Интрига на ноябрь
РОСГОССТРАХ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА
Борис ЛЕВИН
Отложенные матчи прошедшей среды могли прояснить в верхней части турнирной таблицы многое, если не все. Выиграй "Зенит" при потере очков ЦСКА - и питерцев можно было бы поздравлять со вторым в российской истории чемпионством. Развернись события в противоположную сторону (победа армейцев при поражении лидера) - и гонка за золотом обретала бы новое, свежее дыхание. В итоге не случилось ни того, ни другого - два ярких поединка фактически сохранили турнирное статус-кво.
И что же мы имеем? Объективный, не замутненный болельщицкими пристрастиями взгляд на таблицу приводит к одному главному выводу: интрига, которая ждет нас в ноябре, будет по преимуществу серебряной.
Конечно, история знает массу примеров, когда отыгрывались и семь очков, отделяющие ЦСКА от "Зенита", и восемь, которых "Спартаку" недостает до "Рубина". Но будем реалистами и посмотрим на календарь: питерцам достаточно одержать четыре победы в шести оставшихся матчах, при том что в запасе у них домашние игры с "Аланией", "Ростовом" и "Крыльями Советов", а также выездной с "Сибирью". Разве этого недостаточно для команды, претендующей на чемпионство?
Не говоря уже о том, что лидер наверняка не собирается просто так отдавать очки в очных свиданиях с "Рубином" и ЦСКА, а календарь у самих казанцев и армейцев не таков, чтобы гарантированно пройти его исключительно победным маршем. Точно так же для "Спартака", даже при посвежевшей его игре, отыграть восемь очков, имея среди соперников и "Рубин", и ЦСКА, и "Динамо", - задача из разряда фантастики, пусть и научной.
Другое дело, что в последних матчах "Зенит" ощутимо притормозил, и одно-единственное очко, привезенное с махачкалинско-московского выезда, должно его поклонников насторожить, а самих игроков и тренеров заставить разобраться в том, почему они совершенно очевидно подсаживаются минуте к семидесятой и куда подевалась железобетонная непроходимость питерской обороны образца первой половины чемпионата.
Наблюдения за нынешним "Зенитом" приводят меня к выводу о том, что проблемы у санкт-петербургского клуба возникают тогда, когда по каким-то причинам разрушается стержневая пара их центральных полузащитников Денисов - Широков. В этом году именно эти двое составляют хребет команды, и неудивительно, что поражения от "Осера" и сборной России от Словакии пришлись на отсутствие Денисова, а "Спартаку" нынче лидер уступил без Широкова.
Если брать их партнеров, то и Зырянов, и Семак - отличное дополнение к названной паре. Каждый добавляет ей игровой мудрости и разнообразия, но когда ветераны выходят на поле вдвоем, с тем огромным объемом скоростной работы, который ложится на трио центральных хавбеков в схеме "Зенита", они в самых напряженных матчах справляются уже не всегда, что ведет к дополнительной нагрузке на третьего хавбека.
Особенно хорошо видно было это в среду. Оставшись без помощи Широкова, успевающего за счет отменной "физики" и впереди что-то придумывать, и сзади регулярно отрабатывать, Денисов вынужден был принять на себя дополнительный удар. И если в первом тайме при довольно вялом "Спартаке" и активной страховке со стороны Бруну Алвеша все было нормально, то во втором от этой "нормальности" не осталось и следа.
Круги денисовского второтаймового ада связаны и с грамотной заменой Карпина, выпустившего Ари, и с постепенно навалившейся усталостью на партнеров по средней линии. Спартаковский бразилец добавил активности как раз в зоне опорного полузащитника "Зенита" и, что, пожалуй, еще важнее, отрезал от него Бруну Алвеша. А Широкова, чтобы прийти на помощь, квалифицированно переключившись на оборону, рядом не оказалось.
Вот и привели увеличившиеся нагрузки к ошибкам Денисова в самом конце игры и к его нервному срыву после финального свистка, когда он запулил мяч в телекамеру, после чего недопустимо резко ответил на замечания Валерия Карпина. Прощать питерца отнюдь не призываю, но понять его эмоции можно - ведь это было его первое (!) личное поражение в 2010 году, а проигрывать Игорь очень не любит.
Широков - по моему мнению, один из лучших игроков нынешнего чемпионата, - к огорчению болельщиков "Зенита", играть пока не может, поэтому питерцам нужно хорошо подумать, как его заменить в следующих матчах. Пока отсутствие Романа более чем заметно.
При этом многие писали и пишут, что главная фигура команды Спаллетти, ее лидер и определяющий игрок - это Данни. Но матч в Москве, с моей точки зрения, еще раз наглядно показал, что португалец, являясь безусловно классным футболистом, хорош только тогда, когда хороша вся команда, а в тяжелой ситуации он на моей памяти еще ни разу не взвалил бремя лидерства на свои плечи и тем более не переломил ход матча в одиночку.
Мне кажется, Данни - только вишенка на красивом питерском торте, а отнюдь не корж. И, кстати, не Керж. Нелучшие кондиции главного бомбардира "Зенита" после нескольких пропущенных из-за легкой травмы тренировок - еще одна из причин первого поражения клуба в чемпионате-2010. Осенью Кержаков своей неукротимой активностью и заслуженной бомбардирской удачливостью покрывал все огрехи, периодически возникающие в организации атаки, являлся третьей ключевой системообразующей фигурой в питерском футбольном пасьянсе. Но в среду его активности по понятным причинам хватило только на первый тайм. Что было во втором, вы отлично помните.
И все же "Зениту" не стоит посыпать голову пеплом - все пока, учитывая две подряд нулевые ничьи ЦСКА, по-прежнему идет по невскому плану. Армейские осечки тоже, естественно, имеют свои причины, главная из которых - отсутствие свежести ввиду тяжелейшего осеннего графика. И многие красно-синие болельщики даже упрекают теперь руководство команды за игру в Палермо основным составом.
Да, у Леонида Слуцкого есть сейчас возможность ротировать исполнителей, меняя по два-три игрока в каждом матче. Но эти перемены касаются только средней линии, а главная ударная мощь, как ни крути, сосредоточена у ЦСКА в атаке. Два уникальных форварда, Вагнер Лав и Думбья, обыгрывают соперников за счет того, что опережают их - на мгновение, на сантиметр, на мысль. Но когда организм утрачивает свежесть восприятия, когда события наслаиваются одно на другое, катастрофически пожирая эмоции и силы, выигрывать эти сантиметры все труднее и труднее.
В этой связи настораживает, что главная - серебряная - интрига ноябрьского финиша чемпионата, связанная с борьбой между "Рубином" и ЦСКА за прямую путевку в Лигу чемпионов, может решиться… благодаря товарищескому матчу сборной России.
Судите сами. Вот график "Рубина" на последнем отрезке: 29 ноября - "Крылья Советов" (в гостях), 2 ноября - "Панатинаикос" (дома), 8-го - "Спартак" (дома), 13-го - "Динамо" (в гостях), 20-го - "Зенит" (дома), 24-го - "Копенгаген" (дома), 28-го - "Локомотив" (в гостях). А теперь расписание ЦСКА: 31 октября - "Сатурн" (в гостях), 4 ноября - "Палермо" (дома), 7-го - "Крылья Советов" (дома), 10-го - "Зенит" (в гостях), 14-го - Спартак Нч (в гостях), 20-го - "Спартак" (дома), 28-го - "Амкар" (в гостях).
Разница ввиду перенесенного матча "Зенит" - ЦСКА ощущается и так, но стоит вспомнить, что 17 ноября сборная играет в Воронеже, а в составе национальной команды шесть ключевых игроков ЦСКА и только один - "Рубина", и, значит, распределение нагрузок может стать едва ли не решающим фактором. Тем более если продолжить мысль и посмотреть, что сразу после "битвы при Воронеже" ЦСКА играет со "Спартаком", где сборников после травмы Паршивлюка нет, а "Рубин" - с "Зенитом", где таковых еще больше, чем в армейском клубе…
Как в такой ситуации поступать Адвокату? Несколько дней назад я задал этот вопрос президенту РФС Сергею Фурсенко, предположив попутно, что вот он, прекрасный повод поэкспериментировать - и на развязку чемпионата не хочется оказывать постороннее влияние, и новичков для национальной команды нужно же когда-то просматривать. Но Фурсенко отрезвил меня: Адвокат и эксперименты - понятия малосовместимые.
А значит, для Слуцкого и его команды наступает время жестких испытаний. Впрочем, армейским игрокам к этому не привыкать, а у их главного тренера есть все основания посрамить скептиков, считающих, что он недостаточно убедителен в решающих матчах.
Ноябрь нас в любом случае ожидает прелюбопытный. А если еще "Спартак" продолжит в том же духе, что и в среду…
|
|
И |
В |
Н |
П |
М |
О |
+/- |
|
1. ЗЕНИТ |
24 |
17 |
6 |
1 |
45-14 |
57 |
+14 |
|
2. РУБИН |
25 |
14 |
9 |
2 |
30-11 |
51 |
+1 |
|
3. ЦСКА |
24 |
15 |
5 |
4 |
39-15 |
50 |
+8 |
|
4. СПАРТАК |
25 |
12 |
7 |
6 |
38-27 |
43 |
-6 |
|
5. ЛОКОМОТИВ |
25 |
11 |
6 |
8 |
30-27 |
39 |
-2 |
|
6. СПАРТАК Нч |
25 |
11 |
6 |
8 |
34-29 |
39 |
+14 |
|
7. ДИНАМО |
25 |
8 |
10 |
7 |
30-25 |
34 |
0 |
|
8. РОСТОВ |
25 |
10 |
3 |
12 |
23-31 |
33 |
+2 |
|
9. ТЕРЕК |
25 |
8 |
7 |
10 |
24-25 |
31 |
-2 |
|
10. САТУРН |
25 |
7 |
7 |
11 |
21-31 |
28 |
-7 |
|
11. ТОМЬ |
25 |
7 |
6 |
12 |
29-40 |
27 |
-4 |
|
12. КР. СОВЕТОВ |
25 |
6 |
8 |
11 |
24-34 |
26 |
-4 |
|
13. АНЖИ |
25 |
6 |
6 |
13 |
21-34 |
24 |
+3 |
|
14. АЛАНИЯ |
25 |
6 |
6 |
13 |
21-35 |
24 |
+5 |
|
15. АМКАР |
25 |
6 |
4 |
15 |
17-31 |
22 |
-5 |
|
16. СИБИРЬ |
25 |
4 |
6 |
15 |
29-46 |
18 |
- |
"+/-" - разница по сравнению с предыдущим чемпионатом. Для "Анжи" и "Алании" - по сравнению с чемпионатами-2002 и 2005 соответственно, когда они покинули премьер-лигу.
nikvp
Хорошо, если все решится на поле, а не в кабинетах. Для пользы нашего футбола предлагаю в Москве оставить две команды (будет настоящее дерби). Одну можно отправить в Подмосковье.
29.10.2010
antonio 1985
думаю чемпионат надо сократить до 1й команды пактахорского дыхырдынта и ему торжественно вручать приз каждый год. а договорных матчей нет,это все инопланетяне придумали.чтобы поработить землю
29.10.2010
SerghPiter
А ЦСКА и Рубин думают, НЕПЛОХО БЫ НАМ ОТХВАТИТЬ ЗОЛОТО.
29.10.2010
Asmiral2011
Я вот о чём хочу Вам всем сказать: пока будут неизвестно по какой схеме приниматься турнирные графики проведения чемпионата и кубка РФ, и вноситься изменения в уже утверждённый график, толку не будет. Чемпионат будет нервный (не путать с понятием неожиданный) всегда! И "договорняки" - не единственная главная тема.
29.10.2010
Airbourne
Все по делу написано. Ноябрь действительно будет интересным.
29.10.2010
UFO
Какой-то текст ни о чём, с высосанными из пальца домыслами.
29.10.2010
"Бывший" болельщик
Сам Такой >>Хотя я предпочел бы вместо шагов по борьбе просто видеть красивый футбол, хотя бы по несколько матчей в каждом туре золотые твои часы юрий венедиктович!)))))))) ростов-крылья матч проданный к сожалению(((( на этом тему закрываем, согласен. и кстати, можно на ТЫ, в вашем (твоем) воспитании я не сомневаюсь, на ты общаться вроде как проще)))
29.10.2010
Сам такой
"Бывший" болельщик, ну надеюсь хоть ростовский мяч самарца Яковлева вас не пугает :) А когда в 2005 кажется в финале ЛЧ Ливерпуль с 0-3 отыгрался сильно испугались? :) Ну в общем да, договорняки - тема неблагодарная, и спорить пока особо не о чем. Хотя я предпочел бы вместо шагов по борьбе просто видеть красивый футбол, хотя бы по несколько матчей в каждом туре
29.10.2010
Светослав
Правильно. Сократить турнир до 10 команд . Пусть в него входят команды Москвы и МО. Чемпион этого турнира играет в чемпионате России, состоящем из 18 команд. Думаю, через год и накал борьбы соответствующий будет в обоих турнирах и договорных матчей будет меньше. И москвичам хорошо,далеко летать не надо.
29.10.2010
rest
Все это нытье , какая трудная жизнь у ЦСКА! Все в равных условиях. У Рубина гораздо сложнее график в концовке чемпионата России, и сложная ситуация в лиге чемпионов. К том уже много сборников легионеров.
29.10.2010
"Бывший" болельщик
Сам Такой если честно меня именно и пугают мячи забитые в последние 10 минут. лан, не будем вдаваться в эту дискуссию, щас опять начнутся оскорбления и все такое. пока не увижу реальных шагов и действий по борьбе за чистоту - мнение мое не изменится, а спорить в тупую нет желания
29.10.2010
LeToan
Договорные матчи, даже если бы они были (доказательств нету - нету и явления), не являются проблемой. В СССР вот были договорняки так договорняки, яркий пример, украинские команды в приказном порядке сбывали Динамо К очки, а в сборной и клубах куча приличных игроков.
29.10.2010
Сам такой
"Бывший" болельщик, идеальных условий не бывает. Турнирное болото, распил очков, договорняки - это не проблема исключительно российского футбола. Давайте не будем искать исключительно минусы. В нашей стране не мало проблем, и не только в футболе. Какой поп - такой и приход. Нету такого способа, чтобы раз и навсегда сделать футбол исключительно честным. Дескать принял кодекс чести - и все, теперь заживем как люди. Должна быть долгая планомерная работа. Будем надеяться на лучшее. Пока команды стоящие на вылет будут способны за 10 минут забить два мяча и вырвать ничью в матче с лидером - хочется верить, что не все покупается и продается в нашем футболе :)
29.10.2010
"Бывший" болельщик
CSKA_nsk между прочим у автора (по крайней мере кому эти слова припысывали) был незаурядным экономический подъем. это я к вопросу о действенности мер. я эти меры не оправдываю и не поддерживаю, просто говорю как о факте.
29.10.2010
CSKA_nsk
"Бывший" болельщик, ну вот пока будут люди с мнением нет человека - нет проблемы, ничего в лучшую сторону и не изменится!!!
29.10.2010
Helicopter
Мяч для всех круглый. А в любой игре главное результат, так что остаёться только ждать и верить в победу любимой команды. ЦСКА Вперёд!!! Зимой будем отдыхыть...
29.10.2010
"Бывший" болельщик
CSKA_nsk если чисто механически, то да. если по человечески, то нет. "есть человек- есть проблема, нет человека - нет проблем", это в качестве итога, сам знаешь что было потом
29.10.2010
CSKA_nsk
"Бывший" болельщик, где ты увидел идеализацию? Ну раз так, то неужели лучшим способом ты видишь уменьшение количества участников, может и проблемы России таким путем лучше решать??
29.10.2010
YurovTheBest
Бывший болельщик. Я не умаляю заслуг Карпина, которых прямо скажем не так много (если оценивать по объективным показателям - достижениям команд, в которых он играл). Я хоть и не спамовский поклонник, но одним из моих любимых игроков всегда был Мостовой, за которым всегда плотно следил. Поэтому довольно неплохо осведомлен о Сельте того времени. Так вот когда Сельта играла в ЛЧ, Карпин был уже в Реал Сосьедаде. А сделали они с Мостовым для команды действительно много, например довели Сельту до финала кубка в 2001 если не ошибаюсь. А про памятник - ставить его действительно собирались, но только Мостовому, вклад которого в Сельту однозначно грандиознее карпинского, ведь Александр играл там 8 лет!
29.10.2010
CSKA_nsk
Может кто-нибудь откровенно и честно сказать, о том что очень часто, многие из здесь отписывающихся хамят оппонентам, если да (будьте честны перед собой), то чем вы лучше Денисова и Карпина (я считаю его таким же виновником той ситуации), они хоть на фоне результата матча, в случае Денисова негативном, в случае Карпина неадекватном, позволили себе такое поведение, а вот в вашем случае, есть оправдания оскорблениям и хамству в интернете???
29.10.2010
"Бывший" болельщик
CSKA_nsk мне кажется ты идеализируешь наше общество и наш футбол. твое право, так жить конечно веселей, только не значит, что лучше
29.10.2010
Ю.Ю.
Роберт Гизитдинов ...как можно понять игрока,на мой взгляд посредственного,орущего прилюдно не на своего тренера... Это Вы про Веллитона?
29.10.2010
"Бывший" болельщик
Сам Такой 16 команд это идеально для идеальных условий, согласен. бороться только с договорняками не будут, т.к. это не выгодно, это большие деньги, бороться даже и не дадут.
29.10.2010
робан
Боря похоже тоже примкнул к газпрому,как можно понять игрока,на мой взгляд посредственного,орущего прилюдно не на своего тренера?Здесь я согласен с Ефремовым!
29.10.2010
CSKA_nsk
"Бывший" болельщик, если ты чего-то не видишь, то это не значит, что все так, как ты считаешь и что средств борьбы нет, они есть, их только нужно использовать, а не бояться трудностей как ты!!!
29.10.2010
Сам такой
"Бывший" болельщик, вот я и говорю о том, что лет 5 поиграли б 10 команд в ПЛ и развалили бы окончательно футбол в регионах. Накой командам пердива было бы тогда подтягивать инфраструктуру? Первая лига - это совсем другой мир. Другие деньги. При 10 командах задержаться в ПЛ будет практически нереально. Да и для топовых команд риск вылететь. Если бы у нас было 1-2 играющих команды - можно было говорить о 10 командах. У нас сейчас есть Зенит, ЦСКА, Рубин и Спартак, которые последние годы за редким исключением финишируют в зоне еврокубков. Есть Динамо и Локомотив, которые чередуют удачные выступления с провалами. Есть еще ряд команд - Нальчик, Терек, Сатурн, Крылья и т.п., которые иногда могут забраться очень высоко, хотя иногда бывает и вылетают. Причем зачастую виноваты в этом не столько игроки и тренеры, сколько финансовые проблемы (светлой памяти ФК Москва). И есть всего несколько быть может команд (не буду называть чтобы никого не обижать), которые особо ни за что не борются и кочуют между дивизионами. Так что вполне нормально я считаю 16 команд. Хотелось бы и больше, но их нет пока. А бороться с договорняками путем уменьшения числа команд - это все равно что лечить желтуху при помощи тонального крема. Надо бороться с причиной, а не со следствием. А если это никому не нужно - тогда и нечего эту борьбу изображать
29.10.2010
"Бывший" болельщик
CSKA_nsk чес слово, я не вижу вариантов как заставить играть честно. только хирургическое вмешательство. мне тоже неприятно мусолить тему договорняков, но она есть и никуда не делась
29.10.2010
CSKA_nsk
"Бывший" болельщик, так может будем прилагать все усилия на улучшение имеющегося, а не выступать с такими бредовыми идеями?
29.10.2010
"Бывший" болельщик
CSKA_nsk кто мешает сибири, ростову и всем остальным играть в этой 10-ке? они могут доказать свою состоятельность на поле, а не находясь в середине таблицы продавать матчи. естественно что при 10 командах перелетов будет меньше и отсеется баласт. я думаю еще и о тех болельщиках которые не только ходят на стадионы, но и собираются у телевизора. а их в разы больше. команда из моего города вообще играет в жопе и что? мне приятно смотреть матчи типа динамо-цска спартак-зенит. думаю в омске, екатеринбурге, саратове тоже интересней смотреть 4 раза такие матчи в год чем 2 раза амкар-ростов
29.10.2010
CSKA_nsk
"Бывший" болельщик, а вот это уже лицемерие, сперва ты говоришь об уменьшении количества команд и объединения с другим чемпионатом, потом говоришь что ты при этом лучше тех кто предлагает осень-весну, вот только поясни, чем???
29.10.2010
"Бывший" болельщик
CSKA_nsk но именно так сейчас все и делается! решение о переходе на осень-весна кем лобировалось? учитывались интересы всей россии? я не уважаю всю россию? мне допустим очень не хватает ротора в ПЛ. гинеру и подобным им пожалуйста праведный гнев и неуважение
29.10.2010
CSKA_nsk
"Бывший болельщик", Тяжело уважать подобные мнения, ты считаешь правильным сказать всей стране, что вот у нас тут в Москве и прилежащей, все деньги и условия, мы развитые и хотим играть сейчас, а не тащить за собой остальных и ждать их прогресса, извините вы работайте, а мы будем наслаждаться футболом, в том числе и на Ваши результаты труда, не стыдно тебе будет???
29.10.2010
Сам такой
Серый, если не будут расследовать договорняки - тогда разговор получается ни о чем. "Как-то" бороться как раз не надо, у нас слишком много в стране делается "как-то", для галочки. Про то что все настраиваются на Спартак мы уже слышали от Карпина... бедный, бедный Спартак! И причем тут место Алании? Спартак тоже далеко не на первом месте, но сейчас о нем говорят чуть ли не как о лучшей российской команде. Разговор шел о том, что дескать в большинстве матчей чемпионата нет накала борьбы. У Спартака после первого круга было практически поровну побед, поражений и ничьих. Разве это говорит о том, что для Спартака недостаточно сильных конкурентов в ПЛ? Вратаря конечно можно найти и в пердиве. Можно самому воспитать. ТОлько почему-то у Спартака уже очень долго нет стабильности на вратарской позиции. Играл бы Дикань в пердиве - не факт что его там кто-то заметил бы. Да он скорее всего и не играл бы так, потому что не те соперники
29.10.2010
"Бывший" болельщик
CSKA_nsk вот твой пост дословно: "Бывший" болельщик, поменьше таких людей как ты с такими мнениями как твое и меньше препятствий будет на пути развития как футбола, так и страны в целом, если не понимаешь насколько ты глубоко заблуждаешься, то либо малолетний, либо в твоем случае уже поздно!!! негодуй прилично, у тебя одно мнение, у меня другое. вижу только эмоции и хамство. если я по-твоему малолетний, то ты видимо в стадии эмбрионального развития или бегущего к яйцеклетке сперматозоида. думаю такое сравнение, хоть оно и литературное тебе неприятно. уважай адекватных опонентов! без обид...
29.10.2010
"Бывший" болельщик
Сергей Юрченко что касается карпина в испании. во первых играя скажем прямо в заурядной команде, они смогли с мостовым вывести сельту на уровень еврокубков, по моему даже в ЛЧ попали с ней. согласитесь что это не мало для такого сильного чемпионата как испанский. во вторых карпин занимался благотворительностью. думаю это характеризует его как человека
29.10.2010
CSKA_nsk
Серега, так ты перечислишь или ты вопрос риторический ставил без цели просветить заинтересовавшихся?=)
29.10.2010
CSKA_nsk
"Бывший" болельщик, а что мной было сказано не по теме и какие факты конкретно тебя интересуют, если есть, то давай конкретно спрашивай, мое предложение заключалось в дальнейшем развитии чемпионата по выбранному пути и полное негодование в связи с предложенным объединением!
29.10.2010
YurovTheBest
Наш человек, полностью согласен. Более того, достижений в рамках нацпервенств кроме российского у Карпина тоже нет (читай моё предыдущее). И с памятником - дэза. Бывший болельщик, насчёт респекта - согласен. Карпин его заслужил. Причем именно упорством. Романцев в свое время сравнил Карпина с Мостовым. Так вот про второго он сказал, что он игрок от бога, талантище, а про первого - что он сделал себя сам при довольно посредственных задатках. А при том, что их достижения в итоге вполне сравнимого, это заслуживает двойного уважения.
29.10.2010
YurovTheBest
Очень удивляет высокая оценка корреспондента Денисову. На мой (может быть не самый профессиональный а потому не самый объективный) взгляд игрочок он средненький и уж точно не игрок стержня нацсборной.
29.10.2010
YurovTheBest
Серега, было бы действительно интересно посмотреть на список нероссийских титулов и регалий Карпина)))) Только вот перечислять нечего! (Российских реальных тоже только три - чемпионские начала безальтернативных спартаковских девяностых). Да, Карпин игрочище то что надо был, но только вот блистал он в командочках средненьких, к счастью этих самых командочек и к несчастью самого Карпина... Взяли бы в команду посолиднее? Так не брали же! И кстати про памятник - ставить его собирались только Мостовому в Сельте, да и то так и не поставили, про памятник Карпину речи не было.
29.10.2010
serg3241
CSKA_nsk А с какой позицией мы что-то изменим? Снова спускать все на тормозах, как в случае с зенитом, цска? А как же честная борьба? Принцип простой: что заслужил, то и получай. Не нравится, что засуживают? Не поддерживай коррупцию в футболе. А то деловые очень: вам можно нарушать закон, а когда против вас, так кипеж подняли. Вы сами выбрали правила игры.
29.10.2010
"Бывший" болельщик
НАШ ЧЕЛОВЕК что выиграл хосе луис чилаверт, что его на родине выбрали в парламент? наверно уважение. если исходить из титулов брежнев должен быть канонизирован
29.10.2010
semchik
Хватит ругаться!!! У каждого свои любимые команды и игроки! И вы не измените структуру проведения ЧР своими словами!!! Вот фотка прикольная, вот каков наш Российский чемпионат!!!
29.10.2010
НАШ ЧЕЛОВЕК
Серега Сейчас всем кому не лень ставят памятники! Хоть дворнику, хоть ослу... Так что это не показатель! Лично я вряд ли назвал бы Карпина тем самым знаменитейшим человеком, чьи титулы и регалии надо где-то перечислять... Что, он выигрывал ЛЧ? Нет! КУЕФА (ныне ЛЕ)? Нет! ЧЕ? Тоже нет! ЧМ?! Уж тем более нет! Ни как игрок, ни как тренер. Так что...
29.10.2010
"Бывший" болельщик
Сам Такой я и не утверждал что 10 команд панацея на все времена. думаю лет 5 точно можно было поиграть по такой схеме. там глядишь и инфраструктуру подтянули бы пердивщики под осень-весна. или еще лучше генофонд переродился бы. никто не продавался бы и не покупался бы. в принципе есть еще вариант без сокращения команд. играть в 3 условных круга. тут схему конечно надо четче проработать, но суть такая, чтоб играть как самый первый чемпионат россии. т.е. после 2 кругов половина команд выявляет участников еврокубков, другая половина играет за выживание. интересно почему об этом волнуемся мы, а не организаторы чемпионата))))))))
29.10.2010
serg3241
Сам Такой С одной стороны ты прав. Но! Ну не будут у нас расследовать договорняки, не будут наказывать виновных, ты сам прекрасно это понимаешь. Легко ссылаться на компетентные органы, зная, что это дохлый номер. Но как-то бороться все равно надо. Про матчи в Грозном и алании не совсем корректно. На Спартак они всегда настраиваются. Где эта алания? На вылет стоит. Значит, не было борьбы в матчах не со Спартаком. То же самое про анжи. Вратаря можно найти и в пердиве, коли в высшей лиге не удастся (при 10-12 командах).
29.10.2010
"Бывший" болельщик
CSKA_nsk 11:23 | 29 Октября 2010 "Бывший" болельщик, Серый, сколько там матчей осталось до завершения чемпионата, напомнить? Можете мне дать стопроцентную гарантию что у ближайших преследователей нет шансов, вот именно что "сам дурак"!!! они были бы если бы победили хотя бы динамо
29.10.2010
"Бывший" болельщик
CSKA_nsk да на мое мнение можно и насрать, как и на твое. решать будут гинеры, и на тебя (как и на меня) ему насрать с мнением мы или нет. меня удивляют такие спорщики как ты. сперва кунуть в дерьмо, потом еще раз кунуть и ссыкнуть в конце. ты факты и по теме пожалуйста. я привожу свое мнение в основном обоснованно и подкрепленно
29.10.2010
break and enter
с учетом игры которую показывает рубин в последнее время и их супер график,у спартака есть еще шансы за бронзу побороться.а борьбы за серебро думаю не будет.цска без проблем серебро возьмет,ну а зенит вряд ли смогут обойти
29.10.2010
CSKA_nsk
Сам Такой, с позицией по чемпионату согласен! Серый, с позицией так Вам и надо, мы ничего не изменим!
29.10.2010
CSKA_nsk
Серега, перечисли пожалуйста!
29.10.2010
serg3241
Пермь Великая Пермским бы молчать в тряпочку. После того как их макар ославился на всю страну с договорняком, ни малейшего желания защищать команду нет. Да, пенальти и т. д. не было. Ну и что, было другое, таких наказывать надо. Поделом, так вам и надо.
29.10.2010
Сам такой
"Бывший" болельщик, идея с 10 командами в чемпионате мне не кажется хорошей. Конечно будет накал в каждом матче и все такое, но таким образом мы будем не развивать наш футбол, а катиться в 90е, когда у нас была в общем-то одна приличная команда. Да, несколько сезонов мы будем радоваться честному чемпионату, накалу в каждом матче и т.д. А что будет лет через 5? Команды первого дивизиона будут вариться в собственном соку. Шанса закрепиться в ПЛ практически не будет. Точнее, это сейчас шансов практически нет, а тогда они пропадут окончательно. Если только условный Абрамович не купит клуб вроде Амкара или Анжи, и не накупит туда звезд. Карпину накала борьбы не хватает? Быстро вы, Валерий Георгич, забыли матчи в Грозном и во Владикавказе. А так же забыли, в какой команде вы нашли вратаря, который сыграл в продуждении вашей команды далеко не последнюю роль. По меркам сильнейших европейских чемпионатов у нас мало команд в ПЛ. Конечно оппоненты скажут мне, что мы не Испания и не Англия. Согласен, но стремиться-то надо к ним, а не к Македонии или Финляндии. Бороться с дерьмом в чемпионате надо не уменьшением числа команд. Нужно поручить службе внутренней безопасности совместно с правоохранительными органами расследовать странные матчи. Причем расследовать не только по факту свершившихся договорняков, а стараться выявить их заранее.
29.10.2010
Крокодил1978
А вам перечислить титулы и регалии Карпина!? Про Россию и не говорю! Ему между прочим в Испании памятник при жизни поставили (вместе с Мостовым)!!! А на счет случайных голов - как же это так выходит-то: с Осером случайно, со Спартаком... Уметь проигрывать надо, "культурная" столица!
29.10.2010
wizards505
Пермь Великая И меня Вы дико извините, но с такой игрой, какую показывает Амкар, ему место как раз в пердиве. И не ошибки судей тому виной. На остальные якобы "нечистые команды" хоть смотреть можно, а под Амкар только засыпать можно...
29.10.2010
CSKA_nsk
Сам Такой, зачем ЦСКА при условии ошибок Зенита выигрывать все матчи?
29.10.2010
Маразм Эт Нормально
Украинское МВД между прочим требует выдачи Гинера. Ему там 15 лет светит. Здорово наследил на рубеже 90-х.
29.10.2010
Сам такой
Ну если говорить о теоретических шансах - то и Крылья могут еще в еврокубки попасть. А могут и вылететь. А если оценивать вероятность победы или поражения в той или иной игре - все правильно. Конечно Зенит может проиграть ЦСКА и Рубину. Может сыграть вничью с Сибирью на выезде как это сделал Спартак. Но вероятность совместного появления этих событий невелика, а если вспомнить, что при этом ЦСКА нужно выиграть все матчи чтобы обойти Зенит - практически нулевая. Но в футболе всякое случается. Интрига не исчезла, тем интересней будет смотреть.
29.10.2010
CSKA_nsk
"Бывший" болельщик, поменьше таких людей как ты с такими мнениями как твое и меньше препятствий будет на пути развития как футбола, так и страны в целом, если не понимаешь насколько ты глубоко заблуждаешься, то либо малолетний, либо в твоем случае уже поздно!!!
29.10.2010
"Бывший" болельщик
Пермь Великая вы меня дико извините, но собаке собачья смерть. ростов, анжи, терек, кр. советов, амкар запятнаны со всех сторон. о болельщиках не думают, а те вон как их любят...
29.10.2010
"Бывший" болельщик
CSKA_nsk специально для таких как ты есть приписка в моем посте, что обидеть не имею желания. спроси у гинера, что он выберет, играть 5 игр в махачкале, томске, новосибе, владивостоке, краснодаре или в московской области и посмотришь что он ответит. так что по поводу гинера я прав. уровень чемпионата может и растет, растет соответсвенно денежный поток, появляются заинтресованные лица, играются странные матчи. сокращение числа участников чемпионата один из вариантов борьбы с дерьмом в нашем футболе. абстрагируйся и пойми, что я в чем то прав. возможно даже во многом
29.10.2010
CSKA_nsk
"Бывший" болельщик, Серый, сколько там матчей осталось до завершения чемпионата, напомнить? Можете мне дать стопроцентную гарантию что у ближайших преследователей нет шансов, вот именно что "сам дурак"!!!
29.10.2010
Берсерк
"Бывший" болельщик 10:07 | 29 Октября 2010 Иркутск на галеры, прощелыгу!))))))) ------------------ Это БОТ, не обращайте внимание Он тоже самое 100 раз на вчерашней ветке запостил
29.10.2010
CSKA_nsk
Бывший "болельщик" - бывший "гражданин", последнее время, ИМХО, уровень и качество нашего чемпионата растет, поэтому считаю правильным двигаться именно в этом направлении, а все эти объединения это глупости, бросьте эти сепаратистские настроения, за Уралом тоже Россия!!! Иркутск, однако, ты "мелкий" пакостник и только!!!
29.10.2010
"Бывший" болельщик
Серый прокакали. это точно. теперь по всем объективным признакам зенит обязан стать чемпионом. претендент не имеет права прокакивать такие подарки
29.10.2010
serg3241
Конявые в двух матчах взяли 2 очка, 4 упустили. Отрыв от питерских 7 очков. То есть могли бы приблизиться на дистанцию в 3 очка, и все решалось бы в очном поединке. Вот это просер, так сдать чемпионат...
29.10.2010
nrus77
Если уж сокращать количество команд в ПЛ, тогда уж лучше до 12 команд. Первый этап проводить в два круга- 22 игры у каждой команды, а потом первые шесть команд играют между собой еще в два круга, и команды с 7 по 12 тоже в два круга играют. Итого получается по 32 игры у каждой команды (почти как сейчас), и к тому же по четыре раза между собой будут играть именно команды одного уровня.
29.10.2010
BookerUser
Ппц, а Рубина кроме Касаева, в сборные других стран типа никого не вызывают.. И типа только сборная России только так часто играет, что после нее в клубах игрокам тяжело держать такой график...
29.10.2010
"Бывший" болельщик
Иркутск на галеры, прощелыгу!)))))))
29.10.2010
"Бывший" болельщик
Egor CSKA_nsk и самое главное я вижу в этом решение как побороть договорняки. в таблице просто не будет промежуточного болота, будет либо борьба за еврокубки, либо за выживание.
29.10.2010
Алекс1976 Ачинск
Борис Левин, исправьте в тексте опечатку, а то как-то некрасиво получается: "меня по два-три игрока в каждом матче."
29.10.2010
Иркутск
Питерцы, вам помощь из Сибири нужна по защите Игоря? А то информация прошла, что он за еду играет, а она видимо не очень, а тут еще Карпин этот! Поэтому и психотерапевта сам клуб за свой счет своему футболисту нанял. У нас вообще фонд помощи для защиты Денисова, ключевого игрока сборной и тд., от тренеров премьер-лиги, создали. Все медучреждения, а диспансеры особенно, готовы помочь. Ради победы на чемпионате мира-2018, которая без Денисова невозможна, чего не сделаешь? Вы-то чем помогаете? Кстати, если психотерапевт сбежит, сразу сообщайте, найдем нового!
29.10.2010
НАШ ЧЕЛОВЕК
Поясняю. Владеть какой-либо ЭКСКЛЮЗИВНОЙ информаций по такой щекотливой теме - дело архисложное и практически невозможное. Сейчас я нашел время прочитать про психотерапевта для Денисова на сайте телеканала "Россия 24" (от него все пошло). Как говорится - за что купил, за то и продаю. ТОЧНО я этой инфорамцией не владею.
29.10.2010
forform
Идея на самом деле здравая. уменьшить кол-во команд до 10 и играть в 2 круга! а потом уже, когда уровень остальных поднимется - можно будет расширяться! Тогда наши научатся сражаться все 90 минут матча, а не играть по тайму а потом уже номер отбывать и игру доигрывать. И матчей проходных значительно меньше будет. Но вот сколько тогда команд должно быть в 1 диве?
29.10.2010
GerychZ
НАШ ЧЕЛОВЕК По-моему, хлеб журналиста выдавать на-гора тонны информации, в т.ч. непроверенной, но "вкусной"... И то, что это федеральные каналы (не Еврофутбол) мне ни о чем не говорит... Ты посмотри во что превратился один из центральных и, типа, серьезных, каналов - НТВ! Выгребная яма, а не канал! Так что, это не аргумент...
29.10.2010
CSKA_nsk
НАШ ЧЕЛОВЕК, а ты не напрасно пишешь глупые посты? GerychZ, вот именно) "Бывший" болельщик, такая идея просто бред, а карпиновский Спартак в нынешней форме, при таком раскладе, вообще может забыть о ЛЧ, так как уж кто кто, а они должны ощущать накал чемпионата, столько игр проиграли, столько времени считаются середниками!!!
29.10.2010
НАШ ЧЕЛОВЕК
GerychZ А как, по-твоему, телеканал "Россия 24" или "Вести.ру", или "Еврофутбол" относятся к "наижелтейшим источникам информации"?..
29.10.2010
Olegavr
Забей в "Яндексе" поиск "Денисов+психотерпевт". Ха-ха-ха.... А еще можно забить в яндексе "конец света в 2012" или "как увеличить член в 2 раза за 10 минут". Уважаемый, Вас спрашивают, владете ли Вы точно информацией, а слухи и домыслы оставьте себе. Вот уж действительно "без комментариев".
29.10.2010
"Бывший" болельщик
вот фрагмент интервью с карпиным в сов спорте. >>– Еще накануне матчей среды в «Советском спорте» вышел материал о возможности воссоздания чемпионата СССР на базе клубов СНГ. Сошлись на том, что это невозможно с точки зрения квот разных стран в еврокубках, но возникла другая идея – сокращения премьер-лиги до 10 клубов. Если так случится, матчей уровня «Спартак» – «Зенит» или «Динамо» – ЦСКА будет не два в сезоне, а четыре. Как вам такая идея, обсуждается ли она на заседаниях руководителей клубов премьер-лиги? – На заседаниях идея не обсуждается. А как отношусь? Уж точно не отрицательно! Это будет не только зрелищно, но и полезно для клубов, повысится накал борьбы в играх. Клубы, представляющие Россию в еврокубках, не будут испытывать такого дискомфорта от разницы накала борьбы в матчах евротурниров и внутреннего чемпионата. Возможно, будь у «Зенита» больше напряженных матчей в премьер-лиге, того, что случилось в матче с «Осером», и не произошло бы. Да и по себе мы это чувствуем – разница между Лигой чемпионов и премьер-лигой огромная. все-таки ходит такая тема в обсуждении!!!! блин, круть крутяцкая. накал, красивые матчи. и представьте КАК вырастет уровень пердива!!!! для них турнир будет почти как отбор в ЛЧ, выход в элиту на кону! хочется верить, что все-таки протолкнут идею. гинеру интересней топ-матчи проводить, чем где-то в зауралье. никого не хочу обидеть, просто вывод напрашивается сам собой
29.10.2010
GerychZ
CSKA_nsk И вывалиться тебе куча ссылок на наижелтейшие источники информации...)
29.10.2010
НАШ ЧЕЛОВЕК
CSKA_nsk Вроде взрослый человек, наверное, а не знаешь, как найти в Инете нужную информацию? Забей в "Яндексе" поиск "Денисов+психотерпевт". И не называй впредь напрасно незнакомых людей малоприятными словами.
29.10.2010
CSKA_nsk
НАШ ЧЕЛОВЕК, подтвердить можешь то что сказал о Денисове и нанятом для него специалисте или простое словоблудие?
29.10.2010
forform
Tim - ну так не переживай, накажут. Штраф - по-любому, а вот дисквалифицируют или нет - не знаю.
29.10.2010
НАШ ЧЕЛОВЕК
CSKA_nsk А ты какие именно слухи имеешь в виду, пустоголов?
29.10.2010
CSKA_nsk
НАШ ЧЕЛОВЕК меньше слухам верь, простофиля! Tim, мне интересно содержание замечаний Карпина на которые резко ответил Денисов и вообще ничего там между ними страшного не произошло чтобы так на парня наезжать, дальше криков дело не зашло, на полях и то в контакт идут, а тут... штраф не более!
29.10.2010
CSKA_nsk
Не продолжит этот Спартак, не продолжит...
29.10.2010
yachmennikoff
Egor 05:09 | 29 Октября 2010 А про Денисова - так чего Алексу не вспоминаете мяч, со злости запущенный в болел после Амкара? ну во первых Алекс запулил мяч в небеса находясь на центре поля.а во вторых получил за это желтую карточку!!! а вот хамло,Денисов,наказан не был,надеюсь пока!!!
29.10.2010
НАШ ЧЕЛОВЕК
Винни Винни Ты сам что ли свечку держал, когда "покупались" эти игры? Отвечай за свои слова-то. Иначе - не мужик ты, а бабское трепло! Если же говорить про Денисова, то появилась новость о том, что сам "Зенит" нанял этой "суперзвезде" психотерапевта. Как говорится, без комментариев...
29.10.2010
forform
А про Денисова - так чего Алексу не вспоминаете мяч, со злости запущенный в болел после Амкара? (даже Карпин про это напомнил). Всякое бывает, эмоции от поражения перехлестнули через край. Он конечно виноват и его надо наказать - но зато никто не скажет что равнодушный.
29.10.2010
forform
pravovernyj а что, Бухаров и Семак сами не хотели переходить? За них Рубин купил Карлоса за 20 лямов - так бы не видать им его! За Осер - а его то сколько лет еще вспоминать будете? Тому-же Рубину игры с Пао и Копенгагеном никто не вспоминает. Это из разряда того, что в Мариборе в поражении Аршавин виноват, хотя слажала вся команда!
29.10.2010
pravovernyj
Справедливость за Бухарова и Семака, за Осер, а теперь ещё и за Денисова...
29.10.2010
glorymanutd
формулировка ''ради справедливости'' просто апогей фанатского мышления :-) объективно: только чудо помешает Зениту стать чемпионом. также с трудом верится в итоговое 5-е место Нальчика, но на то и нужны болельщики, чтоб верить в своих..... и чудеса :-)
29.10.2010
glorymanutd
формулировка ''ради справедливости'' просто апогей фанатского мышления :-) объективно: только чудо помешает Зениту стать чемпионом. также с трудом верится в итоговое 5-е место Нальчика, но на то и нужны болельщики, чтоб верить в своих..... и чудеса :-)
29.10.2010
rutennis
да уж... отдел фантастики на втором этаже ) клуб проигрывает раз в год, и ради справедливости должен слить 2 игры и 2 спинать ничейками
29.10.2010
Se7en
ага мечтай
29.10.2010
pravovernyj
Должна же восторжествовать справедливость!
29.10.2010
pravovernyj
Зенит - 2 ничьи и 2 поражения, Рубин - 5 побед. И Зенит уже 2й... ЦСКА 5 побед, 1 ничья, и они первые.
29.10.2010
