняться сразу, а то попросту была бы драка, да и Габулов был практически безсознания. Кстати, и Веллитона динамовцы лупили весь матч как до Габулова, так и после.
23.08.2010
Gelg
Alex 23:53 | 23 Августа 2010 Прочитай внимательно что Басист написал: " что даже точный обостряющий пас сделать зачастую можно, только защитника обыграв))" Теперь ты фактически пытаешься доказать то что не куриц не существует существованием курицы? Логика резиновая?
23.08.2010
Alex2010
Басист, посмотри гол Манчестер Сити Ливерпулю, никаких обводок, две передачи, удар слета и гол.
23.08.2010
Gelg
Alex 23:43 | 23 Августа 2010 В том-то и дело он извинился уже после матча. Это как Игорёк извинился в конце матча перед Анюковым а во время эпизода мимо прошёл. Понятно что было в голове у Игоря в тот момент. Какого хрена ты "друг" не убрался подобру поздорову. Я из-за тебя мяч выронил нам чуть гол не забили. Тоже самое на португальском крутилось у Веллитона "какого хрена ты козёл под ноги полез. В следующий раз не полезешь". Но всё-таки это не делает из Велли плохого человека. В горячке игры и не такое подумаешь...
23.08.2010
alexxxstar
rebro Интересно сколько тебе лет и играл ли ты сам в футбол??? Был игровой момент, и всё. Веллитон пошёл до конца, специально он не бил в лицо, посмотри просто ещё раз с разных камер, а если сам не играл то и не трынди о чём не знаешь, меня когда собирался отдать пас на выход один на один своему (стоял на одной ноге, другая была на замахе), так сломали в опорную ногу в щиколотку, что потом 3-и недели на одной ноге скакал, и ничего живой)))
23.08.2010
Gelg
Басист 23:39 | 23 Августа 2010 +1 Alex 23:38 | 23 Августа 2010 Если один игрок имел плохой отрезок длинной меньше месяца, это не значит что весь класс таких игроков не имеет смысла. Дрибблеры на ЧМ показывали классные проходы и давали результат. rebro 23:37 | 23 Августа 2010 Если Веллитон будет легально гражданином России то он будет Россиянином. А Сборную России осквернили в Мариборе, футболисты которые за неё продолжают выступать.
23.08.2010
Alex2010
rebro, в футболе всякое бывет, и смертельные травмы тоже, там был игровой момент, у Веллитона был шанс и он шел до конца. После инцидента, нападающий попросил извенения у Габулова.
23.08.2010
alexxxstar
Gelg Про Веллитона, он может накрутить и пару защитников, но он больше скоростной игрок которому дай норм пас, и убежит, а ещё голевое чутьё, я согласен с тобой , что Лав по техничнее, но он заигран за Бразилию, а ещё капризная девочка, что про Веллитона сказать не могу, у ЦСКА был Карвальо (может ошибаюсь в написании), он один сделал половину игры, когда армейцы взяли Кубок УЕФА, а что сейчас с ним? В опе, а он был игроком сборной Бразилии. Нужно по любому Веллитона в сборную, хотя бы для конкуренции или выхода на замены, чтобы наших супер удачных напов напрягал, ну как можно из 10-ти моментов запороть все, это про нашу атаку. А ещё что могу добавить по теме и это самое главное, Веллитон будет биться, даже просто потом кинуть в лицо своим землякам, смотрите что мы делаем со сборной России и какие голы забиваем, а вы меня (бразилы) даже не видели, теперь кусайте локти. P.S. Мне сейчас 31 год, мне надоело уже ждать чуда, я хочу увидеть реально классную игру нашей сборной и именно сейчас, а не через 20 лет, я хочу поехать на европу или на мир, но с уверенностью, что не придёться уезжать после отборочного турнира, и не хочу в 50 лет пытаться кататься по миру. Мне нужны победы сейчас, а не когда-то. Вот по-этому я за Веллитона в сборной.
23.08.2010
Басист
Alex, проблема в том, что современные высококлассные защитники такие высококлассные, что даже точный обостряющий пас сделать зачастую можно, только защитника обыграв)) То есть обыгрывать все равно кому-то придется... если не может нападающий (как в нашем случае) - значит, придется полузащитнику... Иными словами, Веллитон, как я уже говорил - ИГРОК, ЗАВИСИМЫЙ ОТ ПОЛУЗАЩИТЫ)) Не сможет полузащита - не сможет и он.
23.08.2010
Alex2010
Gelg, на ЧМ Месси не сделал ни одного защитника клоуна, он сам там был как клоун. Хотя Месси, лучший технарь во всем мире.
23.08.2010
from France
Басист. Причём тут 5 лет,пусть живёт и далее,акцент как акцент(точка зрения)Но не вижу я его россиянином при 150 россииских нации.
23.08.2010
rebro
Страна деградирует. Еще не все народные святыни осквернили. Давайте сборную россии по футболу еще испоганим! Веллитона в сборную позовем. Это того самого человека который сломал лицевую кость вратаря той самой сборной. А потом несколько матчей спустя пытался сделать тоже самое с основным вратарем этой сборной.
23.08.2010
Magnat-A
Правильно...
23.08.2010
Gelg
rebro 23:31 | 23 Августа 2010 Те люди которые отвернутся от команды только из-за того что в ней негр - фашисты.
23.08.2010
Alex2010
rebro, значит те люди никогда и не болели за сборную.
23.08.2010
Gelg
rebro 23:31 | 23 Августа 2010 От неё и так отворачиваются. По вполне объективным причинам.
23.08.2010
rebro
Думаю если Веллитон будет в сборной, часть людей отвернется от команды.
23.08.2010
Gelg
"Alex 23:24 | 23 Августа 2010" Роббен делал из современных классных защитников Пикэ, Пуйоля и Капдевиллы клоунов вне зависимости где в штрафной или вне штрафной.
23.08.2010
rebro
У нас далеко не все фанаты спартака. Та часть населения которая к ним не относится, не поймут когда защищать цвета национальной сборной по футболу выйдет негр.
23.08.2010
Alex2010
Gelg, Басист современные высококлассные защитники не дадут в штрафной себя обыгрывать, здесь нужны точный пас, одно касание и точный удар, что было продемонстрировано на ЧМ-2010!!!
23.08.2010
sokiva
Да чего глотки рвем и пальцы отбиваем))) Как ТАМ решат так и будет)))
23.08.2010
Gelg
bombardiro 23:15 | 23 Августа 2010 Все они имели легальное немецкое гражданства. Все выросли в Германии. Подольски, Клозе, Боатенг, это уже Немцы. Они прошли молодёжные сборные, воспитывались в немецких клубах. Веллитон станет Россиянином когда легально получит свой пасспорт. Пускай играет сколько хотел. Я за него буду болеть.
23.08.2010
Gelg
Смотрите что я вычитал на Арене www.spartak.borda.ru! "Любой игрок, принимающий новое гражданство, сможет выступать за сборную этой страны, только постоянно прожив на территории данной ассоциации не менее пяти лет после достижения 18-летнего возраста" Так что Веллитон не сможет выступать до 2012 года всё-равно. Хотя официально не могу найти подтверждения
23.08.2010
Alex2010
руль, про иностранного тренера тоже в свое время базар вели, (как же так, своих тренеров что ли нет), в итоге, второй подряд иностранный тренер.
23.08.2010
from France
На Европу мы будем даже с такими безалаберных футболистов.Не хочу назвать имена но они нам должны,потому-что не могли проиграть красиво....и тогда бы небыло вопросов.(на счёт квалиф. чемп. мира в ЮАР)
23.08.2010
bombardiro
За сборную Германии уже кто только не играл, а у нас такая шумиха, просто ... простите, но мы ещё думаем (некоторые из нас) по дедовски. Главное, ребята, результат. Он останется в истории, а не то, о чём некоторые экземпляры пишут.
23.08.2010
Басист
Alex, стартовой скорости - достаточно, если защитники ну очень медленные (ну как Куман примерно, которого в составе за удар держали))). А насчет отличной техники - не согласен в корне, нет ее у него (ну максимум, с натяжкой - неплохая...). То есть исключительно игра в касание и с помощью пасов на выход в свободную зону - опять таки полнейшая зависимость от полузащиты...
23.08.2010
Gelg
Басист 23:03 | 23 Августа 2010 Холдену дали паспорт после 1 года проживания в России что не правильно ИМХО. Но за сборную он дебютировал когда для всех был уже в доску свой, и звали его не только Джей-Аром но и Иваном :):):) Alex 23:02 | 23 Августа 2010 Все-таки Техника у Веллитона прилично отстаёт от Аршавинской. Велли не любит обыгрывать 1 в 1, мне больше на опережение сыграть или пас в отрыв получить. Это он любит и умеет.
23.08.2010
Басист
Alex 23:00 | 23 Августа 2010 Это был Бесчастных))) Ну и восходящая звезда Бухаров, которого все так хотят в сборную, тоже за Зенит так отличился в игре с Динамо)))))))
23.08.2010
Gelg
Будем. Будем радоваться когда он будет забивать гениальные голы. Да и Валлитон, ИМХО, приблизительно одного с Павлюченко уровня.
23.08.2010
руль
Ребята опомнитесь зачем нам в сборной темнокожий футболист? Лет 8 назад про Тчуйсе вели базар типа его надо в сборную,так дело не сдвинулось,и слава богу,что не делается все к лучшему
23.08.2010
Басист
from France, сразу видать французский акцент)))))) А Холден, между прочим, в России давно живет, уж всяко побольше пяти лет... так, к слову))
23.08.2010
Alex2010
Басист, Веллитон обладает отличной техникой и стартовой скоростью, думаешь этого не достаточно чтобы обыграть защитников играющих в линию?????
23.08.2010
Alex2010
Ну тогда будем хвататься за головы, когда Павлюченко в очередной раз не будет забивать в пустые ворота!!!
23.08.2010
Басист
Alex, 22:12 | 23 Августа 2010 Ты бы еще Анри или Руни в пример привел)))))))) Да, по 6 человек подряд сейчас никто не обыгрывает - времена не те, но форвард, умеющий одного-двоих обыграть (а при игре защитников в линию этого зачастую вполне достаточно), всегда будет иметь преимущество перед сугубо зависящим от полузащиты.
23.08.2010
Gelg
А мне не пофиг. Надеюсь что Россия не Польша и не Азердбайжан.
23.08.2010
from France
Не надо смотреть так песимистично,веллитоныы,алексыы,кураньии,даниии, алвешии,парьехии,макгидии и др.,они пришли ради футбола ни вкоем случае из-за денег,они из-за любви к футболу-могу сказать:оригинальные клоуны.Ничего не имею против,пусть отрабатывают своё бабло и радует нас.А наши своё возьмут,даже не сомневаюсь,при качественой конкуренции мы потом через 2-3года лимит сделаем на 5 лег..а кубок Чемп.и кубок Европы зайдёт в нашем быту каждый год.Пока нам нужны качественые клоуны только для клубов,чтоб показывать Бразилии потом как играется в хоккей.Это не расизм,это просто-честно.А на счёт чемп.Европы по баскетболу пусть возьмёт себе Холден,он сделал себя чемпионом-это честно,а мы никакие,мы должны ещё работать.....
23.08.2010
Alex2010
Gelg 22:38 | 23 Августа 2010 Да пофиг, легально, не легально, он нам уже сейчас в отборе будет нужен, а то на ЧЕ будем смотреть только на Испанию и Голландию.
23.08.2010
Gelg
"И техника у Веллитона уж точно не хуже чем Погребняка и Павлюченко!!! " Вопрос не в том усилит ли сборную России Веллитон. Конечно усилит. Вопрос в том как далеко стоит нам идти чтоб сделать так чтоб он играл за Россию. Я считаю что стоит всё делать в рамках закона. Если в сб.России будет играть Велли, легально получивший гражданство, я буду только за.
23.08.2010
Alex2010
Вагнер играл на родине и играл неплохо,как раз перед ЧМ и уже привлекался в сборную, и только поэтому его кандидатура была вероятней в сборную, чем Веллитон из далекой России, когда наш чемпионат только набирал обороты. И кубок УЕФА еще ни о чем не говорит!!!! И техника у Веллитона уж точно не хуже чем Погребняка и Павлюченко!!!
23.08.2010
Gelg
Zes 22:28 | 23 Августа 2010 Лав 8 млн Любопытная сумма. Не думаю что ЦСКА согласится продать Лава за такие деньги... Только если за былые заслуги согласятся цену скосить.
23.08.2010
zesico
Gelg 22:21 | 23 Августа 2010 По данным transfermarkt у Вагнера 26 матчей за взрослую сборную и 9 голов. На этом же сайте трансферная стоимость игроков: Лав 8 млн евро. Веллитон 13 млн евро.
23.08.2010
Gelg
Да что там говорить, У Вагнера к 26 годам 21 матч за сборную Бразилии и 5 голов.
23.08.2010
Gelg
"Так что будущее футбола именно за такими форвардами, которые умеют забить в одно касание и у которых чутье на голы!!!" Роббен? Элано? Форлан? Техника нужна, техника будет ценится всегда. Согласись что на данный год, Вагнер был гораздо, во много раз ближе к приглашению в сборную Бразилии на чемпионат мира (Дунгу даже критиковали за это но не так сильно как за других) чем Веллитон. Классом Вагнер выше в данный момент. Да Вагнер старше Велли на 3 года и очень даже возможно что через 3 года Велли будет выше классом чем Вагнер. Хотя к 23 года Вагнер успел отыграть несколько матчей за Бразилию и выиграть кубок УЕФА а Велли? Ничем не запомнился. Да хорошая результативность в матчах за Спартак. Нет, Вагнер и тогда был сильнее теперешнего Веллитона и сейчас тем-более на голову сильнее.
23.08.2010
Alex2010
михаил 22:09 | 23 Августа 2010 Эх, если б самарские пацаны отлично играли в футбол, то не обсуждали бы сейчас эту тему.
23.08.2010
Alex2010
Gelg Не помню ни одного сольного прохода на ЧМ-2010, даже такой технарь как К.Роналду ничего толком не продемонстрировал. Так что будущее футбола именно за такими форвардами, которые умеют забить в одно касание и у которых чутье на голы!!!
23.08.2010
balera-81
Веллитона в Сборную!
23.08.2010
ultrasss
я лично перестану болеть за сборную, ну или придется не считать его голы, самарские пацаны против короче...это позор будет
23.08.2010
Gelg
"3. А из-за чего по твоему Вагнер оказался на родине, а не в Реале или Барсе???? Потому что он в ЦСКа был никакой!!! " Мы не знаем всего что произошло у Вагнера прошлым летом, но еслиб он остался в ЦСКА - играл бы в основе. Засветился бы в лиге и вобможно играл бы в Реале - Барсе. Хотя в прошлом году физическо состояние у него было не очень, игра за Палмейрас это подтверждает. Зато во Фламенко мы увидели настоящего Вагнера.
23.08.2010
Gelg
Alex 21:57 | 23 Августа 2010 Факт, даже Карпин это признаёт, Веллитон игрок зависимый, хорохо открывается, уходит от защитников. Но ему нужен Пас. Техника у него хорошая но не на таком уровне чтоб обыграть 2-3. А в одно касание забить он конечно может, и голевое чутьё есть. Вагнер же может и 2 и трёх оставить в неудел. И корпусом мяч закрыть. И на ногах остаться после серии толчков, и заставить игрока фолить на себе правильно корпус поставив, даже если тот будет очень стараться не фолить. И в важных матчах он проявляет такое трудолюбие что защитники боятся мяч получать. Велли это наконечник, очень острый но только наконечник. Вагнер это танк Т-34 и быстрый и мощный, всё может когда действительно хочет
23.08.2010
Alex2010
Gelg 21:54 | 23 Августа 2010 1.Глупо сравнивать абсолютно разные чемпионаты 2. У каждого игрока, даже супер классного бывают сбои в игре. 3. А из-за чего по твоему Вагнер оказался на родине, а не в Реале или Барсе???? Потому что он в ЦСКа был никакой!!!
23.08.2010
Alex2010
Басист 21:50 | 23 Августа 2010 Ой не факт не факт!!!
23.08.2010
Gelg
"Чем Веллитон слабее Вагнера интересно???? " Ставни как Веллитон играл в первом круге и как Вагнер играл в Бразилии. Там Адриано на его фоне в тень ушёл, а Адриано тогда ведь похудел и форму набрал.
23.08.2010
Alex2010
Fade 21:46 | 23 Августа 2010 Да, жизнь коротка, а с нашей игрой можно вообще не увидеть наших на мундиале.
23.08.2010
Басист
Alex, Веллитон не способен САМ создать для себя момент, а Вагнер - вполне и очень даже.
23.08.2010
Gelg
"Gelg - Бразилия на последнем чемпе смотрелась беспонтово" Дунга убрал сильный крен в атаку и начал стоить балансированную команду. С дисциплиной и всем. Во всех матчах чувствовался запас прочности. Корею обыграли, хоть все Корейцам дифирамбы пели, но там с первых минут было понятно что они додавят. Ивуарийцам шансов не оставили, но тоже обыграли без фейрверков. С Португезами сыграли с запасом, чувствовалось что еслиб это был мытч на вылет то всё-таки выиграли-бы. Мексику сделали тоже с запасом. И Голланцев начали обыгрывать тоже с запасом. Там у Бразилов один игрок по сути сам себе 2 гола забил да и удалился. То есть он сделал победу Голланцам. Они смотрелись на удивление солидно. Только такой форс мажор как свой игрок привозит 2 гола и удаляется смог их выбить из колеи. Естественно такой стиль игры не понтавился фанатам и эстетам, и поэтому Дунгу вытурили. Но я считаю еслиб его оставили бы, он бы сделал из сборной такую машину, какую остановить просто невозможно было-бы.
23.08.2010
zesico
Gelg 21:40 | 23 Августа 2010 А ещё мы у них стырили Никифорова, Цимбаларя, Павленко, Юрана. Саленко не трогать - Его Киев переманил из Ленинграда!
23.08.2010
Alex2010
alex565 21:41 | 23 Августа 2010 Блин, снова с тобой согласен!!!!
23.08.2010
Russ-russ
Мнения, как всегда, разделились. Инициатива по натурализации должна принадлежать клубу, а не Адвокату, РФС или кому-то еще. В конечном счете именно Спартак больше всего выигрывает от этого, вот пусть руководство клуба этим и занимается. А пригласят Веллитона после этого в сборную, не пригласят, и как он там заиграет - это уже другие вопросы...
23.08.2010
Басист
Gelg, на одном везении в финал ЧМ не выйдешь, тут еще как минимум в футбол играть уметь нужно))))) Да и смотрел я ту игру, не в везении дело, они просто-напросто в нападении бразильцам руки связали, а сами свои моменты реализовали четко.
23.08.2010
Fade
а мне надоело смотреть чм без раши... так и вся жизнь пройдет .. а поболеть всего пару раз придется ... и за эту оптимизацию...
23.08.2010
Alex2010
Басист 21:32 | 23 Августа 2010 Чем Веллитон слабее Вагнера интересно???? Меньше волос на голове что ли????
23.08.2010
Gelg
Алекс провёл за сборную Бразилии 4 матча.
23.08.2010
Alex2010
У Бразилии был фуфловый состав, чем они и поплатились, как и аргентинцы. Кроме Ж.Сезара, Лусио, Майкона, Кака никого выдающегося и не было!!!
23.08.2010
alex565
Gelg - Бразилия на последнем чемпе смотрелась беспонтово, как какая-нибудь сборная европейский-середнячок, что для Бразильцев стыдно! Что в итоге они и признали, убрав Дунгу. - Это лирическое отступление. Я считаю, что надо дать Веллитону шанс, если он его использует и по игре будет достоин места в сборной, то значит пусть играет
23.08.2010
Gelg
"И в догонку. Выбор Ананидзе я уважаю. Молодец. В отличие от Алиева. Всю жизнь прожил в РФ, Если не ошибаюсь учился в школе СпаМа и сбежал в Динамо Киев. А теперь приехал Незалежный! " Согласен. Но там не всё так просто. Там вопрос ребром стоял, насколько я знаю, его практически заставили гражданство принять. Как и Милевского(он за молодёжку Беларуси заигран был). Можно было тоже конечно встать в позу но на той стадии (16-17 лет) вообще был шанс закончить карьеру. Вообще всё логично, мы у них Каряку, Алдонина, Будянского, (ну и Ананко, Онопко и другие) они у нас Калитвинцева, Алиева.
23.08.2010
Басист
Alex, да на их фоне мало кто потеряется, это серьезно постараться нужно)))))))
23.08.2010
Gelg
"помнишь кто играл форвардом у бразильцев в Африке????" Бразилия смотрелась в Африке солидно. Сумашедшей атаке и креативности была привита дисциплина. Оборона действовала надёжно. Очнь сбалансированная сборная была. С Голланцами им не повезло, провалили один тайм. Хотя даже не тайм а просто упустили пару раз. Голландцам вообще пёрло весь чемпионат кроме финала.
23.08.2010
Басист
Alex, Веллитон намного слабее даже, к примеру, находящегося тут же под боком Вагнера)) Мизерные у него шансы...
23.08.2010
Alex2010
Gelg 21:17 | 23 Августа 2010 Может быть и заигран, точно не знаю. А че, думаю на фоне Торбинского и Сычева не потерлся бы, это точно!!!
23.08.2010
Gelg
Надо уважать себя и свою страну. Надо уважать свои законы. Мы сделали закон что гражданство может получить человек который прожил на территории России легально 5 лет, и более-менее знает русский язык. Давайте уважать эти законы, они должны быть одинаковые для всех.
23.08.2010
zesico
И в догонку. Выбор Ананидзе я уважаю. Молодец. В отличие от Алиева. Всю жизнь прожил в РФ, Если не ошибаюсь учился в школе СпаМа и сбежал в Динамо Киев. А теперь приехал Незалежный!
23.08.2010
Alex2010
Gelg 21:14 | 23 Августа 2010 Не факт!!!! Что будет за Бразилию этот парнишка, помнишь кто играл форвардом у бразильцев в Африке???? Я вот уже забыл, уж точно не супер-пупер нападающий, как и другие позиции))) Так что у Веллитона при такой игре все шансы попасть в сб.Бразилии.
23.08.2010
zesico
-Добрый кот- 21:14 | 23 Августа 2010 Ананидзе, говоришь, упустили? Если бы он себя чувствовал россиянином то не захотел бы быть заигранным за другую сборную. Грузин решил играть за сборную Грузии - Какой кошмар!!!. Видимо его заставили, взяли в заложники его родственников)))
23.08.2010
ved_med12
Посмотрим с другой стороны... Какие в основном забивает голы "Велик"? В одно касание (в большинстве случаев) кто в нашей сборной может отдать такой пас? Там нет Алекса! Даже Карпин не отрицает, что без Алекса, Веллитон не Веллитон...
23.08.2010
Басист
-Добрый кот-, как с кем - с Фурсенко))))) Он же обещал, не кто-нибудь другой - пусть сам и выходит))))))
23.08.2010
Gelg
"любой бы нормальный тренер согласился бы рассматривать такого кандидата как Веллитон, тем более тренер-иностранец" Веллитон не является гражданином следовательно не кандидат. Как только получит гражданство, будет кандидатом. Не будет уподоблятся Польше и Азердбайжану. "Ананидзе упустили" Жано изначально хотел играть за Грузию. Тут дело не в деньгах и не в Гражданстве. Он наполовину Русский, гражданство за 3-4 месяца можно сделать обсолютно легально, но хотел всегда играть именно за Грузию. Тут ничего не поделаешь.
23.08.2010
alex565
Добрый кот - Адвокат не работает с молодежью, он предпочитает опытных футболистов, а потом будет жаловаться и говорить, что ему не хватает выбора игроков
23.08.2010
Басист
Alex, сам себя не похвалишь - никто не похвалит?))))))) sokiva, понятно)) Но со стороны оно не совсем красиво смотрелось))
23.08.2010
Gelg
Alex 21:10 | 23 Августа 2010 "Надо ещё Алекса в сборную!!!" Тебя чт-ли? :) Алекс заигран за Бразилию, насколько я знаю.
23.08.2010
Alex2010
alex565 21:10 | 23 Августа 2010 Полностью с тобой согласен.
23.08.2010
alexxxstar
Басист 21:04 | 23 Августа 2010 Antonio, да не заиграет его Бразилия, он там не нужен никому, и без него классных форвардов хоть ложкой ешь)) Потому-то он Россию так резко и возлюбил неугасимой пламенной любовью)) Ему пока всего 23 года, заиграть его всегда ещё успеют, Ананидзе упустили, сейчас Веллитона, как говорит Адвокат молодёжи у нас нету, хотя ему наверно очки подарить нужно, может лучше будет смотреть, потом ещё кого-нибуть упустим, а с кем будем выигрывать тогда ЧМ 2018???? ))))))))))))))))
23.08.2010
Басист
РОМбик Палка о двух концах. Если Адвокат сейчас скажет, что Веллитон ему нужен и его из-за этого натурализуют, то потом придется Велика в сборную вызывать, захочет Дик этого или нет. Ясно, что он не будет себя такими обязательствами связывать, любому уважающему себя тренеру свобода в выборе состава нужна.
23.08.2010
Gelg
РОМбик 21:04 | 23 Августа 2010 "а ведь именно ходатайства перед властью о нужности сборной этого напа ждёт от него Спартак" Зря ждёт. Пусть становится гражданином легально. Мы не Польша и не Азердбайжан чтоб позориться так. Если станет гражданином на абсолютно легальной основе, но добро пожаловать кандидатом в сборную. А любой ценой тащить его в сборную не стоит. Alex 21:05 | 23 Августа 2010 "будет уже в играть в сборной Бразилии!!! " На прошлой неделе вторая бразильская сборная приехала в США и вынесла америкосов ногами вперёд. Челси тут-же предложил за Неймара 45 миллионов а он отказался и решил ещё за Сантос поиграть. Вот он будет за сборную бразилии играть (ему 18 лет). Веллитон, всё-таки по сравнению с ним и другими кандидатами быть нападающим сборной бразилии, всё-таки не тянет. Даже близко не тянет.
23.08.2010
zesico
Робсона (Максимку) в сборную!
23.08.2010
Alex2010
Надо ещё Алекса в сборную!!!
23.08.2010
alex565
Gelg, т.е и мы вполне можем взять иностранца на нужную нам позицию - хороший форвард нам нужен! Веллитону надо дать гражданство и если он своей игрой заслужит право - то пусть играет в основе сборной! Я не болею за Спартак, но Адвоката приглашал Фурсенко, т.е. человек не оч.близкий Спартаку и возм. Адвоката связывают определенные обяз-ва, иначе любой бы нормальный тренер согласился бы рассматривать такого кандидата как Веллитон, тем более тренер-иностранец, которму по-херу на нашу страну, его интересуют токо отработка бабла и рез-т (своим поведением по отношению к бельгийцам, адвокат продемонстрировал свое истинное лицо)
23.08.2010
sokiva
Басист, Да это я так для усиления оборота)))
23.08.2010
zesico
РОМбик 20:56 | 23 Августа 2010 Причём тут твой спартак? Мы говорим о сборной. Нужен-не нужен. А если вам надо уменьшить лимит и освободить одно место под легионера, так и занимайтесь этим сами. Мне пофиг.
23.08.2010
Alex2010
Если Веллитон так будет играть в ЛЧ, как и в премьере, то и обсуждать будет нечего нужен ли он будет нам, будет уже в играть в сборной Бразилии!!!
23.08.2010
Басист
Antonio, да не заиграет его Бразилия, он там не нужен никому, и без него классных форвардов хоть ложкой ешь)) Потому-то он Россию так резко и возлюбил неугасимой пламенной любовью))
23.08.2010
Kraffft
Адвокат занимает выжидательную позицию "не нашим-не вашим", а ведь именно ходатайства перед властью о нужности сборной этого напа ждёт от него Спартак, своими силами не могущий решить проблему натурализации. Да, Спартаку выгода очевидна, но и сборной (и соответственно её тренеру) ведь тоже!
23.08.2010
sergoid
Не упускай того, что плывет тебе в руки, Дик!
23.08.2010
Kraffft
Чем помешает сборной нападающий с совершенно дефицитным для неё стилем игры? Здесь многие просто хотят насолить Спартаку, по любому другому столько негатива не выливалось бы!
23.08.2010
Kraffft
Чем помешает сборной нападающий с совершенно дефицитным для неё стилем игры? Здесь многие просто хотят насолить Спартаку, по любому другому столько негатива не выливалось бы!
23.08.2010
Gelg
alex565 20:42 | 23 Августа 2010 "Почему никто не вспоминает Маркуса Сенну" Да ему дали гражданство в 2006 году когда он жил в стране 4 года. У них тогда проблемы были с опорником. Испанцы вообще требуют от людей чьи предки были Испанцами/Португальзами/Андорцами/Филилпинцами только 2 года проживания в стране чтоб легально получить гражданство, так что Сенна получил гражданство вполне легально.
23.08.2010
Antonio80
Главное сейчас - это ЗАИГРАТЬ его за нашей сборной в официальных матчах. А потом уже обсуждать - нужен или нет. Пока они там волынку тянут, его быстренько Бразилия заиграет, так, на всякий случай.
23.08.2010
Басист
sokiva, не надо свой собственный метод проявления уважения переносить на всех остальных))))))
23.08.2010
ved_med12
Это, на мой взгляд, бюрократия ФИФА...(это про тренеров) Как НЕ патриот может возглавлять ПАТРИОТОВ!!!! (а это уже глобально)
23.08.2010
Gelg
" а Гус пел? Или может Дик будет петь? А в чём разница?" Разница в том что тренеру чтоб тренировать иностранную сборную не нужно принимать гражданство этой страны. Футболист же сначала должен принять гражданство и выразить жедание играть за данную сборную, и только потом стать кандидатом для выступления за это сборную. Дик занял правильную позицию. В данный момент Веллитон не кандидат. Если он примет гражданство, то кандидатом он станет.
23.08.2010
ved_med12
Gelg Эти вопросы тоже риторические...
23.08.2010
sokiva
Если наша "африканская" сборная перед этим выиграет ЧМ и ЧЕ -я буду очень рад и все кто сейчас хает будут Велика и остальных лабызать во все места.
23.08.2010
alex565
alexniko77 - если он своей игрой поможет сборной чего-то добиться серъезного, то бог с ним с гимном, это не самое главное. Почему никто не вспоминает Маркуса Сенну, который здорово помг испанцам выиграть евро-2008, если не ошибаюсь, но был бразилец. Даже испанцы не стесняются при необходимости привлечь иностранца! SERGE1976 20:27 | 23 Августа 2010 ved_med12 А ты чего думал, что тебя послушают? Рамзан Кодыров, у нас герой России. Бандита прировняли к Матросову и Гастелло. +++++++++++++++
23.08.2010
ved_med12
... а Гус пел? Или может Дик будет петь? А в чём разница? они что, за идею у нас работают (работали)? Так вот, повторю свою позицию! право выступать за сборную России надо ЗАСЛУЖИТЬ! А то такое ощущение, что не все дочитали мой коммент до конца...
23.08.2010
Басист
alexniko77, рассуждая с долей здорового цинизма - оно, пожалуй, и к лучшему, что Веллитон в сборной бился бы за себя, а не за страну - за себя самоотверженнее биться будет... а какая нам, по большому счету, разница, из каких именно побуждений забиты мячи в ворота наших соперников?)) Другой вопрос - его истинный уровень... если будет так же клепать мячи в ворота европейских грандов - есть смысл его привлечь... только что-то есть у меня в этом большие сомнения...))
23.08.2010
aliss
если в русских клубах играет половина иностранцев - почему этого не может в сборной? А вы знаете, какая из африканских сборных хуже всех выступила на чемпионате мира? - сборная Франции. Может быть когда-то это и про нас скажут...
23.08.2010
Gelg
В сборной играют граждане России , которые свободно владеют русским языком и относятся к данной этнокультуре , а посему никаких разговоров о привлечении г-на Веллитона к выступлению за нашу сборную и быть не должно! Можно поинтересоваться о какой из многочисленных этнокультур (к которым относятся граждане России) идёт речь? ИМХО В сборной России должны играть граждане России которые владеют Русским языком в достаточной степени чтоб легально получить Российское гражданство. Если Веллитон проживёт в России 5 лет и отнесёт документы на получение гражданства и его получит, то он должен быть таким-же кандидатом в сборную России как любой человек родившийся на территории России. Не стоит делить граждан на первосортных и второсортных.
23.08.2010
Gelg
"А что он для России сделал? и почему одна из центральных улиц Казани названа его именем? " А что, бороться против фашистов недостаточно? Отдать жизнь в борьбе против фашизма это посерьёзнее чем мячик на тут и там попинать несколько раз.
23.08.2010
alexniko77
Веллитон - профессиональный футболист , выходит на поле за деньги ( и деньги немалые ) и их отрабатывает , а причем здесь сборная России ? В сборной играют граждане России , которые свободно владеют русским языком и относятся к данной этнокультуре , а посему никаких разговоров о привлечении г-на Веллитона к выступлению за нашу сборную и быть не должно ! Ему наплевать за какую сборную выступать - лишь - бы поехать на ЧЕ-ЧМ и гимн петь он никогда не будет ( не заставите ! ) , как и Деку в сборной Португалии .
23.08.2010
SERGE1976
ved_med12 А ты чего думал, что тебя послушают? Рамзан Кодыров, у нас герой России. Бандита прировняли к Матросову и Гастелло.
23.08.2010
ved_med12
капуста от борща спасибо!! Вопрос был риторический...
23.08.2010
ved_med12
А что он для России сделал? и почему одна из центральных улиц Казани названа его именем? Так вот я про что... Лично я не против если именем "Велика" назовут улицу, или например стадик, если только он сделает для нашего футбола столько же, сколько великий СТРЕЛЬЦОВ!(пример) А что-то уже сейчас он делает, ни много ни мало а развивает наш футбол! И желание в данном случае уже много значит... Хотя на данный момент этого может быть ещё мало. Я не так категоричен против него, хоты это право надо заслужить! ИМХО.
23.08.2010
Евгений Флейшман
Когда Джон Роберт Холден забросил победный мяч в корзину испанцев в финале чемпионата Европы никто не вспоминал про цвет его кожи - все были довольны и счастливы!Так почему бы ВЕЛЛИТОНУ не повторить подвиг ДЖЕЯ!
23.08.2010
SERGE1976
Ю.Ю Хоть мы и не договорились, желаю Вам всяческих удач.
23.08.2010
SERGE1976
ved_med12 19 Он чех.
23.08.2010
Galperin
SERGE1976 Вот и не сдавайся. Но помни, что в этой жизни ты нужен только своим родным и друзьям. Да, еще, за наш сегодняшний обмен мнениями меня бы уже забрали. Однозначно. Так, что все-таки лучше общаться громко, чем шептаться. Удачи. Я к внукам.
23.08.2010
ved_med12
SERGE1976 А кто по национальности Юлиус Фучик?
23.08.2010
Gelg
Старый_лесник 19:39 | 23 Августа 2010 Чисто с игровой точки зрения, ИМХО Велиттон сборной очень нужен. Сычёв, мне кажется, не дотягивает до уровня сборной, Велли на данный момент как минимум не хуже Кержакова.
23.08.2010
Gelg
По теме - в Итальянской сборной играло много аргентинцев, в португальской - бразильцев. У испанцев играл бразилец. В английской - валлийцев, ирландцев итд... Во всех случаях, была всё-таки связь, культурная, языковая итд... У кого-то предки были из страны, у кого-то родной язык схожий, у кого-то родственники. Эдуардо переехал в Хорватию ещё когда на уровне академии играл. В сборной США играет много иммигрантов - оно понятно - это страна иммигрантов. Примеры где игрока просто тупо натурализировали ради улучшения результатов нац. сборной - Польша, Азердбайжан итд... Хотим ли мы им уподобляться? ИМХО Если Веллитон будет более менее говорить по-русски, чтоб пройти экзамен, и будет на ПМЖ в России 5 лет и добровольно примет гражданство, то можно без зазрения совести брать его в сборную. А сегодня "делать" ему паспорт - это имхо не правильно...
23.08.2010
SERGE1976
Ю.Ю. 19:34 | 23 Мне жаль, но я не сдамся. Юлиус Фучик когда то сказал: "Я любил мир и за его красоту встулил в бой, Люди, будте бдительны!!!!!"
23.08.2010
Старый_лесник
Да ничего не надо с ним делать... Пусть играет за Спартак. А такого же плана напы в сборной уже есть - Керж и Сычев
23.08.2010
Gelg
Павлюченко не Украинец он из Ростова, насколько я знаю. По одной фамилии судить не стоит, а то так всю Ростовскую область и Ставропольский край, да и пол-сибири придётся в украинцы записать.
23.08.2010
zesico
-Добрый кот- 19:08 | 23 Августа 2010 Для справки. бобщённое название испано- и португалоязычных народов, населяющих территорию современной Латинской Америки и широко представленных также в США, Испании, Канаде, Португалии, Италии, Германии[источник?], Великобритании, Японии[источник?] и других странах вследствие экономической и политической эмиграции. По причине того что французский язык также является романским, к латиноамериканцам относятся и франкоязычные народы Карибского бассейна (гаитийцы, гвианцы, мартиникцы, гваделупцы, по происхождению также доминикцы и гренадцы). К расовой принадлежности этот термин никакого отношения не имеет. А Выллитон - бразилец африканского происхождения. Мне Всё Равно какого цвета кожа у человека. У нас тоже довольно много афро-россиян и я буду только рад если они будут выступать за СВОЮ страну - Россию. И прошу не путать русский народ и российский народ. Это Российская сборная а не русская. Она состоит из футболистов говорящих на государственном языке РФ и знающих историю своей страны, родившихся в ней или большУю часть жизни прожившие в ней.
23.08.2010
Galperin
SERGE1976 Плюсов сегодня я вижу все же больше, чем минусов. Думаю не надо рассказывать, что для того, чтобы получить бесплатное образование, надо хорошо учиться в школе. А это зависит от родителей (ну и от деда конечно). А если вдруг не бесплатное. Ну, чтож, уверен, что если и вкладывать деньги, то в первую очередь в образование детей. Больницы? Поверь - и раньше надо было платить. Мало того, существовали больницы для номенклатуры, где лечили и ухаживали совсем не так, как в обычной. Скажу больше - в нашей стране никогда не будет хорошо НАМ и НАШИМ детям. Причина одна - мы не у власти. Так мы и в советские времена властью были не отягчены.
23.08.2010
Grobut
MeDiv год назад не читал и не видел. говорю, основываясь на эту статью. если оно и было, то не правду говорит автор или за этот год изменилось что-то. но с автором согласен. надо опредилиться в подобных вопросах. Нужны или не нужны.
23.08.2010
georgfc
Натурализация - это путь в никуда!
23.08.2010
georgfc
Натурализация - это путь в никуда!!!!
23.08.2010
MeDiv
Какие внуки? Мы обсуждаем давать гражданство или нет.:) если он готов бесплатно его принять и публично заявит об этом то никаких вопросов.:) а так это всего лишь пустая трата времени.:)
23.08.2010
SERGE1976
Штуцер Я не о Стрельцове, а об общих принципаз
23.08.2010
SERGE1976
Ю.Ю. У вас внуки, что, им будет хорощо при этой власти? Они смогут получить бесплатное образование? Если вас, не дай Бог, увезут в больницу и никто не окажет Вам помошь, это как?
23.08.2010
MeDiv
Щас с телефона ищу статью.:)
23.08.2010
afons
Может кто-то писал что-то похожее.Чтобы получить гражданство РФ нужно прожить в стране 5 лет.И по правилам фифа игрок должен играть в какой-либо стране 5 лет,чтобы иметь возможность выступать за ее сборную.Значит через два года,если у Веллитона сохранится желание играть за Россию,и он будет нужен,никто не сможет запретить ему играть в сборной. А как игрок он,по-моему,действительно нужен.Его уровня нападающих нет и в ближайшем будущем не будет.
23.08.2010
MeDiv
Не съезжай с вопроса.:) статья была в спорт экспрессе порядка года назад если не ошибаюсь.:) даже по спорту показывали это интервью.:)
23.08.2010
alexxxstar
Читаешь комментарии, ощущение, что половина скинхедов. Во первых: Веллитон не негр, а бразилец(латино-американец) - это аналогично если после отдыха на юге всех будут неграми называть))). Во вторых: Он лучший бомбардир прошлого сезона, в этом сезоне не 6, а 13-ть голов. В третьих : Многие кричат ЕВРО 2008, да молодцы сыграли 5-ть игр, две проигали,причём расскатаны в чистую. Молодцы конечно, но как мы попали на это Евро, или забыли позор с Андоррой и триумф Хорватии? Попали просто благодаря везению Гуса. Просто надоело сидеть и гадать, а будут ли сегодня играть или пешком ходить будут, как всегда, решающие матчи наши играть никогда не умели. А с таким нападением, как Сычёв, Кержаков (хоть нравиться отдачей и мотивацией, но хромает результативность), остальные столбы, ждущие своего шанса, им в пару как раз и нужен, такой как Веллитон, чтобы даже между Кержаковым и Веллитоном была конкуренция. А если так загоняться, то Дзагоева,Габулова (кавказ не русские), Павлюченко (украина не русский)можно и дальше перечислять, всех из сборной гнать)))))
23.08.2010
Grobut
MeDiv а у тебя есть и слова и суммы?
23.08.2010
STROP1
STROP1 Непрекрытые симпатии журналистов и горе аналитиков вызывают просто настоящее презрение к этому изданию.Федеральность этой газеты,к сожалению ограничивается МКАДом...- что очень печально.
23.08.2010
STROP1
У нас команда называется сборная РОССИИ!!!Не Бразилии,Аргентины или как либо по другому,а именно России.Никаких Велитонов или даже Месси там быть не должно!Я понимаю,что спартачей уязвляет тот факт,что из Спартака в сборную никого не вызывают,но для того,что бы это изменить,нужно обыгрывать Зенит и ЦСКА а не аутсайдеров. И вообще...- Спорт-Экспрессу давно пора заканчивать заниматься пропагандой Спартака.Помниться я долго смеялся,когда после очередного тура,просмотрел оценки которые выставила игрокам эта уважаемая газета.Спартак на выезде играет вничью с Крыльями(последняя на тот момент команда чемпионата),а Зенит на выезде громит Ростов(6 место в таблице).И игроки обеих команд,получают практически одинаковые оценки!!!Вот это настоящий абсурд!!!Непрекрытые симпатии журналистов и горе аналитиков вызывают просто настоящее презрение к этому изданию.Федеральность этой газеты,к сожалению ограничивается МКАДом...- что очень печально.
23.08.2010
MeDiv
Так там нет его слов.:) это какие то наведения справок.:)
23.08.2010
ska131313
Не хватит одного Холдона А так это расписаться в собственной беспомощности при всем при том что есть игроки не хуже его уж точно а то и более вариативные а пару локальных успехов с обескровленным соперником еще не показатель
23.08.2010
STROP1
У нас команда называется сборная РОССИИ!!!Не Бразилии,Аргентины или как либо по другому,а именно России.Никаких Велитонов или даже Месси там быть не должно!Я понимаю,что спартачей уязвляет тот факт,что из Спартака в сборную никого не вызывают,но для того,что бы это изменить,нужно обыгрывать Зенит и ЦСКА а не аутсайдеров. И вообще...- Спорт-Экспрессу давно пора заканчивать заниматься пропагандой Спартака.Помниться я долго смеялся,когда после очередного тура,просмотрел оценки которые выставила игрокам эта уважаемая газета.Спартак на выезде играет вничью с Крыльями(последняя на тот момент команда чемпионата),а Зенит на выезде громит Ростов(6 место в таблице).И игроки обеих команд,получают практически одинаковые оценки!!!Вот это настоящий абсурд!!!Непрекрытые
23.08.2010
Grobut
MeDiv эта статья. 13-й абзац(если это можно так назвать).
23.08.2010
MeDiv
Борис ссылку на инфу:-)
23.08.2010
zesico
Борис Панчев 18:01 | 23 Августа 2010. Небольшая Ремарочка. Если бы, да кабы... Игроки сборной 60-х, 70-х, 80-х годов (русские, грузины, украинцы и т.д.)играли за одну страну - СССР. И даже если кто нибудь из них был тайным антисоветчиком, он прежде всего играл за своих родных, близких, свой народ (а все они были советскими гражданами), за свою деревню-город, за свою республику, входящую в союз. А это и есть Родина. Так же и Российская сборная. Теперь ВОПРОС: А за кого будет играть Веллитон? За бразильские фавеллы, за пляжи Копакабаны, за великую русскую реку Амазонка? Молчу ужа про знание языка и истории страны. З.Ы. А цвет кожи по мне ВООБЩЕ не важен!!!
23.08.2010
Grobut
Штуцер Согласен полностью история мутная . и российские времена не сложнее.
23.08.2010
Grobut
Штуцер Паспорта у нас дают всем подрят. уж лучше за 6 голов, хоя их 13. MeDiv "...Бразилец уже дал согласие, причем за свою ассимиляцию он не потребует, как выяснилось после наведения справок, ни копейки." Судя по этой статье не потребудет. и орать он может столько же, сколько и все остальные. решать трениру.
23.08.2010
bshopen
Борис Панчев Какие победы???Последние победы были в 1988 году в Сеуле и ФРГ и то в ФРГ 2е место!А если помнишь в следущем году в золотом матче Спартак сделал киевлян(априори сборная СССР)2-1!!!!
23.08.2010
Galperin
SERGE1976 Ты неправ по всем пунктам. Слава Богу я не застал сталинского времени, но рассказов от очевидцев наслушался вдоволь. Не оспоримо, что все должен решать суд. Именно СУД! Но если сейчас все можно купить, то тогда все решалось звонком из обкома, райкома, крайкома и т.д. Я уже не говорю о судах ТРОЕК. Страной правила партия, в которую даже не входило половина взрослого населения страны. Безпартийный не мог расчитывать на карьерный рост, а людей имеющих свое мнение гнобили. Стрельцова посадили без доказательств. И именно, как пример всем остальным - будь ты хоть кто, а для власти ты червяк, которого можно раздавить в любой момент. Какая справедливость? О чем ты?
23.08.2010
ФвН
Сергей1976 Согласен,что вор должен сидеть в тюрьме.Но в отношении Стрельцова вы не правы.Там очень "мутная" история.И потом сделать из человека насильника проще пареной репы уж поверьте мне,а тем более в советские времена.
23.08.2010
Dront4
cabanos ты прямо, как истиный ариец!А как насчет сближения наций и истинного мирового равноправия? А по поводу г-на ты прав: г-но не хочется смотреть. Я и не смотрел ни матчи с Венгрией, ни с Болгарией и был прав. Петр Великий призвал иностранцев из Европы, что б научили нас, как топор держать. Екатерина дала "зеленый свет" в Россию немцам, эллинам на поселение. Они, что нам были не нужны? Нужны! Еще как нужны! И Держава Российская еще крепче стала и моря отвоевали и границы расширили!
23.08.2010
bshopen
заметьте если СМ обсуждается то сотни выссказываний! а остальные клубы ХаХаХа!!!))) Только это доказывает Что СПАРТАК народная команда!!!
23.08.2010
SERGE1976
cabanos Зачем ты тратишь силы, они все равно ничего не поймут.
23.08.2010
MeDiv
Но они хотя бы денег за гражданство не просят.:) а велитон и за каждую игру также получать будет.:) а если и получит паспорт то наверняка будет орать чтобы его в сборную брали.:)
23.08.2010
ФвН
Борис Панчев Да пусть этот Веллитон хоть с зелёным цветом кожи!!!Какая на хрен разница!!!Дело тут абсолюдно в другом,что нельзя попирать законы страны ради спасения игры сборной по футболу и в авральном порядке предоставлять гражданство России.Пусть проходит все соответствующие процедуры и флаг ему в руки - коли достоин пусть играет.А тут получается забил 6 мячей и всё - Россиянин.Мы так паспортов уважаемый не напасёмся с таким подходом.
23.08.2010
SERGE1976
Ю.Ю. О Стрельцове. Игры его не видел, но разве дело в этом? Вор должен сидеть в тюрьме!!! Он насильник и пострадал за это. Думаете, если сейчас произойдет подобное, подонок с хорошей зарплатой ответит по закону? Да нет конечно! Мы потеряли главное, справедливость, тогда она была. При Сталине могли расстрелть министра, за несоответствие. Сейчас, это возможно? Одно слово, власть подонков!
23.08.2010
Grobut
MeDiv а Павлюченко с сестрами бесплатно играют. сначала загонят себя в опу, а потом им премиальные за выход из нее
23.08.2010
MeDiv
Что вы спорите? Он же не бесплатно хочет менять гражданство:-)
23.08.2010
cabanos
Наг Ты зачем футбол смотришь с участием нашей сборной? На г..но хочется смотреть? Я не считаю свою сборную г..ном. А традиции надо воспринимать как фольклер, колорит, а не как руководство к действию. Теряется сама идея национальной команды. Пусть мы займем то место, которого достойны, своими силами, без чужой крови. И мне плевать , негр или белый. Родился у нас, вырос - играй если достоин, хоть негр хоть китаец.
23.08.2010
Grobut
Говорят про великие победы НАШЕЙ сборной прошлых лет, про 2-е место как неудачу. Но забывают дорогие НАШИ болельщики, что половина(цифра условная) из тех суперзвезд советского футбола сегодня являлись бы гражданами других государств. А как бы отнеслись к этому вопросу, будь на месте Веллитона Шевченко, Каладзе, Тимощук (список можно продолжать). Тот же Ананидзе. Чем он для националистов отличается от Дзагоева, Габулова? Помешал бы такой игрок сборной в будущем? Думаю, нет. И таких примеров много, в том числе и сам Веллитон. Тот же Лав, Тимощук, Домингис и Дани, тот же Хидинг и Адвокат дали российскому футболу больше, чем все их коллеги с нашим паспортом (которых только помани и они меняют клубы, в том числе и переходы в стан принципиальных соперников). Были у нас в истории и моменты, когда «русские» игроки сборной не хотели защищать честь страны без денег. Так что вопрос о том, будет ли в нашей сборной негр покажет время. И оно же покажет нужны ли они нам. P.S. Алекс не негр. И Бразилии не Африка. Может как раз из-за того что вы плохо учились в школе и не можете забить 6 мячей за 2 матча(или как Лав 7) нам и приходится думать о Веллитонах и им подобным
23.08.2010
Galperin
Штуцер Это да...
23.08.2010
raff
Открою секрет Веллитон - это псевдоним на самом деле его фамилия Веллиуллин. По национальности татарин. Легенда с Бразильским происхождением не более журналисткой выдумки. Отец его до сих пор работает на Казанском вокзале носильщиком.Вы наверняка видили его он маленький такой и сильно черненький...
23.08.2010
SERGE1976
cabanos А мы уже растворяемся, а всякая шваль воет про толерантность. Политика никогда не делалась в "белых перчатках"!
23.08.2010
ФвН
Ю.Ю. Может конечно и преувеличивыют,но то,что подобных самородков в нашей стране и близко больше не было это факт.
23.08.2010
Galperin
Штуцер А ведь кто-то из сборной 58 года говорил, что если бы играл Стрельцов, это был бы его чемпионат, а не Пеле. Преувеличивают конечно, но где-то рядом.
23.08.2010
Dront4
cabanos Наши национальные традиции во многом уродливы ("дураки и дороги").В Европе будем традиционно в ж..е. Да в чем проблема то? В кое веки один иностранец заявил о своем желании играть за сборную России! Нет не не надо нам! Пусть г...но, но свое! Это что ли патриотизм?
23.08.2010
ФвН
Ю.Ю. Вот и я жалею,что не видел Стрельцова в пору его расцвета.Могу только предполагать,что он вытворял на поле.А судя по высказываниям ветеранов там было на что посмотреть.Не зря его ставят в один ряд с Лёвой Яшиным - причесляют к когорте великих.
23.08.2010
cabanos
Наг Я смотрел Словению. И с патриотизмом все в порядке. А ты Евро 08 смотрел? Как патриотизм? А теряем(если натурализовывать будем) лицо сборной России. Иногда и не за бабло играют, поверь. А русское расп..дяйство никто не отменял. Это если вспомнить про Андорры всякие и Словении. Просто это наши национальные традиции, и их беречь надо, а то растворимся.
23.08.2010
Galperin
Штуцер Аналогично. Зенит - он родной. А Торпедо мало того, что показывало симпатичный футбол, никогда никого не переманивало и гонор свой не выпячивало. Жаль только не удалось посмотреть на молодого Эдика, говорят феерил.
23.08.2010
Diemon!
Я хочу чтоб в сборной играл Лазович и Вагнер Лав! а ещё Колера хочу в сборную! Про Данни молчу.
23.08.2010
rebro
Олег из красно-белого Питера А вы думали они не проплачены ? Просто так автор 1 раз в месяц твердит об одном и том же? Отрадно, что футбольное руководство все прекрасно понимает и не дает влиять на ситуацию лживым журналистам.
23.08.2010
ФвН
Ю.Ю Всю жизнь болею за Зеню,но наверное именно благодаря Стрельцову всегда испытывал симпатии и к автозаводцам.
23.08.2010
Dront4
cabanos,ты смотрел матчи со Словенией? Какой патриотизм? Все сейчас за бабло играют.Не потянет Велик в сборной - не будут больше вызывать.Чего теряем? А потянет, так сборная России поедет в Европу, а не Велик.
23.08.2010
Galperin
Штуцер Да! Да! Да! Он не был похож ни на кого другого. Именно он был из 21 века. Он и не бегал практически, но видел ВСЕ. И о Гершковиче мы узнали только благодаря Стрельцову.
23.08.2010
cabanos
Наг При чем тут Спартак? Речь о национальной сборной страны. Какая разница из какой он команды.
23.08.2010
Kaiser
Наконец-то комменты про "проплаченные статьи"!!! А то я думал так и не дождусь)))
23.08.2010
rebro
Журналисты уже замучили своими не адекватными статьями. Думаю должно быть понятно откуда исходит инициатива и кем проплачены статьи. Цель их всего лишь выдача бразильскому костолому российского паспорта. И всего то. Испачкать цвет российской команды ради этого.
23.08.2010
ton1007
Велика в сборную.
23.08.2010
Dront4
ИМХО основная проблема в слепой, тупой ненависти к Спартаку иных болельщиков.Если бы Велик так играл за Сибирь или Амкар злобы бы поубавилось.
23.08.2010
qwer2
ХВАТИТ ЛАПТЯМИ ЩИ ХЛЕБАТЬ !! НА ДВОРЕ 21 ВЕК ! И МЫ ИЛИ ПОЙДЕМ В НОГУ СО ВРЕМЕНЕМ, ИЛИ ОКАЖЕМСЯ В ПОМОЙКЕ !!! ВЕЛИКА В СБОРНУЮ !!!
23.08.2010
SERGE1976
Aktub Да им бесполезно, что либо говорить
23.08.2010
ФвН
Артём из Воронежа 5+ Кстати мне посчастливилось воочию видеть ИГРУ Эдика,но правда после тюрьмы(7 лет-ужас),но даже после отсидки это было нечто.
23.08.2010
Dront4
xlegend В сборную Бразилии и Рональдиньо не попал с Адриано. "Обедок" Какау в сборную Германии попал. В Бразилии слишком много талантов.
23.08.2010
artemstorm
сегодня веллитон, завтра еще кто нибудь захочет может всю сборную аргентинцами, бразильцами наполним? уверен если хорошенько поискать такие найдуться о чем это говорит? о том что другие нации лучше в футбол играют.. не такие ленивые, более азартные, подвижные, живучие ну будем смотреть как играют с российскими паспортами итальянцы, бразильцы, голландцы... ну они же РОССИИЯНЕ по паспорту))) только вот забываем мы о крови, о родителях, братьях.. они другие.. изнутри.. а мы себя теряем.. у нас тоже был Стрельцов - доказательство что и русские могут быть мегазвездами.. и если бы не тюрьма он бы показал себя в мире.. по мнению некоторых его уровень был лучших тогда мировых аналогов.
23.08.2010
SERGE1976
cabanos Великолепный коммент, жаль не все здесь согласятся.
23.08.2010
xlegend
вам не стыдно хотеть в сборную эту мразь, которая ноги не убирает, когда идет на вратаря?
23.08.2010
SERGE1976
Alex Народ просыпается от "демонократического" угара и начинает уже кое что смекать.... И ты подумай, какой будет страна твоих детей через 20 лет. Женщины в хетжабах, каждый второй говорит с акцентом, а каждый 5-й и вовсе не говорит по русски? Не лукавь, ты хочешь, чтобы твой ребенок жил в таком мире? Гостем, причем не желанным, в своей стране?
23.08.2010
cabanos
Все эти идеи о натурализации отдают операцией по имплантированию органа в организм. И ключевое слово здесь "искуственный". Вот заменили человеку почку там,или вообще сердце. Вроде работает, а ощущения не те, что с живым. Но тут хотя бы цена оправдана - жизнь. Так что считаю - пусть мы будем проигрывать, но это МЫ будем проигрывать. Это будут наши поражения и наши победы, без всякого осадка. И за Россию будут играть НАШИ футболисты, какие уж есть, но НАШИ. А так, Веллитон сечас чужак, и вдруг бумажку подписали - и здравствуй новая Родина! Так не бывает, если вы понимаете о чем я...
23.08.2010
qwer2
Веллитон - СПАСЕНИЕ РОССИИ. долой мертвых сычева, кержакова, бухарова, погребняка !
23.08.2010
Diemon!
Алекс, а разве но не негр. Меня в школе учили, что в африке негры живут.
23.08.2010
Alex2010
Евгений Лысенко Многие посты прочитал, в основном Веллитона называют негром и не хотят видеть в сборной.
23.08.2010
Dront4
Евгений Лысенко Уверен: Велик не уйдет в Зенит.
23.08.2010
rebro
По-моему совершенно очевидно, что негру нечего делать в сборной России. Это позор.
23.08.2010
xlegend
Если бы его звали в сборную Бразилии, он бы так не пел. Так что не надо нам объедков с барского стола.
23.08.2010
SERGE1976
oleg72 Попираются права? И что это новость? Как сказал А. Нобиль: "Демократия- это власть подонков!" У нас одни равнее других. Алигархи, например, влительные, уважаемые люди, а при Сталине их бы в одночасье расстреляли, с конфискацией.... Какой вариант тебе ближе? Мне второй.
23.08.2010
valmar76
алекс а ты чё смог весь пост осилить))))
23.08.2010
valmar76
Наг а не думаешь как тут уже писалось ниже что велик с росс.паспортом быстренько получит питерскую прописку
23.08.2010
Alex2010
Ух ты, да тут все расисты страны собрались!!!!!
23.08.2010
valmar76
обана некоторые ещё тут
23.08.2010
Dront4
Бразилец Какау играет за сборную Германии 2-й год. И ничего, даже в ЮАР хорошо сыграл. Главное что бы игрок сам хотел играть, а Веллитон хочет.Ему нравится Россия!Ну нет у нас здесь и сейчас забивных нападающих!Чего рожу то воротить. А если сделаем сборную Зенита, вообще все пр-рем.
23.08.2010
SERGE1976
бг-54 Кто Велик или президент?:))))
23.08.2010
ФвН
oleg72 Так вот в том то и дело,что когда он выполнит все юридические формальности и обязательства,необходимые для принятия гражданства тогда и можно вести о чём то речь.А уж количество хет-триков и лидерство в гонке бомбандиров никак не должно влиять на принятие гражданства.А то тут по мнению многих-забил 6 мячей давай его Россияниным оформим.В конце концов никто здесь вроде из страны его не гонит.
23.08.2010
бг-54
Да пошел он..................
23.08.2010
EVVIP
oleg72 Попираются правила скорости получения гражданства. Есть сроки. Только президент в исключительных сроках их может сократить.:)
23.08.2010
SERGE1976
Пулемёт Ты абсолютно прав! Хочется знать реальную силу своей сборной, без таких допингов. Величие страны в спорте выражается спортивными результатами, если процесс начинается со спортивной школыю Величие страны в целом, это способность сделать счастливыми своих граждан. Нет не обворовать их, не жить у черты бедности, а обеспечить достойную жизнь,право на труд, отдых и т. д..... далеечитаем Конституцию СССР редакция 1976. Пока старики будут "окучивать" помойки, а молодежь умирать от наркомании, не о какой годости не может быть и речи.
23.08.2010
oleg72
EVVIP Гражданство выдают при ЖЕЛАНИИ человека стать гражданином той или иной страны, в том случае, если он готов соблюдать законодательство данной страны, не находится под следствием и т.д. Так какие правила попираются?
23.08.2010
Пулемёт
Поддерживаю тех, кто против натурализации бразильца для сборной. Национальная команда страны - это не футбольный клуб. Здесь другая идея. Игроки сборной отражают уровень развития футболистов своей страны, и перед сборной не может ставится задача победить на ЧМ любой ценой, в том числе путём привлечения иностранцев. И не надо ставить в пример западные страны, у нас своей головы что-ли нет? Нужно быть принципиальными до конца, пусть даже во всем мире в сборных будут играть одни южно-американцы и др. И откуда взялось столько недовольства своими футболистами, за которых совсем недавно радовались на ЧЕ, у нас есть игроки и ещё будут при развитии футбольной школы. А желание Веллитона играть за нашу сборную могло бы подтвердиться только в случае его отказа от приглашения играть за сборную Бразилии )) Так что никакой проблемы нету. У Веллитона есть Спартак, вот там пусть забивает и показывает пример молодёжи )
23.08.2010
SERGE1976
Сергей Юрченко А разве может негр, например, быть россиянином по убеждению? Ну может быть, хотя все равно не могу этого принять. Понять могу, а принять нет. Кстати очень рад, что в "Зените" таковых нет.
23.08.2010
EVVIP
oleg72 16:04 | 23 Августа 2010 Но они и гражданство не меняют :)
23.08.2010
EVVIP
oleg72 При принятии гражданства той или иной страны, только сама страна определяет законы и правила выдачи гражданства. Будь ты черный, зелёный или серо-буро-малиновый. Хочешь стать гражданином - выполни ряд условий. А давать гражданство только потому, что в стране нет хороших нападающих ( здесь я бы поспорил) при этом попирая правила - вот я против этого.
23.08.2010
gerych
Ппц) Ушел 4 часа назад, вернулся, а здесь ничего не изменилось...))
23.08.2010
oleg72
А что, другие игроки сборной в каждом интервью так говорят?
23.08.2010
oleg72
Штуцер Показатель игры нападающего - кол-во забитых голов. К тому же, что говорить про Лава, раз он в сборную не стремится?
23.08.2010
EVVIP
Сергей Юрченко Я не столь категоричен, но что-то я не помню ни одного интервью с Веллитоном (наверняка я не все читал, и тем не менее), где он говорил бы, что Россия - моя вторая родина; что прижиматься к березкам и плакать от счастья я мечтал с детства; что отдам всю кровь, до последней капли, за Россию.
23.08.2010
AClapton
Вот ведь, любят у нас поспорить об абстрактном. Одни хотят невозможного (Веллитона или другого хорошего иностранца в сборную), другие этому невозможному всячески противятся. Ещё раз для читающих через строчку: "...для смены футбольного гражданства игрок должен провести не менее пяти лет, выступая в национальном чемпионате новой родины..." (см. мой пост час назад). А теперь назовите мне хотя бы пару классных иностранных футболистов, не заигранных за свои сборные и поигравших в нашем чемпионате не менее пяти лет. Кроме Домингеса и вспомнить не кого. Да и тот совсем не стремился стать гражданином РФ. Удержится Веллитон в России ещё два сезона играя на нынешнем уровне - тогда поговорим... Забудьте про страшилки об одиннадцати неграх в футболках с двуглавым орлом - не реально это. Одного натурализовать и то - проблема... Для GREAT_EXPERT: Слава Богу, хоть один, кроме меня догадался посмотреть в регламент ФИФА. Единственно, Вы забыли упомянуть, что циркуляр №1147 подписан действительно 30 мая, но два года назад - 30.05.2008 (а это существенно)...
23.08.2010
oleg72
А к чему ТАКИЕ абстракции? Я вот не считаю, что за бабло всё всех можно купить или продать. А забивал он голы самым разным командам, в т. ч. и тем, за которых играют защитники и вратари сборной России. Это - тоже весьма высокий показатель.
23.08.2010
HIKA
oleg72 по игре - Вагнер, Веллитон - не панацея для сборной.
23.08.2010
oleg72
EVVIP Можно и так. Хотя лично я не считаю этот момент принципиальным. Важно, что ни цвет кожи, ни кол-во прожитых в стране лет не должны быть преградой для готовых играть за сборную игроков.
23.08.2010
ФвН
oleg72 Сказано это было абстрактно(по поводу людоедства))) ),так что "цепляться" к словам не стоит.А то что Веллитон лидер по забитым мячам,а кому он их забивал?Очень скоро ЛЧ.Вот там и глянем на его способности,но по мне так лучше в сборную Дзюбу.
23.08.2010
sanya667
брать брать и брать
23.08.2010
naf-nif
Абрам оформляет визу на выезд в Израиль. - Скажите, зачем вы туда едите? - Понимаете, мой старый дядя Изя ослеп, а у него миллионный счёт в банке, четыре фабрики, три виллы и ему просто необходима помощь. А я единственный наследник. - А почему-бы вам не перевезти вашего дядю в Россию, мы ему пенсию оформим, квартирку подберем, поможем счет в банке открыть. - Вы-таки не поняли! Мой дядя ослеп, а не ох#ел... Я если честно не пойму...Зачем это Веллитону? Ну не Александр Невский же он...
23.08.2010
EVVIP
oleg72 Ситуация с Веллитоном напоминает старый анекдот про еврея и лотерейный билет. Пусть он сначала гражданство примет, а потом тот тренер, который будет у руля сборной в тот момент сам определит, нужен ему этот игрок или нет.
23.08.2010
GREAT_EXPERT
ВЕЛЛИТОНА В СБОРНУЮ, ДА ЕЩЁ БЕСПЛАТНО. УРА!!! НА ХАЛЯВУ И УКСУС СЛАДКИЙ!!! Хорошее решение, а почему нельзя натурализовать Данни и Вагнера Лава. Читал, что один раз заигранность за какую-либо сборную возможно изменить?! ВОПРОС О ЛАВе и ДАННИ: Тут главное только блюсти любительский статус выступлений за сборную, иначе - мгновенное разрушение со стороны европейского трудового законодательства о свободе перемещения рабочей силы. Как уже сообщалось, 18 июня ФИФА разослала национальным ассоциациям циркуляр №1147, в котором говорится: «На 58-м конгрессе ФИФА в Сиднее 30 мая были приняты изменения в правила, касающиеся выступлений игроков за сборные. Согласно им, футболист может выступать за сборную другой страны, если проживает на ее территории в течение 5 лет (ранее речь шла о 2 годах). Эта норма вступает в силу с момента ее утверждения (то есть с 30 мая) и не касается случаев, произошедших до того».
23.08.2010
YurovTheBest
EVVIP согласен, уж больно похоже все на историю с Тчуйсе) КОРОЧЕ ГОВОРЯ, ИССКУССТВЕННОЙ НАТУРАЛИЗАЦИИ - НЕТ! В СБОРНУЮ - ТОЛЬКО НАСТОЯЩИМ РОССИЯНАМ (ПУСТЬ НЕ ПО КРОВИ И ЦВЕТУ КОЖИ, НО ПО УБЕЖДЕНИЯМ!)
23.08.2010
MeDiv
А кому велитон забил в этом и прошлом году? Можно статистику?
23.08.2010
HIKA
Ю.Ю. согласен...
23.08.2010
MOBR84
если мы не сломаем устоявшиеся стереотипы то так и будем находится в жопе
23.08.2010
Uljan
Самое забавное, что если бы это был БЕЛЫЙ из любой страны, некто бы и слова не сказал!!!!
23.08.2010
oleg72
Кsandr ДАННЫЙ момент - это текущий чемпионат. Веллитон - лидер текущего чемпионата по забитым голам.
23.08.2010
GREAT_EXPERT
ВЕЛЛИТОН - на халяву и уксус сладкий!!! Хорошее решение, а почему нельзя натурализовать Данни и Вагнера Лава. Читал, что один раз заигранность за какую-либо сборную возможно изменить?! ВОПРОС О ЛАВе и ДАННИ: Тут главное только блюсти любительский статус выступлений за сборную, иначе - мгновенное разрушение со стороны европейского трудового законодательства о свободе перемещения рабочей силы. Как уже сообщалось, 18 июня ФИФА разослала национальным ассоциациям циркуляр №1147, в котором говорится: «На 58-м конгрессе ФИФА в Сиднее 30 мая были приняты изменения в правила, касающиеся выступлений игроков за сборные. Согласно им, футболист может выступать за сборную другой страны, если проживает на ее территории в течение 5 лет (ранее речь шла о 2 годах). Эта норма вступает в силу с момента ее утверждения (то есть с 30 мая) и не касается случаев, произошедших до того».
23.08.2010
oleg72
Штуцер Откуда такая информация? Из НЕПРОВЕРЕННЫХ источников? Можно ссылку на источник, чтобы был предмет спора, а не просто ля-ля? "я за 5 лямом хоть гражданство людоедов приму". А вот в этом нисколько не сомневаюсь.
23.08.2010
YurovTheBest
наф-ниф, некрасиво вырывать слова из контекста! полностью предложение звучало как "Если бы Веллитон хотя бы на децел походил на русских как эти "ненемцы" (имеются ввиду указанные в этом же тексте Кураньи, Подольски и пр.) на немцев..." я против цвета кожи ничего не имею. важно, чтобы человек себя как минимум ассоциировал с новой родиной, хотя бы искренне считал её за таковую! вот тогда - только зелёный свет!
23.08.2010
Galperin
EVVIP Привет! Кsandr Да вообщем-то об этом уже столько сказано, что и повторяться не хочется.
23.08.2010
MOBR84
если мы не сломаем свои стереотипы то так и будем плестись в жопе
23.08.2010
sanzes1980
Велитон 2 год лучший бомбардир чемпионата делайте вывод
23.08.2010
HIKA
oleg72 на данный момент лучший нап ПЛ - Вагнер Лав! но никак не Веллитон
23.08.2010
ФвН
oleg72 Хорошенькая сознательность за 5 лямов - это он ещё вроде как и одолжение делает.Да я за 5 лямом хоть гражданство людоедов приму.
23.08.2010
zesico
Ха! Тут уже кто-то написал, что Дзагоев и Билялетдинов не белые))) Улыбнули! Так для справки. Есть руская народная пословица: каждого русского, если "потереть" как следует, там Билялетдинов появится. Да и много кто ещё... Это не по теме натурализации Веллитона, а ответ некоторым персоналиям, поборникам "велико-русской державности", пишущим сдесь. Не забывайте, у нас МНОГОнациональная страна.
23.08.2010
GREAT_EXPERT
ВОПРОС О ЛАВе и ДАННИ: Как уже сообщалось, 18 июня ФИФА разослала национальным ассоциациям циркуляр №1147, в котором говорится: «На 58-м конгрессе ФИФА в Сиднее 30 мая были приняты изменения в правила, касающиеся выступлений игроков за сборные. Согласно им, футболист может выступать за сборную другой страны, если проживает на ее территории в течение 5 лет (ранее речь шла о 2 годах). Эта норма вступает в силу с момента ее утверждения (то есть с 30 мая) и не касается случаев, произошедших до того». Тут главное только блюсти любительский статус выступлений за сборную, иначе - мгновенное разрушение со стороны европейского трудового законодательства о свободе перемещения рабочей силы.
23.08.2010
MeDiv
Да пусть примет! Только бесплатно! Достали одно и тоже балаболить!
23.08.2010
EVVIP
Когда-то нам говорили, что защитника, лучше чем Тчуйсе в России нет, его надо срочно натурализовать, иначе сборной ничего не светит. Прошло совсем немного времени, и сборная стала 3-ей на ЧЕ, и никто уже не вспоминает ту историю. Тоже самое произойдет и с Веллитоном.
23.08.2010
oleg72
1. Омерзительны высказывания расистов, твердящих, что за сботную должны играть только белокожии! Это - философия средневековья. И совершенно не важно, как давно он живёт в России как с юридической, так и с любой другой точки зрения. В конце концов с годами этот срок будет только расти. 2. Раз Веллитон СОЗНАТЕЛЬНО готов принять российское гражданство, то это - ЕГО право. 3. Лучше него нападающих на данный момент в Российском чемпионате НЕТ. ВЫВОД: ВЕЛЛИТОНА - В СБОРНУЮ!!!
23.08.2010
naf-nif
Сергей Юрченко "Если бы Веллитон хотя бы на децел походил на русских..."Так надо его перед каждой игрой гримировать и никаких проблем...Пудры с собой Камаз возить и всю проблему как хером сдует. Вот и решение...Оказывается так просто,лишь бы белый, а там пущщщщай играет...
23.08.2010
HIKA
EVVIP привет!
23.08.2010
HIKA
Ю.Ю. еще недавно и Рудолфо заявлял что хочет играть за нашу сборную. его тоже надо к нам? вот реально не понимаю, как можно болеть за игроков, которые представляют ДЕРЖАВУ на МИРОВОЙ АРЕНЕ, но не являются нашими парнями! Клуб - это клуб! но сборная страны должна быть неприкосновенна! Не нравится как играет Керж и Сычев - отдавайте детей в спорт школы, идите сами в футбол! а то сидят у телевизора с бутылкой пива на диване...
23.08.2010
GREAT_EXPERT
Хорошее решение, а почему нельзя натурализовать Данни и Вагнера Лава. Читал, что один раз заиграность за какую-либо сборную возможно изменить?!
23.08.2010
YurovTheBest
наф-ниф не следует путать очки в копилку России в рамках еврокубков. они никакого отношения к рейтингу национальной сборной не имеют.
23.08.2010
GREAT_EXPERT
Хорошее решение, а почему нельзя натурализовать Данни и Вагнера Лава. Читал, что один раз заиграность за какую-либо сборную возможно изменить?!
23.08.2010
YurovTheBest
АРИЕЦ!! Кураньи вообще дитя БОМЖ, точнее БОНМЖ - без определенной национальности и места жительства!!)) Родился в Рио-де-Жанейро, Вырос в Панаме, отец — немецкий (!) венгр, мать из Панамы. гражданин сразу трех стран (!): Бразилии, Германии и Панамы. при этом женат на хорватке! Так что по нему дискуссия не уместна! Клозе наполовину (по отцу) - немец! Не уверен вообще, говорит ли он по-польски. Ещё один важный момент - он никогда не выступал за ненемецкий клуб! Подольски с двухлетноего возраста живёт в Германии в семье бывших поляков, эмигрировавших в Германию по программе переселения этнических немцев. У Гомеса мать немка! ну и тд и тп ЕЩЕ ВОПРОСЫ ЕСТЬ? Если бы Веллитон хотя бы на децел походил на русских как такие вот на "ненемцев" я бы и руками и ногами за него был!
23.08.2010
ФвН
наф ниф Вот пусть Анонидзе и перенимает опыт у Веллитона.....,но только в Спартаке,а не в сборной.Не нужно из сборной России делать "народную" сборную.
23.08.2010
EVVIP
Ю.Ю. Кsandr Добрый день!
23.08.2010
MeDiv
Зато торбинский с сычевым бронзовые призеры че:-) и я навсегда запомню 3-ий гол голландцам и рывок торбинского:-)
23.08.2010
naf-nif
Не в тему... Футбольный матч... Нервная игра с большим количеством нарушений и словесной перебранки между игроками. Вот один из игроков подбегает к судье и говорит: - Господин судья - а меня пятый номер на х#й послал!!! Судья, невозмутимо: - Играть-играть - никто никуда не пойдет...
23.08.2010
Uljan
Расисты с таким мышлением, как были в гавне, так и останемся. Веллитона в сборную, хоть забивать кто-то будет.
23.08.2010
Galperin
Кsandr Поздравляю! О том и речь. Но видно народ уже так хочет побед, что хоть ЧЕРТ в ступе, но под российским флагом.
23.08.2010
naf-nif
Сергей Юрченко Да, но очки клубы приносят как раз в копилку России.И не будь иностранцев мы бы уж точно находились где нибудь рядом с Андоррой.Да уж пусть наша молодежь ровняется на Веллитона , чем на Сычова...Вот у тебя есть сын? Вот он играет в футбол...И какого уровня он должен быть в твоем понимании?! И играл бы он как Веллитон ,или Сычов с Торбинским?Я точно знаю как бы ты хотел...Вот и весь этот не нужный спор...И даже молодежи нужен Веллитон чтобы что-то у него перенять,продсмотреть и т.д...
23.08.2010
HIKA
Ю.Ю. привет! норм! уже дома. Насчет темы - ну бред! надо своих растить! Веллитон пусть говорит что угодно! но он в футболке сборной России - кощунство и плевок в сторону половины болельщиков!
23.08.2010
PDM
Хочу болеть за сборную России. России, а не за сборную мира, тем более он - чернокожий. Не должно так быть, пусть все так делают, а мы не будем. Посмотрим как он будет играть на европейских полях, против нормальных европейских команд(в России примерно таких всего три. Не уверен, что в ЛЧ он себя также проявит...
23.08.2010
ФвН
Ариец Да сколько же можно вам объяснять,что Гомес,Озил и прочие родились в Германии и их предки уже в третьем поколении живут в этой стране.Тот же Гомес кроме немецкого другого языка то наверное и не знает.И как правило у них один из родителей немец.А у Веллитона что?Мама Мария Ивановна?Или он в совершенстве русским владеет или родился под Рязанью?
23.08.2010
alex565
Не вижу проблем, чтоб взять Веллитона в сборную, если человек хочет и самое главное заслуживает своей игрой, то пусть играет
23.08.2010
Galperin
Ариец Во-первых, именно поэтому и попросил поправить. Во-вторых, именно поэтому и попросил не включать в список игроков, привезенных в страну детьми (Подольски). В-третьих, именно поэтому и не включил в список Германию и Францию. В-четвертых, именно поэтому и делал акцент на НЕСОСТОЯВШИХСЯ футболистах к моменту натурализации. Р.S. Про Камаронези не знал. Кsandr Привет! Как самочуствие?
23.08.2010
Сашан Krsk
Веллитон тоже болван. Зачем ему это надо. Глядишь начнет с каждым матчем играть еще лучше и еще стабильней, пригласят в клуб-гранд(игрок то молодой всё может быть), там глядишь в сборную (родную) позвать захотят - и тогда уже сам не будет рад что играл за чужую страну.
23.08.2010
bobkin
Давайте поменяем наших хоккеистов, на браильских футболистов!!! Ведь быть ЧМ по футболу намного престижнее, чем по хоккею!!!
23.08.2010
HIKA
о, пошла агитация Веллитона в сборную... ну-ну... а давайте всех натурализуем?! а чего, круто! в составе сборной России выходит афро-россиянин, россиянин-бразилец, россиянин-иувариец, россияни-израилитянин, россиянин-американец и т.д. и весь стадион кричит РОССИЯ ВПЕРЕД! а русских то в футболках и нет... печально!
23.08.2010
Aриец
"Ю.Ю. 14:48 | 23 Августа 2010 lipser85 ...Все сборные имеют натурализованных футболистов... Бразилия, Аргентина, Италия, Испания, Англия, Голландия? Только, пожалуйста, примеры не тех, кто родился в этой стране или, кого привезли ребенком, не тех, кто родился в бывших колониях (пример-Голландия), а тех, кого натурализовали состоявшимся футболистом. Мне на память приходят только ДВа примера - Деку и "поляк" (не вспомню фамилию. Поправьте, если не прав." Видимо у тебя с памятью плохо. Гомес, Подольски, Кураньи и т.д. список немцев можно продолжать. Итальянцы натурализовали Камаронези одного из героев, которому нужно сказать за Чемпионский титул 2006. Во франции чемпионского образца 1998 на поле выходило если не ошибаюсь 8!!!!!! выходцев из других стран. Веллитона нужно брать. Потому как если не он, то - Кержаков и Сычев. Нет уж, увольте.
23.08.2010
Galperin
naf-nif Кому футбол интересен, те помнят. Клуб, это клуб, страна происхождения пишется в скобках, а название сборной без скобок и большими буквами.
23.08.2010
YurovTheBest
наф-ниф так суть ЧЕ и ЧМ как раз в том, чтобы они принципиально отличались от ЛЧ и ЛЕ! Это же соревнование НАЦИОНАЛЬНЫХ команд! Ключевое слово - НАЦИОНАЛЬНЫХ!!! иначе какой интерес будет это смотреть? ЧЕ превратиться в пародию на ЛЧ, а ЧМ - на чемпионат мира среди клубных команд))))
23.08.2010
naf-nif
В таком случае и в клубы не надо брать иностранцев...Пусть играют наши,доморощенные... Но тогда интересно ,выграл бы ЦСКА кубок УЕФА? И весь мир знает что выграл,а что там погоду в то время делали бразильцы, никто и не вспомнит...
23.08.2010
YurovTheBest
ЮЮ - ПЯТЬ БАЛЛОВ!! Как это про Алекса позабыли!? АЛЕКС! АЛЕКС!
23.08.2010
MeDiv
Даешь в сборную сабитова и шешукова:-)
23.08.2010
YurovTheBest
Ю.Ю./lipser85 поддерживаю доводы Ю.Ю.! из всех перичисленных футбольных держав ни одна не опускалась до "левой" натурализации! Голландия в основном за счёт бывших колоний пополняется, английский паспорт вообще ни за какие ковржки не получишь, будь ты хоть Пеле с Марадоной два в одном! Исключения есть, согласен, их на одной руке пальцев хватит посчитать, да и тот же Деку - с языком проблем нет, живет в Португалии, чем не португалец?
23.08.2010
poligraf poligrafovich
Бздичковский вместе с коллегами по цеху окончательно выжили из ума. Что ж вам, господа, так не терпится чего нибудь выиграть, не важно какими путями ? Своих растить, я понимаю, не хочется. Долго ждать ? Да пожалуй и не умеете, так ведь. А взяв еще одного Холдена вопрос всё равно не решиш. Вы просто окончательно распишетесь в своей слабости, вот и всё. А выиграть..., да всё равно нихрена не получется, те другие, которым Велик и Куранька по барабану, они просто лучше. И играют лучше и думают тоже, кстате. Ход может оказатся гениальным лишь в одном случае; когда будет нужен очередной козел отпущения, мол не прочуствовался паря, ему на Россию - матушку дескать насрать и т.д. и т.п. На это мсье Бздичковский и иже с ними мастер на все руки, ну и на ноги тоже....
23.08.2010
Galperin
Сергей Юрченко Как раз ЭТО мы умеем лучше всего! А главное, не получится у Веллитона в одном матче, во втором, в третьем... и будут или так же обсерать, или скажут, что без Алекса он забивать не может. Даешь Алекса в сборную.
23.08.2010
AClapton
Если вот это соответствует действительности, то все споры по поводу Веллитона - глупая трата времени (по крайней мере на ближайшие два года): "На конгрессе международной федерации футбола (ФИФА) в Австралии принято решение об изменении правил натурализации игроков. Теперь для смены футбольного гражданства игрок должен провести не менее пяти лет, выступая в национальном чемпионате новой родины. Ранее этот срок составлял всего два года." Любопытно. Был против Веллитона в сборной, но прочитав эту выписку сильно расстроился. Странные мы... Да, при таких обстоятельствах засилье натурализованных легионеров нашей сборной совершенно не грозит - один, в лучшем случае два футболиста...
23.08.2010
cizov
Всем, Велик, пацаны!!!
23.08.2010
sanzes1980
У на с нормально в нападении только Павлюченко играет.Сычёв,бухаров и погребняк вообще не забивают.
23.08.2010
YurovTheBest
а ещё поражает то, как в нашей стране можно быстро превратиться из героя в говно! могу конечно немного ошибиться, но, думаю, что 9 из десяти тех, кто здесь сейчас наших сборников грязью поливают, ещё два года назад пели им диферамбы после ЧЕ.... чисто наше, росиийское, точнее совковое!! на что могу сказать: каждая толпа болельщиков заслуживает своей сборной!!!
23.08.2010
sanzes1980
Наши играть нормально не умеют,надо брать веллитона пока соглашается, а то передумает.Думаю скоро он в барселону или интер перейдёт.
23.08.2010
ФвН
Вообще прикольненько так звучит - Штранцль отбирает мяч,отдаёт пас Макгиди,проход,передача на Анонидзе,тот пасует на Веллитона-удар ГОООООЛ!!!Россия выходит вперёд 1:0.Это просто умиляет...))))
23.08.2010
naf-nif
И ещё...Я понял что кто против Веллитона, тому глубоко похеру и сборная,а тем паче вообще футбол...Это же надо так сказать "пусть играют плохо,но зато наши,доморощенные...".Это представте Моисеев бы сказал ,"пусть меня имеют во все дыры, но я же наш ,буржуинский,принимайте меня таким каким есть" А вообще когда имеют нашу сборную,то в побольшому имеют ВСЕХ НАС...Не надоело???Так что пусть хоть черти играют, но как охота иметь ВСЕХ.
23.08.2010
Galperin
lipser85 ...Все сборные имеют натурализованных футболистов... Бразилия, Аргентина, Италия, Испания, Англия, Голландия? Только, пожалуйста, примеры не тех, кто родился в этой стране или, кого привезли ребенком, не тех, кто родился в бывших колониях (пример-Голландия), а тех, кого натурализовали состоявшимся футболистом. Мне на память приходят только ДВа примера - Деку и "поляк" (не вспомню фамилию. Поправьте, если не прав.
23.08.2010
YurovTheBest
Штуцер/серджио Солгласен, пример Ананидзе - явно не в кассу. Видел я тут его игру давеча, как он по мячу из убойной промахивается!)) и слава богу, что промахнулся, мяч хотя бы до Алекса докатился, тот его в сетку потехничней воткнул)))
23.08.2010
lipser85
Францию задели))) Когда она ЧМ выиграла никто не трогал Французов-негров...Все восторгались Бразилию 3-0....Тот же Зидан алжирец и что???
23.08.2010
YurovTheBest
всё же как у нас принято вот так легко взять и в одну кучу всё свалить! Францию тут в пример всё приводят, дескать, у них там негры сплошные в сборной, ну какие они французы!? историю, товарищи, никто не отменял, а история Франции как колониальной державы, никто не отменял, предки (не далее как дедушки и бабушки) были гражданами колоний французской империи, читай - гражданами Франции, чьи права быть полноценными французами были подтверждены официально Францией уже после распада империи. Взять хотя бы то, что для этих как вы гововрите "нефранцузов" французския - родной язык!!!! а словарь русских слов Велика ограничивается "привет, пошёл на фиг" ну и еще слов с десяток, в основном скорее всего не очень общеупотребительных
23.08.2010
ФвН
serdjio А кто такой этот Анонидзе?Новоиспечённый Хави?Я прям слезами сейчас изойдусь.Да и фамилия у него "стрёмная"...
23.08.2010
Алекс1976 Ачинск
Я бы посоветовал Веллитону после одного из своих голов взять Российский флаг и поцеловать его.Может быть тогда зашевелятся. А что касается, что хотели в сборную брать Жана, Жедера, Тчуйсе, то что они, по 21 гол за чемпионат забивали или по 2 хет-трика подряд делали? Или у кого-то есть сомнения, что он и в этом году станет лучшим бомбардиром чемпионата России?
23.08.2010
lipser85
Веллитон в полном порядке. Будет поинтереснее Сычева и Погребняка. Реально поможет сборной. Тчуйсе в свое время натурализовали - только не понятно зачем))) Баскетбол - Россия выиграла ЧЕ с Холденом (россиянином)...нет вопросов ни у кого. Все сборные имеют натурализованных футболистов, но именно тех кто может усилить сборную. Веллитон из таких!!!
23.08.2010
FbIR
Я считаю в сборной не должно быть натурализованных...это же бред...только наши мужики...
23.08.2010
Engine
Жано Ананидзе просрали! Обоссака вааще)))))))
23.08.2010
naf-nif
Кураньи немец ? Бред...Но он же играет за германию ,как ещё куча и турков , поляков и т.д... И Германия то уж точно посерьёзней относится к футболу чем Россия.Но ей то не зазорно брать по НАСТОЯЩЕМУ хороших футболистов которые (уж точно) принесут ПОЛЬЗУ СБОРНОЙ ГЕРМАНИИ и плевали они на фамилии и цвет кожи,ведь ЭТО НУЖНО ГЕРМАНИИ...
23.08.2010
treqqq
надо взять КАСТЕР СЕМЕНЮ в сборную!!! %)
23.08.2010
MeDiv
Вот искренне непонятно Если он такой классный что же его не зовут играть в европу? Почему ни разу в сборную не звали?
23.08.2010
YurovTheBest
Полностью согласен с ДМИТРИЕМ! готов подписаться под каждым словом! Даже повторю их, эти слова: ".... в россии должны играть россияне. Или те кто любит эту страну или вырос здесь. А не те кто не может попасть в свою сборную." !!!
23.08.2010
treqqq
надо взять КАСТЕР СЕМЕНЮ в сборную!!! %)
23.08.2010
veterok1969
ну правильно пусть играют посредсвенности но свои )
23.08.2010
serdjio
Какой национализм?В баскет позвали иностранцев-стали первыми,есть результат.Что футбол особенный вид спорта?Темболее Веллитон сам не против.Жано Ананидзе просрали!
23.08.2010
YurovTheBest
сократу - знаки препинания проверь! а также интервалы вокруг них))) а здесь не диктант всё же народ пишет. это место для быстрого обмена мнениями. этакий новый великий русский СМС язык)) так что нечего ошибки отыскивать!)) если конечно профессия не школьный учитель русского))
23.08.2010
Diemon!
Пусть не сычев. Пусть бухаров, дзюба, ионов.
23.08.2010
sanzes1980
naf-nif прав
23.08.2010
Galperin
naf-nif Честно не понимаю тебя. Неужели тебе все-равно, КТО будет представлять ТВОЮ страну на ЧЕ и ЧМ?
23.08.2010
анютка
у нас в чемпионате есть три форварда мирового класса Вагнер Веллитон и Кураньи вроде бы молодежи есть с кого брать пример но что то они толи ленятся, толи считают что и таким уровнем можно в сборной играть так что для увеличения конкуренции Веллитона надо брать обязательно ведь в свое время никто ни хотел и иностранного тренера брать!
23.08.2010
ФвН
наф ниф Ну давай...футбольные поля бразильцам,рынки кавказцам,леса китайцам.У нас же много земли - Россия богатая и бездонная,так что ли по твоему?
23.08.2010
sanzes1980
Считаю он нужен нашей сборной, если сейчас его не возьмём то скоро его в сборную бразилии вызовут.
23.08.2010
naf-nif
Дмитрий... да мы ВСЕ себя угробим если будем играть не рядом с Веллитоном ,а рядом с Сычовым...
23.08.2010
Diemon!
Русификация веллитона или Робсон 2.....
23.08.2010
Engine
naf-nif 14:28 (Да пусть хоть все легионеры.) Не смешил бы народ
23.08.2010
Diemon!
Наф наф. Он изъявил желание. Да мало ли что Он там хочет. Если всех так будем принимать, то до конца света просто не доживем. Свои себя угробим, как страну.
23.08.2010
naf-nif
Ю.Ю Да пусть хоть все легионеры...Кто назовет хоть одну фамилию через два года,если Россия станет чемпионом?Скажут ЧМ ВЫГРАЛА РОССИЯ и всё ,без вариантов...Но как хочется ещё при жизни чтобы Россия играла хотя бы в финале...
23.08.2010
naf-nif
Штуцер... А тебе что ,земли мало????Тогда пусть китайцы натурализуются ?Человек изъявил желание выступать за РОССИЙСКУЮ сборную, а ни за какую другую,как тут многие думают ...ТАК ПУСТЬ ИГРАЕТ...ДАЙ ЕМУ БОГ!!!
23.08.2010
Diemon!
Да пусть хоть запашется.... в россии должны играть россияне. Или ре кто любит эту страну или вырос здесь. А не те кто не может попасть в свою сборную.
23.08.2010
Engine
doo 14:11 +1 :)всё чётко
23.08.2010
Galperin
naf-nif ...Я даже за то, что в каждую линию ... по легионеру... А почему только по одному? Поменять сразу всех. Да еще молодежку набрать такую же.
23.08.2010
Kaiser
100 баллов, Николай Васильевич))) Интересно, что бы "шоколаднокожий" А.С. по этому поводу бы сказал)))
23.08.2010
Galperin
Штуцер Да, Макгиди и Штранцль это круто! Но не думаю, что все надо сваливать на "народную команду". Веллитон действительно сейчас лучший, так что сразу натурализовывать? А завтра появяться лучше, чем он, и что?
23.08.2010
fatcat-12
Гоголь , стремится в данном случае пишется без мягкого знака , а так неплохо владеете великим и могучим:-)
23.08.2010
fatcat-12
Гоголь , стремится в данном случае пишется без мягкого знака , а так неплохо владеете великим и могучим:-)
23.08.2010
naf-nif
Знаете почему Аршавин выступил против появления Веллитона в сборной ?! Да потому что Веллитон будет выкладываться по полной потому что у бразильцев это в крови ,а Аршавину и еже с ним тоже автоматически прийдется вкалывать,а в данный момент нашим лже футболёрам это не в кайф, можно играть (если это можно назвать игрой) в пол ноги, ходя пешком по полю и самое смешное что им хоть 10 млн.баксов дай ничего не изменит,это уже привычка ,не напрягаться...Веллитон нужен ОДНОЗНАЧНО.Я даже за то, что в каждую линию (особенно в защиту,а то катают вату ,то взад,то поперёк,ни одной атаки толком не могут начать и тормозят игру конкретно...)па легионеру.
23.08.2010
Diemon!
Пусть он играет за фареры... какая разница да какую сборную... ведь да сборную.
23.08.2010
ФвН
Ю.Ю Да всё правильно,начать нужно с Веллитона(плохо у нас в нападении).Не важно в полузащите?Давайте Макгиди натурализуем.Березуцкие плохи?Так мы же о Штранцле забыли.У нас же есть "народная" команда,так давайте и сборную сделаем "народной"..)))
23.08.2010
n.gogol-yanovsckij
Последнее время много думаю о России и о русском народе. Нужен ли русскому народу народ русский? Бережет ли руский народ свой народ. И, главное, разрешить ли шоколаднокожему бразильцу Веллитону принять российскую сторону и стать гражданином? Чтобы потом играть за российскую сборную по футболу? Причина. по которой этот темнокожий атлет стремиться воспользоваться просторами Руси понятны: в своей Бразилии ему места в сборной не найдется - а в нашей мест полно. Не любовь к полям и озерам, к произведениям, создавшим славу русской словесности - а только спорт, тщеславие и ассигнации, которыми славится наша старана. Конечно, Веллитон хороший футболист, судя по всему. Он много забивает мячей - но он совсем не русский, не малоросс даже и не белорус. Он не схож с тунгусом, с калмыком не схож. Некоторых может даже смутить, что Веллитон - человек темнокожий, почти арап. Но один из оптытов с арапом у нас прошел успешно и арап этот небезызвестный принес России славу. Так может и бразильский арап Веллитон тож? Конечно, уж не то будет счастливое чувство, когда обыграем вновь какую-либо заморскую команду по футболу: ведь Веллитон этом будет черным бельмом омрачать радостную панораму победы. Однако. будучуи по пррироде человеком практическим, хозяйственным и рачительным, все же дал бы шанс. Но заставил бы этого Веллитона соединиться в своих увлечениях с футболистами, о которых давеча поведал Федор Михайлович - те которые книжки читают. И все правильные книжки, наши книжки. Я бы и сам принял бы экзамен у басурманина, у немца этого заокеанского, взамен абонемента на футбольные игры - в ложу. Там, в ложе, говорят подают жюльены с уткой и грибами. А я люблю.
23.08.2010
donkey
Те кто против Велитона. Вам не нравится что он черный или то ,что он играет в спартаке??? Чем он может навредить сборной? если будет хорошо играть, это плюс для страны, и повышенная конкуренция в линии атаки. мне кажется плюсов больше. а если он кого-то вытеснит из состава, значит тому игроку надо больше работать и доказывать ,что он лучше.
23.08.2010
arka
Сергей Юрченко 13:52 | 23 Августа 2010 Где у меня ошибки,корректор? 90% сидящих здесь на сайте,диктант даже на тройку не напишут!
23.08.2010
ФвН
lavrentyoprichnik Да судя по последним выступлениям нашей молодёжки "весёлого" тоже мало.
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Штуцер...на счет хоккея,скоро представим и такое,еще пару лет управления Этим тренерским штабом каторфй только и может ,что "брать вину на себя"...но в хоккее все же слава богу не так все грустно в отношении талантов
23.08.2010
MeDiv
Ну кого из защитников надо натурализовывать?
23.08.2010
singbert
Смит77 13:48 | 23 Августа 2010 Что за рассизм?! Можно подумать сейчас в сборной одни белые, а Дзагоев, а Билялетдинов, а Габулов. Они далеко не белые, и ничего Я так понимаю, они все негры!)))
23.08.2010
Galperin
Ну, давайте начнем с Веллитона! Потом присмотрим пару полузащитников, потом защитников и т.д. По любому бразильцы, не заигранные за свою сборную, сильнее, чем наши. Станем ФАРМ-СБОРНОЙ Бразилии под названием сборная России.
23.08.2010
romich761
На данный момент он лучший нападающий который может сыграть за Россию! Однозначно надо делать все возможное чтобы заиграть его!
23.08.2010
MeDiv
Давайте на него посмотрим в лч. И если хочет то пусть идет получать гражданство кто ему мешает? Если надо то в сборную возьмут.
23.08.2010
zaratustra
Мне не нравится Веллитон,он из Спартака).а то что вся сборная Франции черная это их личное дело...это во первых французы,и не важно какого цвета у него кожа.Веллитон забивает...хочет играть за сборную?пусть принимает гражданство и игрой доказывает что достоин
23.08.2010
YurovTheBest
сократ а сам почему с ошибками пишешь? или ты за сборную Греции болеешь? грек типа))))
23.08.2010
ФвН
Cereqa Altai Ну ежели так сказал Пеле,то дело действительно "труба",потому что мне трудно представить себе к примеру счёт в матче по хоккею Бразилия-Канада 5:2..)))
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Ananimus...если у Француза,ПАПА НЕГР,МАМА НЕГР...он что по твоему должен ЯПОНЦЕМ РОДИТЬСЯ? у них половина страны это ыходцы из Марокко и Алжира,но рдились то они во Франции.чем они не Граждане?
23.08.2010
Engine
Avachinsky 13:32 Согласен,за Россию не должны играть иностранцы. Не стоит идти по пути сб.Германии ,Франции итд.
23.08.2010
Сашан Krsk
Не гоните, у нас в нападении есть хорошие игроки. А вот в защите... Если кого и натурализовывать так сразу трех-четырех беков(можно и больше) из Италии, Испании или типа того. Тогда станем чемпионами! Все равно я против иностранцев в сборной.
23.08.2010
nrus77
Что за рассизм?! Можно подумать сейчас в сборной одни белые, а Дзагоев, а Билялетдинов, а Габулов. Они далеко не белые, и ничего
23.08.2010
Ananimus
А уровень сборной надо повышать за счёт воспитание собственных профи, а не приглашением бразильцев, которых на Родине и к мячу то близко не пускали
23.08.2010
Cepega Altai
Russ-russ 13:39 | 23 Августа 2010 Хочется, конечно, еще в этой жизни гордится за свою сборную по футболу. Еще Пеле говорил про нашу сборную:"Русские станут чемпионами мира по футболу тогда, когда Бразилия станет чемпионом мира по хоккею".
23.08.2010
Ananimus
Не-не, не надо нам тёмных в сборной! В клубах итак их достаточно! Давайте хоть сборную страны настоящей оставим! А то вон французы дожили - вся команда из негров! Французы - негры! Где это видано? Мы тоже к этому придти хотим что ли?
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Смит77 вообще ты прав на счет Защитников,там пожалуй еще хуже...
23.08.2010
nrus77
КРС 13:27 | 23 Августа 2010 - согласен, надо дать ему гражданство, а дальше жизнь покажет. Но вопрос-то как раз в этом и состоит: давать ему гражданство (чтобы он составил конкуренцию нашим супербомбардирам) или не давать. Начинать эту практику или нет. Ведь недавно по-моему и Родолфо заявил что не прочь играть за сборную России (даже готов капитанскую повязку себе нацепить). А ведь в защите у нас ситуация похуже будет
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Avachinsky...реально уровень Российского Футбола-за то Российского,по твоим словам,Жигули Охуе...ая машина,пусть и хреновая но за то Российская,тебя лично уровень игры Сборной устраивает?
23.08.2010
Podvodnik
Вот чем надо заниматься этому негодяю Фурсенко. в пику Спартаку, он палец о палец не хочет ударить, что бы Велик стал Россиянином. Гнус бомжовый. Думает только о Зените, а на сборную, где нет нормальных нападающих, наплевать.
23.08.2010
Alex2010
Нужен, безусловно нужен!!!!!!!!
23.08.2010
Russ-russ
Думаю, что с Веллитоном, что без Веллитона - Россия никогда не станет ЧМ по футболу. Но реальность в российском футболе такова, что нападающих мирового или европейского уровня у нас нет. В нынешнем чемпионате открытий тоже нет, в отличие от прошлых лет. Из этого и надо исходить. Если мы хотим проигрывать в отборе на ЧМ и ЧЕ, то надо оставить все, как есть. Если хотим добиться чего-то большего, например попадания в группу на ЧМ, то надо что-то делать. Но такая натурализация должна носить единичный характер, иначе сборная России пойдет по французскому пути - в никуда.
23.08.2010
iskander2012
Надо бы шустренько оформлять человека.В атаке выбор не ахти какой.Вопрос только,сколько чиновники будут эту тему мурыжить.Эти бюрократы только вредить мастера. Доводилось слышать дискуссии на тему, нужны ли в сборной по лёгкой атлетике чернокожие натурализованные спортсмены?Так вот общий смысл обсуждения свёлся к тому,что своих хватает,сами справимся.Причём подобная позиция основана,на мой взгляд,на банальном расизме.Кто у нас стометровку,хотя бы,на чемпионате мира,выигрывать будет? Остаётся надеяться,что в руководстве российского футбола присутствуют прогрессивные люди,способные принять верное решение.
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
вообще,гораздо интереснее тема,приход Адвоката в сБорную,нежели участие либо не участие Велитона,ну то что сборная,провела столько времени без Главного,Фурсенко "поклон"{или наклон },а вовторых,вышло то шыло на мыло,да и Хидинк как тренер Сборных команд сильнее Дика {при всем к ниму уважении}ну ладно бы,пригласили,Эриксона или Арагона,тогда еще понятно...а так?
23.08.2010
Олимпионик
SpartakN 13:32 | 23 Августа 2010 А почему футбольная сборная ставится выше остальных. В других видах спорта бывшие иностранцы не меняют фамилию.
23.08.2010
ФвН
Дядя Да не такое оно и отдалённое при правильном подходе.Взять к примеру немцев.Ведь они ещё в 94ом были чемпионами мира.И как только после этого произошёл спад тут же "щекотнулись". И что мы сейчас видим?Сборная с очень большими перспективами и один из явных фаворитов на следующем ЧМ и ЧЕ.
23.08.2010
Avachinsky
Я болею за "Спартак" и очень рад успехам команды в целом и Велитона в частности, НО - играть за сборную России должны люди которые прожили в стране бОльшую часть жизни, которые всецело ассоциируют себя с нашей страной больше чем с какой либо еще, для которых русский родной язык! Cepega Altai - да, пускай мы не будем чемпионами мира, но это будет тот уровень футбола, который реально есть в России. А если Велитон будет продолжать играть также как и сейчас - я думаю его рано или поздно купит какой-нибудь европейский суперклуб - а там и сб.Бразилии не за горами - сам потом может пожалеть...
23.08.2010
SpartakN
пускай жениться на той блядине из дома-2 и посдеднюю букву своей фамилии в паспорте переделает на "в" ))))))
23.08.2010
Олимпионик
А ещё говорят, что в России нет расистов. А сколько в нашей стране потомков Лумумбы - студентов института дружбы народов.
23.08.2010
favorsky
Это надуманная самим г-ном Дзичковским проблема. У нас достаточно квалифицированных нападающих и без смуглого Веллитона. Пусть его поросята для своих внутренних целей и ассимилируют, а нет,так пусть играет за свою историческую Родину.
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Смит 77..это так же как покупка Абромовичем Челси,сначала Англичане завыли {еще бы какой то Русский,надо просто понимать что значит Челси для Англии}но потом,когда бабло ту да побежало,успокоились....так и с Велитоном,приживется -будут любить и речевки сочинять
23.08.2010
krs72
Много комментариев прочитал ..... кажется что правы все .... и противники и сторонники ..... только помоему вопрос звучит подругому ..... должна ли помочь РФС административным ресурсом принятию Веллитоном гражданства ...... а вот попадет он в сборную или не попадет ..... это вопрос не Аршавина или ЛЮБОГО другого футболиста ..... этот вопрос в компетенции главного тренера Сборной страны ..... если Павлюченко, Погребняк, Сычев, Куржаков, Корниленко, Бухаров и другие будут лучше ..... играть должны они ..... а если кого то Велитон переплюнет своею игрою .... то играть должен он! А наши ... так сказать родные ыутболитсы должны играть в футбол лучше .... и все .... просто лучше играть в футбол ..... если смотреть .... о конкуренцию .... теоретическую .... Веллитон может составить Кержакову и Сычеву ...... они более менее одноплановые игроки ..... а более никому .... но так им надо играть лучше чем Веллитону ...... А сначала Веллитону надо вообще попасть в Сборную!!!! А главное ..... вернусь ..... принять гражданство ..... и вот тут я не понимаю ПОЧЕМУ РФС не способствовать принятия гражданства лицу, которое само совсем не против принять его ..... причем не за деньги и блага ...... по-моему решение простое ..... надо способствоваь принятию гражданства, а дальше только сами выступления футболиста покажут его вероятность выступления в сборной .... Во многих странах в сборных играют рожденные не в самой стране .... только Германия самый яркий пример ..... а внашем спорие тоже было прилично таких же случаев .... баскетбол - Холден ..... а олимпиаду в Ванкувере смотрели ..... бывшие Российские спортсмены выступали за сборные других стран и ..... выигрывали не просто медали .... а золото ......и не кто в этих странах не чувствовал себя ущербным от того, что золоо выиграл бывший Россиянин..... :-)
23.08.2010
Олимпионик
Штуцер 13:23 | 23 Августа 2010 Согласен. Но это может принести успех в очень отдаленном будущем. А для быстрого развития у нынешних детей и привлечения в футбол, у них должны быть кумиры, например финалисты чемпионата мира.
23.08.2010
Олимпионик
Смит77 13:23 | 23 Августа 2010 А если бы вдруг Мессии оказался африканцского происхождения?
23.08.2010
ФвН
Дядя Эти стремления нужно подкреплять определёнными конкретными действиями,а именно развитием детско-юношеского футбола,а не искать выхода в натуриализации и приглашении в сборную Веллитонов.
23.08.2010
Олимпионик
JAMAICA 13:22 | 23 Августа 2010 Ямайцы все вроде тоже "Черные"
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Штуцер///по поводу выигрыша России Чм...мужик сказал-мужик сделал!{правда не уточнил где ЧМ будет проходить быть может в Антарктиде,дабы Испанцы и прочие просто бы померзли,ну а Норвегию в Финале мы обыграем!
23.08.2010
nrus77
Вообще в идеале ФИФА и УЕФА должны запретить тренерам-иностранцам руководить сборными другой страны, и притянутую за уши натурализацию каим-то образом начать контролировать и ограничивать. Тогда и узнаем какая страна чего стоит в футбольном плане. Но пока сейчас не так, надо играть по тем же правилам что и остальной мир, и если есть возможность взять приличного игрока, надо его брать. Думаю если бы Месси вдруг захотел играть за нашу сборную, противников было бы гораздо меньше, сразу забыли бы про свой патриотизм, про то что у нас огромная страна и своих якобы сильных игроков полно
23.08.2010
Олимпионик
tramvaj 13:15 | 23 Августа 2010 Штуцер В смысле - с бульбажским паспортом? Бульбаш - это белорус.
23.08.2010
Kasatonowww
Это лучший форвард последних 2х-3х чемпионатов.Если будет российский паспорт и желание самого футболиста играть за сборную+приглашение главного тренера,о чём тут вообще можно спорить!?
23.08.2010
Олимпионик
tramvaj 13:15 | 23 Августа 2010 Бульбаш - это белорус.
23.08.2010
Cepega Altai
Сашан Krsk 13:15 | 23 Августа 2010 Германия и Франция уже были чемпионами мира, а с нашими "классными нападающими" мы будем в большой ...опе (смотрите матч Словения - Россия!)
23.08.2010
Олимпионик
Штуцер 13:18 | 23 Августа 2010 Я не верю фантазиям. Я верю в силу стремления к цели. А если нет цели, останутся одни мечтания.
23.08.2010
ФвН
tramvai Корниленко - бульбаш
23.08.2010
tramvaj
Луиш Фигу тоже был против приглашения Деку в сборную Португалии, однако именно с Деку дошли до финала Евро, пусть и домашнего.
23.08.2010
Олимпионик
Смит77 13:11 | 23 Августа 2010 Тогда это будет помощь Спартаку. Читай мой пост 12:54 | 23 Августа 2010
23.08.2010
ФвН
Дядя Какой ЧМ-2018?Неужели Вы поверили этим фантазиям Фурсенко?Или вы на луне живёте?Да ещё не родилось столько Веллитонов,что бы Россия стала чемпионом мира..)))
23.08.2010
tramvaj
Штуцер В смысле - с бульбажским паспортом? Корниленко по паспорту не россиянин? Дядя Не глядя на клубные цветы, именно о молодости и снайперских качествах и говорил о перспективах Веллитона.
23.08.2010
Cepega Altai
Штуцер 12:55 | 23 Августа 2010 Крайние меры - это ставить к стенке "звездунов" и под страхом расстрела заставлять их биться за свою страну на футбольном поле! А приглашение Веллитона в сборную - это осознанная необходимость. А Федуну не мешало бы подсуетиться с предоставлением гражданства РФ Веллитону - это же в его интересах! Перекупит, например,"Зенит" Веллитона и вопрос с гражданством решиться в течении нескольких дней!
23.08.2010
Сашан Krsk
Не надо иностранцев в сборную России - у нас свои нападающие классные имеются. Да Велик хороший футболист, но давайте хоть сборную оставим россиянам (если человек родился и вырос у нас, тогда еще можно было говорить о привлечении). Лично мне не хочется чтобы сборная в будущем была как Германия или Франция, где половина команды непонятно кто, даже если будем в полуфинале ЧМ. Я не расист, но такая команда лично мне была бы безразлична. Подобная практика больше подходит странам "карликам" и им подобным, да и не спортивно как-то.
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Дядя при упоминании,о Фурсенко у меня спазмы{не к столу сказано}начинаются,рекция сравнимая на Быкова с Захаркиным
23.08.2010
nrus77
Надо "заиграть" Веллитона за сборную. Будет забивать- хорошо, а не будет- тогда досвидания, таких и своих хватает. Чего его жалеть, но на данный момент он на две головы выше всех наших нападающих и в интересах сборной это будет серьезное усиление. К тому же он еще молодой, вдруг вырастет до игрока мирового уровня, потом будем еще гордиться, что это наш игрок и мы его "вырастили"
23.08.2010
Олимпионик
konakoff 13:09 | 23 Августа 2010 У Томи нет денег.
23.08.2010
Олимпионик
В Зените вообще никогда небыло темнокожих (почему бы это?). А учитывая, что Фурсенко и Мутко зенитовцы - не одеть Веллитону форму сборной России никогда.
23.08.2010
roma konakoff
Дядя 13:02 | 23 Августа 2010 А как насчет Томи?
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Дядя тогда понятно{на счет интервью} им видимо все же виднее
23.08.2010
Олимпионик
tramvaj 13:02 | 23 Августа 2010 У стариков нет перспективы. А Веллитону 22 года. Он даже сможет выииграть со сборной России ЧМ-2018.
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Дядя...еще не вечер уж за кем,так за Зенитом {на счет темнокожих}уж точно не заржевеет,хотя с точки зрения цвета кожи мне лично плевать Черные они либо белые...
23.08.2010
vpered Zenit
Аршавина в Арсенале на половину окружают чернокожие и что? У армейцев в составе есть Вагнер, Одия , Секу, Думбия и что Березуцкий им лицо бьёт или в бутсы дерьмо пихает. Если Велик попадёт в сборную, уверен, по отношению к нему бойкота точно не будет.
23.08.2010
Олимпионик
lavrentiyoprichnik 12:59 | 23 Августа 2010 Было интервью с Аршавиным, где он четко высказал своё отрицательное мнение о Веллитоне в сборной.
23.08.2010
ФвН
tramvai Он вроде как с бульбажским паспортом
23.08.2010
marerm
"Nashorn Да и сборная Германии,с её бразилосо-турками тому пример. " идиота кусок, там один бразилец на лавке сидел какау, и один турок Озил, родители которого родились в германии, и играть умеет и гражданин,как же его в сборную то не брать? И вообще сравнения германии и россси вообще неуместны
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Серега Алтай...привет земле Шукшина,ты сам с Барнаула?
23.08.2010
Олимпионик
В РПЛ уже не осталось клуба, где бы не играли футболисты с черным цветом кожи. Только Зенит.
23.08.2010
tramvaj
Есть, например, ещё Корниленко, как оказалось, 11 мячей в текущем чемпе забил. По его поводу вообще разговоров нет.
23.08.2010
ДимонЦСКА
Если заиграют за сборную, то появится кое-какая конкуренция (обида, досада....) и наши доморощенные деревяшки может играть начнут
23.08.2010
ИВАН.
У ВЕЛЛИТОНА И ЧУТЬЁ ЕСТЬ НА ГОЛ И В КАЖДОМ ЧЕМПИОНАТЕ ОН ЗАБИВАЕТ БОЛЬШЕ ЧЕМ НАШИ НАПАДАЮЩИЕ КОТОРЫХ В СБОРНУЮ ВЫЗЫВАЮТ ОДНИМ СЛОВОМ ОН БОЛЬШЕ ПОЛЬЗЫ ПРИНЕСЕТ
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Дядя а почему ты считаешь,что питерцы,будут игнорировать Бразильца,мне думается что связка Шава-Велитон очень да же ничего!
23.08.2010
Олимпионик
Вся проблема Веллитона в том, что он "черный". Ведь Хайден и Ребекка Линн Хаммон выступали за сборную даже на олимпийских играх. И паспорт Российский им выдали очень быстро.
23.08.2010
ФвН
Дядя Ага ,так цска и зенит напугались.Особенно вашего Макгиди..)))
23.08.2010
valmar76
Дядя тут вопрос спама не обсуждается... нам державу обидно,а злопыхателей просьба на другие ветки перелетать
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Евгений Лысенко..да правы тут многие,кроме тех кто пишет грязь на клубы и игроков,в чем то я понимаю людей-противников Велитона,так и хочеться сказать -дожили Бля ,в стране с 200 миллионным населением не можем найти 22 игрока,но ведь не можем факт!
23.08.2010
Олимпионик
Уверен, что на трибунах подавляющее большинство будут поддержиать игрока сборной Веллитона. Только вот футболисты из Зенита и ЦСКА с Аршавиным во главе будут демонстративно Веллитона игнорировать.
23.08.2010
ФвН
Cepeqa Altai Для "встряски" вполне подойдут и тот же Дзюба,Орехов и т.д.И вовсе не обязательно прибегать к крайним мерам.
23.08.2010
vpered Zenit
сократ ....да ладно, никакая Фемида его не накажет. А мне в сборной приятнее болеть за Павлюченко, Погребняка, Кержакова чем за Велика. А клубные пристрастия и сборная разные вещи.
23.08.2010
Cepega Altai
lavrentiyoprichnik 12:40 | 23 Августа 2010 Согласен с Вашей точкой зрения!Да его может пригласить та же Украина, скажут:" Це ж нащ гарный хлопчик Веллитон! Придите, пожалуйста, в сборную Хохляндии, це ж украинци живут на Украине, а хохлы там, где лучше!"
23.08.2010
ИВАН.
КАКОЙ ВОПРОС НАДО БРАТЬ ЕГО ЗА РОССИЮ
23.08.2010
Олимпионик
Сторонники ЦСКА, Зенита и других принципиальных соперников Спартака сделают все возможное, чтобы не дать Веллитону Российское гражданство. Ведь тогда в основе Карпин сможет выставить ещё одного иностранца, а это его усилит.
23.08.2010
kams
Игорь, особенно Погребнячок воспитываясь в спартаковской школе конечно, ну а как же!
23.08.2010
valmar76
lavrentiyoprichnik может ты и прав...и иногда хочется что то увидеть своими глазами..как завоевание еврокубков...
23.08.2010
Cepega Altai
Штуцер 12:38 | 23 Августа 2010 Во-первых:в настоящий момент я не вижу нападающего в РПЛ сильнее Веллитона, разве что Вагнер Лав, заигранный за Бразилию.Во-вторых:звездунов в команде встряхнет только жесткая конкуренция на каждое место в составе! И как говорил тов. Сталин:"У нас незаменимых нет!"
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Евгений Лысенко..ну сколько мы должны пропускать,евро или мира,пока дождемся нашей молодежки?..развалено все ..вспомни Советские времена,каких игроков давала молодежная сборная,сколько иурниров было,того же Гранаткина-похерено все думаю надолго
23.08.2010
arka
Игорь 12:40 | 23 Августа 2010 Человек,поливавший грязью одну команду,когда-нибудь будет поливать и другую!А Погребняк обзывал не какого-то конкретного человека,а всё что связано со всем Спартаком,а это низко и подло!Бог ему судья,я думаю он ещё будет наказан!Фемида всё видит!
23.08.2010
smit75
все мы тут кричим, спорим, "нужен, не нужен", но не нам это решать все равно((((. от нашего мнения ничего не зависит
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Простофан.не не совсем ты прав...Керж нынче не плох.....
23.08.2010
arka
FATCAT 12:39 | 23 Августа 2010 Согласен,особенно по поводу пишущих здесь с громадными ошибками.Сами свой родной язык не знают,а других учат!
23.08.2010
GLSRAL
Наивные.
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Серега Алтай...ты забыл еще Женю Смертина {я по отцу с Рубцовска}
23.08.2010
tramvaj
Штуцер По сайту СЭ посмотрел статистику прошлого сезона: Веллитон среди прочего забивал Рубину, Локомотиву, ЦСКА.
23.08.2010
Amx1010
Prevedd А вот на Веретенникова гнать не надо
23.08.2010
vpered Zenit
Погреб Спам поливал, когда его по арендам гоняли и сыграл он в Спаме матчей 20 и не успел свинтусом стать!
23.08.2010
arka
Игорь 12:36 | 23 Августа 2010 Поаккуратней в выражениях,болельщик "великого" клуба с "богатейшей историей",а то можно и по фалангам получить!
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Серега Altai...нет в Бразилию его врятли пригласят.всн же есть там выбор.а вот в какую нибудь европейскую среднюю команду вполне.по примеру того же Силву,играющего за Хорватов
23.08.2010
Cepega Altai
lavrentiyoprichnik 12:01 | 23 Августа 2010 Серега Altai...про голандцев ты не прав...Суринам,где они родились это колония Нидерландов,и матери у них Голандки А у России было всего две колонии - Польша и Финляндия, а почему - то Подольски играет за немцев, а Еременко - за финнов, а парни из Сибири (Сергей Кормильцев из Барнаула и Саня Алиев из Хабаровска)играли или играют за хохлов!
23.08.2010
qwer2
Надоело на "наше" г@вно в сборной смотреть !!! Веллитон - СПАСЕНИЕ РОССИИ. Долой мертвых сычева, кержакова, бухарова, погребняка !
23.08.2010
fatcat-12
Хочется ответить Сербу. А ты знаешь русский язык не хуже Пушкина? Или историю не хуже Карамзина? Или может тебе напомнить кто предки Пушкина? Тут каждый второй пишет с грубейшими ошибками и списывать на то что не на уроке русского языка , глупо...если человек приучен правильно писать, так он не задумываясь напишет правильно. Так и с Велитоном, может оказаться не хуже россиянином, чем многие из нас всех...
23.08.2010
ФвН
Cepeqa Altai Да что вы упёрлись в этого Веллитона,словно это панацея от всех бед в нашем футболе?Тренер нам нужен толковый с железной рукой,что бы встряхнуть наших зазвездившихся игроков,а не Веллитон.
23.08.2010
Kaiser
Игорь 12:36 | 23 Августа 2010 Зенит свинорылого хоть с каким паспортом покупать не будет!!!! Погребняк тому самое яркое доказательство...
23.08.2010
vpered Zenit
Зенит свинорылого хоть с каким паспортом покупать не будет!!!!
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Игорь...если уж пошло сравнение с Айзербайджаном...то что говорить то? я вот все как дурак хочу сравнивать нашу сборную хотя бы с Хорватами,ли бо с Мексикой...но реально не выходит
23.08.2010
valmar76
да нужно реально подождать...в своё время ,когда Бышовца пригласили в сборную.он согласился с тем условием .что чемп европы мы пропустим,а на след.чемп он соберёт хор команду так ведь не дали доработать...
23.08.2010
qwer2
Веллитона с рос. паспортом внутри России можно будет лямов за 25-30 евро продать. если синит потянет - пожалуйста!
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Singbert...не читал увы.но прочту
23.08.2010
vpered Zenit
lavrentiyoprichnik ...а чем мы насегодня уж так круче Азербайджана? Всем! Не надо впадать в крайности и писать глупости. Если смотрите футбол это должно быть понятно.
23.08.2010
Cepega Altai
Штуцер 12:23 | 23 Августа 2010 tramvai Ещё раз повторяю,что локо(в нынешнем его состоянии) и Томь это не показатель.Вот если он начнёт хет-трики грузить с цска,рубином или зенитом,тогда можно о чём то говорить.ЛЧ не за горами-вот там и глянем его потенциал. Пока мы будем смотреть за потенциалом Веллитона и решать, достоин ли он ВЕЛИКОЙ ЧЕСТИ играть в сборной России, ему придет вызов из сборной Бразилии. Как ВЫ думаете, какой у Веллитона будет ВЫБОР?
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Игорь..,где она добротная то,дело даже не в проигрыше Словенцам,но то гда и три Игры на евро максимум можно считать лишь всплеском,а по поводу Англий Франций,ты посмотри кто у них играет в национальных чемпионатах? у них теже грабли что у нас,но все же они вернут свои позиции.так как школы работают...
23.08.2010
Остров-29
Надо знать язык страны, в которой работаешь и собираешься работать не один год. А уж если зашёл вопрос о гражданстве - тем более.
23.08.2010
valmar76
ёпти а через 4 года чемп мира опять и так далее
23.08.2010
Вячеслав16
Ребята, а чем вам не нравится наша сборная? Ведь там играют такие большие мастера как, например, Сергей Игнашевич?
23.08.2010
Олимпионик
Знали бы вы сколько у нас в стране граждан с иностранными именами и фамилиями и плохо говорящими на русском. Только вот в футбол играет и голы забивает из них никто. А у Веллитона только одна проблема: страх руководства РФС перед антирасистами.
23.08.2010
singbert
lavrentiyoprichnik А еще Константина Пензева "Русский Царь Батый" )))
23.08.2010
valmar76
да всё равно не спасёт никакой велик россию,потому как менталитет не тот... потому как наши функционеры будут тратить деньги на свои жо...ы из госбюджета,а не детские школы... ну дадут ему паспорт так ему же на тренировке вася и вьедет в ногу по просьбе павлюка и все будут довольны....
23.08.2010
kams
Простофан, чтобы потом переманили и стал СПАСЕНИЕМ СИНИТА, ни за что!
23.08.2010
ffsasder
Веретенников тоже много забивал, и тоже в основном не лидерам чемпионата. Как он играл в сборной, думаю повторять не надо.
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Остров29...тебе его язык лично чем помешал,ты сним дружить что ли собрался?
23.08.2010
vpered Zenit
Факты не надо передёргивать. Какая Монголия? У нас добротная сборная, без супер звёзд, но играть может. Звёздные Франция и Англия, что показали на ЧМ?
23.08.2010
qwer2
Веллитон - СПАСЕНИЕ РОССИИ. долой мертвых сычева, бухарова, погребняка, кержакова !
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Евгений Лысенко...Жень{простиза фамильярность}политика клубов врятле сегодня и завтра поменяется,а молодежь надо пествовать,а то что провал в этом сильнейший,посмотри на выступление молодежки.сколько лет на одном месте,Велитон -это ведь от безысходности...а ЧМ уже через два года
23.08.2010
Остров-29
Захочет по-настоящему стать гражданином России - предпримет реальные шаги для этого. И я зык выучит. Тогда можно его приглашать. То, что РФС не требует от Адвоката (как ранее не требовал "Зенит") выучить язык, вистов РФС не добавляет. А на наших ребят не надо собак спускать. Думаю, и Сычёв, и Кержаков (не говоря уж об Аршавине) ещё не раз блеснут в составе сборной. Если паренёк родился и вырос в России, то цвет кожи - не помеха для игр за сборную. А Веллитон пока не доказал, что хочет стать россиянином.
23.08.2010
valmar76
Штуцер прально говоришь мона грузить локо и томи вон даже кураньи по два забивает...
23.08.2010
kams
Евгений Лысенко, не скажи. Италия с Каморанези чемпионом мира стала, а Португалия с Деку из группы всегда выходит. А нашей стране нужно искать альтернативу Аршавину, когда будет тогда и можно будет рассуждать
23.08.2010
Cepega Altai
Сиротин 12:15 | 23 Августа 2010 По мне, гражданином России может быть только тот, у кого предки родом из России. Надо покопаться в предках Веллитона, стопудово найдется какой - нибудь Эдик Валетов, эмигрировавший из России. В свое время из России разбежалось столько народа,что заселили потом полмира. И предками очень многих достойных людей были русские (даже у английской королевы).
23.08.2010
valmar76
камс так эти страны сё рано в попе...мы чуть глубже.немного вот и всё
23.08.2010
ФвН
tramvai Ещё раз повторяю,что локо(в нынешнем его состоянии) и Томь это не показатель.Вот если он начнёт хет-трики грузить с цска,рубином или зенитом,тогда можно о чём то говорить.ЛЧ не за горами-вот там и глянем его потенциал.
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
LiS...давай реально,а чем мы насегодня уж так круче Азербайджана?
23.08.2010
kams
"один ряд со сборной, например, азербайджана". А ещё тогда в один ряд с Италией, Португалией, Францией и тд
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Игорь,да не будет у нас никогда Бразилии 2 или Испании 10,но есле дальше так пойдет,то вариант МОНГОЛИЯ навсегда нам обеспечен...
23.08.2010
valmar76
kams гы гы гы насчёт паспорта и зени эт точно!!!!
23.08.2010
LiS
взять бразильца (который вообще никакого отношения к стране не имеет, в отличие от многих типа иностранцев а-ля подольски в других сборных) в сборную россии - на мой скромный взгляд значит расписаться в собственном убожестве как футбольной страны, поставив себя в один ряд со сборной, например, азербайджана.
23.08.2010
valmar76
lavrentiyoprichnik Согласен с тобой но ведь это именно политика клубов,а не реальное отсутствие кадров на просторах нашей необъятной державы...
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
на счет Русских-не Руских,почитайте Гумилева,когда были Руские и когда стали Россиянами а это отнюдь не одно и то же
23.08.2010
Cepega Altai
Волгоградец 12:07 | 23 Августа 2010 !!!!!!!!!!!! и дополню, что функционеры занимаются не саботажем, а обыкновенным расизмом!
23.08.2010
kams
Перебьётесь и без Веллитона. С российским паспортом обязательно на него Синит свою синюю лапу потянет!!
23.08.2010
1 2 3
Веллитон должен играть за сборную РФ!!!!
23.08.2010
tramvaj
Штуцер Будут, только сравни их возраст и не забудь, что они давно наиграны за свои сборные. Мой предыдущий вопрос следует читать так: кто из игроков, претендующих на роль звезды ЧР, не заигран в своей сборной. Удары Веллитона по воротам Локо и Томи (вроде он не реализовал 2 выхода 1 на 1 в этих матчах) не считал, но теже 3 гола забил.
23.08.2010
vpered Zenit
lavrentiyoprichnik ...всё начинается с малого. Сначала один, потом ещё... Коготок увяз, всей птичке пропасть. Лучше просто болеть за Бразилию, чем за Бразилию-2 играющую за нас!
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Ростовский Спартач 100+++,лаконично как спартанец,и здраво как понимающий болельщик
23.08.2010
Ober
По мне, гражданином России может быть только тот, у кого предки родом из России. Но сейчас везде такая жопа.. Если Веллитон хочет стать россиянином, путь берет русскую жену и имя, будет скажем Эдик Велитонов. Кроме того, все забывают, что в молодежке у нас уже играет Абдулфаттах.
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Евгений Лысенко...а где вы вы видете наших перспективных?,пока политика клубов и их спонсоров{не стану их называть все знают}будет направлена на покупку Легионеров,а не на развитие школ...не будет этих перспективных....по этому на данном этапе ,не стоит разбрасываться такими предложениями
23.08.2010
valmar76
а кстати помните время когда Гинер был у руля многим не нравилось...а теперь как лучше стало???!
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Пух...да я думаю ,что все за,особенно есле это окажется реально и Бразилец начнет забивать...
23.08.2010
ФвН
tramvaj Ну Вагнер то с Алвешем уж точно будут по звёзднее Веллитона,а что касаемо Кураньи,то три удара по воротам и при этом три забитых мяча тоже кое о чём говорят.
23.08.2010
pux19641
Ростовский Спартач !!!!!!!!!!!!!
23.08.2010
valmar76
какая нафиг глобализация...это деградация ... нада просто селекционерам бошки поотрывать к примеру если они за полгода в России перспективных двух-трёх форвардов не найдут...вот и всё....
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Игорь..ну воопервых,речь идет лишь об одном игроке,а не о тенденции...давай быть честными,Россия не Футбольная страна в Сравнении с Бразилией,но это не значит что футбол ты лично любишь меньше какого нибудь Педро,не ужели приятно болеть за беспонтовую но Русскую сборную?
23.08.2010
pux19641
avrentiyoprichnik 11:59 | 23 Августа 2010 Ustiva...а тебе ни один ли хер...станит он Россиянином,или марсианином...лишь,бы голы за сорную забивал Я за !!!
23.08.2010
Женя-спартак
По поводу того что в сборной должны играть Только Русские хотелосьбы уточнить, кого вы понимаете под русскими? если в их чило входят Казахи, Чеченцы Дагестанцы, Удмурты, Татары то какие претензии могут быть по поводу бразильца изъявившего желание играть за сборную? Факт наличия гражданства не дает билет в сборную! если игрок своей игрой заслужит вызов в сборную и принесет ей пользу пусть будет хоть Эфиопец. неважно кокого цевета его кожа, кто его родители, где он родился!! Пока не поиграет све наши споры НИ ОЧЕМ! Пусть Велитон получает гражданство если желает. А Дик вызывает в Сборную, если в нем нуждается!
23.08.2010
ROOM
какой Велитон? скоро Фурсенко в сборную весь зенит поставит вместе с крыжанецом и алвешом у меня на такую сборную нет никакого интереса смотреть это точно, пусть уж лучше велитон играет, чем все игроки зенита играющие там или которые там играли.
23.08.2010
pux19641
lavrentiyoprichnik 11:59 | 23 Августа 2010
23.08.2010
vasily kulkov
Веллитон должен играть в сборной. Надо понимать что глобализация уже идет. Он лучше всех наших нападающих вместе взятых.
23.08.2010
tramvaj
Андрей Кто подходит под Ваше определение "звезда футбола" в ЧР? Кураньи? Вагнер? Алвеш?
23.08.2010
vpered Zenit
Сначала напа возьмём, потом пару чернокожих защитников, потом ю.американского плеймекера, потом...потом.... И останется в сборной только Акинфеев. Тогда я просто буду болеть за Италию и Германию, например! Это уже будет не сборная России, а сборище высокого уровня гастарбайтеров не более!
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Серега Altai...про голандцев ты не прав...Суринам,где они родились это колония Нидерландов,и матери у них Голандки
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Ustiva...а тебе ни один ли хер...станит он Россиянином,или марсианином...лишь,бы голы за сорную забивал
23.08.2010
Cepega Altai
Рууд Гуллит и Райкард также не родились в Голландии, а родились в такой Мурлындии, что вам и не снилось, и голландской крови в них - ноль процентов. И нечего ждать решения Адвоката, нужен ли нам Веллитон в сборной.Адвокат пришел и ушел, а такой игрок нам нужен однозначно.
23.08.2010
an-31
я думаю не стоит его брать,это сейчас он показывает феерию,а потом?что будет потом?да и не звезда футбола он,при всём уважении к нему как к футболисту.
23.08.2010
singbert
anti-fursenko Денег он не требует!Это все вранье!
23.08.2010
ROOM
Пипец начитаешься тут вашего дерьма и охреневаешь ну давайте так и будем мучаться смотря на кривого Сычева который 2 мяча в одном круге забил и то в одном матче и на бестолкового Кержакова который бегает упирается только толка от его бега ни какого если человек хочет играть значит пусть играет в конце концов если сборная России выиграет чемпионат мира с Велитоном хер кто вспомнит гуляя на манежке и по всей России что у них в сборной играет какой то бразилец
23.08.2010
tzz
P@R@D!SE Поверь, нашёлся бы умник, который так сказал бы... И не один.. В Этой стране неадекватов ещё не на одно поколение хватит
23.08.2010
ФвН
В нашей сборной(в таком её виде) и Месси то потеряется,а вы тут о Веллитоне речь ведёте..)))
23.08.2010
Pedobeer
По-скорее бы его в сборную, а то местные аборигены совсем расслабились. Да и вообще надо практику приглашения игроков из других стран активнее применять, как это уже делается во всех развитых странах.
23.08.2010
singbert
На западе к таким вещам люди толеранты и мы к этому придем через какое то время. Выступают же наши спортсмены за другие страны по биатлону, лыжам, легкой атлетике. Сейчас наши теннисистки выступать будут по словам Тарпищева за Казахстан.Это всего лишь вопрос времени. Понимаю, что кому то нравится Марибор, но зато со своими инвалидами!
23.08.2010
bumbakuku
А вот Виктория Моня или Боня как-ее-там всеми руками ЗА!
23.08.2010
Ustiva
Пускай сначала россиянином станет, а потом посмотрим...
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Вообще спор считаю не очем,пик футболиста в среднем два три года,подрастут наши талантлевые ребятки ...кто будет возражать ? а сей час то проблемы с форвардами,ну не сможет заиграть,сядет на лавку делов то....
23.08.2010
PARADISE
Если будет Веллитон играть, то может конечно кто то и будет высказывать недовольство, но только до гола, который решит судьбу России. Помоему если бы например Словении забыл бы Веллитон и вывел ее на ЧМ 2010, что? кто-то потом сказал бы что он нам не нужен ?:)))
23.08.2010
anti-fursenko
Этой весной или прошлой осенью показывали пресс-конференцию, где Веллитон с сознанием собственной правоты требовал 5 миллионов долларов за его согласие играть за Россию. Он будет играть на ЧЕ и ЧМ (сейчас нигде не играет, потому что не попадает в сборную Бразилии) и хочет еще за это денег поиметь. Если действительно хочет играть з асборную России, пусть получает российский паспорт и доказывает игрой свое право быть в составе сборной. А то и денег ему заплати, и еще ждет, что ему место в сборной гарантируют. Не нужен он нам.
23.08.2010
anti-fursenko
Этой весной или прошлой осенью показывали пресс-конференцию, где Веллитон с сознанием собственной правоты требовал 5 миллионов долларов за его согласие играть за Россию. Он будет играть на ЧЕ и ЧМ (сейчас нигде не играет, потому что не попадает в сборную Бразилии) и хочет еще за это денег поиметь. Если действительно хочет играть за сборную России, пусть получает российский паспорт и доказывает игрой свое право быть в составе сборной. Как все. А то и денег ему заплати, и еще ждет, что ему место в сборной гарантируют. Не нужен он нам.
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Штуцер...он не звезда мирового масштаба,поэтому и хочет играть в какой нибудь сборной....но он однозначно нашей команде погоды не испортит
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
MDI..прав на все сто...холден и забил тот победный мяч,а радовалась вся Россия
23.08.2010
ФвН
lavrentiyoprichnik Шпрехает он по русски или нет-дело десятое.Другое дело из-за кого собственно столько полемики?Это что,звезда мирового масштаба?
23.08.2010
gerych
Сергей Юрченко Дорогой Сергей, т.е. если человек не родился на территории России, то играть за нее он как бы и права иметь не должен?) Или, если родился за пределами, то хотя бы капля крови должна быть русской, что бы иметь право это делать? Огласите пожалуйста весь список критериев!))
23.08.2010
lavrentiyoprichnik
Bek0715...а вам уважаемый какая разница,за страну он хочет или за сборную...есле его заиграют то все,он будет играть только за Россию...ну нет у нас сейчас большего выбора нападающих,просто нет...и ничего в этом предрассудительного быть не может...я бы понял противников хоккея,есле бы Кросби "сватали"
23.08.2010
RussiaTeam
По мне, так ничего зазорного в этом не вижу. Есть же понятие - "человек мира". Если действительно сам изъявляет желание, то почему нет? И еще... Я нисколько не забыл, как скакал и плясал у телевизора, когда "русский" парень Холден забрасывал тот волшебный решающий мяч, да и вообще здорово отыграл весь Чемпионат Европы...
23.08.2010
vpered Zenit
Получит паспорт, сразу в армию в СКА(Хабаровск)на границу и не играть ,а стоять на вышке и глядеть в бинокль не ползёт ли враг. Проверить его надо....
23.08.2010
granim83
Без вопросов надо брать в сборную! А то достали Кержи, Сычи и Арши! Взять в пару погребняку или бухарову, а можно еще и павлюченко!
23.08.2010
MDI
И все таки первым на ум приходит Холден и Блат и пусть кто скажет что Россия не выигрывала чемпионат Европы по баскетболу, а дальше каждому решать все равно будут и те кто против и те кто за
23.08.2010
MeDiv
Пусть сдаст егэ по русскому.:)
23.08.2010
tramvaj
Эдуарду да Силва не родился в Хорватии, Деку не родился в Португалии - это мешало им играть на высоком уровне за эти сборные? Нет.
23.08.2010
vpered Zenit
Германия пример не совсем корректный. Там "полукровки" один из родителей немец!
23.08.2010
Ехреrt
думал накатать какой-нибудь обалденный пост с пламенной речью..но потом решил, что это бессмысленно...поэтому коротко: я - против....
23.08.2010
Ники
всем пока)тем бестолкова) НЕТ НЕТ И НЕТ
23.08.2010
Ники
Константин Все красиво,я чуть слезу не пустил,но будь любезенВвключи как-нибудь матч минифутбольной сборной Росссии,как тебе?
23.08.2010
Skopolomin
Евгений вы видите какое осиное гнездо вы разворошили? Столько комментов за полдня я не припоминаю! А брать надо пока будем думать заиграют за Украину к чертовой матери ))
23.08.2010
Konik1970
Штуцер Не ну он же на виду. Кто это такой смелый найдётся, что бы подставиться? Ему если только официально.
23.08.2010
ФвН
bobkin В сборной Германии эти "гастарбайтеры" играют потому,что родились в этой стране(исключение Какау),а Веллитон родился в Бразилии и по русски не в зуб ногой.
23.08.2010
gerych
Константин Всё верно! Хоть убей, не могу понять, что за проблема, что в нашей "великой" сборной заиграет иностранец? Будет играть лучше наших, значит будет играть, нет, значит нет. В чем проблема? Тем более, что играть-то кроме 15 одних и тех же некому...
23.08.2010
Philosoph74
У нас народное самосознание не готова принять Веллитона. И ещё очень долго будет не готово. но если его возьмут, то и народное самосознание примет, никуда не денится. Абсолютно все его не примут. Но как мне кажется дальше интернета дело не пойдёт. И вопрос к спорт-экспрессу, я так и не понял, что я написал запрещённого на форуме, когда обсуждался матч Сибири и ПСВ. Ни одну национальность я не оскорбил! Единственное коснулся темы газа (ни скетора газа, а сибирского) и всё. Оскорбление личностей не было, разжигание м/национальных конфликтов тоже!
23.08.2010
ФвН
Konik Ну так а что мешает Веллитону купить паспорт?
23.08.2010
Diemon!
Мне наплевать на цвет кожи. Проблема в том что Он хочет играть за нас только потому что его не берут в его сборную! !!!!!!!!
23.08.2010
Ники
bobkin там с турцией по сути одна страна.
23.08.2010
Ники
Константин Все красиво,я чуть слезу не пустил,но будь любезенВвключи как-нибудь матч минифутбольной сборной Росссии,как тебе?
23.08.2010
bobkin
А вот в сборной Германии уже больше половины гастарбайтеров и все нормально!!!
23.08.2010
Konik1970
Штуцер 11:09 | 23 Августа 2010 Равшаны с Джамшудами уже давно покупают гражданство не ни в Москве (в Москве - дорого). Отъезжают в не очень большой город платят денежки, получают РОССИЙСКИЙ паспорт с пропиской в каком-нибудь Урюпинске и спокойно приезжают в столицу НАШЕЙ РОДИНЫ. А ты говоришь не будем им давать гражданство. Да кто тебя спрашивать-то будет!
23.08.2010
Costique
Друзья, представьте себе такую картину: лучший снайпер сборной России – чернокожий футболист, благодаря голам которого сборная берет медали на ЧЕ/ЧМ. Если честно, вы будете апплодировать его голам или свистеть при объявлении его фамилии в составе? А если у него русская фамилия? А если, наоборот, у него славянское лицо, а фамилия - бен Ладен? Что лично для вас интереснее – национальная/расовая принадлежность конкретных персонажей или успехи российского спорта независимо от того, кто его представляет? По-моему, ответ на этот вопрос объяснит все. Много лет тому назад швед Ибрагимович вызывал у меня гомерический хохот (не его игра, а то, что он – швед). Сейчас это уже стало абсолютно нормальным явлением. У вас вопросы про любовь Велика к нашей Родине? А кто из футболистов нашей сборной вообще знает слова гимна России? А кто из вас? Какое отношение все это имеет к спорту? Те, кто постарше, еще помнят разницу между хождением на первомайские демонстрации и любовью к Родине. Тем, кто это не застал: это не одно и то же. Наших чиновников пугает прецедент, и все они вечно чего-то боятся, "как бы чего не вышло". Им есть что терять: теплые насиженные места, высокие зарплаты и льготы. Вы-то чего боитесь? Что вам, как болельщикам, терять кроме воспоминаний о позорных скандалах и обидных поражениях при отсутствии игры? Наша сборная в четверке лучших на ЧМ последний раз была в 1966, а на ЧЕ – всего дважды после 1972. Что еще могут испортить два-три футболиста иностранного происхождения?
23.08.2010
YurovTheBest
ростовпапа, почитай внимательно, среди, как ты говоришь, "дебильных" комментов немаловполне взвешенных позиций, ождна из которых ставит крест на твоей реплике "пока запрягаем, за Бразилию заиграют"! В ТОМ ТО И ДЕЛО, ЧТО НЕ ЗАИГРАЮТ! на Вагнера хотя бы посмотри, а он потехничнее будет, да и попробивнее. Мало ли в Бразилии Педро!? МНОГО, слишком много!
23.08.2010
Ники
в общем тема бредовая,смысла я не вижу... итог:не нужен нам Веллитон,он никогда не будет СВОИМ.
23.08.2010
tramvaj
SERGE1976 Головой думай хотя бы, если читать не умеешь и цитату не видишь.
23.08.2010
Ники
ЕСТЬ БЕСПРОИГРЫШНЫЙ ВАРИАНТ: Давайте усыновлять всех игроков,которые есть в какой-либо академии? тогда кто-нибудь да попадет в яблочко.
23.08.2010
gerych
Да женить его на этой дурочке из Дом-2 и пусть берет гражданство... А дальше видно будет, возьмет его тренер в сборную или нет. Конкуренция никогда, никому и нигде не мешала! А вдруг это судьба и он забьет за нас решающий мяч в финале ЧМ-18?))
23.08.2010
Ники
я мягко говоря не ЗА. ростовпапа ну и пускай заигрывают.
23.08.2010
Diemon!
У нас этот вопрос постоянно поднимается. То один хорошо играет. То другой. Хлеб репортеров это статьи. Хорошие статьи. Каждый день. Иначе себя съедят. Хорошая статья это это статья вызвавшая резонанс. Поэтому если с человека пропадает муза или что там. Он берет и реальность выворачивает наизнанку. На суд читателям. Только есть проблема. Судят только статью в жаль. Дорогие наши болельщики с нас же проблема в обороне - давайте возьмем еще крижанца или в среднюю линию возьмем тошича. Как говорил один умный человек 'проблема в голове'.
23.08.2010
singbert
bek0715 Да это твое предложение по Адамову!!!!
23.08.2010
Konik1970
В баскетболе натурализовали Холдена и он реально помог сборной! Ведь будет не так важно, кто играл за сборную, если она действительно чего-то добъётся. Вспоминать будут победы.
23.08.2010
singbert
bek0715 будет забивать решающие мячи на ЧЕ или ЧМ, сразу будет родным!))). Надоело уже безволие футболистов. У Чехова не помню в каком то рассказе есть такие слова: Перемена жизни к лучшему, сытость, праздность развивают в русском человеке самомнение, самое наглое. Поэтому и получаем Мориборы! Я лучше с велитоном буду смотреть ЧМ, чем вообще не смотреть и сидеть тупо болеть за испанцев или голландцев!
23.08.2010
Kaiser
Pablo198 Согласен, но тогда нам и нужен и СВОЙ РОССИЙСКИЙ тренер! Но это уже, как говорится, совсем другая история...
23.08.2010
ростовпапа
Для Дзичковского главная обязанность хорошего напа-не участвовать в развитии атаки ,а ее завершать. Пока мы будем долго запрягать, заиграют за Бразилию.Удивительно много дебилов повылазило!
23.08.2010
SERGE1976
Штуцер Прочитай комменты ТРАМВАЯ, этот власовец, считает патриотов негодяями, думаю он тебе еще ответит.
23.08.2010
vpered Zenit
Далеко ходить не надо. Кристина Роналдовна в клубе супер-пупер, а в сборной так-сяк-никак.....
23.08.2010
ФвН
Люди,да вы чего здесь "гоните"!!!Какое гражданство за пару хет-триков посредственным командам.А ежели Равшан с Джамшудом хорошо отделают пару квартир им тоже за это Российские паспорта давать?И мотив будет вполне обоснованный-ну не хотят наши граждане за столь малую зарплату работать.
23.08.2010
singbert
А еще нужно в сборную привлечь Меркеля, корни то российские, Гинер вроде бы говорил про серба Чосича на позицию ЦЗ.
23.08.2010
YurovTheBest
согласен, Адвокату Веллитон точно не нужен. причём не понятно, почему именно, потому ли, что не вписывается в концепцию футбольную самого Дика (как Серж пишет) то ли потому, что не вписывается в антиафриканскую концепцию газпромовского Зеника (это ж наш базовый клуб тепер, если не ошибаюсь))
23.08.2010
SERGE1976
Сергей Юрченко В точку.
23.08.2010
MeDiv
Надо с болельщиков спартака которые хотят натурализовать велика собрать 5 лямов:-)
23.08.2010
stels555
Форвард он классный,спору нет.Только не понятно,что завтра скажет Неадекват.А я примерно догадываюсь,что скажет:игрок Веллитон не вписывается в его схему игры,что у него уже есть форварды не хуже его........Дальше вы знаете,не надо перечислять.
23.08.2010
SERGE1976
tramvaj Патриотизм это замечательно! А что касается "Россия для русских", то есть аналогия. У тебя есть квартира? Она для тебя? Или в ней может поселиться кто угодно? А может и не один? Чтож это твое право, но отвечай за свою хату а не за огромный народ
23.08.2010
singbert
bek0715 И еще ...Адамов из серии Веретенникова и боюсь Бухарова, которые забивают только в одной команде.
23.08.2010
cherny
Надо разделить два понятия: Веллитон в сборной вряд ли нужен-своих, чуть похуже, хватает,нужен ли Веллитону российский паспорт-да, нужен.Но, как только заиграет за другую сборную, должен стать легионером.Из нападающих нашего чемпионата в сборную можно было бы привлечь только Вагнера.Увы,увы заигран за Бразилию,да и хандра посещает его частенько.
23.08.2010
Xenosag
Wunderkind Забивать в РПЛ много(весьма относительно) голов - не значит быть полезным сбороной. Все помнят лучшего бомбардира ЧР Веретенникова, но в сборной он так и не заиграл! Да много примеров, когда просто в клубе создаются идеальные условия для забивания голов одним человеком(Алекс этому только способствует). Я не против факта как такового, я не расист, не гипертрофированный патриот, но для начала хотя бы его в ЛЧ посмотреть...
23.08.2010
MeDiv
Более бредовой темы сложно найти. Если бы хотел стать нашим давно бы гражданство получил, а так это просто балабольство...
23.08.2010
singbert
bek0715 Можно конечно пригласить и их, но насчет Адамова....ты помнишь, как на ЧЕ он пас отдал поперек поля.... Хиддинку?! Тот потом сказал, что стар уже играть в футбол.)))) Но и велитона можно попробовать.
23.08.2010
YurovTheBest
pepopers к счастью аппетиты наших чиновников от миграции огого, поэтому 500д там и не пахнет, иначе бы действительно все Джамшуты были бы давно россиянами. а по пятнашке заносить они пока объективно не могут. но согласен, если дальше так пойдёт, будет у нас гемор похлеще французского, СЕРЖ! причём гораздо раньше, чем через тцать лет!
23.08.2010
SERGE1976
Адвокат, а пока в сборной он, увы, всегда играет со "столбом" причем в одного нападающего. Веллитон игрок другого плана. А пять лямов ему никто не даст.
23.08.2010
Kaiser
Не нужно никого натурализовывать! Подумайте о чувствах шовинистов(это всё таки основная часть нашего населения)))
23.08.2010
tramvaj
Патриотизм-последнее прибежище негодяев" (Лев Толстой). Откровенно говоря, рациональных комментов касающихся его действий как нападающего крайне мало, зато шовинистического - "Россия для Русских" - предостаточно. Столь убогая риторика наглядно показывает уровень отдельных индивидуумов. Если обсуждать этот вопрос - надо идти на политические форумы, а не устраивать политику из спорта. Сычёв после подписания контракта с Локо на приемлимом уровне отыграл от силы пару сезонов, Кержаков был хорош до отъезда в "Севилью". Некоторые тезисно утверждали, что Маренич, Прудников (я бы добавил Дзюбу ещё), которые выиграли ЧЕ, будущее сборной. Тогда ответьте на простой вопрос: почему тогда это "будущее" не может заиграть в основе своего клуба, а отправляется в бесконечные аренды? Насчёт Адвоката - он работает с теми, кого может вызвать, а заниматься подготовкой игроков, что в какой-то мере делал Гус - не будет. Адвокат всегда приходил на готовое. В тоже время его позиция - "пока нет паспорта, нет и разговора" может привести к тому, что сборная из-за незабивающих нападающих провалит отбор, а потом Адвокат скажет - а у меня не было других нападающих. Впрочем, надеюсь, что до таких крайностей не дойдёт.
23.08.2010
pux19641
SERGE1976 10:50 | 23 Августа 2010 У нас хуже будет - китайцы
23.08.2010
bumbakuku
Подождите - а сколько надо Велику отстегнуть за легализацию любви к берёзкам, русской бане и русской кухне? Я слышал, что он хочет 5 млн. долл. Я знаю только один пример бескорыстия - это когда жених певицы Алсу г-н Абрамов сменил свой иудаизм на ислам - вот это я понимаю - жертва ради любви! А Велик небескорыстен...
23.08.2010
ФвН
ptpopers Ну вот когда но отслюнявит 500д и получит паспорт,тогда можно и порассуждать нужен или не нужен он сборной России )))
23.08.2010
ybrjkfq83
Почему бы и нет!
23.08.2010
roma konakoff
tzz 10:39 | 23 Августа 2010 Ты к чему? Аргентинцы - это те же испанцы, только живущие в другом месте, Жано - наш бывший соотечественник, а шансов его натурализовать не было никаких, потому что он оказался в Спартаке во многом из-за желания играть за Грузию(ДК не хотело его туда отпускать)
23.08.2010
SERGE1976
Штуцер Абсолютно согласен, у нас надо паспорта не давать, а отнимать, а то лет через тцать будет бардак не хуже французского.
23.08.2010
anti-fursenko
Этой весной или прошлой осенью показывали пресс-конференцию, где Веллитон с ощущением собственной правоты требовал за то, что он согласится играть в нашей сборной 5 миллионов долларов. Человек, выступая за Россию, может получить возможность играть на ЧЕ и ЧМ (в сборную Бразилии-то он не проходит) и еще за это хочет срубить бабок. Если бы он хотел за нас играть, давно бы уже получил российский паспорт и доказывал игрой, что достоин играть в сборной. Как все. А он мало того, что хочет денег за это поиметь, так еще, наверное, ожидает, что место в сборной будет ему гарантировано. Не нужен он нам.
23.08.2010
pepopers
Штуцер серьезная вещь =) какой же ты наивный=)цена вопроса 500д и любой джамшуд будет русским по паспорту
23.08.2010
pux19641
стройгипер 09:53 | 23 Августа 2010 Ваши предложения: Как это сделать сейчас и немедленно
23.08.2010
ФвН
пух Тут речь идёт о вполне серьёзной вещи-выдачи Российского паспорта,а не о билете на концерт.Французы повыдовали этим арабам и что из этого поимели?Погромы и поджоги..
23.08.2010
singbert
bek0715 А кого? Адамова для конкуренции или Булыкина?
23.08.2010
tzz
konakoff В испании хотели натурализовать Месси, также как у нас Жано
23.08.2010
SERGE1976
У нас в футболе интересная картина, пасспорта раздают направо и налево, раз и игрок уже не легионер(один Ростов чего стоит) А скандал с Алиевым? Надо это прекращать.
23.08.2010
pux19641
Штуцер Просто его больше не вызовут в СБОРНУЮ...Ни в какую...Ему решать(если будет,что решать)
23.08.2010
roma konakoff
kruger 10:32 | 23 Августа 2010 Назови мне эти европейские команды
23.08.2010
pepopers
Вопрос не в этом! Адвокаат все четко сказал:будет паспорт-тогда и посмотрим! Получит паспорт, будет играть на уровне-будет в сборной, т.к. напов толковых у нас крайне мало
23.08.2010
roma konakoff
ВЕЛЛИТОН СБОРНОЙ НУЖЕН, А НУЖНА ЛИ РОССИЙСКАЯ СБОРНАЯ ВЕЛЛИТОНУ?
23.08.2010
Wunderkind
Анатолий 10:05 А тебе нужна звезда в сборной??? Помоему их- этих "звёзд" там и так многовато...и потом про результат: статистика упрямая вещь, сравни результативность всех НАШИХ напов и Велика...помоему коментарии излишни...
23.08.2010
tzz
Не будет никакой натурализации. Наша страна ещё не готова к такому шагу. А даже если натурализуют, то будет Веллитон выходить на поле под свист своих же трибун, кому это надо? Только опозоримся на весь футбольный свет. И будут после такого в мире считать, что в России не только матрёшки да балалайки есть, а ещё одни нацисты живут.
23.08.2010
mashmot
Надо брать Веллмтона в сборную,хуже не будет,в баскетболе за нас американец играет,что плохо что ли?Сборные других стран вовсю приглашают и натурализовывают игроков.Надо опыт европейскйх команд перенимать.
23.08.2010
Wunderkind
А разве у нас много в России игроков которые вот так могут забить два хет-трика в двух матчах? Назовите хоть одного игрока из граждан России вот так же остро играющего в нападении?? Если Велик так же хорошо будет играть в ЛЧ то надо делать паспорт, иначе это просто тупизм- неприглашать игрока который сам желает играть за сб.России...
23.08.2010
ФвН
пух А ежели не заиграет?Тогда что?Паспорт изымем и на колыму сошлём?Речь между прочим идёт о гражданстве,а не о вечеринке.
23.08.2010
ASUSA
Вот сейчас его пригласят ОДИН РАЗ в сб. Бразилии (что может произойти в любой момент) и вопрос отпадёт сам собой... Неужто откажется???
23.08.2010
muse
Володя Габулов будет "за" обеими руками..и я вместе с ним
23.08.2010
singbert
bek0715 Ему никто не будет гарантировать места в составе, зато конкуренцию создаст среди напов, а то ходят по полю одни и те же игроки сытые, вальяжные, такие, как домашние кастрированные коты.
23.08.2010
ASUSA
И тут женю понесло... Ну сочинитель... Марк Твен отдыхает...
23.08.2010
tandromeda
Несомненно Веллитона нужно натурализвать! Им то уж точно сборную не испортишь - к тому же он замечательный человек и великолепный игрок!Никаких доводов против я совершенно не вижу! Давайте подождем пока и у нас такие напы вырастут?и мимо евро 2012 и чма 2014 пролетим?
23.08.2010
ФвН
козя Абсолюдно согласен.Каков он на самом деле покажет игра в ЛЧ.
23.08.2010
singbert
Сравните игру сычева и велитона....
23.08.2010
pux19641
Если отбросить "комментарии" КОНЕЙ И Т.П.,то против ВЕЛЛИТОНА - не знает русского языка: 30 лет возмущаемся притеснениями в Прибалтике и на Украине русских(после развала СССР); - развивать свой футбол: 20 лет минимум надо; - чернокожий: 30 лет назад в соседнем доме жил парнишка-негр Вася Иванов; - У нас своих напов хватает: без комменариев... - Готов играть за большие деньги: вопрос к Веллитону - вроде,денег не просит?; РЕЗЮМЕ:Надо брать, пока не поздно!!! И, соглашусь KhSl 8:52 посмотрим, заиграет в сборной - флаг ему в руки!!!
23.08.2010
zakolel
Два матча с посредственными командами эт не показатель... вот с конями он кажись ваще ничего не показал.. поправьте если ошибаюсь)
23.08.2010
singbert
Не являюсь болельщиком спама, скорее наоборот, но Велитон нужен сборной. У многих игроков уже и нет мотивации после ЧЕ. Поэтому отбросьте пафосные речи о патриотизме, Велитон точно не опозорит Россию в отличии от всяких наташек, которых в Турции и Тунис ждут как манну небесную!Подобные явления есть везде но не в таком масштабе. Не знаю, что больше в этом вопросе глупости или чопорности!Однозначно Велитон с такой игрой нужен сборной!
23.08.2010
Xenosag
Соглашусь с мнением, что Велинтон просто не тот игрок, ради которого действительно бы стоило затевать всю эту катавасию. Даже если он в данный конкретный момент и сильнее Павлюченко/Погребняка, то не известно будет ли он сильнее через год-три. Да и опять же если и сильнее, то крайне не на много. Вот Холден это другое дело, этот игрок был сильнее вообще всех наших баскетболистов(когда не играл Кириленко), или та же Хэммон, явно лидер под результат, а Веллитон в лучшем случае просто впишется в состав и будет первым форвардом, ни звездой, ни игроком который будет давать результат он не станет.
23.08.2010
ФвН
Сам же Дзичковский заявляет,что Веллитон далеко не Герд Мюллер,ну и к чему тогда весь этот сыр-бор?Ну забил трёшку мёртвому паровозу и посредственной томи и что,давайте его в сборную?
23.08.2010
vpered Zenit
Я вот может тоже хочу стать султаном Брунея, но не могу .нет гражданства! Дик всё четко сказал: на нет и суда нет. Когда получит паспорт, тогда и решать нужен/не нужен. А так получается без предметный спор....
23.08.2010
roma konakoff
Я однозначно ПРОТИВ натурализации 1) Какая бы не была сб.России она все-таки НАША, и играют в ней НАШИ игроки. Многие обвиняют игроков, что они не боролись в Мариборе,а разве бразилец будет бороться и биться за честь России? Большой вопрос 2) Веллитон зависимый игрок 3) Он сможет выступать за нашу сборную только с 2012 года, а если он будет продолжать забивать в том же духе, его наверняка купит какой-нибудь сильный европейский клуб, откуда у него будет больше шансов попасть в сб.Бразилии
23.08.2010
giperforg
Да нужно поскорее уже решать это ,а то опять украинцем станет.Нормальных напов в сборной нет так что надо хватать хороших ,пока сами просятся.А любит он там или не любит Россию-по тому как сборная играла пару последних матчей вообще не понятно кто в сборной любит Россию.
23.08.2010
YurovTheBest
коллеги, а вам не кажется странной сама постановка вопроса? "что делать с Веллитоном?" он видите ли заявил, что готов играть в сборной! и теперь вот вся страна обсуждает, брать или не брать.... для того чтобы играть за сборную любой страны в первую очередь нужно ХОТЕТЬ и безоговорочно стремиться стать её гражданином! Что-то я не вижу такого стремления. По крайней мере не слышал, что (условно говоря) "заявление г-на Веллитона поступило в такие-то такие-то госорганы". Всё это выглядит так, что "вот нужен я вам, тогда в принципе не откажусь за сборную поиграть".. а если однозначного ответа не будет? то что? буду проситься в сборную Украины?! вот таких натурализариев нам точно не нужно! пускай сначала докажет, что хочет быть россиянином! язык подучит, осядет плотно и т.п.. тем более что такиз примеров много, здесь их уже приводили. а что до того, есть ли у нас государство или одно название (была здесь такая риторика), так есть! государство не отмирает только потому что Наташа и шл.ха звучит в некоторых странах примерно одинаково. в любой стране есть подобные явления. если уж на то пошло, то в европейский ночных клубах большинство представительниц самой древней из профессий далеко не российского происхождения, их достаточно и в странах с суперблагополучными экономиками и соцпрограммами.
23.08.2010
МОЙДОМ
на фиг не нужно нам такое счастье как чужеземец в Русской сборной, Россия должна быть великой державой и не смотреть на тех кто сами не могут ни чего добиться и приглашают всякого там отродья что бы потом кичиться этим. Нам нужна своя сильная сборная из Русских ребят. + хорошая пиар компания убивающая победы других сборных "Европейских", с развенчиванием лично их достижения и полной информации про тех кто принес им эту победу, массово по всему миру, чтобы стыдно стала и чтоб весь мир над ними ржал, что сами ни фига не могут а действительным чемпионом является Мали, Чили, Бразилия и куча других стран!!! И прошу обратить внимание что в последнем случае - победила сборная Испании, без какой то там чузеземещны!!!
23.08.2010
Remix
краб , John Silver Правы абсолютно!!! вспомните другие наши сборные так уже давно практикуют натурализацию, и я думаю это только помогает!!!
23.08.2010
Усы Черчесова
John Silver Полностью согласен !
23.08.2010
LeTaon
Маренич играет в основе Алании. Народ решает судьбы сборной, но даже не знает всех россиян играющих в основе российских команд.
23.08.2010
Evgen74
Веллитон в футбольном плане в полтора раза сильнее, чем нынешние Сычев с Кержаковым. 13 голов против 8 на двоих. Его появление в сборной может заставит этих лабухов зашевелиться. А то Сычева и так вызывают. Скорее всего на потеху, т.к. ничего кроме смеха его появление в команде у меня не вызывает. Вел не замена Павлюченко или Погребняку, но с первым получилась бы неплохая пара форвардов. Но брать его стоит если он хорошо выучит русский язык, имхо. Кстати, и тренера иностранца с тем же условием брать. Ну или Веллитона брать в паре с Алексом))) Чтоб и Шавка забеспоился за место в составе.
23.08.2010
usus
даёшь 5 бразильцев, 4 аргентинца, уругваец и... перуанец!!!
23.08.2010
ФвН
Пример сборной Германии здесь вообще неуместен,так как все эти Озилы,Хедиры и Боатенги не натурализовывались в авральном порядке,а с рождения были гражданами Германии или имели двойное гражданство.Пример с Германии нужно брать как они развивают детский и юношеский футбол на уровне национальной программы.
23.08.2010
bodaroga
Свежая кровь извне сборной России нужна. Во многих футбольных странах это практикуется. Действительно, очень часто игроки сборной России попадают в ступор, становятся деревянными. И ни что не может это изменить уже многие годы. Особенно, в ключевых матчах. Матч со Словенией тому пример. Бразилец этим не грешит, может он даст необходимую искру, по крайней мере попытаться стоит.
23.08.2010
usus
афиг велика!
23.08.2010
Nashorn
Ну вот состоит сборная России из россиян уже почти 20 лет и что можно вспомнить за эти годы,кроме звездного проблеска Евро-2008?Вообще ничего...кроме скандалов,конечно!Так что я за натурализацию этого парня-хуже в любом случае не будет.Да и сборная Германии,с её бразилосо-турками тому пример.
23.08.2010
rakov48jury
Russ-russ А по поводу талантов - а куда Прудников и Маренич девались, которые выиграли юниорское первенство мира? Вот на них и надо делать ставку. Но Адвокат не станет этим заниматься, не его это манера... Напомни, пожалуйста,а то запамятовал.Когда?
23.08.2010
INTER
у нас в команде 25 игроков, и из них 24 бревен, и хотя бы 1 Велик не изменит ничего....
23.08.2010
Ilja84
В Сборной своей страны должны играть только свои футболисты, пусть даже слегка кривоногие но свои. Тем более от одного футболиста много толку не будет, а резонанса будет достаточно. Свой футбол нужно развивать а не чужими ногами чего то добиваться.
23.08.2010
krastol
Почему тренер иностранец это уже нормально, а игрок иностранец это плохо. А если человек хочет играть за сборную, заче же ему мешать.
23.08.2010
Russ-russ
Футболисты должны поверить в тренера. А поверят ли они в Адвоката, еще вопрос.
23.08.2010
Dr.S
сборная должна быть из коренных россиян а-то превратимся в Азербайджан с её сборной по лёгкой атлетике
23.08.2010
Russ-russ
Про Веллитона. Я считаю, что он достоин играть за сборную России, его подход к делу вызывает уважение. Дело только в том, что тренер у нас такой же иностранец, которому начхать на успехи команды. Он будет еще пару лет тасовать уже известный всем состав, а наша сборная играть как на американских горках. А по поводу талантов - а куда Прудников и Маренич девались, которые выиграли юниорское первенство мира? Вот на них и надо делать ставку. Но Адвокат не станет этим заниматься, не его это манера...
23.08.2010
KhSL
novandrik Вы правильно пишете, но... Гордость за страну, это когда сильная экономика, женщины не уезжают торговать телом и т.д. и пр. (сами знаете). А футбол - это морковка для ослов, отвлечь внимание от более важных проблем. Да - интересно, футбол - великая игра, флаги, гимны - все правильно. Но это НЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ, поэтому меньше пафоса - больще пользы. Да и глупо закрывать глаза на общемировые тенденции - мир перемешивается, и в национальном плане тоже...
23.08.2010
INTER
ГОРЛОДЕР ты прав, пока у нас некому забивать, Велик и сойдет для дела
23.08.2010
fatcat-12
новандрик насчет русского в широком смысле ты не прав. Россиянин - да , но не русский. Русский - это национальность, а россиянин - принадлежность
23.08.2010
ГОРЛОДЕР
О чем тут спорить?У нас давно забивать мячи некому.Сыч и Керж никакие.Погребняк дерево.Веллитона в сборную.
23.08.2010
Russ-russ
Он, конечно, погорячился про всех русских, но если Вы были хоть раз на турецких курортах и могли наблюдать, что там вытворяют наши девушки, у Вас отпали бы всякие вопросы... Более того, в европейских борделях представительниц коренного населения Вы не встретите, а встретите знаете кого? pravovernyj: "В мире уже слово шл.ха и слово "наташа" - синонимы, а русские кроме как на поставку проституток для борделей не считаются ни на что годными." pravovernyj, Вы в какой стране живёте? И в каких интересно странах у русских такая репутация? Я горжусь тем, что я русский. Я люблю Россию. Я болею за сборную России. Я уважаю иностранцев, и иностранцы за границей уважают меня, т.к. судят по моим поступкам. А Вы, видимо, не любите свою страну, увы..
23.08.2010
INTER
Дмитрий Закиров вообще то я срал на то что я умный или не умный не нравится Велик, и тебе должно не нравиться что во всем есть натурализованные игроки которые играют за Сборную, к примеру в Германии, Испании, Англии даже, и че? они успеха добиваются, а мы со своими игроками сосем на 3м задворке, пусть Велик, попытка не пытка, может Сычева наконец не возьмут и Кержакова, оба вообще никчемные игроки...
23.08.2010
novandrik
Про скинхедов всё понятно - против нерусских сказал-написал(русский в широком понимании, коим может быть и татарин, и грузин, и даже Одемвинге, но ни как не Веллитон) - на, тебе, ярлык бритоголового. Непонятно, другое - сборная страны? Страны. Есть ли у нас страна? Хм...Де-юре, пожалуйста...А де-факто...Вот и будут негры бегать с надписью Россия. А что в нём от русского? Что? А если неважно, русский или нет, то на кой ляд эти гимны всякие, ля-ля про патриотизм, "объединение нации"? Да..всё больше вспоминается древний Рим, и если хлеба не хватает плебеям (быдло), то можно замазать сии неугодные желания зрелищем низкопробным Я бы не на сайте вывесил вопрос, а что-нибудь вроде референдума провёл - для страны играют? Так вот, пусть и решают граждане, нужен или не нужен Веллитон сборной.
23.08.2010
bnmjkl23
Да все будет хорошо успокойтесь только
23.08.2010
KhSL
Чем меньше проблема, тем больше крику. Как будто после натурализации он обязательно будет играть все матчи по 90+добавленное время. Будет хорошо играть - в состав, а нет - гуляй. Дать ему гражданство, запас карман не тянет. В отличие от равшанов и джамшутов он в Москве на рынке не осядет и мандаринами торговать не будет. Закончит играть и ту-ту домой. А если сборной принесет пользу - вот и славно...
23.08.2010
Зак
Расим Я сейчас не о пользе для сборной - я о принципах получения Российского гражданства для иностранцев З Ы - Аналогия с Адвокатом неверная - т к что-бы тренировать сборную гражданство пока получать ненадо )))
23.08.2010
rasim96
Дмитрий Закиров согласен с тем,что человек должен знать язык страны в которой работает..но по моему мнению это упущение Спартака...будь у него в контракте опция касаемо знания языка..никуда не делся бы....а так по твоему получается,что и Адвокат..тренер сборной..проработал в Зените..и тоже не знает языка..ему теперь сборную не надо тренировать??.моё мнение такого...Веллитон будет очень полезен сборной...ну и Спартак при этом выиграет с лимитом легионеров..
23.08.2010
Зак
MaD]Q[FroG )))) Если хочешь показаться умным не называй сходу незнакомых людей словами на букву М ))) На сим общение с вами заканчиваю -ИГНОР )))
23.08.2010
Din
Надо этих классных парней натурализовывать,потому что на этом поколении футбол отдыхает,а с ними хоть какой то шанс есть.
23.08.2010
Старый_лесник
Ничего не надо с ним делать. Пусть играет за Спартак.
23.08.2010
Зак
Я жестко против Веллитона в сборной - но не из-за того что он иностранец, а совершенно по другой причине ... гражданство России ему нужно только для того что-б играть за сборную .... сколько лет человек в стране, а по Русски 2-х слов сказать не может и не стремится к этому ... вот посмотрите на ту-же Англию - будь ты хоть лауреатом Нобелевской премии - но если по Английски ты не говоришь - извини но гражданства не получишь ...
23.08.2010
rakov48jury
Кто-то сказал здесь, что Велик вытеснит из состава кокого нибудь нашего напа.За это его возненавидят и всё такое.На мой взгляд,сейчас то в сборной и проблема с этим.Дик как-то сказал,что нет времени у него на поиски новых игроков.Собрал всех Гусовских, и работает на готовеньком.КОНКУРЕНЦИЯ.Вот двигатель прогресса в футболе.Если Велик составит конкуренцию зажравшимся Павлюченко, Аршавиным,Кержаковым, Погребнякам и т.д.,то это будет даже и лучше.А то, что он будет изгоем в команде, это наверное, проблема тренера, и беда команды. А по сегодняшней ситуации, в сборной сейчас конкуренция напроч отсутствует.Да, кто-то в основе появляется, кто-то потом выходит.Но чтобы кто-то из "звёзд"перестал попадать совсем в сборную,такого нет.Все играют, как играли.А зачем ж..пу рвать,если всё равно вызовут. А нужен Велик в сборной или нет, не берусь судить.Главное,нужна конкуренция, которую он (Велитон)сможет составить.
23.08.2010
fatcat-12
Ради всех скинхедов России-матушки, возьмите Велитона в сборную ! ! ! :-):-):-):-):-):-):-) пускай слюной изойдутся:-):-):-):-):-):-):-)
23.08.2010
fatcat-12
Кстати почему бы не вывесить вопрос о Велитоне на сайте? И пусть люди отвечают...
23.08.2010
marerm
sudey сдал экзамен? я говорю только какау приехал уже взрослым, да кажется подольски с семьей переехал в германию в 1987 году, в возрасте 2-х лет, врядли его заставляли экзамены какие то сдавать
23.08.2010
VladimirBoch
Skopolomin с вами полностью согласен и поддерживаю. Смотря, как играет Веллитон, я постоянно задаюсь вопросом, почему до сих пор не в сборной. Одно предположение - это Россия и здесь многое решают агенты футболистов, которые поблату проводят своих в сборные
23.08.2010
thx
надо имхо брать веллитона в сборную, такие забивные форварды на дороге не валяются.
23.08.2010
Skopolomin
Дзичковскому от всей души большое спасибо, за то что поднял эту тему на центральной полосе! Евгений, пожалуйста продолжайте, смотрите народ за вас! Лично я ЗА, всегда был и буду! На больших турнирах предпочитаю получать наслаждение от игры своей национальной команды, как это делают немцы, между прочим (до недавнего времени) чемпионы мира испанцы (Сенна кстати тоже бразилец) и многие-многие другие! И в этой истории меня раздражает, бесит и злит профессиональная импотенция Фурсенко, Адвоката и других руководящих околофутбольных персонажей. Комментарии Адвоката вообще вызывают желание повертеть пальцем у виска. Ни Фурсенко, ни Адвокат странным образом не понимают сколько вистов могли бы набрать если бы привлекли Веллитона в игры за сборную. И просьба, Евгений пожалуйста лоббируйте этот вопрос дальше, трубите, пишите... Не дай бог, мы еще и не поедем на Евро!
23.08.2010
Skopolomin
Дзичковскому от всей души большое спасибо, за то что поднял эту тему на центральной полосе! Евгений, пожалуйста продолжайте, смотрите народ за вас! Лично я ЗА, всегда был и буду! На больших турнирах предпочитаю получать наслаждение от игры своей национальной команды, как это делают немцы, между прочим (до недавнего времени) чемпионы мира испанцы (Сенна кстати тоже бразилец) и многие-многие другие! И в этой истории меня раздражает не столько идиотские, ущербные возгласы всяких дебилов, сколько бесит профессиональная импотенция Фурсенко, Адвоката и других руководящих околофутбольных персонажей. Комментарии Адвоката вообще вызывают желание повертеть пальцем у виска. Ни Фурсенко, ни Адвокат странным образом не понимают сколько вистов могли бы набрать если бы привлекли Веллитона в игры за сборную. И просьба, Евгений пожалуйста лоббируйте этот вопрос дальше, трубите, пишите... Не дай бог, мы еще и не поедем на Евро!
23.08.2010
VladimirBoch
Веленгтон однозначно лучше позора России - Дмитрия Сычева и его "брата" Кержакова. А эти два чуда постоянно в сборной
23.08.2010
sudey
Bayern Munchen Да они привлекют граждан своей страны-но кого они привлекают?-тех людей кто сдал экзамен на немецкое гражданство...
23.08.2010
Evil Butcher
Александр Михеев 03:54 | 23 Августа 2010 Что на Веллитоне свет клином сошёлся что ли? Ну забивает и забивает - флаг в руки. Помню, Кулик с Терехиным тоже забивали и лучшим бомбардиром становились, а в сборную их не брали. Корниленко, Медведев и Адамов - тоже забивают! Почему их не взять? Пусть Веллитон хоть три паспорта получит, но в сборной России ему делать нечего. Тем более, как тут уже писали, неизвестно как он будет играть после 2012 года. Среди болельщиков будет раскол - это нужно нашей сборной? Если уж речь зашла о "проблемных позициях", то известно, ЧТО не болельщики ЦСКА думают о нашей защите. Что ж, предлагайте варианты. Будем оформлять))) В общем, бред сивой кобылы. Дзичковскому - минус. Ну Михеев, Адвокат только тебя видимо ещё не спросил по этому вопросу. А может ты у нас нападенцем будешь? Словами ты красиво жонглируешь, так может и мячиком тоже смогёшь?
23.08.2010
sudey
Я сам лично против того чтоб иностранцы играли за Россию...Надо своих правильно воспитывать а не тырить деньги чиновникам-мол нет денег на развитие спорта в нашем городе или регионе... Да унас есть неплохой пример в баскетболе насчет Холдена...Но все ровно надо воспитывать своих...
23.08.2010
Adskiy Nosok
shevchelsea ну "месяц другой позвездит...", а не что такого что этот человек уже 4 года живет в России и эти 4 года считается одним из лучших бамбардиров его футбольного чемпионата.
23.08.2010
marerm
Max немцы привлекают граждан своей страны баран
23.08.2010
marerm
Я тоже думаю натурализация это плохо, в той же германии один натурализованный бразилец - Какау, в принципе он ничего и не показал и уже не покажет, все остальные, какая бы в них кровь не текла, все родились в германии
23.08.2010
fatcat-12
Декаданс про комплексы хорошо сказал!
23.08.2010
Громозека
а, не, Думбья заигран за Кот-д'Ивуар уже))
23.08.2010
Громозека
Вопрос в том, нафига это самому Веллитону... Если не будет играть хуже, то либо после этого, либо после следующего сезона уедет он играть в Европу. И думаю для него вполне реально пробиться в основную сборную Бразилии. А как нападающий он безусловно лучший в чемпионате России. Хотя вот надо посмотреть на Думбья:) А то мож пара нападения сборной России будет Веллитон-Думбья)))
23.08.2010
gerych
livero'k Насколько я помню, товарищеские не считаются... Ну а вообще, однозначно, что нужно привлекать парня и пусть пробует себя в форме России! Что мы от этого теряем? НИХРЕНА!))
23.08.2010
maxrold
великой футбольной немецкой державе не в падлу привлекать в сборную турков, поляков, бразильцев и африканцев.
23.08.2010
afons
Sergey_msk 01:32 Полностью согласен.Заиграют Веллитона в какой-нибудь товарищеской игре бразильюки,и он будет потерян. ахуле тут думать.Нападающий,каких у нас просто нет,играет хорошо не первый год.Нужно брать,пока не передумал.Да и денег,оказывается,ему не надо,в отличие от некоторых коренных "чудо-игроков".
23.08.2010
брат бакиты 1
Вообще вопрос конечно не простой... Ходили какие-то слухи, что Веллитон согласен играть за сборную за 5 лямов баков, тут я был категорически против ТАКОГО сборнника. Сечас уже говорят, что это вроде ерунда... Конечно на фоне того что у нас сейчас имеется Веллитон безусловно усилил бы сборную. Но ТОЛЬКО БЕЗВОЗМЕЗДНО, на добровольных началах, потому что игрок, который хочет рубануть бабла в СБОРНОЙ для меня не игрок!!!
23.08.2010
timbervolk
Лучше загорелый Веллитон, чем белый Кержаков.
23.08.2010
DecaDance
Однозначно не помешает. И это абсолютно нормальная практика -натурализированные иностранцы в сборной. Болельщикам и футбольным функционерам надо засунуть подальше свой больной ущемлённый национализм и дать Веллитону гражданство. Тем более, если он сам выразил желание выступать за Россию. А горе-болельщикам, кричащим про "негров в сборной", не мешало бы избавиться от комплекса сверхдержавы и взглянуть на вещи реально. Форварда класса веллитона с российски паспортом не существует в природе.
23.08.2010
kalach
Негры в сборной ха-ха.
23.08.2010
Крос
tenchy 06:11 | 23 Августа 2010 Мне вот что интересно,Ровшаны и Джумшуты получают гражданство без проблем.А вот нужен ли отличный футболист России видите ли надо ещё подумать чиновникам. ******************* Проблема не в том,что ему никак не получить российское гражданство.А в том,как я понял,что гражданство ему надо чтобы играть за сборную России.А это ему Адвокаат не гарантирует. А так давно мог бы получить,только зачем ему оно без сборной.Разве что в Спартаке подсуетятся,чтоб с лимитом полегче было.
23.08.2010
bshopen
Какая разница кто когда и где родился? Если сможет принести пользу надо брать! А насчет того что потом сдуется...да будь ты хоть 100 раз русским!с именной печатью патриарха!Если как игрок ты никакой то и в сборной тебя не будет!!!
23.08.2010
naf-nif
Вы что ВСЕ гоните ?Да пусть играют за сборную если ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ...Так как этого ЖЕЛАНИЯ нет давно у Аршавина и иже подобных...Точно знаю что Веллитон будет биться за Россию ,как если бы играл за Бразилию...Потому что у них там течет спортивная МУЖСКАЯ кровь , а не так как у наших футболеров- женская ослинная моча (кроме Акинфеева одного переживающего и бьющегося за Россию)...
23.08.2010
9ground
Мне вот что интересно,Ровшаны и Джумшуты получают гражданство без проблем.А вот нужен ли отличный футболист России видите ли надо ещё подумать чиновникам....
23.08.2010
sadsam1
пускай Веллитон играет за сборную России а то молодёжи не к чему стремиться, может пользу принесёт, вон за хорватов бразилец коренной играет, за французов ваще пол-африки играет
23.08.2010
05fffff
Он забивной, а значит должен играть и приносить пользу той стране в которой живет, а тем более если ПОГРЕБНЯКИ И АРШАВИНЫ ЗАЕЛИСЬ У СЕБЯ И ЗАБИВАТЬ ЗА СБОРНУЮ ПРОСТО НЕ ХОТЯТ,так давайте дадим это сделать тем кто этого хочет не требуя взамен ничего
23.08.2010
mr.xo
своих растить надо.кто потом играть у нас будет? дети велитонов да карлосов...
23.08.2010
Casual
Что на Веллитоне свет клином сошёлся что ли? Ну забивает и забивает - флаг в руки. Помню, Кулик с Терехиным тоже забивали и лучшим бомбардиром становились, а в сборную их не брали. Корниленко, Медведев и Адамов - тоже забивают! Почему их не взять? Пусть Веллитон хоть три паспорта получит, но в сборной России ему делать нечего. Тем более, как тут уже писали, неизвестно как он будет играть после 2012 года. Среди болельщиков будет раскол - это нужно нашей сборной? Если уж речь зашла о "проблемных позициях", то известно, ЧТО не болельщики ЦСКА думают о нашей защите. Что ж, предлагайте варианты. Будем оформлять))) В общем, бред сивой кобылы. Дзичковскому - минус.
23.08.2010
За_Навального!
Ничего плохого не вижу в том что, он будет играть за нашу сборную. Пусть только для начало сам почешится, паспорт там сделает, оформится как надо. А дальше тренер пусть решает.
23.08.2010
Patriot46
если хочет играть,то пусть играет.никто же не был против во времена Онопок,Юрана,Саленко и т.д,кто после развала совка играл уже за Р.Ф....я считаю,что достоин
23.08.2010
Vityabwd
Давайте попробуем! вон германии и негры и турки и кого тока нет,за испанию бразилец играет,сенна,в финляндии еременко,да везде куда ни плюнь,а мы все в каменном веке:)
23.08.2010
aldavidov
4to mojno zdelat' s Wellitonom ? nujno brat' ego v sbornuy , vot 4to nujno delat'
23.08.2010
CbIPA
CSKA - никто_кроме_нас хахаха=))) я не удивлён что конь так написал=)
23.08.2010
CbIPA
kostaKDP Да....кругом одна политика...обидно...уверен, помог бы команде. у нас как раз проблема с реализацией
23.08.2010
CSKA - никто_кроме_нас
Ни хрена он не нужен, были разговоры о привлечении в сборную Жана, Жедера... Слава Богу что не взяли этих клоунов. И Веллитон нам не нужен. Россия богата талантами их надо просто уметь искать.
23.08.2010
Руфке
Холден занимается таким видом спорта, в котором лучшие игроки просто смеются над ЧЕ и ЧМ. Практически отдельный вид спорта - убогий Евробаскет. Джон Роберт и сам знает, что он просто дрова, отправленные в Европу за ненадобностью. Такие дрова во многих третьесортных командах по евробаскету присутствуют. Футбол - другое дело. Не надо путать патриотизм с расизмом. В сборной России по гандболу есть замечательный человек, совершенно темнокожая девушка Эмилия Турей. Родилась в Астрахани, русским языком владеет лучше многих здесь присутствующих, играет замечательно. За такого человека всеми руками. За сборную России, в составе которой будут Веллитоны, хз где родившиеся, хз на каком языке разговаривающие, и хз какими русскими себя ощущающие - болеть отказываюсь. Извините. Не в цвете кожи дело. Совсем мы скатились в пропасть.((
23.08.2010
Shoorale
mak 02:24 | 23 Августа 2010 Россия для русских ====== ага тогда татарстан для татар ок?
23.08.2010
pravovernyj
Если в сборной будут играть бразильцы, это значит, что среди 150 млн. русских нет толковых футболистов. Точнее, у русских нет мозгов, чтобы воспитать таковых. Значит русские... и т.д. Представьте, стоит сборная из 11ти купленных за бугром негров, а россияне слёзно испытывают гордость за "свою" сборную!
23.08.2010
Spezeffekt
Уважаемые, к чему тут история? По делу- у нас на фоне Веллитона альтернативы русской нету. Почему все кривляемся в гордой осанке? Если и пацан сам будет рад за нас играть.
23.08.2010
kostaKDP
Александр пока зеня у нас не клуб, а нацпроект, в котором открыто заявляют, что чернокожих в своём клубе не потерпят, как руководители, так и фанаты, твоё мнение останется пшиком, ибо нет объективности в чемпионате и глупо было бы ожидать от всех "питерских", включая сам знаешь кого объективности в этом вопросе.
23.08.2010
Гость
Холден великолепно ирал за нас в баскет и принес золото евро.Все были счасливы и не вспоминали о том кто он.
23.08.2010
kostaKDP
столицы" будут против. Спартачи будут за, остальные только будут объективными, если только не ненавидят Спартак.
23.08.2010
kostaKDP
Если объективно говорить-бомжи, как расисты и посягатели на память Яшина, ибо "болельщики культурной
23.08.2010
zyuk
PrinceAndres а кто из нынешних игроков это знает? хватит городить псевдопатриотизм
23.08.2010
makovka1963
Россия для русских
23.08.2010
Marcus W
Руслан Рамазанов В Йоханнесбурге, Дурбане и в городе Порт-Элизабет.
23.08.2010
from France
Депеша В центр это чистая провокация.Пусть попробует в хоккей если докажет то быть ему россиянином,он хорошии но втоже время никакой, серьёзно.На счёт баб,он просто недостоин наших баб и всё.
23.08.2010
aficionado
СЭ в своём стиле...10 лет всем впаривал идею про тренера-иностранца, счас 10 лет впаривает идею натурализации темнокожих. Помнится они ещё Тчуйсе сватали в сборную- ну и куда он потом делся?Так же и с Велитоном будет-месяц другой позвездит, а потом будет второй Сычёв.Ну и зачем скажите сборной второй Сычёв???
23.08.2010
zyuk
И где Дунга был в ЮАР?
23.08.2010
PrinceAndres
Веллитон нужен в том случае,если помимо желания,он пройдет какой нибудь тест на знание языка и истории нашей страны,чтобы человек носящий футболку сборной России гордился этим,иначе получается так,что его желание играть за сборную,это как еще один из вариантов засветиться на крупном турнире чтобы выгодно продать себя в хороший клуб!
23.08.2010
PrinceAndres
Веллитон нужен в том случае,если помимо желания,он пройдет какой нибудь тест на знание языка и истории нашей страны,чтобы человек носящий футболку сборной России гордился этим,иначе получается так,что его желание играть за сборную,это как еще один из вариантов засветиться на крупном турнире чтобы выгодно продать себя в хороший клуб!
23.08.2010
Marcus W
Руслан Рамазанов Дунга не брал в команду, а теперь и Менезес не берет!
23.08.2010
bucham
Давайте поработим этот мир))) В мире Россия - Россия будет чемпионом))) Все будут "натурализованные" русские))) А, если серьезно, то такие мысли и их поддержка говорят только об изворотливости слабого))) Лучше искать свои таланты, например, в анкету стартующей переписи включить предложение "Если Вы хорошо играете в футбол позвоните по этому тел. +* *** *** ** **, спросите Дика."
23.08.2010
bucham
Давайте поработим этот мир))) В мире Россия - Россия будет чемпионом))) Все будут "натурализованные" русские))) А, если серьезно, то такие мысли и их поддержка говорят только об изворотливости слабого))) Лучше искать свои таланты, например, в анкету стартующей переписи включить предложение "Если Вы хорошо играете в футбол позвоните по этому тел. +* *** *** ** **, спросите Дика."
23.08.2010
from France
Веллитона надо оставить в покое,найдутся наших скоро.....научимся не разделить дерь_мо от гов_но и 2018 наш год.
23.08.2010
zyuk
Веллитон хочет играть за сборную и своей игрой он это доказывает какие могут быть контраргументы??? не понимаю
23.08.2010
88888888888
Простофан +100 в Москве переизбыток девушек с хохлятским говорком
23.08.2010
qwer2
pravovernyj как раз большинство шлюх - татарки и украинки. а для достижения результата в футболе применяются намного более грязные методы чем ложная женитьба. не надо из себя строить )))
23.08.2010
Marcus W
Нечего ему в нашей сборной делать. Он за три года проживания в стране так и не научился изъясняться на русском языке, интересно, есть еще такие игроки "интеллектуалы" в каких-нибудь других сборных?
23.08.2010
Хомикадзе
Велика в сборную!!! Он ПАПА!!!!!
23.08.2010
88888888888
Да че вы несете??? У нас гражданство получают все кому не лень! Узбеки, Грузины и т.п. Вы думаете к нам едут лучшие умы и сливки общества? К нам едут моральные уроды и бандиты. Так дайте шанс парню! В чем проблема то? Пригласят в сборную, заиграет в ней - и ему почет и уважение и стране хорошо! Не пригласят - ну будет он просто гражданином России (нормальным гражданином кстати, не уродом, хотя бы один нормальный получит гражданство)
23.08.2010
Chobo
pravovernyj: "В мире уже слово шл.ха и слово "наташа" - синонимы, а русские кроме как на поставку проституток для борделей не считаются ни на что годными." pravovernyj, Вы в какой стране живёте? И в каких интересно странах у русских такая репутация? Я горжусь тем, что я русский. Я люблю Россию. Я болею за сборную России. Я уважаю иностранцев, и иностранцы за границей уважают меня, т.к. судят по моим поступкам. А Вы, видимо, не любите свою страну, увы..
23.08.2010
Sergey_msk
Или же лакмусовой бумажкой станет способность бразильца забивать на более высоком уровне – в еврокубках? ----------------------------------- Палка о двух концах! Веллитон наколотит кучу мячей в ЛЧ и его заметят, после чего последует вызов в сборную Бразилии, а мы упустим классного нападающего под международные соревнования, начиная с 2012 года.
23.08.2010
spartakGizn
связка Павлюк-Велик,нормально получится!
23.08.2010
Chobo
shura_le: "Так и в сборной навалом хорших напов: Сычев, Погребняк, Павлюченко, Кержаков, Бухаров..." Уважаемый shura_le, неужели Вы говорите это серьёзно? Сколько матчей и голов в сборной у Бухарова? Когда в последний раз за сборную забивал Сычёв? Кержаков за последние лет 5 провёл 1 хороший матч в Финляндии - это называется класс? У нас очевидная проблема с забивными форвардами. Факт.
23.08.2010
pravovernyj
Да, забыл. Для получения гражданства ему надо предоставить местную девку. В мире уже слово шл.ха и слово "наташа" - синонимы, а русские кроме как на поставку проституток для борделей не считаются ни на что годными. Давайте дальше в том же духе!!!
23.08.2010
ekbigor
Что вы все как первый день живёте? Сегодня он безусловно хорош, но завтра продадут его в какой нибудь Марсель, и сядет там на скамейку. И забудут все о нём через полгода. И что ему делать с Российским паспортом? Задницу подтереть?
23.08.2010
pravovernyj
Глючит сайт
23.08.2010
pravovernyj
Надо на бабки Газпрома купить в сборную 11 негров или просто бразильцев, аргентинцев и т.п. хорошего качества и пусть бегает "сборная россии" и выигрывает. Работают узбеки и таджики, в футбол будут бразильцы играть, а "дорогие россияне" будут только пиво пить и радоваться за успехи страны "встающей с колен"...
23.08.2010
Sergey_msk
Веллитон нужен нашей сборной! Я за точечную и качественную натурализацию!
23.08.2010
pravovernyj
Надо на бабки Газпрома купить в сборную 11 негров или просто бразильцев, аргентинцев и т.п. хорошего качества и пусть бегает "сборная россии" и выигрывает. Работают узбеки и таджики, в футбол будут бразильцы играть, а "дорогие россияне" будут только пиво пить и радоваться за успехи страны "встающей с колен"...
23.08.2010
Alpadre
Дзичковский,что так раздухарились?Отменят лимит в межсезонье,не будет проблем с легионерами в вашем любимом клубе... Веллитон не за нашу сборную играть хочет,а денег лишь срубить желает.Нам мини-футбольной сборной зомби хватает.А как кстати бразилец может выступать на серьезном уровне пока еще большой вопрос,это не в чемпионате России ему голы шлепать где защитники разбегаются во все стороны.... Пусть лучше свои играют,хоть и деревья,зато отечественного производства.В этом вся соль национальных сборных,несмотря на некоторые обратные примеры.
23.08.2010
demalyzzz
пока дают надо брать, чтоб от остальных не отставать!!))))) по-моему это лучшее предложение этим летом!!! Велика в сборную!!!
23.08.2010
Pheonix
Как много расистов... недальновидные...
23.08.2010
Артур Спартак
цскафан у вас на поле раньше пол команды обезьянок бегало а теперь их три олисе думбия вагнер
23.08.2010
MiZh
а админы есть?
23.08.2010
4em21
кстати велингтон переезжает в Испанию СЭ не спим!!! Лаундруп забирает себе http://www.diariodemallorca.es/deportes/2010/08/22/club-admite- negocia-spartak-welliton/596921.html
23.08.2010
lSiztl
shura_le 01:02 | 23 Августа 2010 Думаю потому что Акинфеев достаточно хорошо играет. А быстрых хороших нападающих у нас нет. Павлюченко и Погребняк не быстрые, а Сычев и Кержаков не хорошие. И Веллитон однозначно усилил бы сборную России. Но еще раз: по регламенту ФИФА он не имеет право играть за сборную России до сентября 2012 года.
23.08.2010
4em21
эту обезьяну даже наши русские парни в сборной будут гнобить и не общаться, будет сам с собой ходить,поросячий изгой
23.08.2010
qwer2
Веллитон - СПАСЕНИЕ РОССИИ. долой мертвых сычева, кержакова, бухарова, погребняка !!!
23.08.2010
qwer2
Веллитон - СПАСЕНИЕ РОССИИ. долой мертвых сычева, кержакова, бухарова, погребняка !
23.08.2010
Сиплый
натурализуют велика и уберут девку сычеву из сборной я за!
23.08.2010
Adskiy Nosok
shura_le напов много, но вот Сычев и кержаков забивают не часто.. а погребняк, павлюченко и Бухаров другого плана игроки чем веллитон.. от них требуется побороться в штрафной при подачах ну и т.д. они тарранного типа, и при контр атаках не оч уместны.
23.08.2010
Abilat
интересно, а где админы сайта? и все же, с учетом его результативности, надо брать. Напов у нас не так много, а хороших единицы. Тем более он сам изъявляет желание играть, в отличие от наших любимых всеми игроков.
23.08.2010
Артур Спартак
Какая н.а.хрен атмосфера эти м.у.д.аки только о ней и говорят зато в футбол давно не играют!
23.08.2010
Adskiy Nosok
Артур а какой уровень немцев? у немцев почти всех их "легионеры" родились в Германии, и они воспитаники немецких клубов.
23.08.2010
rossoneri
С одной стороны он сборной пригодился бы, а с другой стороны вырисовывается множество НО. Во-первых, не факт, что его вызовут в сборную, во-вторых, не факт, что его примут в команде. Все сборники говорят о хорошей атмосфере в команде, оно достигается общением между собой, а Веллитон не знает языка и возможно будет ходить как белая ворона. В общем, аргументы можно приводить как в одну, так и в другую сторону
23.08.2010
shura_le
"С Рыжиковым надо что-то делать. Его желание играть за сборную России вкупе с фантастической игрой в последних сезонах вырастает в проблему, не замечать которую становится просто неприлично." Але, аффтары, почему так не пишем? Говорите, есть Акинфеев? Так и в сборной навалом хорших напов: Сычев, Погребняк, Павлюченко, Кержаков, Бухаров... Достали уже эти разговоры про натурализацию иностранцев. Глаза разуйте, посмотрите за пределы Садового кольца! К тому же тренерам сборной надо реально работать, а не отстаивать интересы отдельных агентов, которые пропихивают своих клиентов в различные сборные России.
23.08.2010
qwer2
Веллитон - СПАСЕНИЕ РОССИИ. долой мертвых сычева, кержакова, бухарова, погребняка !
23.08.2010
Артур Спартак
Только не надо до уровня немцев опускаться
23.08.2010
Артур Спартак
Да! на проблемные позиции можно даже нужно.
23.08.2010
коняра нубяра
да он россию выведет к чемпионам
23.08.2010
Adskiy Nosok
не "черным", а "темнокожим".
23.08.2010
Артур Спартак
Человек хороший не га.в.н.о так что можно взять
23.08.2010
Bormann
markovka88 00:45 | 23 Августа 2010только негров в сборной и не хватало//// А может тебя тебя там не хватало, самка собачья?
23.08.2010
Adskiy Nosok
Веллитон не помешает сборной России... не то чтобы я симпотизировал этому бразильцу или боже упаси СпаМу, но на данный момент форвордов такого плана в нашей сборной нет... точнее есть кержаков, Сычев, но они забивают очень редко, а вот Бухаров, погребняк и павлюченко не отличаются хорошей скорость и хорошей техникой, они вообще игроки другого плана. Конфликтов в сборной возникнуть не должно, если кого-то Веллитон и вытеснит. то этот человек должен понимать, что что бы игратьв сборной ему надо работать более усердно на тренеровках и боротся на поле до последней минуты, что у нас проблемы. Вот только у нас в стране оч много нацилистически настроенных граждан, которым этот план покажется обсурдным, хотя практика натурализации разных игроков, уже давно и широко используется в мире... конечно я не призываю национализировать всех подряд кто заблещит в нашем чемпионате, и чтобы у нас была не сборная России.. а сборная мира, а вот точечная натурализация на проблемные позиции не помешает.
23.08.2010
Артур Спартак
Сначала был ярым противником этого а сейчас как то смягчился. Все таки можно попробовать тем более что в Спартаке он давно взрослому футболу его здесь научили можно сказать что он наш
23.08.2010
shura_le
С Рыжиковым надо что-то делать. Его желание играть за сборную России вкупе с фантастически надежной игрой в последних двух сезонах вырастает в проблему, не замечать которую просто неприлично.
23.08.2010
redplus
ИМХО - надо брать. Я не болельщик Спартака, но парню надо отдать должное - хороший игрок, для команды уровня сборной России лишним не будет.
23.08.2010
redplus
ИМХО - надо брать. Я не болельщик Спартака, но парню надо отдать должное - хороший игрок, для команды уровня сборной России лишним не будет.
23.08.2010
Ковтун
вроде Велик хотел жениться на Виктории Боне... тогда бы дело дошло до натурализации
23.08.2010
4em21
Дзичковский продался чтолм за статью? Нет свиньям в сборной!!! а тем более таким черным!!!
23.08.2010
lSiztl
А ничего, что по правилам ФИФА он сможет играть за сборную только с сентября 2012 года?
23.08.2010
mufan
Натурализовать бразильца!!!!
23.08.2010
Я тут???
Просто как вариант - и Спартаку сразу с лимитом намного легче. А будет в сборной или нет - дело другое. Взвоют многие.
23.08.2010
Juran4eg
"Не густо у Веллитона и голевых передач - на 44 забитых мяча всего 6 (2 в прошлом сезоне и 0 - в этом)"........... вот именно, он острый форвард, а не диспетчер, на то в Спаме Алекс, в сборной - Аршавин
23.08.2010
Juran4eg
"Не густо у Веллитона и голевых передач - на 44 забитых мяча всего 6 (2 в прошлом сезоне и 0 - в этом)"........... вот именно, он острый форвард, а не диспетчер, на то в Спаме Алекс, в сборной - Аршавин
23.08.2010
Я тут???
Неплохо бы.
23.08.2010
beholder1976
"Не густо у Веллитона и голевых передач - на 44 забитых мяча всего 6 (2 в прошлом сезоне и 0 - в этом)"........... ==================== Чё вы там курите ;)) ?
23.08.2010