Евгений Гинер: "Надеюсь, уже в 2013 году ЦСКА будет играть на своем стадионе"
ЧЕМПИОНАТ РОССИИ
ПРЕМЬЕР-ЛИГА
Президент ЦСКА обычно всегда поддерживает команду на еврокубковых выездах. И там поговорить с ним проще всего - надо только вписаться в вал телефонных звонков, что корреспондент "СЭ" и попытался сделать несколько дней назад в Лозанне.
- Перед игрой в Лозанне специалисты, обсуждая несомненное превосходство ЦСКА в классе, сомневались только в одном - будет ли достаточной мотивация его игроков.
- Это что, из-за тренера кипрского "Анортосиса", который заявил, что Лига Европы - турнир не для ЦСКА, который на самом деле должен играть в Лиге чемпионов?
- Не только. Людям, знающим, что такое четвертьфинал Лиги чемпионов и победа в Кубке УЕФА, трудно, наверное, чувствовать приток адреналина, отправляясь в гости к команде второго швейцарского дивизиона.
- Существует такое понятие, как имидж клуба, и те, кому он безразличен, в команде обычно не задерживаются. Нам необходимы рейтинговые очки, да и призовые деньги не помешают, поэтому мотивация недостаточной быть не может. С командами уровня "Лозанны" играть, кстати, гораздо тяжелее, чем с топ-клубами, потому что ничего, кроме победы, в этих матчах от вас никто не ждет. Но в турнирной таблице, как показывает мой немалый опыт, выше стоит не тот, кто блеснул в личных встречах с прямыми конкурентами, а тот, кто с меньшими потерями прошел соперников из середины и хвоста пелотона. Поэтому я очень рад нашему уверенному старту в Лиге Европы.
- Какая-то глобальная цель на этот турнир перед командой поставлена? Обязательно выиграть или, скажем, дойти до определенной стадии?
- Возможно, она будет поставлена в феврале. Мы не привыкли заходить в подъезд и прыгать сразу на пятый этаж: предпочитаем последовательно преодолевать ступеньку за ступенькой. Сейчас стоит задача выйти из группы, а думать о мае будущего года пока явно преждевременно.
- Какое место среди всех составов ЦСКА последнего десятилетия займет по потенциалу и именам нынешний?
- Подобное сравнение бессмысленно, потому что всегда условно. Мы старались, чтобы с каждым новым сезоном команда прибавляла. По результатам это получалось не всегда, но отношение игроков к делу и их менталитет менялись в правильном направлении. Сказать сегодня, что российские футболисты менее профессиональны, чем иностранцы, уже невозможно. Очень хочется, чтобы мы и в дальнейшем росли и прибавляли, чтобы для России выход в плей-офф Лиги чемпионов был не чудом, а обыденным делом. Если будем регулярно туда выходить, то в один прекрасный момент дойдем и до конца - победного. Количество обязательно перейдет в качество.
- Нынешней летней селекцией вы удовлетворены стопроцентно?
- Стопроцентно нельзя быть удовлетворенным ничем - это признак застоя. Мне кажется, что ЦСКА обновился, стал играть в более атакующий футбол, поэтому сделанными приобретениями доволен. Но важнее, чтобы ими был доволен главный тренер, чтобы он не говорил: эта позиция слаба, та требует усиления.
- Сегодня он доволен?
- Вроде бы да.
- А вы - работой самого тренерского штаба?
- Пока претензий к Леониду Викторовичу и его помощникам у нас нет, но окончательные выводы в любом случае будут делаться по итогам сезона - в футболе такого критерия, как результат, никто не отменял и никогда не отменит.
МЫ С ВАГНЕРОМ НИКОГДА НЕ ОБМАНЫВАЛИ ДРУГ ДРУГА
- Говорят, что в возвращении Вагнера Лав и его нынешнем образцовом отношении к делу главную роль сыграло очень уважительное отношение лично к вам. Это правда?
- Правда. Вагнер относится ко мне так же тепло, как и я к нему. Он приехал к нам мальчиком, а сегодня это взрослый мужчина, который совсем иначе смотрит на жизнь. Мы с ним очень много беседовали в предыдущие годы - я пытался передать ему хотя бы часть накопленного жизненного опыта. И сегодня он мне говорит, что те беседы стали для него очень полезными.
- Однако многие все равно сомневались, что он вернется. И утверждали, что если и приедет, то станет валять дурака.
- Эти "многие" просто не знали ситуации. Я лично не сомневался: Вагнер вернется и никогда не опустится ниже определенного уровня. Он никогда меня не обманывал и даже недоразумений никаких между нами не было, поскольку оба всегда говорили друг другу то, что есть на самом деле. В какой-то момент я пошел ему навстречу и отпустил в Бразилию, но когда нужно было вернуться, проблем не возникло. Вагнеру всегда было комфортно в ЦСКА, а сейчас в его карьере наступает новый этап, поэтому валять дурака он точно не будет.
- Но в одном из интервью бразильской прессе он заявил, что все равно уедет из Москвы - и скорее всего уже ближайшей зимой. Это уже действительно предрешено?
- Ничего предрешенного нет. Мы с Вагнером договорились: при наличии предложения из топ-клуба я его сразу отпущу. Ему, естественно, хочется поиграть в одной из сильнейших лиг - английской, испанской или итальянской...
- Судя по его собственным высказываниям, он мечтает о бразильской.
- Мне так не кажется. Он прекрасно понимает: для того чтобы оставить свое имя в истории футбола, играть надо на самом высоком уровне. К тому же Вагнер мечтает попасть в сборную Бразилии на домашний чемпионат мира, а это, как показывает практика, из европейского топ-клуба сделать легче.
- С Вагнером все более или менее понятно. А насколько вы довольны игрой двух летних новичков ЦСКА - Думбья и Тошича?
- Думаю, они пока еще проходят адаптацию. Мне нравится, как это у них происходит, но какие-то оценки можно будет сделать после полного их приспособления к ЦСКА и России. Мы долго "вели" обоих футболистов, поэтому прекрасно знаем, что они способны на многое. Недаром тот же Тошич в прошлом сезоне был признан лучшим футболистом "Кельна", несмотря на наличие там такой звезды, как Лукас Подольски. Ну а о том, сколько голов забил в Швейцарии Думбья и сколько клубов за ним гонялось, тоже напоминать не надо. Радует, что оба футболиста хорошо вошли в коллектив, что ребята их здорово приняли - это залог успешного привыкания к новой действительности. Теперь надо привыкнуть к российскому футболу, полям, судейству.
- Окончанием эпопеи с переходом Красича в "Ювентус" удовлетворены?
- Если продали, значит, условия, предложенные итальянским клубом, нас устроили. Красич и нам самим пригодился бы. Милош очень многое сделал для ЦСКА, поэтому мы пошли навстречу его большому желанию перейти именно в "Ювентус", согласившись в переговорах с итальянским клубом на определенный компромисс.
- Недавно вы сказали, что ЦСКА сейчас полностью укомплектован. Значит ли это, что покупки зимой будут только при условии ухода кого-то из основных игроков?
- Нет. Мы ведем селекцию двенадцать месяцев в году, и если найдем кого-то, кто может нас усилить, по разумной цене, то почему его не купить? А кто-то, возможно, пригодится для удлинения и усиления скамейки. Точно так же, если поступит предложение на кого-то из наших игроков, удовлетворяющее и клуб, и самого футболиста, мы его, разумеется, отпустим.
- Как в связи с этим относитесь к разговорам о том, что Акинфееву пора искать новую мотивацию и уезжать за границу в топ-клуб, появившимся после нескольких его оплошностей?
- На эти разговоры внимания не обращаю. Оплошности бывают у любого футболиста, а Игорь поднял собственную планку настолько высоко, что каждое его редкое неудачное действие сразу же становится предметом всеобщего обсуждения. Акинфеев остается вратарем номер один в России, и специально продавать его ЦСКА ни в коем случае не собирается.
ДИВИДЕНДОВ ОТ ПЕРЕХОДА НА "ОСЕНЬ - ВЕСНУ" СТОИТ ЖДАТЬ ЛЕТ ЧЕРЕЗ ПЯТЬ
- Что, если не секрет, вы чувствовали после ужасно проведенного вашей командой матча с "Локомотивом"?
- Такие игры бывают. Причем с нами они чаще случаются после матчей сборной, где ребята настолько сконцентрированы, что потом отходят с трудом. Особенно после обидных поражений национальной команды. Подобные дни надо просто пережить и забыть.
- Остались ли после этой игры у ЦСКА шансы на чемпионство?
- Бороться всегда надо до конца. У нас с "Зенитом" еще по двенадцать матчей, так что опускать руки очень рано: в футболе и не такие отрывы отыгрывались.
- Как считаете, уровень нашего чемпионата повышается?
- Когда я смотрю игру "Копенгаген" - "Рубин", сказать, что он повышается, язык не поворачивается. Но когда вижу победу "Спартака" над "Марселем" или "Зенита" над "Андерлехтом", все вроде бы не так уж плохо. При этом все разговоры о разном уровне готовности наших и европейских клубов в конце лета и начале осени - от лукавого. Более того, только нынешний летний перерыв позволил российским футболистам выглядеть отдохнувшими, а не перебравшими футбола за предыдущие восемь месяцев сборов и соревнований.
- Вот мы и подошли к актуальной теме перехода на систему "осень - весна", главным поборником которой вы были все последние годы. Когда стоит ждать реальных дивидендов от реформы?
- Лет через пять. Почему у нас так много противников новой системы? Потому что господствует представление о том, что все произойдет по щучьему велению. Сергей Александрович Фурсенко сказал, исполком поддержал - и завтра мы уже готовы играть хоть в январе. Но так не бывает. На модернизацию инфраструктуры уйдет от трех до пяти лет. Однако в том-то и дело, что не будь принят закон, ничего за эти три - пять лет не изменилось бы, большинство даже пальцем бы не пошевелило.
Идея перехода на схему "осень - весна" уходит корнями еще в советские времена, но все время говорилось, что нужно изменить инфраструктуру и только потом менять регламент. Скажите мне, за все эти годы хоть что-то в данном направлении было сделано? И на исполкоме РФС Сергей Борисович Иванов подчеркнул: не примем закона - все останется на месте. А сейчас, уверен, и деньги найдутся, и возможности. Вспомните, как быстро все установили кресла на трибунах и сделали поля с подогревом, когда это стало обязательным. Масштаб, естественно, не тот, но подход показателен.
- Обсуждение на исполкоме было острым?
- Нет, против выступал только Толстых. Он говорил, что первая и особенно вторая лига не сумеют, не успеют, не смогут. Но я всегда задаюсь вопросом: а сколько игроков из этих лиг попало в сборную России? Да что там сборная - многие ли пополнили премьер-лигу? Не значит ли это, что первой и второй лиге просто необходимо встряхнуться, что не все там правильно и эффективно? Вот переход и станет подобной встряской.
- Но есть ли у вас уверенность, что благие намерения РФС будут подкреплены соответствующим уровнем исполнения на местах?
- Если не будут подкреплены, значит, та или иная команда просто перестанет существовать.
- Так можно большинство клубов потерять.
- Уверен, этого не произойдет. Более того, многие вещи станут разумнее и помогут командам - тот же календарь будет делаться не так, как сейчас, а с учетом всех привходящих обстоятельств. И не нужно будет играть в двадцатиградусный мороз в Томске или переносить матч "Зенит" - ЦСКА: об их участии в еврокубках на момент составления календаря все уже будут знать.
- Что вы считаете самым важным для успеха реформы - поворот в мозгах или обеспечение финансирования?
- Самое важное - чтобы все занимались делом. И выполняли требования регламента. А деньги найдутся.
ЛИМИТ НА ЛЕГИОНЕРОВ НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ МЕХАНИЧЕСКИМ
- Что еще, по-вашему, необходимо менять в российском футболе?
- То, о чем я говорю все время: клубы должны быть частными. Самое интересное, что на практике так и есть. Ведь как в губерниях ищут деньги? Находят бизнесменов, которым небезразличен футбол, и, мягко говоря, уговаривают помочь. А не проще ли их заинтересовать - дать определенный процент акций и предоставить в их распоряжение стадионы?
- Много ли бизнесменов заинтересуется такой перспективой?
- Чем интереснее будет наш футбол, тем больше окажется желающих. Но для того, чтобы он стал интереснее, надо идти навстречу тем, кто готов уже сегодня. Исключительно экономическими способами.
- Еще один больной вопрос - лимит на легионеров. Сейчас некоторые СМИ все упорнее говорят о том, что большие клубы вот-вот "продавят" его полную отмену. Это соответствует действительности?
- Я не могу отвечать за то, что пишут некоторые СМИ, но если вы хотите знать мое мнение, то оно таково: лимит не нужно ни назначать, ни отменять. Все должно идти эволюционным путем. И никто ничего не должен "продавливать". Мне так никто до сих пор не объяснил аргументированно, какое количество легионеров на поле оптимально - четыре, пять или шесть. А можно ведь решать вопрос другими путями - как в Англии, где принимают легионеров только определенного уровня, или как в Италии, где разрешают покупать только одного игрока не из стран ЕС за сезон. Есть еще такой момент: когда человек играет в России уже пять - семь лет и пустил здесь корни, нужно ли считать его легионером? Если брать ЦСКА - можно ли сегодня определять Шембераса или Рахимича как легионеров? Они же давно могли получить российский паспорт на законном основании.
- Но речь-то идет о том, что ни тот ни другой не могут играть за нашу сборную, а именно ее интересы - причина лимита.
- Да? Тогда скажите мне: сколько молодых российских игроков появилось в сборной за время существования лимита? К тому же мы сами себя обманываем, раздавая паспорта белорусам, молдаванам, украинцам. Ограничения не должны быть механическими. А в интересах сборной надо уделить гораздо большее внимание юношескому футболу, подготовке новых многочисленных кадров, а не искусственной поддержке нынешних малочисленных. Ни один руководитель клуба не станет тратить пять или десять миллионов на покупку иностранного игрока, если у него будет возможность взять россиянина сопоставимого уровня.
А что происходит сейчас? "Рубин" вошел в пятерку европейских клубов, которые в это трансферное окно потратили больше всего денег. Лучше бы мы вошли в пятерку в спортивных рейтингах, а не в рейтингах трат. Но все рады, пресса этот факт смакует. В то время как деньги потрачены в основном на иностранцев. Наших же юношей как не было, так и нет. И они не родятся сами собой, как грибы, - надо создавать условия.
- Кто должен это делать? Клубы премьер-лиги, РФС, государство?
- Все вместе. При этом обучение детских тренеров должно вестись под единой методической эгидой РФС. А пока нет системы подготовки своих звезд, клубы все равно будут покупать легионеров, чтобы быть конкурентоспособными. И искать различные уловки, дабы смягчить лимит. Я часто в последнее время слышу, что Веллитона надо привлечь в сборную России. Веллитон - хороший нападающий, но ответьте мне на такой вопрос: если завтра он переберется куда-нибудь в Англию или Францию, он будет приезжать в Россию?
- Думаю, что нет.
- И я думаю, что больше мы его не увидим. Совсем другое дело, когда мы адаптируем юных футболистов, чьи родители здесь живут или служат годами, скажем, в дипломатическом корпусе - будь то украинцы, корейцы или французы. А у нас им даже за детскую школу запрещено играть.
ЕВРОКУБКИ ПОКАЗЫВАЮТ, КТО ЧЕГО СТОИТ
- Вас можно поздравить с избранием в исполком Ассоциации европейских клубов. Об этой организации широкой публике в России мало что известно. Знают, что она пришла на смену G-14 и отстаивает интересы клубов в УЕФА, но не совсем представляют механизмы ее действий. Просветите?
- Главная цель ее создания - действительно отстаивание интересов клубов. И если G-14 объединяла только верхушку топ-клубов, то в нынешней ассоциации их больше ста пятидесяти - кто-то с правом голоса, кто-то без. За довольно короткий срок существования организация добилась многого - например, перевод отборочного цикла с субботы - среды на пятницу - вторник осуществлен именно с ее подачи. И это только начало: Платини уже объявил публично, что несколько представителей Ассоциации клубов войдут в исполком УЕФА. В клубах ведь все проблемы футбола видны куда нагляднее, чем среди чиновников, и эти проблемы могут быть быстро донесены до руководителей европейского и мирового футбола.
- В чем состоит ваша задача как члена исполкома?
- Я представляю там Восточную Европу, которая живет несколько иной жизнью, чем Западная. Особенности нашего региона тоже должны быть учтены. Вот моя цель и состоит в том, чтобы доносить их до исполкома.
- А как вы считаете: авторитет России в международных футбольных организациях соответствует уровню нашего футбола?
- Сейчас наш авторитет растет - много россиян вошло в комитеты УЕФА, с нами разговаривают, с нами стали считаться. Кстати, переход на систему "осень - весна" делает Россию гораздо более понятной Европе и облегчает взаимодействие во всех аспектах - спортивном, организационном, рекламном. До сих пор мы очень криво вписывались в структуру, поэтому УЕФА доволен тем, что мы синхронизируемся.
- Отсутствие нашего представителя в исполкоме УЕФА сильно сказывается на решении тех или иных проблем?
- Мне кажется, данный вопрос достаточно скоро будет решен, и Сергей Александрович Фурсенко туда попадет.
- Еще один актуальный, обсуждаемый всем футбольным сообществом вопрос: насколько уровню российского футбола соответствует уровень игры национальной сборной? Как вы лично отнеслись к ее последним неудачам?
- Сегодня надо дать время - и руководителю РФС, и главному тренеру сборной. Поражения от словенцев и словаков надо пережить, не дергая игроков, потому что лучше от этого не будет - обойма у нас все равно одна. И пока мы не поднимем юношеский футбол, кадровый дефицит сборная будет испытывать постоянно. Это главнейшая проблема, не меньшая, чем те, которые на слуху, - судейство, договорные матчи, нечестная борьба. Последствия последнего явления определяются, кстати, очень четко.
- Каким образом?
- В Европе. Там при нейтральном судействе и в условиях жесткой конкурентной борьбы сразу становится понятно, кто чего стоит. К сожалению, наш чемпионат не приучает все 90 минут играть на высоких скоростях и с предельной концентрацией, что потом отражается на выступлениях клубов и сборной в Европе.
- Все признают, что договорные матчи у нас есть. А когда мы доживем до того, что кто-то наконец будет за них наказан?
- Думаю, доживем. Но суть не в том, чтобы раздуть скандал, а в том, чтобы доказать факт купли-продажи. Что невозможно сделать исключительно футбольными методами - обязательно надо привлекать правоохранительные органы. Футбольная же задача состоит в том, чтобы максимально устранить почву для договорняков.
Когда команда хорошо мотивирована, она не будет отдавать матчи. А этого можно достичь заключением серьезных контрактов с телевидением и спонсорами, с одной стороны, что даст возможность создать значительную финансовую разницу даже между соседними местами в таблице, и осушением турнирного болота - с другой, на что направлено в том числе введение переходных матчей между лигами. Раньше говорили о том, что играть их в конце ноября, в нефутбольную погоду, после девятимесячного сезона, бессмысленно, но при новой схеме розыгрыша они будут проходить в мае, на отличных полях. Вообще же могу уверенно заявить, что в премьер-лиге за последние годы количество "странных матчей" сильно сократилось - теперь это единичные случаи.
- Но ведь футбольные люди могут понять, странный это матч или нормальный. Почему бы внутри РФПЛ не поговорить по душам с теми, кто от них еще не отказался?
- Поговорить-то можно, но наказать кого-либо без четких доказательств нельзя. Вот два разных подхода: скандал в Италии и скандал на Украине. В первом случае больше года работала полиция, и все футбольные решения состоялись после судебных разбирательств. Во втором же все наоборот - наказали команды по чьим-то показаниям, без четких доказательств, и это теперь вызовет целый вал разбирательств и взаимных упреков. Вот, допустим, ЦСКА сыграл договорной матч со "Спартаком"...
- Такое вообще возможно?!
- Я специально называю вариант, который невозможен априори, чтобы меня не поймали на слове. Так вот, если футбольный мир понял, что матч договорной, что он должен делать? Скажу: обратиться в соответствующие органы, чтобы те провели расследование. И только потом, на основании результатов этого расследования, выносить наказания.
- Еще одна тема, которую не могу не затронуть: стадион ЦСКА.
- Здесь все, слава богу, разрешилось. Мы достигли соглашения с министерством обороны и выиграли тендер на землю, заплатив более миллиарда рублей. Сейчас получим свидетельство о собственности - и сразу начнем работать.
- И когда армейские болельщики смогут прийти на новый стадион поболеть за свою команду?
- Как показывает практика, непосредственно на строительство уходит около двух лет, так что, надеюсь, в 2013 году мы сможем пригласить своих болельщиков на стадион ЦСКА.
Борис ЛЕВИН
Лозанна - Москва
Усы Черчесова
Газпром нормальная контора. Просто все завидуют.Логика понятна.
21.09.2010
Усы Черчесова
Кони конюшню строят !!!
21.09.2010
карамболь
теперь о газпроме: тут кто-то сказал что газпром невкладывает в детский спорт, бред, полный бред (хотя я не в восторге от газпрома, а точнее от их дел и конкретно в нашем городе, когда "завод" растаскивают на куски местные князьки, а руководство гапрома смотрит на это сквозь пальцы, но всё же о спорте детском) у нас в городе с населением менее 200 тысяч на деньги гапрома построили ледовый дворец, где существует профессиональная команда (кстати своих воспитанников пока в ней нет, да и не может быть, но в клубе приняли программу по которой через 7-10 лет в клубе будут играть практически все выпускники местной хоккейной школы), занимаются дети в хоккейной школе, привлекают специалистов известных, развивают фигурное катание. Построили бассейн, начали поднимать школу плавания, пригласили тренеров отличных. Совсем недавно началось строительство нового "дворца спорта" после чего в планах реконструкция футбольного стадиона, кстати даже в некоторых школах положили синтетический газон. это о газпроме и развитии детского спорта.
21.09.2010
карамболь
amba: про минус 40 и январь это не именно к вам, а вообще к противникам, которые и эти аргументы приводят как основные. Это первое. Второе. Вашим же оружием: я не говорил что пердив и втордив не нужны вообще, я лишь сказал, что этот переход вскроет очень много интересного и что мне не жалко будет клубы, которые прекратят своё существование лишь потому, что ими руководят безграмотные специалисты, сосущие деньги из областных бюджетов, которые могли бы идти на развитие региона. И поэтому, если в пердиве останется 16 клубов, то страшного ни чего не случится...ну и тд. цитирую: "какой стал газон у Рубина и Зенита после февральских кубковых матче" - вот, вот главная мысль и правильная, клубы которые выходят в еврокубковую весну должны играть уже в феврале, но в самих клубах ничегошеньки не делают для того, чтобы создать благоприятные условия для игры под названием футбол в феврале, клуб просто убивает свой газон и всё...и ни чего что на его востановление уйдет не один месяц...но видимо вы предлагаете еврокубковые компании наших клубов ограничивать "осенью" тогда и газоны будут целее, а суть то совершенно в другом, необходимо кровь из носу создавать инфраструктуру футбола, руководители клубов просто обязаны строить новые стадионы, а они тупо разбазаривают госбюджет. ещё цитата ваша: "Так зачем нам своих выращивать, купим легионеров, на крайняк натурализуем – вот и будет сборная России состоять из негророссиян" и тут вы совершенно права, но так происходит именно сейчас, когда всё бабло идет не на развитие детского футбола, стадионы и тд и тп, а на скупку легионеров, которые смогут дать результат очень быстро, а воспитанников своих ни кто не готовит, да и зачем, когда быстрее купить готового парня и вперед...а когда все будут обязаны направить значительные средства на "строительство", то поверьте денег на покупку оптом легионеров ни у одного клуба не будет и в такой ситуации будет гораздо дешевле вырастить своего парня, ну а пока мы имеем то, что имеем. вот вам пример того, как закончились деньги у спонсоров, точнее сменилось руководство завода, которое любило футбол и кончилась команда профессиональная: "Содовик" (г.Стерлитамак) была такая команда раньше, даже в пердив выходила, но ОАО СОДА в один прекрасный момент послала всех подальше и приказала "Содовику" долго жить (кстати в стерлитамаке сейчас осталась одна единственная команда футбольная которая играет в любительском первенстве республики, а когда то их было несколько). Сейчас примерно тоже самое происходит в Учалах (это всё башкирия) с Горняком (тот кто обыграл локо в кубке), по слухам существует команда последний год...так, как завод сказал хватит футбола....и таких случаев полно. а всё потому, что профессиональный футбол это игрушка, надоело выбросили....а так быть недолжно...
21.09.2010
Онопко
Мне хотелось бы высказаться по поводу мифа о прекрасных полях в мае. Кто сам играл в футбол, знает, что самые ужасные поля, не в ноябре или марте, а как раз в мае. Поле прекрасно выглядит только со стороны - изумрудный газон и т. д. На самом деле травка жиденькая, а поле неровное и пересушенное, итог мяч дробит, поверьте нет ничего хуже для футбола. Кто сам в футбол не играл просьба не противоречить, а послушать знающих людей
21.09.2010
amba
Карамболю Для вас присуще до придумывать за оппонента того, что он не говорил и потом придуманное критиковать. Первое январь не упоминал вообще -40 тоже ваша бурная фантазия. Ну а насчет газонов. Если у вас есть память то вспомните какой стал газон у Рубина и Зенита после февральских кубковых матчей – во что его превратили и как долго его приводили в божеский вид. Ну а насчет кома нужен пердив и втордив. Хочу вам напомнить , что Россия не ограничена мкадом. Кроме Москвы, Питера и нескольких южных городов есть еще достаточно много земли где проживают россияне. ПФЛ объединяет около 100 клубов в 54 регионах России . Сборная Россия перечислю футболистов прошедшие пердив и даже втордив Игнашевич,Анбков, Жирков, Зырянов, Семак, Дзагоев, Погребняк, Павлюченко, Бухаров, Габулов. (ну а в клубах вышки то тут перечислять очень долго). Так зачем нам своих выращивать, купим легионеров, на крайняк натурализуем – вот и будет сборная России состоять из негророссиян. Пердив и втордив это корни дерева Футбол, обрубим высохнет и крона (вышка). Конечно я понимаю вам глубоко на них н@ср@ть, они же нужны для того, что бы содержать 4-5 клубов вышки - это все что от них требуется. Насчет кристальной чистоты в вышке тоже наслышаны. А кой матч покупать, ведь эффективнее судей зарядить. Напомнить ну хотя б ЦСКА-Луч, когда вместо Акинфеева Тихоновецкого удалили.
21.09.2010
amba
ИГОРЮ Цитирую: да на хрена томи команда - в городе 550 тыс.населения а аншлага на стадионе -15 тыс.-ни разу не было По такой логике все московские клубы не имеют право на существование. В городе не менее 10 000000 население на матчи приходит : 21 тур на ЦСКА 4.5 тыс 21 тур на Томь 12 тыс 20 тур на ЦСКА 8 тыс 20 тур на Томь 12 тыс. Даже в так называемом дерби ЦСКА-ЛОКО два клуба собрали всего 24 тыс. а это далеко не аншлаг. Ну а если посчитать в процентном отношении (болельщиков к жителям)то московских футбол по посещаемости ничтожен. Снобизм и чванство Москвы уже имеют свои плоды – это мягко говоря недружелюбие. И когда вы это слышите вы яростно брызгаете слюной и обвиняете в зависти и т.п. . Но это не зависть, это примерно такое отношение как к паразиту живущему за чужой счет.
21.09.2010
Басист
Спору нет, Гинер очень толковый менеджер, и действительно очень много сделал для ЦСКА, которому я тоже симпатизирую. Беда только в том, что на весь остальной российский футбол ему НАЧХАТЬ (в лучшем случае). Потому-то он и продавил решение о переходе на систему "осень-весна", которое выгодно лишь двум-трем клубам, включая его родной ЦСКА, а все остальные российские клубы гробит... Его бы министром спорта или хотя б президентом РФС поставить - чтоб научился смотреть на мир не только со своей колокольни...
20.09.2010
alxdoc
Не парьтесь, ребята. На смену питрцам придут не москвичи, а... пермяки. И тогда - АМКАР чемпион!)))
20.09.2010
Bach
Роман Ломакин Вы рассуждаете как предприниматель, который знает цену заработанным деньгам. Но ни Миллер, ни его зам, который сорит деньгами в СКА не заработали сами ничего, чтобы сорить их.
20.09.2010
vaz86
С Гинером согласен только в одном - владельцем клуба должно быть частное лицо. По поводу осень-весна это всего лишь доступ к бюджетному пирогу на строительство стадионов и сараев (манежей). Роман Ломакин Объясни. У государства в газпроме 50% акций, следовательно это государственная компания. Так почему государственные деньги в Питер, а не "в больницы, детские дома, дома престарелых, жилье наконец", тот же детский спорт????
20.09.2010
руслан07
господа питерские! снимите наконец свои розовые очки! лет через двадцать когда к власти вернуться москвичи вы увидите возврат конституц. суда и библиотеки. и газпромовский офис будет только филиалом московского и зенит не будет таким привлекательным брендом и денежные потоки польются по другому руслу и заживет зенит своей обычной провинциальной жизнью. ну как в советские годы одно чемпионство за пол века
20.09.2010
мимо шедший
Санчо Панчо Однажды получив власть, уже не захочешь с ней расставаться. Приватизировав газ, как раз это и сделаешь. А цены на нефть и прочие углеводороды поднимаются из-за наличия кучи чинушь с их бездонным рынком откатов, взяток и пр. Вот они и превращаются в издержки продающих бензин компаний.
20.09.2010
SanchoRock
В идеале Газпром надо приватизировать и постоянно следить за отсутствием образования монополии. Но власть боится расставаться с халявным "общественным богатством", и запрещает иностранным компаниям покупать акции нефтяных и газовых предприятий, потому что тогда у нас бензин подешевеет раза в 3.
20.09.2010
tgr17
С коммерческой точки зрения, ни один российский клуб не является привлекательным.Да и в мире таких клубов единицы.
20.09.2010
мимо шедший
Роман Ломакин Хорошие вещи говоришь. Зенит в футболе, также как и СКА в хоккее, нечто петуха из пословицы, который клюёт в одно место, чтобы кто-то зашевился. Иначе у нас нельзя. Своеобразный катализотор управленческой реакции для остальных в нашем спорте для остальных, чтобы расшевелить эту клоаку безумных управленцев 40-50 лет, действующих по инерции как в совке, то есть никак. Единственное, что смущает - это не совсем эффективная трата. Зачем строить метр асфальта за 5 руб., когда такой же можно построить за 2руб., наняв грамотных менеджеров. Ведь знали же, что будут тратиться! Но это уже, как говориться, придирки. Хотя бы так, как есть, и то уже хорошо. А те, кто бедный и говорит что им никто не дает, сами в этом и виноваты. Привыкли, что в савке - всё на халяву. Кончилось это, ребята. Да и никогда не было, ни в одном государстве, ни в какие времена. И кто при этом виноват, что плохо учились в школе, а потом и в ВУЗЕ или не бегали с пистолетом в 90-х. Властьимущие чтоли? Они то как раз это и делали, поэтому и там, наверху.Встаньте и посмотритесь в зеркало, наверно много там увидите лени и страхов.
20.09.2010
SanchoRock
Ну и размышления тут пошли) Прям вплоть до Маркса. Проблема в том, что государственная монопольная на собственность(нефть) - это плохо. Но в России частная собственность, где крутятся такие бешеные деньги, это ещё хуже. Правда у нас власть и бизнес идентичны, так что разницы-то особой и нет.
20.09.2010
Lom81
NIK92342 Я может быть тебя разочарую, но будь я очень богатым я бы Томи не помогал. Отвечу почему. Если есть деньги то они либо приносят ещё деньги либо приносят всевозможные радости либо идут на помощь. Вот помочь детям я бы мог, пожрать в ресторане за 10 тысяч баксов тоже мог бы и в Зенит вложиться тоже. А вот что даст мне Томь. Уж если и выбирать из убогих, так это будут больницы, детские дома, дома престарелых, жилье наконец, но уж ни как не томь. И тут не важно на газе я заработал деньги или на памперсах. Думаю вы мою мысль поняли. А вот чтобы Томь реально существовала и радовала вас, Ваш губернатор должен продать клуб частному лицу. Хотя бы вам. Продать вам же стадион или сдать в аренду лет на 50 и уже вы начнете зарабатывать деньги.Вполне допускаю, что это вторая лига и годы мучений, но ведь куда хуже когда просто по воле чиновников решается кто живет (Жемчужина сочи), а кто умирает (ФК Тюмень). И как там играют всем до лампочки. Это уже не спорт, это б л я...во.
20.09.2010
NIK92342
Роман Ломакин. Я с тобой согласен на 50% про деньги, газпром, спорт и ЗЕНИТ. Но вот ответь мне на вопро: почему на нефтянные/газовые деньги, которые зарабатывают методом добычи нефти и газа у нас в Сибири спонсируются все где-то в другом месте, но не в Сибири? Я очень рад за ГАЗПРОИ и ЗЕНИТ, за него кстати и болею. Но почему нельзя например помочь немного ТОМИ например или другому клубу из Сибири футбольному или например хоккейному?
20.09.2010
NIK92342
Да нахрена в Москве столько команд???????? У вас на единичные игры вроде СПАМ-ЦСКА аншлаг, а на всем остальном лажа полная-по 5 тясяч не всегда набирается!!!!
20.09.2010
Lom81
norilag Спонсорские деньги прекрасно работают и не надо хаять Газпром за то, что они вкладывают деньги в спорт. Пусть это Зенит или СКА, но это спорт, который нужен простому человеку, хотя бы ради зрелища. Вы просто живете бедно, впрочем и я не богато, но я не вижу в этом вины Газпрома как такового и я склонен думать, что пусть уж лучше меня радует Данни за 30 лямов каждую субботу, чем вообще ничего или Маргоша к примеру
20.09.2010
руслан07
не удивлюсь если через годик другой гинер исчезнет с футбольного горизонта захватив все активы цска. и никакого вам стадиона и вложенных миллиардов. нет доверия у меня лично к гинеру! а лапшу вешать на уши журналисту не так уж и тяжело.
20.09.2010
norilag
Что касается нефти, читайте Маркса, кто создает добавленную стоимость, и кто владеет средствами производства:)
20.09.2010
norilag
Роман Ломакин, Не надо рассказывать сказки о коммерческой привлекательности Зенита. Все эти спонсорские деньги в весь спорт Питера связан только с одним, тем что у руля стоят питерские. И никаких там прибылей получить и не пытаются. Что касается посещения матчей, то честь вам и хвала, что денег не жалко. В свое время спонсором Томи был востокгазпром потом отказались, типа будут спонсировать 2 команды.
20.09.2010
Lom81
Михаил. Я отлично ощущаю как меня кормит нефть. Бюджет страны на 90% состоит от добычи тех или иных ресурсов. Про 2,5% это бред есть минимальная цена, а остальная облагается весьма существенным налогом. То что ты из Тюмени и через тебя проходит нефть ещё не значит, что в ней есть твоя частица. К сожалению или счастью, но если уж жить в государстве, то не стоит делить его на тех у кого есть нефть и тех у кого её нет. А иначе можете отделяться со своей нефтью и посмотрим как долго Тюмень будет существовать. Можно долго кричать, что Зенит жирует и скупает всё и вся, но не жирует ли Челси или МЮ, или Мансити или Реал с Барсой. Мы хотим их обыграть? Или хотя бы соперничать с ними регулярно? Тогда вот вам для всей страны супер клуб Зенит. И то, что этот клуб не ФК Тюмень вполне закономерно. Не поедет ни один супер игрок в Тюмень даже за деньги Газпрома. Думаю не надо оценивать плюсы Питера и Тюмени!? В Питер то не все готовы ехать ибо это часть России от которой волосы дыбом встают. И вот ещё вам одна задачка. Вы нашли на своем участке дачном нефть. Ой здорово да! И что вы будете делать? Да нихрена вы не сделаете, кроме продажи этого участка головастым дядечкам с чемоданом денег. А потом вы также будете хаять их яхты и мерседесы и клубы, что они жируют на вашей нефти! Может с тех денег, когда область продала месторождение вашему ребенку губернатор детский садик отремонтировал, или больницу построил, или просто зерна сумел купить, но вы этого не заметили и хаяте жирдяев!
20.09.2010
Lom81
Egor Если нет разницы то какая тебе разница осень весна или весна осень? Есть у нас Сибирь и что? Там сейчас +5, будет через месяц -15 и что? Будет не 25 круг, а 10 и тебе то чего волноваться? Я климат не менял! И Англия и Испания не играют летом в летний вид спорта. Это им не выгодно!
20.09.2010
Eat
"Роман Ломакин Когда-то они вложили деньги в так называемую вашу нефть и сейчас эта нефть кормит страну." Рома видно ты совсем далекий человек. Я из Тюмени через нас вся нефть проходит, у нас ее добываю и в бюджет от всех миллиардов отходит 2,5%. Интересно как ты ощущаешь как эта нефть кормит тебя и страну? Мы сидим на игле как и зенит, убери ее и все команде и стране)) Просто люди жируют.
20.09.2010
forform
Роман Ломакин да при чем тут осень на 2 фронта??? какая разница на 2 фронта играть в начале чемпа или в конце? особенно, если в чемпе перерыв между кругами больше, чем между чемпионатами!!!! и еще - у нас вродже как не теплая Европа - у нас Сиьирь есть, Урал. Там вроде как холодно и климат совсем не средиземноморский. Почему-то в Финляндии, Норвегии чемп не переводят на осень-весна хоть это и не сильнейшие чемпионаты). А в Англии, Италии, Испании - так там климат не чета нашему. Сравни просто среднемесячные температуры. А вот про бизнес-проекты под названием "Зенит". "ЦСКА" - согласен на все 100%. А то достали уже с выражениями "... все (ВСЕХ) КУПИЛ (раньше покупал)" и про деньги народные...
20.09.2010
Diman-RBF
Анти-совок Роман Ломакин Всё по-делу. Роман - уважуха за "...простую историю". Egor В ЛЕТНИЙ вид спорта нигде в Европе ЛЕТОМ НЕ ИГРАЮТ!!!
20.09.2010
Diman-RBF
amba клоп-паразит - это ты. Во всех своих комментах ни единого положительного момента. Брюзгать всегда легче. А вот сделать что-нибудь (чтобы о тебе вспомнили лет так через 50), не каждому дано. Гинеру - респект и уважение. Наверно единственный среди футбольных президентов, кто работает в футболе и ЖИВЁТ ИМ.
20.09.2010
pelota
Гинер не лукавь.Для проведения расследования договорных матчей,согласно указаниям УЭФА не обязательно привлекать правоохранительные органы,достаточно сведений о договорняке со стороны/букмекеров,игроков и т.д./чтобы открыть расследование,была бы добрая воля.А если идти по итальянскому пути и подключать милицию/полицию/то договорняк в российском футболе никогда не будет искоренен,ввиду несовершенной законодательной базы/в том числе и доказательной/.Так что Е.Л.Гинер не готовте почву для мифа о невозможности правосудия в футболе.В Украине сейчас после скандала с матчем"Металлист"-"Карпаты"все сходятся во мнении что наказание пойдет на пользу футболу/даже исключение этих клубов из вышки/,а президенты клубов в значительной мере перестали оказывать давление на судей.А недовольные всегда будут,даже при судейском разбирательстве,скажут-проплатили правильное решение.
20.09.2010
Lom81
Как же достали всякие нытики про морозы минус 40 и вторую лигу! Вы кретины ребята. Карамболю +1000. Четко всё объяснил, и Гинеру +1000 протолкнул главный фактор роста всей лиги. Посмотрите, что сейчас происходит при старой системе. "Зенит может потерять чемпионство только из-за игр в еврокубках". Каково а? Или такие возгласы. "Нальчик может влезть в пятерку ведь многим грандам нужно будет осенью играть на два фронта". Это бред товарищи. Вся Европа приходит в тонус и пик формы к концу чемпионата, к финалу международных кубков, а мы уже наелись этим футболом и мечтаем проскочить в февраль, а чемпионат доползти на накопленном багаже. Вот сейчас я не удивлюсь, если Зенит проиграет Тереку, потом невнятно закончит концовку, но это не их вина, это вина календаря. И теперь немножко про бабло Газпрома и Зенита. Дорогие томичи и остальные сибиряки. Самый дешевый билет на стадион стоит 500 рублей. Это фан сектор! Угловые помоему 1,5 тысячи. Чуть сбоку 2000 и центральный сектор 4000 рублей. Я считаю что это очень дорого, особенно сходить семьей. Но вы наверное заметили, что уже 4 года как на Петровском аншлаг! Билет за 4000 не купить! Зрелище под названием Зенит продается и покупается! Скоро будет стадион на 60000 мест. Умножте в среднем на 2 тысячи и вот вам бюджет всей вашей Томи за год (4 млн. долларов с матча). Вот это Газпром. Люди делают деньги вкладывая деньги. Когда-то они вложили деньги в так называемую вашу нефть и сейчас эта нефть кормит страну. И на последок. Весь мир играет в футбол и только отсталые страны играют за счет бюджетных денег. Я не знаю европейских клубов где спонсором является область или город. Это бред и нонсенс. Грамотный бизнесмен заработает деньги и в Томске и в Учалах. Зенит и ЦСКА показывают вам всем как надо зарабатывать на футболе. Вот простая история. В 2003 году у руля клуба встало объединение Банковский дом во главе с Трактовенко. Они купили большую часть акций за 7 млн. долларов. Такая цена была всего семь лет назад. В 2006 году Банковский дом продал клуб Зенит компании Газпром за 38 млн. долларов и был очень доволен! Сейчас клуб стоит более 200 млн. долларов. Вот когда вашу Томь продадут дяде Васи за бутылку водки, он сразу заинтересуется, чтобы перепродать его за две.
20.09.2010
roma konakoff
На модернизацию инфраструктуры уйдет от трех до пяти лет. Однако в том-то и дело, что не будь принят закон, ничего за эти три - пять лет не изменилось бы, большинство даже пальцем бы не пошевелило. ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
20.09.2010
Трюльчик
Хотя переход на зиму мне абсолютно не нравится...
20.09.2010
Трюльчик
Ну, удачи Вам и в дальнейшем, Евгений Ленорыч!!!
20.09.2010
forform
карамболь но в хоккей играют зимой. А футбол - летом (должны) - а теперь будут зимой!!!! а летом, когда и поля лучше, и время вроде как для футбола - будет пауза!!!! т.е. В ЛЕТНИЙ вид спорта летом играть НЕ БУДУТ!!!
20.09.2010
Virus88
й лиге никто не играет, это не значит что в премьер лиге нет никого кто раньше играл в этих лигах... во-вторых футбол не только для футболистов, но и для болельщиков, потерять команду из своего любимого города никому не охото, а ведь денег на такие стадионы мало кто найдёт
20.09.2010
Virus88
Гинер: я всегда задаюсь вопросом: а сколько игроков из этих лиг попало в сборную России? Да что там сборная - многие ли пополнили премьер-лигу? Иногда кажется, что он не совсем умный руководитель... Во первых если в его цска из первой и второ
20.09.2010
SanchoRock
Вот он - русский человек с европейским образом мышления. Трепещи, чумазая Русь!
20.09.2010
W.Master
pens 10:51 | 20 Сентября 2010 1-Почему Гинер так ненавидит Рубин?Какого хрена он вообще упомянул траты Рубина? ********************************************* Веселый комментарий... Нда, читаем буквы, а смысл не понимаем. Гинер всего лишь позволил высказаться о том, что ему бы больше нравилось, если бы какой-нибудь российский клуб бы 5-м в рейтинге спортивных достижений, а не финансовых затрат. Вполне логичное, надо сказать, пожелание, а то у нас уже два клуба (5-е и 6-е) места занимают среди самых "платежеспособных", а вот результат пока не видно. Так же как не видит молодых российских игроков. Где ж тут ненависть-то? И тем более к Рубину??? Бред полный.
20.09.2010
matrosov
Ivan очень правильно сказал, напечатайте точку зрения Толстых или кого нибудь у кого другое мнение а мы подумаем.
20.09.2010
Сам такой
markovka88 Яндекс тебе в помощь, тут ссылки нельзя постить самые высокие зарплаты в Авангарде
20.09.2010
карамболь
про рубин: гинер вообще-то не рубин обвинил, а журналистов, которые рассказывают про траты, как про достижения российского футбола, рубин то вообщем тут и не причём, суть в другом, что и господа писака-бумага-мараки должны писать не о бабле (тут же вспомнилась заметка про миллионы в трубу), а о непосредственно о спорте, о подрастающем поколении ну и тп....ратсраты это не то чем следует гордиться....тем более всех на уверяют что кризис не закончился и денег мало.
20.09.2010
Гога
да на хрена томи команда - в городе 550 тыс.населения а аншлага на стадионе -15 тыс.-ни разу не было
20.09.2010
Сам такой
Болельщикам нестоличных клубов - мне кажется не следует винить Москву во всех тяжких. У нас к сожалению далеко не все клубы в ПЛ желают играть в футбол. А приличных результатов можно добиваться и без мегабабла - посмотрите на Спартак из Нальчика или Ростов. Ну или вот упоминали тут хоккей, так в КХЛ самый богатый клуб - Авангард из ОМСКА. Столичным клубам конечно проще. Но не стоит провинциальным клубам опускать руки. Берите пример с того же Рубина. Играйте в футбол, стройте команду - тогда и спонсоры найдутся
20.09.2010
Гога
да на хрена томи команда - в городе 550 тыс.населения а аншлага на стадионе -15 тыс.-ни разу не было
20.09.2010
Гога
да на хрена томи команда - в городе 550 тыс.населения а аншлага на стадионе -15 тыс.-ни разу не было
20.09.2010
FBS
карамболь +1
20.09.2010
Сам такой
Да с чего вы взяли что Гинер ненавидит Рубин? Президент или тренер любого клуба не упустит возможности пройтись по конкурентам. И тем более мне кажется что это скорее камень в огород журналистов. Дескать, так растиражировали это 5е место по тратам, а лучше б думали о спортивных достижениях.
20.09.2010
Ivannnn
сэ отлично пиарит! гинер-спартак,спартак-зенит,гинер-зенит,все номера только об этом! еслибы интервью толстых печатали одно за другим , то можно было бы хоть сопоставить мнения двух специалистов! а так игра в одни ворота!
20.09.2010
Spinor
Перечитал интервью после просмотра некоторых комментариев. Не думаю, что здесь можно увидеть проявление какой то ненависти конкретно к Рубину-речь могла идти о любом клубе. И замечания, а) что игра Рубин -Копенгаген не украшает наш футбол; б) что пресса смакует тот факт, что по тратам Рубин вошел в 5 европейских клубов - вполне уместны.
20.09.2010
malin77
У конюшни отличный хозяин,привет ему от мясных.Нам нужен сильный ЦСКА)))
20.09.2010
pens
1-Почему Гинер так ненавидит Рубин?Какого хрена он вообще упомянул траты Рубина?Казань впервые за много лет потратилась на футболистов и то,играют они хуже,чем те пацаны с неизвестными фамилиями,что выходили у Рубина в начале сезона.Бердыев умеет воспитывать юный русский(татрский) дух и прививать сдержанность и жажду к победе.И эта молодежь с русскими фамилиями хорошо выполняла установки.Если бы не травмы у Рубина и скупка Зенитом ведущих футболистов,то и не нужны были бы эти траты... 2-Почему перенесли Сборную с ср-сб на вт-пт?
20.09.2010
карамболь
амбарчику: хамло это ты...я вот аргументов ещё не слышал от противников перехода....аргументы абсолютно утрированные и не обоснованные, особенно про мороз в минус сорок....для особо одаренных повторю, что ни кто играть в январе не собирается, круги местами поменяют и всё,, это для начала. а потом будте любезны соответствовать стройте, развивайте....так нет же...мы лучше по старинке будем работать, в этих поганых условиях.... про томь, сколько там времени газон такой хороший как сейчас? два-три месяца? а до этого огород круглый год.... про первый и второй дивизионы....вы так печетесь о них, такое ощущение, как будто знаете о проблемах низших лиг настолько хорошо, что возникают вопросы даже, может вы работники этих клубов???а если нет, то и трендеть не фиг...первая и вторая лига это страшное болото, матчи покупаются на лево и направо, играют ещё на советских стадионах, потому что ни кому нахрен ни чё не надо...тупо бабло отмывают через футбол и всё....воспитанники школ либо спиваются, либо на завод идут работать....из второй лиги в премьер практически ни кто не попадает, а до уровня сборной я уже и не говорю.... а про продажные матчи, так это даже говорить и не стоит, чтоб их раскрыть, милиции достаточно чуточку захотеть и всё....там практически сертификаты выписывают, когда судьишку покупают условия ставят чтоб после первого тайма команда на два гола опережала..иначе бала не получит...и тд и тп....так что не надо говорить, что как же там вторая лига и первая....бред полный...там они прекрасно именно сейчас живут...бабла из регионов своих же качают немеренно, в футбол не играют при этом, а занимаются рыночными отношениями в футболе, стадионы разваливаются, спортшколы еле существуют...и тд и тп....и мне не жалко будет если у нас после это реформы останется половина команд во втором и первом дивизионе, потому, что половину и так разогнать бы пора....это не футбол, это дворомяч, только за большие бабки...и всё....
20.09.2010
scaout
Да и вообще мне кажется что amba - просто тролль.
20.09.2010
scaout
amba, а для тебя неважно что ЦСКА уже лет как 15 никакого отношения к армии и вообще структуре Мин.обороны не имеет?
20.09.2010
maxcds
Толковый мужиr
20.09.2010
amba
ФК Москва при том. что когда бабло из Сибири (Норильск)не стали давать то и этот клуб спекся. так и большинство московских клубов, все ваше величие это бабло. ну а гений Гинера. вот если б он руководил ну к примером Томью и поднял бы на уровень с их бюджетом ... , то спору нет, ну а то ..... .
20.09.2010
Охотник
amba а причем тут вообще ФК Москва!??!
20.09.2010
amba
Для танкистов, вся база ЦСКА это достояние СССР к которой отношение Гинер не имеет. Надо быть полныи дибилом , что бы ее развалить.
20.09.2010
trewe2
Обещал в 2008.
20.09.2010
trewe2
Гинер!!! А ты не друг ли Батуриной ? И этому лысому в кепке?
20.09.2010
amba
Ну и куда вы без бабла, отключи вам кран из Сибири - дорогой ФК Москва.
20.09.2010
trewe2
Обещали в 2008.
20.09.2010
amba
Да уж молодец, кому еще сборная не продувала, глядишь скоро и Андорре будем. Одна надежда на натурализацию бразильцев. Кто же будет играть то в России - в чемпе пердив и втордив изведут. Будет открытый чемп московской области. Нечего кран из Сибири и ДВ перекроют вот и сдаетесь как ФК Москва.
20.09.2010
GerychH
Не являюсь болельщиком ЦСКА (на внутренней арене), но их президента уважаю и полностью согласен со всеми доводами и по системе "осень-весна", и по лимиту... Думаю аналогично! Классный президент серьезного клуба!
20.09.2010
Nick777
amba 02:37 | 20 Сентября 2010 Ничего с хоккейным ЦСКА не путаешь? И причем тут Гинер и СССР? Насчет "кресел" и т.п. Возможно у тебя подряд отбили, раз так сильно зол. Насчет осень-весна. Да некоторые клюбы могут быть неготовы, ну так давайте продолжать не развивать инфраструктуру и играть на существующих стадтонах! Насчет поля в Томске - не факт, он всего 1 месяц в году такой хороший.
20.09.2010
Bach
У Гинера проскальзывает ненависть к Рубину. Зачем? В отличие от Рубина, ЦСКА – это бренд со времен Союза. Думаю, не стоит ему так опускаться. ИМХО
20.09.2010
Sp+
amba было бы что гробить, 1-2 лиги и так ничего из себя не представляют, играют паршиво, игроков не выращивают, стадионы отвратительные. А не нравиться играть зимой, не ходите на игры, пропустите 2-3 тура в СЕРЕДИНЕ сезона.
20.09.2010
igor-fe
Молодец Гинер. Надо переходить, а то надоели эти крылья(за что спасибо слуцкому - не ожидал сдачи от него) и ска-энергии
20.09.2010
igor-fe
1
20.09.2010
Старый_лесник
Настоящий профи!
20.09.2010
amba
Гендиректор «Томи» Юрий Степанов заявил, что опираясь исключительно на решение исполкома РФС о переходе на систему «осень – весна», на стадионе «Труд» в Томске решили заменить естественное покрытие синтетикой. Планируемые сроки работ – лето 2011 года. «Да, это правда: вместо газона, изумительным качеством которого мы гордимся, будет постелена синтетика. Сердце кровью обливалось, и слезы наворачивались, но пришлось принять такое решение. Нам просто не оставили другого выхода. Мы должны быть готовы принять команды в экстремальное время года», – цитирует Степанова «Советский спорт». sovsport.ru И так повсеместно. Умный может быть и негодяй
20.09.2010
Shagrov_83
единственный человек футбольного мира (в России)который четко знает -чего он хочет и как этого добиться,он первый кто привез в Россию европейский кубок(УЕФА)Он же привезет и кубок лиги чемпионов.рано или поздно!
20.09.2010
amba
Интервью умного и знающего человек, кто несогласен вы его антонимы... а таких тут процентов 70... А вот Толстых (насчет несогласных) почему то вообще в спортивных СМИ игнорируют. Насчет умного – умный не значит порядочный. В угоду интересов 4-5 клубов гробят весь российских футбол.
20.09.2010
amba
Карамболю –хаму конскому. Когда аргументов нет вот примерно такой ответ и ожидаем. Тут твой любимый Гинер взболтнул насчет цитирую «Вспомните, как быстро все установили кресла на трибунах», только скромно умолчал как Батурина после своих тазиков на сидушках бабло огребла, а может быть в доле был.
20.09.2010
FBS
Интервью умного и знающего человек, кто несогласен вы его антонимы... а таких тут процентов 70...
20.09.2010
amba
для Конькова Андрея Ваш клуб клоп, все свою историю паразитировал на всем футболе СССР. Материальная база создана за счет народа еще в СССР, футболистов даже переманивать не надо было - призвали в ряды ну и бегай по поляне. Ну а сейчас, все благосостояние ЦСКА , Зенита и тп. Это бабло выкачиваемое из Сибири и ДВ. Кран Норильский никель перекрыл и куда делся ваш звучный ФК Москва, кому он нужен. Одним словом паразиты.. Слава КХЛ, они объединяют а вот РФС разъединяет Россию. И если так будет продолжатся, то будете в Европу не нефть и газ по тубам качать, а семечки.
20.09.2010
amba
Против выступил только Толстых, так за ним более 100 клубов и 54 региона России, а кто за господином Фурсенко 4-5 столичных клуба ну и функционеры напрямую или косвенно от него зависимые.
20.09.2010
Охотник
Недоброжелатели идут глубоко в попу! Евгений Леннорыч спасибо! Все правильно и по делу!!!! Ждем стадион в 2013!!!!!!! ЦСКА ЧЕМПИОН!!!!!!!!
20.09.2010
4em21
надейся..тупой гНидер)))
20.09.2010
Гость
Гинер!!! А ты не друг ли Батуриной ? И этому лысому в кепке?
20.09.2010
