Перезагрузка. Топ-клубы готовы. А остальные?
РОСГОССТРАХ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА
Пробил час реформ, и в России закипела работа. Президент РФС устремился в инспекционную поездку по городам и весям, в то время как регионы принялись скрести по собственным амбарам и сусекам на предмет наличия в них ресурсов для перехода на систему "осень - весна".
Одновременно, впрочем, подопытные сделали для себя одно открытие. До сих пор никто не спустил им список инфраструктурных изменений, обязательных для перехода. То есть направление реформы было задано, но конечная цель пока не определена.
Отсюда, обратите внимание, и некоторый разнобой в сегодняшнем анкетном опросе "СЭ". Всяк определяет меру готовности на свой вкус. Одним кажется, что в перечень изменений должно попасть обновление пластиковых кресел. Другие считают своим долгом выкорчевать натуральное поле и постелить искусственное. Третьим представляется разумным продолжать уже начатое строительство, не отвлекаясь на не очень понятные пока инновации футбольного руководства.
Характерен пример "Амкара". Один из самых прохладных городов российской премьер-лиги при упоминании о грядущей реформе должен был, казалось, поежиться и ужаснуться объему предстоящих работ. Ан нет. Президент пермского клуба Валерий Чупраков считает, что раз искусственное поле с подогревом у его команды есть, то и строить "Амкару" ничего не надо.
Играть на таком газоне, да еще с подогревом, действительно можно. Даже при температуре "минус 40", как справедливо заметил морозостойкий Чупраков. Однако можно ли на такой футбол будет смотреть? Этого президент "Амкара", к сожалению, не уточнил. Отметил лишь, что понадобятся дополнительные затраты для очист-ки трибун от снега. Думаю, прочитав эти слова, пермские болельщики почувствуют себя в роли пациента, которому хирург пообещал полное выздоровление, после чего попросил принести в операционную двуручную пилу.
В целом же из нашей анкеты не очень ясно, какой конкретно переход на "осень - весну" нужен инициаторам реформ: любой ценой или все-таки с определенным уровнем комфорта для игроков и зрителей.
По-прежнему непонятным остается и другой момент, сформулированный нашим читателем Максимом из города Рыбинска. Его удивило, почему мы решили отплыть в грозовое море на медном тазу реформ, которые призваны подтянуть за собой инфраструктуру, вместо того что сначала обязать клубы отстроить эту самую инфраструктуру, а уже потом переводить их на рельсы новой системы.
Логика в словах читателя, согласитесь, есть. Что мешало РФС изменить требования к лицензированию команд? Высечь, к примеру, в своих талмудах железным кайлом: "Через три года каждый профессиональный российский клуб обязан иметь манеж на 10 тысяч зрителей, стадион с козырьками от снега, обогревом для зрителей, с парковками на пять тысяч снегоходов и оборудованными местами для временного хранения зрительских лыж". Нет через три года всего этого - вон из футбола. А если есть - милости просим в наше европейское футбольное сообщество, перелицованное на российский манер.
Кроме туманного перечня необходимых работ отсутствует в настоящий момент и указание на источники их финансирования. Ладно бы все клубы у нас были государственные. Пролоббировал бы РФС национальную программу, понастроили бы мы по всей России типовых квадратных манежей и - здравствуй, Европа!
Кое-кто, правда, не уложился бы в сроки и в смету. Не беда, отстающим федеральные власти наверняка помогли бы дополнительными субсидиями, потому как они, власти, очень четко знают, оказывается, в каких городах у нас живут социально значимые команды, а в каких - так, баловство одно.
Только вот государство в лице министра спорта Виталия Мутко уже открестилось от планов централизованной помощи профессиональным клубам. Что совершенно справедливо, между прочим. А если завтра исполком союза черепаховодов постановит выращивать эту живность на Ямале и в Дудинке, Минсельхозу, получается, надо немедленно строить там крытые питомники на 100 тысяч особей? "Нет уж, братцы, вы уж как-нибудь сами", - скажет Минсельхоз и будет абсолютно прав.
Единственное исключение, как показывает практика, - пчелы. Но и им, однако, зеленый свет зажигают не на федеральном уровне и не во всех губерниях, так что с футбольным переходом на "осень - весну" пчелиная тема сравнений не выдерживает.
В сухом же остатке имеем следующее.
Во-первых, как шли своим путем многие клубы вроде "Рубина", так и продолжат идти. Будут строиться, расширяться, утепляться, поскольку в России и без всяких реформ играть в иные периоды холодновато. Для этих клубов есть переход или нет его - все едино. У них голова забита более насущными проблемами.
Во-вторых, без определения конкретных параметров инфраструктурных изменений реформа подобна буре в стакане воды. Шесть - семь ведущих клубов в селекционном и еврокубковом смысле от нее выиграют, остальные, скорее всего, не заметят. Или сделают вид, что не заметили, дабы не искать и не тратить огромные деньги. Отыграются в холода на зрителях, в крайнем случае.
В-третьих, куда большее влияние на нашу инфраструктуру способна оказать вовсе не "осень - весна", а победа в конкурсе на право проведения ЧМ-2018, о чем некоторые участники нашей анкеты в открытую и говорят. Потому что после этой победы в Россию из ФИФА приедут жесткие люди с четко прописанным перечнем необходимых объектов, под финансирование которых уже будут получены правительственные гарантии.
И вот тогда, быть может, начнется настоящая реформа, а не то, чем мы пытаемся сейчас представить рядовое переименование кругов национального первенства.
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
Руководители клубов премьер-лиги по просьбе "СЭ" рассказали о том, как они планируют укреплять инфраструктуру в связи с переходом на схему "осень - весна" в отведенные на это РФС три года
- Что конкретно вы планируете делать и когда начнете соответствующие работы?
Максим МИТРОФАНОВ, генеральный директор "Зенита":
- Наш клуб с 2006 года постоянно модернизирует свои спортивные объекты. В первую очередь это связано с климатическими особенностями региона. В частности, мы уложили на "Петровском" современный газон с качественно новой системой подогрева. Это позволяет играть на домашней арене практически круглый год, а само поле наиболее комфортно чувствует себя именно во второй половине сезона. Кроме того, постоянно усовершенствуется инфраструктура детской школы, где уже уложено четыре искусственных поля.
Как вы знаете, в Петербурге строится новый стадион, который по характеристикам и, в частности, за счет раздвижной крыши будет способен принимать матчи в любое время года. Таким образом, Петербург уже сейчас практически по всем аспектам готов к предстоящему переходу на систему "осень - весна".
Александр ГУСЕВ, президент "Рубина":
- Время проведения чемпионата пока остается тем же самым, что и ныне. Разве что последние игры станут первыми - и наоборот. У нас вообще проблем не будет, или они окажутся минимальными в отличие от восточных команд. Мы строим новый стадион на 45 тысяч мест, есть крытый манеж, чью вместимость мы всегда можем увеличить до трех тысяч, никто не возражает против проведения там матчей. Плюс есть Центральный стадион, на котором "Рубин" играет в премьер-лиге, и лицензированный стадион "Рубин" на территории нашей клубной базы, там лишь надо решить отдельные вопросы с безопасностью. То есть у нас есть почти все для перехода на новую схему.
Роман БАБАЕВ, генеральный директор ПФК ЦСКА:
- Надо понимать, что усовершенствование стадионов будет касаться прежде всего тех клубов, что расположены в неблагоприятных климатических условиях. А в Москве все проблемы преодолимы и сейчас. Мы ведь играли уже в феврале и в "Лужниках", и на "Локомотиве" - и собирали при этом большое количество зрителей. Поэтому даже манеж строить нет большой необходимости. Думаю, в столице хватит одного-двух имеющихся манежей на случай форс-мажора.
Главное внимание надо уделить качеству полей. Это приоритетная задача, и она не зависит от перехода на схему "осень - весна". Сегодняшние технические возможности, системы подогревов и дренажа позволяют сделать газоны такими, что играть на них можно даже зимой. Другое дело, что неплохо озаботиться и обогревом трибун, подобным тому, который применяется в Северной Европе. Все это мы будем учитывать при строительстве нового стадиона ЦСКА.
Олег ЛОПАТИН, генеральный директор "Ростова":
- Мы рассматриваем различные варианты, но конкретизировать что-либо я пока не могу.
Андзор БЕЛИМГОТОВ, председатель совета директоров ПФК "Спартак-Нальчик":
- В ближайшее время начнется строительство новой клубной базы, под которую выделено 5 гектаров земли в черте города, дорабатывается проект комплекса, который утвердят к концу года: строительство этого объекта планируется осуществить в течение последующих двух лет. Что же касается непосредственно стадиона, то при переходе на схему "осень - весна" он потребует достаточно больших вложений. Эта арена одна из самых возрастных среди городов, принимающих матчи премьер-лиги, поэтому реконструкция предстоит значительная.
Кроме того, надо учитывать, что климат в Кабардино-Балкарии не намного отличается от погодных условий в центральной части России, а значит, для качественной работы в холодное время года нам необходимо построить и крытый манеж с полноразмерным футбольным полем.
Валерий КАРПИН, генеральный директор и главный тренер "Спартака":
- Мы уже начали подготовительные работы для строительства нового стадиона, на котором еще до решения о переходе на новую систему розыгрыша чемпионата было предусмотрено все, что необходимо для проведения матчей почти круглый год. Теперь в инфраструктуру, возможно, добавится крытый манеж.
Хайдар АЛХАНОВ, вице-президент "Терека":
- В принципе мы готовы к переходу на новую систему. Строится стадион, который должен быть готов к началу следующего сезона. Кроме того, уже есть искусственное поле, на котором мы играем сейчас. Там можно проводить матчи и зимой, и летом.
Ольга СМОРОДСКАЯ, президент "Локомотива":
- У нас для перехода на "осень - весна" в принципе все есть. Построена Малая спортивная арена с искус-ственным подогреваемым покрытием, тренировочное поле с куполом, где можно заниматься зимой. Так что в этом направлении мы более или менее продвинулись.
Юрий СТЕПАНОВ, генеральный директор "Томи":
- Пока перед нами никаких конкретных сроков по усовершенствованию стадиона не ставили. Но какие три года, если переходный чемпионат стартует уже в будущем году?! По всей видимости, нам придется будущим летом поменять натуральный газон, который считается одним из лучших в премьер-лиге, на синтетику. Иначе ранней весной и ранней зимой в Томске играть нельзя. При этом в планах областной администрации - строительство для детского футбола крытого манежа на базе стадиона "Восход", которое должно получить финансирование с 2012 года. Но будет ли он соответствовать регламенту соревнований премьер-лиги, сказать сложно.
В этом году наш клуб завершил строительство стадиона "Темп" с искусственным покрытием, где теперь играют молодежные составы. Сейчас он вмещает 1 300 зрителей. Возможно, увеличим его вместимость за счет возведения новых трибун.
Константин САРСАНИЯ, спортивный директор "Динамо":
- Пока наша команда играет на "Арене Химки", которая отвечает всем требованиям современного футбола. А к 2016 году у нас будет не просто стадион "Петровский парк", а мультифункциональный комплекс с выдвигающимся полем и максимально комфортными условиями для болельщиков.
Игорь ЕФРЕМОВ, генеральный директор "Сатурна":
- Чтобы четко спланировать план работ и их график, необходимо получить список требований к стадионам. А пока детально говорить на эту тему преждевременно. Что касается непосредственно нашей арены, то ее реконструкция и ремонт в ближайшее время будут проводиться в соответствии с текущими планами.
Карамутдин МУРЗАЕВ, генеральный директор "Анжи":
- В настоящее время ведутся работы по улучшению качества футбольного газона, для чего привлечены представители одной московской фирмы. Весной полностью заменена система полива и обогрева поля, построена новая котельная, а также установлены новые навесы над трибунами. Впереди - замена пластиковых сидений.
Александр СТЕЛЬМАХ, директор "Алании":
- Планы реконструкции Республиканского стадиона "Спартак" составлены, и время для того, чтобы сделать его образцовым, есть. Мы уже предприняли первые шаги - привели в порядок раздевалки, оборудовали VIP-ложи. Будем реализовывать свои планы и дальше - в зависимости от наличия средств.
Валерий ЧУПРАКОВ, президент "Амкара":
- Нам ничего не надо в этой связи делать. Искусственное поле с подогревом уже есть, на нем можно играть и зимой, даже если будет минус 40.
Виктор РАЗВЕЕВ, и.о. президента "Крыльев Советов":
- Надеюсь, Россия получит право принять чемпионат мира, и в списке городов, где пройдут матчи, окажется и Самара. В этом случае у нас скоро появится современный стадион со всей необходимой инфраструктурой. В противном случае трудно рассчитывать на какие-то кардинальные перемены футбольного хозяйства, которые мы были бы способны осуществить своими силами. Если для перехода на систему "осень - весна" будут раздвинуты границы сезона, нам, наверное, придется постелить искусственное поле. Это мы, разумеется, сделаем.
- Сколько средств, по-вашему мнению, понадобится на перестройку?
Митрофанов: - В каждом конкретном случае размер вложений должен определяться клубом. А зависеть он может от географических и климатических особенностей региона, а также от того, в каком состоянии находится арена на данный момент. Хочу подчеркнуть, что сейчас большинство российских стадионов не соответствует элементарным требованиям УЕФА. Руководство клубов, которые играют на таких аренах, а также региональные власти должны были гораздо раньше задуматься над этой проблемой и понять, что в будущем ее в любо случае предстоит решать.
Гусев: - Пока никаких затрат мы не планируем, разве что зарезервируем средства на Центральный стадион, а также "Рубин", чье поле и трибуны по общему мнению находятся в прекрасном состоянии. В общем, никакой головной боли в связи с перестройкой инфраструктуры под систему "осень - весна" в клубе нет.
Бабаев: - Задача проводить какую-либо перестройку перед нами не стоит, поэтому таких расчетов мы не производили.
Лопатин: - Сумма будет зависеть от выбранного варианта модернизации инфраструктуры.
Белимготов: - Сумма, необходимая для создания качественно новой инфраструктуры и модернизации имеющегося футбольного хозяйства, просчитывается и может варьироваться - в зависимости от необходимости строительства новой арены и реконструкции имеющейся.
Карпин: - Объем финансирования в каждом конкретном случае зависит от того, что именно необходимо изменить. А для "Спартака" принципиальных перемен как раз не вижу: если сейчас начинаем сезон 15 марта, то при новой системе второй круг стартует, скажем, 10-го, а заканчивать первый станем в конце ноября - как раз тогда, когда сейчас, при формате "весна-осень", чемпионат финиширует. Пока возводится наша новая арена, наверное, продолжим выступать в Лужниках, где можно играть в любых погодных условиях - если, конечно, не ударят морозы, при которых проводить матчи вообще запрещено.
Алханов: -
Смородская: - Этот вопрос для нас не актуален. Не нужно ничего перестраивать.
Степанов: - По самым скромным подсчетам, на ближайшую перестройку нам потребуется 17-20 миллионов рублей.
Сарсания: - Бюджет строительства нового стадиона мне неизвестен.
Ефремов: -
Мурзаев: - В связи с выходом клуба в премьер-лигу на стадионе уже проведены работы на сумму более 100 миллионов рублей. По нашим расчетам, чтобы произвести необходимую реконструкцию под схему "осень-весна", необходимы 30 миллионов рублей.
Стельмах: - Проблем немало, и пока до конца не подсчитано, сколько средств потребуется для их решения. Определимся в ближайшее время.
Чупраков: - Дополнительные затраты потребуются только на очистку трибун от снега.
Развеев: - Стадион "Металлург" морально устарел довольно давно - его реконструкция и доведение до современного уровня обойдутся дороже строительства нового стадиона. Впрочем, пока он соответствует нормам УЕФА - еще в прошлом сезоне "Металлург" был сертифицирован для игр Лиги Европы.
- Из каких источников ваш клуб планирует финансировать создание качественно новой инфраструктуры?
Митрофанов: - "Зенит" не использует бюджетные средства и проводит модернизацию за счет собственных, в том числе и заработанных клубом. Кроме того, используем привлеченные средства, включая кредиты.
Гусев: - Новый стадион мы строим на федеральные средства - он возводится специально к Универсиаде 2013 года, все вопросы по финансированию этого строительства практически решены. Реконструкция Центрального стадиона и манежа, если она, конечно, понадобится, пройдет за счет средств республики.
Бабаев: - ЦСКА - частный клуб, поэтому все наши расходы - за счет акционеров. В том числе и по строительству нового стадиона.
Лопатин: - На этот вопрос сейчас сложно ответить, хотя бы потому, что клуб финансируется из нескольких источников. Кроме того, вероятно, будет соответствующая федеральная программа. Но очевидно, что южные стадионы будут рассматриваться в ней не в первую очередь. В любом случае, у нас инфраструктурных проблем в связи с переходом значительно меньше, чем у коллег из более северных регионов.
Белимготов: - Понятно, что бюджет республики такие траты не выдержит. В этой связи мы рассчитываем на софинансирование с федеральным центром и включение в программы развития футбола в регионах РФС. Надеемся также на поступления средств из внебюджетных источников (прежде всего - на крупный и средний бизнес республики).
Карпин: - Все мероприятия по развитию инфраструктуры клуб финансирует самостоятельно.
Алханов: - РФС нам очень помог бы, если бы выделил дополнительные средства на окончание работ, связанных со строительством новой арены.
Смородская: - У нас инфраструктура уже подготовлена. Средства на нее не нужны.
Степанов: - Это еще одна головная боль, ведь вопрос по бюджету клуба на следующий год находится пока в подвешенном состоянии.
Сарсания: - С начала нынешнего года главный акционер ФК "Динамо" - банк ВТБ.
Ефремов: -
Мурзаев: - Из средств республиканского бюджета, учредителей и привлеченных средств спонсоров.
Стельмах: - На одни бюджетные средства существовать и развиваться мы не можем, надеемся на спонсоров и собственную коммерческую деятельность, без которой любые проекты обречены.
Чупраков: - Не скажу.
Развеев: - Мы постоянно ведем поиск новых источников пополнения бюджета, в том числе и новых акционеров.
Отдел футбола
P.S. Президент "Сибири" Лев Стрелков от участия в анкете отказался.
САМЫЙ РАННИЙ МАТЧ - 2 МАРТА 1996-го, САМЫЙ ПОЗДНИЙ - 29 НОЯБРЯ 2009-го
Даты стартовых и заключительных матчей чемпионатов России
|
Сезон |
Первый матч |
Последний матч |
|
1992 |
29 марта |
10 ноября |
|
1993 |
7 марта |
10 ноября |
|
1994 |
6 марта |
6 ноября |
|
1995 |
1 апреля |
26 октября |
|
1996 |
2 марта |
16 ноября* |
|
1997 |
16 марта |
9 ноября |
|
1998 |
28 марта |
30 октября |
|
1999 |
3 апреля |
8 ноября |
|
2000 |
24 марта |
12 ноября |
|
2001 |
10 марта |
8 ноября |
|
2002 |
8 марта |
21 ноября* |
|
2003 |
15 марта |
1 ноября |
|
2004 |
12 марта |
12 ноября |
|
2005 |
12 марта |
19 ноября |
|
2006 |
17 марта |
26 ноября |
|
2007 |
10 марта |
11 ноября |
|
2008 |
14 марта |
22 ноября |
|
2009 |
14 марта |
29 ноября |
|
2010 |
12 марта |
? |
* "Золотые" матчи.
В сезоне-2010 матчи последнего тура должны состояться 28 ноября.
7.777
Плохо что июнь совершенно исключён, в нашей стране это самый футбольный месяц. Летом три месяца отдых, зимой три месяца
25.09.2010
G0bor0na
n1onep все останется как и было.. максимум сдвинят на 2 недели.. заставлять бегать в шортиках в -30 не будут.. zamzam в европе клубы в сезон проводят раза в 2 больше матчей (чемп (длиннее)/кубок/кубок лиги/в европе играют по 7 команд, причем большинство играет до предела, а не как у нас - 2 команды весной + игры сборных (и уезжают в сборные пол команды а не как у нас по 2-3игрока в среднем)) и справляются спокойно.. а у нас прям мега проблема провести сраных 30 игр в сезон.. конечно епт привыкли играть в 14 дней два раза а то и меньше..
24.09.2010
n1onep
Народ, может я конечно чего-то не понимаю, но по-моему ничего не изменилось вообще. Ведь в декабре, январе и феврале никто не будет играть. Так и граньше было. Просто поменяли круги местами с небольшим сдвигом дней на 20
24.09.2010
vova75
Сибирь, видимо, специально не спросили - понятно, мол, все равно вылетят. А потом по географическим соображениям не пустят вверх.
24.09.2010
Julick
Жалко, что наш Стрелков говорить отказался, хотя он ещё, насколько помню, всё поведал на том самом решающем заседании, где только Толстых был против. Тогда, помниться, мотивировка была, мол "неэтично говорить о будущем сезоне, ещё не зная в какой лиге будешь играть". Наверно, теперь-то уж придётся подумать, как во всём новоизобретённом котелке пердива команду не потерять...Вот в марте мясо в Новосиб на Кубок приедет играть, посмотрим, сколько градусов ниже нуля. Другое дело, что, правда, в том же Новосибирске какая бы погода не была: и когда во второй лиге кувыркались и в пердиве - всегда народ на футбол ходил. Уж скорее столичный бомонд будет привередливо вертеть носами - "Мы, и в манеж - да ну на!" ...И не очень понятно, зачем дробить клубы 1д по итогам круга - мол рассосётся тамошнее болото - ага, щас. Это скорее окончательно законсервирует команды 2д - руководство их регионов посмотрит, что первое место ещё ничего не гарантирует и закрутит краник. Всё это, чем дольше продолжается, тем больше напоминает компанию РФС и РФПЛ против хозяйства ПФЛ - или это только начало будущей чистки?
24.09.2010
vova75
Самый прикол - амкар. Средства нужны, чтобы снег почистить, а где их взять - не скажу...! Хотя Спартак с таким президентом все равно уделали...
24.09.2010
zamzam85
крава как ты так расписал? до начала декабря и с середины марта это при условии что летом играем... а теперь летом окно между чемпионатами потом предсезонка а может еще и чемпионат мира или европы ..
24.09.2010
крава
Как говорят :"не так страшен черт,как его малюют".Те,кто ходил на стадион,так они и будут ходить,будь то -30 или +30 на улице. Хватет ныть,по сути дело ничего не изменится.Как мы играли до начала декабря,так и будем играть,как мы начинали играть в середине марта,так и будем начинать играть.Будет перерыв зимой и летом.Чего все хвосты то поджали...
24.09.2010
мимо шедший
А остальные? А кто не успел, тот опоздал. Пускай жопой и мозгами пошевелят немного.
24.09.2010
7.777
Очки Фурсенко втирают на местах, а он этому похоже рад.
24.09.2010
fart107
Какие 400-600 млн? Стоимость например Днепр-Арены составила 75 млн. Козырьи и подогрев уж точно дешевле выйдут. А в Познани дорого вышло, так там к евро готовятся.
24.09.2010
7.777
Лично я могу внести свою лепту в это "благое дело" тем, что оденусь в толстенные пуховые одежды, валенки и руковицы, шерстяную маску, разведу чай с коньяком - И БУДУ СО ЗЛОРАДСТВОМ НАБЛЮДАТЬ за катанием по льду на бутсах футболёров в трусах и майках. Сомневаюсь, что среди них будут Данни, Алвеш, Алекс или Веллитон. С богом, РФС!
24.09.2010
BoRussia
Фурсенко лол!!!
24.09.2010
toomey
Gubby 15:39 На самом деле, первая и вторая лиги - это основа нашего футбола.Посмотрите, где начинали свою карьеру большинство нынешних игроков сборной? Правильно, в маленьких бедных командах. Если уничтожим футбол в провинции, то никогда не дождёмся успехов первой сборной. Этим переходом мы просто убьём на корню футбол во многих регионах страны, так как средств на полномасштабное обновление футбольной инфраструктуры в стране нет.
24.09.2010
ksam
Стоимость стадио просчитывается просто.3000 евро за одно место.А дальше сами считайте)
24.09.2010
G0bor0na
ага) на фотке два бандита.. причем оба наверное под дедом ходит..
24.09.2010
pelota
Поляки реконструировали к ЕВРО-2012 стадион в Познани.Он им обошелся в 230млн.евро.а для того чтобы построить с нуля необходимо 400-600млн.у.е.,а если включить все тех.системы и прибамбасы для содержания в холодный период/подогрев поля,инфракрасный подогрев трибун,систему контроля роста травы и т.д./то готовьте все 800млн.у.е.Понятно,что у многих элементарно нет денег на такие расходы,вот и ждут помощи со стороны,а если не дадут в необходимом количестве,то сэкономят на зрителях.
24.09.2010
Маразм Эт Нормально
На фотке два бандюка. Им-то всё нипочём.
24.09.2010
Сам такой
mesp, вы статью-то читали? P.S. Президент "Сибири" Лев Стрелков от участия в анкете отказался.
24.09.2010
PROLOG1994
mesp,P.S. Президент "Сибири" Лев Стрелков от участия в анкете отказался. Будем внимательней))
24.09.2010
GerychH
mesp Еще раз внимательнее прочитай и найди, почему нет ответов президента Сибири...
24.09.2010
Сам такой
zamzam, у нас поменьше команд в ПЛ чем в ведущих европейских чемпионатах. так что и матчей меньше, надеюсь что играть в декабре и январе все ж не придется :) Два дня на третий - я так понимаю что это скорее исключение чем правило. Потянем или нет... ну я так понимаю, к этому мы должны стремится
24.09.2010
mesp
Опросили представителей 15 команд Премьер-лиги. Угадайте, кого забыли? Ну конечно же Сибирь... :) Поразительно как пинают эту команду обратно в 1 дивизион. Теперь, видимо, чтобы попасть из 1 лиги в Премьер, не достаточно будет просто хорошо играть в футбол, надо еще иметь кучу бабла на подготовку зимнего стадиона. В результате у нас будет "элита" и 1 дивизион, а между ними - пропасть.
24.09.2010
Гога
VD44-не в бровь а в глаз к тому же оба козла из питера
24.09.2010
G0bor0na
zamzam я не утверждаю что это истина.. "Стоимость постройки современного футбольного стадиона на 25-30тысяч зрителей оценивается примерно в 80-120млн евро (без учета покупки земли). Стоимость постройки крытого футбольного манежа оценивается в 70-90млн евро. Содержание футбольного стадиона (в том числе содержание натурального газона) в течение игрового сезона оценивается примерно в 5-15млн евро в год." просто стало интересно, сколько что стоит, на сколько придется раскошелиться нашим, вот нашел сие по информации польской газеты.. у них там какой то скандал был с нерационалистическим подходом какого то клуба к постройке стада.. на мой взгляд 5-15млн на содержание современного стадиона в достаточно суровых климат условиях - цифра достаточно реальное, хотя в этом вопросе нуб..
24.09.2010
zamzam85
Сам Такой так у нас места нет играть .. в европе то после чемпионатов мира еще предсезонка .. а у нас нет места для нее... и в европе играют в декабре феврале.. а мы ? только если в манежах и в европе часто играют два дня на третий в четные годы.. даже с учетом декабря февраля.. а мы потянем ли такой график? еще и еврокубки и матчи сборных
24.09.2010
Nak
ну и рожи ... спортивные до мозга костей люди однако... решают! ;)
24.09.2010
zamzam85
G0b0r0na хотя на хорошую арену в Питере например могли бы тратить эти 5-15 миллионов..но это только некоторые клубы смогут позволить себе
24.09.2010
Сам такой
zamzam, мы сейчас и так имеем каждый четный год перерыв посреди чемпионата в 3 месяца. Даже не посередине, а после трети чемпионата. А переносы как раз этот переход и призван исключить, т.е. календарь должен планироваться с пониманием того, какие команды в каких соревнованиях будут участвовать
24.09.2010
zamzam85
G0b0r0na по поводу 5-15 миллионов в год на содержание газона ..это чушь иначе бы Нальчикский Спартак не потянул бы его никогда) как и многие клубы.. про стадионы в одной теме парень писал подробно.. у него в рублях около 10 миллиардов получалось
24.09.2010
G0bor0na
"Стоимость постройки современного футбольного стадиона на 25-30тысяч зрителей оценивается примерно в 80-120млн евро (без учета покупки земли). Стоимость постройки крытого футбольного манежа оценивается в 70-90млн евро. Содержание футбольного стадиона (в том числе содержание натурального газона) в течение игрового сезона оценивается примерно в 5-15млн евро в год." взял из польской прессы.. если им верить, то у нас получится раза в два дороже, ибо откаты, распилка и т.д. выходит довольно кругленькая сумма...
24.09.2010
superjurist
Xpy 11:08 | 24 Сентября 2010 У Зенита как раз всё в порядке со стадионом, и ещё один суперсовременный на подходе. А вот спартачи настоящие бездомные и всегда ими будут!
24.09.2010
shev8
Вот вернуть бы Колоскова,всем жирным котам на радость. И успехов бы сборная добилась и Спам 3 звезды получил. Все бы спокойно глядели на это убожество и радовались.
24.09.2010
zamzam85
а кто говорит что просто меняем круги местами тот не прав... потому что сейчас мы все лето играем и иногда по два матча в неделю плюс переносы на лето с весны плюс матчи кубка... а теперь вычесть придется эти два месяца раз в два года... и в нечетные года месяц примерно тоже а там еще и матчи сборных ...июнь август ...
24.09.2010
zamzam85
пока не будет календаря говорить особо не о чем... одно ясно перерыв в чемпионате 3 месяца это ненормально это БРЕД...совершенно разные два чемпионата получатся ...а это значит что скорее всего заставят в феврале и декабре играть в манежах и тогда перерыв сократится до 1-1.5 месяцев
24.09.2010
VD44
Plastun 10:44 | 24 Сентября 2010 Два брата - дегенерата!!! Один разваливает образовние другой футбол!!! Не по Фурсеньке шапка.... По обоим давно цирк плачет, только вот скоморохов эта пара клоунов из нас сделать пытается и порой весьма успешно...
24.09.2010
mordvin1976
вот стал в прошлом и позапрошлом годах казанский рубин чемпионом. так он игру свою всегда достойно будет показывать в европе. независимо от года. и времени года. просто дело в казани хорошо поставлено. а если сибирь выстрелила случайно.. так она хоть в тот же год, хоть на следующий - все равно не конкурентноспособна. с другой стороны, если клуб играет нестабильно, и его игра всего за полсезона меняется до неузнаваемости. то нафиг такие клубы в европу тащить.. один хрен, не осенью, так через полгода, уже будующей весной он вылетит
24.09.2010
Pourqoui
Так, Дзичковский, вам надо к коллеге Левину обратиться. Он, например, видит одни плюсы от перехода и не видит минусов. Вот он вам и объяснит всю разумность перехода и его процесса.
24.09.2010
valmar76
mordvin1976 если честно то предвкушений от сомнительных матчей становится меньше год от года...
24.09.2010
mordvin1976
что такое чемп россии для меня лично? это 30 туров предвкушения, радости или огорчения, в зависимости от игры и результата, любимого клуба, переживаний, живых эмоций. почему всё это я должен менять на какую то эфемерную победу сборной в ЧМ 2018, рожденную воспаленным мозгом одного человека? ))
24.09.2010
valmar76
maldalik а скоро примут указ по которому у вас снега не должно быть)))))))
24.09.2010
valmar76
так я и говорю что и сейчас так и играют
24.09.2010
to Евгений Лысенко 2.а возмущения по поводу игр "типа" зимой это смех,они и так играются в ноябре и марте когда снега полно... ___________________________________________________ Чето в прошлом году Динамо сильно не понравилось у нас в марте при -15 бегать...
24.09.2010
to G0b0r0na Сроки не сдвигаются только на первый такой чемпионат, с 2013 уже будем играть в декабре. Добро пожаловать в Томск числа 15-го к нам на стадион, поболеть за любимую команду. Минус 40 не обещаю, но минус 20 точно будет.
24.09.2010
valmar76
Всем привет! Мне непонятны немного ваши крики по поводу перехода.поясню: 1.то что искусственно заставляют что то строить небогатые периферийные(БЕЗ ОБИД)клубы это ясно.у нас(опять же не у меня лично)денег в Москве поболе. 2.а возмущения по поводу игр "типа" зимой это смех,они и так играются в ноябре и марте когда снега полно... 3.и "очевидно" что в еврокубках будут играть команды которые ещё совсем недавно показывали свой лучший футбол,а не хрен знает когда... а то что типа вот вам решение а там сами думайте будете вы играть в футбол или нет то в принципе у нас в лиге играет команд 10 не больше а остальные из года в год лишь борются за выживание...вот если бы об этом речь щла то да а так причём здесь переход непонятно... а в России всегда асфальт зимой кладут а потом летом ремонтируют,так что ИГРАЙТЕ в футбол,берегите СЕБЯ...
24.09.2010
mordvin1976
сдается мне, у слова БЛЕФ появился новый синоним - ФУРС))))
24.09.2010
МОЙДОМ
В-третьих, куда большее влияние на нашу инфраструктуру способна оказать вовсе не "осень - весна", а победа в конкурсе на право проведения ЧМ-2018 - вот умора!!! построят к чм максимум 12 арен новых а сколько у нас городов в России а построят где Москва (где даже не будут строить сыграют в Лужниках (деньги по пилят), в СПб там уже будет к тому времени стадион (опять же деньги попилят) в Казани так и там уже будет стадион (опять таки деньги распилят), Сочи (там тоже скоро построят), остается всего 8 арен (Калининград, Ярославль, Волгоград, Самара, Саранск, Нижний Новгород, Ростов, Краснодар, Екатеринбург и один из городов Московской области, хотя городов в списке 10) - но из этого списка удаляться думаю 6 городов а то и все и останется 4 города в которых и будет проведен чм и не надо ничего строить, просто деньги по пилить можно.
24.09.2010
dok6060
Два брата - дегенерата!!! Один разваливает образовние другой футбол!!! полностью согласен уроды пускай поздней осенью и ранней весной посидят не в ложе а на трибуне а руководство страны на отечественные авто и в пробки
24.09.2010
Xpyxpy
superjurist 10:12 | 24 Сентября 2010 "Интересно, как будут готовиться к переходу спартачи, они же главные бомжи России..." Главнные бомжи России - Зенит :)
24.09.2010
G0bor0na
- Из каких источников ваш клуб планирует финансировать создание качественно новой инфраструктуры? Митрофанов: - "Зенит" не использует бюджетные средства и проводит модернизацию за счет собственных, в том числе и заработанных клубом. Кроме того, используем привлеченные средства, включая кредиты. )))) смехотищааа а с переходом все будет норм! что так играем с марта по ноябрь, что так будем играть также.. что паниковать? все остается как было, только поменяется местами для удобства, не более того..
24.09.2010
DFR
Валерий ЧУПРАКОВ, президент "Амкара": - Нам ничего не надо в этой связи делать. Искусственное поле с подогревом уже есть, на нем можно играть и зимой, даже если будет минус 40. Ахаха вот это сказал.
24.09.2010
Сам такой
Думаю что с этим переходом торопились к заявке на ЧМ. Дескать вот какие мы прогрессивные, проводим реформы в футболе. А чемп нам в этом поможет :) А требования еще разработают. В ближайшие годы никто не предлагает играть в феврале. Так пусть лучше продумают как следует эти требования, чем сходу напишут, наисключают за несоответствие, а потом начнут репу чесать.
24.09.2010
plastun
Два брата - дегенерата!!! Один разваливает образовние другой футбол!!!
24.09.2010
ASUSA
Да... в "Амкаре" сильный президент...
24.09.2010
ASV Uralmash
ну вот...оно... реформы по русски ))). Что будуте делать? А ничо, само отпадет... Это в ПЛ, где деньги есть, а в 1Д и 2Д, скажут губернаторы и градоначальники просто, разгнать всех к едреней фене. Стадион переделать в рынок, и больше с этими глупостями не приставать.
24.09.2010
superjurist
Интересно, как будут готовиться к переходу спартачи, они же главные бомжи России - своего стадиона как не было по жизни, так и не будет. Так и будут скитаться по арендам. А в аренде хозяин и отказать может. А вот по поводу выгоды для отдельных клубов в селекции и еврокубках сомнения очень большие. Более-менее качественные игроки и сейчас-то не особо рвутся в Россию, а перспектива играть при погодных условиях нашей поздней осени и зимы отпугнёт их окончательно. Играть на деревянных от холода полях замёрзшими ногами не захочет никто, достаточно почитать мнения игроков о переходе на осень-весна. Уровень чемпионата значительно упадёт. Зрителей на стадионах и так немного, а желающих морозить задницу найдутся единицы. Играть в манежах - это уже не футбол, в советское время это уже проходили. В итоге телевидение отвернётся от российского футбола - кому нужен некачественный продукт без болельщиков?! По той же причине не будет спонсоров. А региональным властям не будет резона финансировить местный футбол, на который не ходят зрители. Как результат - полная деградация российского футбола. Вот играет по осень-весна Украина, у которой климат не сравнить с нашим. И что?! Многого ли она добилась?! У России достижений в еврокубках побольше будет! Да и перерывы между кругами в три-четыре месяца - это издевательство над здравым смыслом!!! Уж лучше тогда играть как в Аргентине весенние и осенние чемпионаты, хоть целостность турнира будет.
24.09.2010
russ777
Лишь бы деньги не разворовали наши чиновники.
24.09.2010
СИД
Фурсенко, похоже, постоянно пребывает в алкогольном или наркотическом бреду... особенно меня убило его высказывание о том, что он видит прогресс сборной с каждым матчем...
24.09.2010
Leksiy
Предлагаю перейти на систему ЗИМА - ЛЕТО. Это новая система заставит наши клубы низших лиг построить стадионы с отоплением или купить коньки. Летом будет заканчиваться сезон и футболисты будут на пике формы, так мы добьемся, чтобы все российские команды проходили отборочный этап в еврокубках. Весной и осенью полностью сосредоточимся на сборной. В те года, когда проходят чемпионаты Европы или мира, российский чемпионат будет проходит по ускоренной системе: ЗИМА. У нас нет другого выбора, иначе нас в Европе сомнут.
24.09.2010
usus
Чурпаков жжот
24.09.2010
RMY72
Пробил час реформ, и в России закипела работа ________________________________________________ "Солнце село, наступила ночь и в стране дураков закипела работа" (неточная цитата из "Золотого ключика"). В нашей стране, как всегда, сначала принимают решение, а за тем думают как его выполнять. В результате опять гора родит мышь.
24.09.2010
mart
Смысл переехода вопиюще очевиден! Под этот "проект" будут получены деньги, которые чиновники-инициаторы будут распределять. Остается надеятся что на деле все кончится переименованием кругов, а сроки останутся теми же. Если же для прикрытия чиновничьего распила бабла в футбол у нас будут играть и правда зимой на искуственных полях и в манежах, вот тогда точно можно будет на этом виде спорта поставить крест. Кстати при всей жаркой полемике аргумент в пользу перехода я слышал только один. Его как раз озвучил Фурсенко: "Плюсы всем очевидны". Тут уж непоспоришь.
24.09.2010
Andrei_Omsk
ved_med12 Клубы-то как раз против этого перехода, Толстых голосовал против, и ПФЛ его позицию поддержала. Вот только Фурс всё уже решил.
24.09.2010
kams
alien_tomsk, ты статью вообще прочитал? или через слово читал?
24.09.2010
erdem
Чупраков: - Дополнительные затраты потребуются только на очистку трибун от снега И ОБМОРОЖЕННЫХ ЛЮДЕЙ И ТРУПОВ.
24.09.2010
duff
bek0715, поле в плохом состоянии до начала мая, после оно и вправду считается одним из лучших. Агронома Томи много раз приглашали в "топ"-клубы
24.09.2010
serdjio
Амкар,что реально собирается играть при -40?
24.09.2010
albert1986_30
а мнение болел им неинтересно..они же в тёпленьких вип ложах сидеть будут куда простым смертным вход заказан..типа ничё не помрут сугреются..ПОЗОР РОССИЙСКОМУ ЧИНОВНИЧЕСТВУ И КОРУМПИРОВАННЫМ ВЛАСТЯМ!последнюю отдушину у народа отнять хотят ублюдки!!!!!!
24.09.2010
ved_med12
Грёбаный Экибастоз! Клубы дружно перешли на новую систему, даже не представляя, что это означает!!! Как так? Это всё равно, что согласиться на ремонт квартиры, даже не представляя, что собирается делать подрядчик, и за какую сумму, но "контракт" уже подписан! А фурс через год-другой (если конечно останется) будет требовать невозможное, при этом злобно ухмыляясь: "Ну вы же сами подписали!",
24.09.2010
уксус
Да нормально он написал- подсветил так сказать маразм происходящего ))) А президент Сибири правильно отказался от этого идиотского анкетирования
24.09.2010
уксус
Да нормально он написал- подсветил так сказать маразм происходящего ))) А президент Сибири правильно отказался от этого идиотского анкетирования
24.09.2010
judishqe
Чупраков повернулся пятой точкой к СЭ))) этого и стоило ожидать)))
24.09.2010
slava97
Да , походу весь переход - это пшик! Сделаный в угоду Фурсенке, Гинеру и Федуну. У Гинера вон как ничего небыло , кроме денег, так он и ничего делать не собирается ! Его только деньги интересуют!
24.09.2010
alien_tomsk
Через весь текст сквозит Московский снобизм Дзичковского. Типа, вы достали там в России со своими социальными клубами, мешаете нам развиваться. Зима придет, вымрете все. Если бы не забывал товарищ журналист, откуда деньги у всяких жирующих Спартаков или Зенитов, то знал бы что если взять и оставить в Сибири деньги получаемые Москвой от газа и нефти добываемого в Сибири, то и можно было бы построить и инфраструктуру всю и воздух греть на стадионе. Нет же, компании вкладывают деньги в зрелище для своих Питерско-Московских горефанатов, а сибирские мужики, которые трудятся на эти компании вахтовым методом и живут месяцами на их вышках, в итоге останутся без какого-либо зрелища. И после этого еще кто-то хочет чтобы страна развивалась. Не будет эта страна развиваться пока она чихает на своих граждан.
24.09.2010
Nik333
А у Сибири даже не спрашивали( Все типо решено.
24.09.2010
amba
большинство клубов России тупо выдавливают на искуственные газоны. Превелегию играть на газоне будут иметь московские клубы, жирующий Зенит ну и кавказкие команды.
24.09.2010
Гия
Блин, при чем тут поля с подогревом??? Что вы все из нас идиотов делаете? Трибуны с подогревом и воздух с подогревом даже на газпромовские (народные) деньги не сделать!!!
24.09.2010
pravovernyj
Ну, Амкару в самом деле не надо беспокоиться, в первом диве ему и так хорошо будет.
24.09.2010
