Забубенный тур
РОСГОССТРАХ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 30-й тур
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
ТС-С-С!
Вот мой недавний разговор с представителем одного из клубов, спасающихся нынче от вылета.
- У вас впереди встреча с соперником, которому ничего не нужно. Неужели не выиграете?
- Ты прав, возможность хорошая. Но понимаешь, по-моему, мы этот матч им должны.
Что в ответе, что в вопросе, каюсь, - привычная наша сермяга. Как можно не выиграть, хоть в гостях, хоть против относительно солидной команды, если одним надо, а другим - нет? Но как выиграешь, если есть должок святее карточного? Дилемма.
Вообще финиш чемпионата-2010 получился традиционно красочным. Как ярмарка. "Почем?" "Тебе уступлю". "Беру". Но в открытую об этом сейчас нельзя, не так ли? Тс-с-с! Грядут выборы страны - организатора ЧМ-2018, и российская заявка должна быть самой чистой и праздничной. Вот когда выиграем, тогда и развернем во всю ширь знамя борьбы. Хотя знаменосцев, честно говоря, не видно.
А сейчас четырем командам из нижней части турнирной таблицы просто очень хочется спастись. Им не до ярмарок с балаганами, не до заявок цюрихских и не до зрителей собственных. Им выжить надо, чтобы зацепить еще годик большого футбола.
"Большого" - это важно. Потому что, даже вылетев, ни одна из этих команд не умрет, так ведь? Однако существует нюанс. Он кроется в разнице между фразами "есть, чтобы жить" и "жить, чтобы есть". Подавляющее большинство российских клубов - приверженцы второго подхода к собственному существованию.
ПРОЗРАЧНОСТЬ
В сугубо турнирном смысле ситуация путаная. И рассмотрим мы ее, уж извините, не только с позиций честной футбольной борьбы. Это ведь нашего, российского чемпионата финиш. И приходится он пока что на осень - пору урожайную не только на картофель, но и на всякого рода версии.
Итак, судьбоносных матчей четыре: "Амкар" - ЦСКА, "Зенит" - "Крылья Советов", "Сатурн" - "Алания", "Спартак" Нч - "Анжи". Победы всех четырех претендентов на вылет оставят за бортом "Аланию". И этот вариант, как ни странно, вовсе не выглядит совершенно несбыточным. Даже несмотря на то, что играть двум соискателям предстоит против свежеиспеченных чемпиона и вице-чемпиона страны.
Игра в Перми едва ли не самая прозрачная из всех. "Амкару" ни надеяться не на кого, кроме себя самого, ни терять нечего - все, что можно, уже потеряно. У пермяков дымятся штаны, а это способно придавать людям невиданную силу. Армейцы же от сезона более ничего не ждут. Могут сыграть резервистами, постаравшись избежать травм на пермском морозе. И я не знаю никого, кто бы их за это потом упрекнул.
Кроме двух людей: генерального директора "Алании" Александра Стельмаха и покровительствующего ей Валерия Газзаева, не так давно работавших в ЦСКА. Полагаю, им было бы крайне обидно получить своеобразный нож в спину от своей бывшей команды, если та проведет тренировочный матч в Перми. Так что определенного рода просьбы со стороны южан, которые вполне могут иметь место, совпадут в данном случае с благородным желанием самого ЦСКА сыграть по-турнирному честно, в полную силу.
Другой вопрос, хватит ли мотивации у армейских игроков, утомленных долгим сезоном, чтобы погасить жаркий настрой "Амкара"? Но и этот вопрос, как подсказывает жизнь, мог бы решиться определенным образом не без участия той же "Алании".
ЭКОЛОГИЯ
С матчем "Зенит" - "Крылья" ситуация интереснее. С футбольной точки зрения игра обещает быть весьма насыщенной. Хозяева предыдущим матчем в Казани доказали, что не хотят влиять на турнирную таблицу своей мягкотелостью. Кроме того, в Питере - вы не забыли? - самопровозглашенный экологически чистый клуб. Тем более в родных стенах. Впрочем, какие могут быть "тем более" при тотальной экологической чистоте? Просто чистый, и все тут! А это значит, Питер побьется.
Однако нынешние "Крылья", надо признать, довольно кусачи, что вкупе с разной мотивацией может вылиться в достаточно неожиданный результат и само по себе. Не говоря уж про серьезное привходящее обстоятельство. Дело в том, что перед началом сезона участие, как бы это помягче сказать, в финансовом спасении самарской команды принимал лично премьер-министр России Владимир Путин. Им было отдано соответствующее распоряжение, на свет появился список из 22 внезапно возлюбивших футбол спонсоров, в итоге клуб получил не одну сотню миллионов рублей. В том числе 200 миллионов из бюджета Самарской области.
Самое главное, что спаситель призвал спонсоров считать помощь "Крыльям" "социальной задачей". А эти слова в нашей стране поистине магические. И хотя прямых указаний относительно судьбы волжан с самого верху ожидать сложно, слова о социальной значимости команды для ее болельщиков - несомненно, большей, чем во всех остальных регионах страны, - могли запасть в душу многочисленной челяди.
Впрочем, бог с ними, с указаниями. Но ведь и без них неправильно будет, согласитесь, если спасенная премьер-министром команда вылетит! Не по-социальному как-то получится, не по-народному. "Зениту" Путин, как уроженец Ленинграда, по идее симпатизирует, "Крыльям", как представитель нашей заботливой власти, помогает. И что ж теперь, симпатия утопит объект опеки?
С другой стороны, футбол есть футбол. И его честность, между прочим, - тоже одна из важнейших социальных задач. А раз так, отметим для себя присутствующую в деле политическую загогулину, но предположим все-таки, что игра в Питере пройдет жарко и всех нас своей бескомпромиссностью непременно порадует.
РЕПУТАЦИЯ
Игра в Раменском также не выглядит простой для прогнозов. "Аланию" тренирует Владимир Шевчук, бывший тренер "Сатурна". Положение у его нынешней команды самое сложное. А тут еще хозяева ударились в принципиальность и обыграли в предыдущем туре "Анжи", вместо того чтобы подарить себе и махачкалинцам по ничейному очку.
Правда, досужие футбольные теоретики тут же предположили, будто "Сатурн" стал частью заговора с участием трех кавказских команд. Выиграл в Махачкале, спасшись сам, - это раз. Выручит в последнем туре "Аланию" - это два. А "Анжи" тем временем обязательно спасется в Нальчике, утопив таким образом "Амкар" или "Крылья", - это три. Такой, понимаешь, бронебойный план.
Верить в него, однако, не хочется. И вот почему. "Сатурн" для многих его игроков - очень удобное место работы. Платят неплохо, от Москвы недалеко. И хотя в настоящий момент существуют серьезные задержки по зарплате, что вроде бы еще один козырь в пользу "Алании", в Раменском верят: команду Подмосковье на будущий год в финансовом смысле сохранит. А раз так, каждому сатурновцу есть смысл побиться за свою персональную репутацию.
Ибо не будет репутации - придется трудоустраиваться в более далеких регионах нашей необъятной родины. А не будет на следующий год, не дай бог, еще и самого "Сатурна" - проблема возводится в квадрат. Честные пригодятся везде, к запятнанным и запятнавшим отношение более строгое.
Справедливо все это, разумеется, только при условии резко негативного отношения к любым жмуркам со стороны Андрея Гордеева и руководства "Сатурна". Ну так этот момент мы и вовсе не рассматриваем. Потому как идеалисты и хотим верить в лучшее. Которое для "Алании" и замечательного города Владикавказа, к сожалению, может стать худшим.
ВЗАИМОВЫРУЧКА
Нальчик - Махачкала. Матч-кинжал, кавказское дерби. Заруба будет страшная, страсти достигнут апогея, никто не захочет уступать, победит, естественно, сильнейший. Всем смотреть!
На самом деле никаких сомнений в результате, устраивающем "Анжи", у меня нет. Даже с учетом того, что территориально Нальчик значительно ближе к Владикавказу, чем к Махачкале, а значит… Правда, по вероисповеданию картина обратная, стало быть… Господи, что только не вползет в голову перед этим забубенным последним туром.
Не принято на Кавказе убивать друг друга, если речь идет о футболе. Как потом соседям в глаза смотреть? Это что ж получается, сытый Нальчик стоит на берегу и топит багром несчастную Махачкалу, вместо того чтобы протянуть ей руку помощи? Действительно, не по-людски.
И потому "Анжи" в премьер-лиге обязательно останется. А мы с вами, подобно фокуснику, побросаем в черный цилиндр все вышесказанное и кое-что прочитанное, после чего опустим туда руку и вытащим на свет одного очень важного зайца.
ВЗАИМОСВЯЗЬ
О чем мы с вами только что говорили? О межкомандных турнирных долгах, об освоении и выбивании клубных бюджетов, о желании дать отдохнуть уставшей основе, о возможном мотивировании игроков команды, лишенной других стимулов, о политике и социальной функции футбола, о желании футболистов сохранить за собой теплое место работы, о соседской взаимопомощи. Пусть даже многое из этого иные знающие предмет читатели назовут бредом, но ведь разговоры такого рода имеют место, не правда ли?
О чем говорят президенты клубов в приведенной по соседству анкете? О мере воздействия и неотвратимости наказания за нечистую игру, что закреплено, между прочим, 184 статьей Уголовного кодекса РФ, о необходимости создания финансовых выгод для честных клубов, о привлечении правоохранительных органов, сборе доказательств, снятии очков, о самосознании участников футбольного процесса и всего общества, о запрете на деятельность букмекеров и полном доверии друг к другу, о менталитете и идейном воспитании юных футболистов.
Но ни мы ни президенты не сказали до сих пор о самом главном - о зрителе, о болельщике. Нет, не о том объекте социальной опеки, который мы на словах пестуем, а на деле игнорируем. И не о тех пылких людях в шарфах и атрибутике, которых каждый игрок и руководитель, конечно же, очень любит, но от которых он никак или почти никак не зависит.
Никто не употребил слово "болельщик" в значениях "экономический рычаг" и "необходимое условие существования клуба". А ведь важнее этого в нормальном футболе ничего нет и быть не может.
Не о соседской взаимовыручке должны думать команды и не о том, кто кому поможет по старой дружбе. Либо, соответственно, не поможет. Стимулом, который не перебьешь, не проигнорируешь, обязаны стать потребители футбольного продукта. Если они отвернутся, команде не на что будет жить. Ее матчи не купит телевидение. Со скандалом уйдут спонсоры. Рухнут продажи атрибутики и абонементов. Разбегутся футболисты, которым нечего будет платить.
Только при такой организации дела любовь к болельщику станет не абстрактной, как сейчас, а кровной, обоюдной и по-настоящему прочной, превратившись в жизненно важную взаимосвязь.
Вместо установления этой взаимосвязи, однако, мы устраиваем из нашего футбола витрину для госкорпораций, организуем фестиваль бюджетных инъекций, доим хлопающих глазами спонсоров вопреки их воле, кормим игроков, функционеров и агентов деньгами, не обеспеченными потребительским наполнением. Либо приветствуем житие частных клубов на честном купеческом слове - назло экономике.
Мы ведь хотим быть по-европейски сильными, верно? Но не хотим при этом строить систему, давным-давно описанную бородатым немецким дедом: товар - деньги - товар. Парад пафоса нам милее. А главное, он неплохо кормит.
Пока кормит. О том, что будет, когда это искусственное искривление захочет распрямиться, мы почему-то не думаем, занимаясь проблемами перехода на "осень - весну", создания Кодекса чести, насыщения РФС политиками и называя эти проблемы главными.
Хотя главное - вот оно, совсем рядом, у всех на виду. В том числе и в последнем туре чемпионата-2010.
Ara-gorn
В связи с переходом на систему "осень-весна" со временем футбольные клубы останутся только в тех городах,где тепло или там,где хватит средств на постройку крытых отапливаемых стадионов. Так что Пермь и Томь все равно задержатся в премьер-лиге недолго. А вот у Владивостока как раз шансы увеличиваются..
28.11.2010
princeandrew
sync каждый пишет здесь,то что считает нужным,даже если это не по теме,поэтому не надо тут указывать!в модераторы вас не записывали.
27.11.2010
Alex CSKA Moscow
Да, и еще. В "догонку к статье". ЦСКА в воскресенье победит. Удачи
27.11.2010
Alex CSKA Moscow
sync 22:00 | 26 Ноября 2010 Ну выложил и выложил. Сугубо его проблемы. Ну и может твои, не знаю. В воскресенье увидим как оно все будет в реальности. А пока это пустые слова. Чтобы знать такую инфу наверняка надо для этого работать или в ЦСКА или в Амкаре. И не просто работать абы кем, а иметь там вес определенный и возможности. И вот когда такой человек напишет (а он не напишет, потому что априори не идиот) - вот тогда - это ценная информация. А пока пустые слова. Я тоже много что могу спрогнозировать, обосновать, и даже рассказать, что имею доступ к определенным нюансам, и даже поверят мне, и даже многие. В общем, что попусту рассуждать, о том, о чем нет проверенной информации. В воскресенье все увидим.
27.11.2010
sync
Вот, кстати, свежая инфа от Димитровича - "Дополнительная информация по договорному матчу Амкар - ЦСКА. Леонид Слуцкий получил от предстовителей Амкара 200 000 $ остальные 1 300 000 $ распределят между футболистами которые поехали в Пермь. В его задачу входило, уговорить своих подопечных сдать игру Пермскому Амкару. С чем он хорошо справился, в итоге согласились на игру поехать всего 15 футболистов. В их число входит Васильев, Чосич, Иванов, Акинфеев, Чепчугов, Василий Березуцкий, Игнашевич, Щенников, Алдонин, Рахимич, Хонда, Тошич, Секу, Дзагоев, Нецид. Несколько игроков из молодежного состава ЦСКА, отказались сдавать матч в Перми, в итоге они остались в Москве. Завтра (Т.е. уже сегодня) я на форуме опубликую, точный счет матча Амкар - ЦСКА. Это будет после 15-00 по Московскому времени. Коэффы на победу Амкара в букмекерских конторах: 10Bet 1.48 Bet-at-home 1.50 Unibet 1.50 Betfair 1.54 BetCity 1.40 Expekt 1.50 GameBookers 1.50 Tennisi.com 1.42 Marafon 1.42 ."
27.11.2010
sync
princeandrew Во-первых, Дмитрич не мой, в моем сообщении об этом ни слова. Во-вторых, инфу я разместил просто для информации, вдогонку к этой статье, если Вам нечего сказать, кроме "моего Дмитрича", то лучше уж ничего не пишите.
27.11.2010
Спартач-73
Дзич, жги давай)))без дураков)))После тура ответ строчи, я статью скопировал. После приложу на кальке)))Сорри за фамильярность. Закончу день с чего начал: "Другой вопрос, хватит ли мотивации у армейских игроков, утомленных долгим сезоном, чтобы погасить жаркий настрой "Амкара"? С другой стороны, футбол есть футбол. И его честность, между прочим, - тоже одна из важнейших социальных задач. На самом деле никаких сомнений в результате, устраивающем "Анжи", у меня нет. Правда, по вероисповеданию картина обратная, стало быть… Господи, что только не вползет в голову перед этим забубенным последним туром. - У вас впереди встреча с соперником, которому ничего не нужно. Неужели не выиграете? - Ты прав, возможность хорошая. Но понимаешь, по-моему, мы этот матч им должны. Что в ответе, что в вопросе, каюсь, - привычная наша сермяга" - к чему тогда такие терзания? Ставь на все! и Бабло победит Добро. Потом друзьям можно рассказать как рыбку съел)))
27.11.2010
Сам такой
Вот интерес мусолить слухи... я слышал, что кто-то кому-то сказал, будто бы скорее всего... но это же очевидно, инфа 100%! Есть люди, которые проплатили армейцам... очень веское заявление! Кто?! Кому!? Слуцкому? Или Гинеру? Или может Акинфееву? Вполне допустимо, что клубы, решившие свою задачу в сезоне, выставят на игру скажем так не основные составы. Отсюда и все эти слухи. Надеюсь что Зенит и ЦСКА выиграют свои матчи назло всем этим слухам.
27.11.2010
camapa
Aktub 21:13 | 26 Ноября 2010 Моральный урод
27.11.2010
Shagrov_83
Вчера 17:12:11 * Автор: Dimitrovich * Администратор * Аватар * Зарегистрирован: 2010-09-01 * Сообщений: 451 * Провел на форуме: 10 дней 16 часов * Последний визит: Сегодня 22:50:17 Вопрос Рашиду Рахимову. гл.тренеру Амкара. - В интернете появилась информация, что "Амкар" заплатил ЦСКА, даже называется сумма - 1 500 000 долларов. - Это пишет больной на голову человек, и писал он, наверное, сидя в дурдоме! Я не знаю, откуда такие деньги у "Амкара"?! Комментировать этот бред я просто не хочу. ___________________________________________________ Отвечу вам Рашид: Откуда такие деньги у Амкара...есть люди которые проплатили армейцам, если вы не в курсе откуда такие деньги, задайте вопрос руководству, Амкара, а вы конечно же в курсе, и дурачка в интервью не стоит больше включать.
26.11.2010
princeandrew
sync Ваш дмитрич чето с 2 из 3 матчей в 29туре не угодал,при этом ссылался на какой то бред,темболее как я понимаю деньги не вернул!вообщем ерунда ваш Дмитрич,такой же лохотрон с прогнозами!
26.11.2010
sokoll555
А я вот немного о статье... На данном сайте итак в обсуждениях каждого матча добрая половина комментариев - это "купили,продали,договорились".Теперь вот про это целая статья, из которой получается: победа КС над Зенитом - приказ премьер-министра; победа Зенита - он же разрешил не портить праздник питерским болельщикам; победа Амкара в Перьми - ЦСКА продался (или отдал 3 очка,чтобы в след. сезоне их получить); выигрыш армейцев - руководство Российского футбола убирает команды городов с холодным климатом из ПЛ; выигрывает Алания - аналогично победе Амкара; победа Сатурна - футболисты из Раменского получили деньги от команд-конкурентов Алании; выигрывают нальчане - те же деньги,что и Сатурну; ну и победа Анжи - кавказское братство......... Сквозь розовые очки я никогда на жизнь,конечно,не смотрю и матча в нашем чемпионате странные видел, но по-моему ЭТО уже перебор! Или получается (по автору), что у нас в стране футбола нет вообще,только закулисные игры???
26.11.2010
damageork10
BVB09 Думай как хочешь, мне все равно уже. Живи здесь и ненавидь эту страну - ущерб.
26.11.2010
sync
СЭ - вы же типа сотрудничаете с Димитровичем, прокомментили бы инфу, а?
26.11.2010
sync
Димитрович на своем сайте выложил договорняк. Амкар-ЦСКА. Победа Амкара, купившего игру у коней за 1,5 лимона баксов (по словам Димитровича). Завтра после 15 часов обещал даже счет матча выложить. Кому интересно - здесь - http://dimitrovichfut.mybb.ru/viewtopic.php?id=31#p2440
26.11.2010
Artyshog
почему всем вам кавказ покоя не дает?
26.11.2010
Shagrov_83
BVB09___ ты друг адресом ошибся здесь люди спортивные состовляющие обсуждают,а нравственные и политические убеждения это на страничке эмиграционной службы!!!
26.11.2010
Shagrov_83
!
26.11.2010
Судья продажная
По данным одной букмекерской конторы: Амкар-ЦСКА 1.40 5.50 4.40 Сатурн-Алания 4.00 6.26 1.40 Зенит-Крылья 1.88 4.03 3.27 Спартак Нч-Анжи 4.60 7.30 1.30 Что это? Если все произойдет так, Крылья полетят в пердив
26.11.2010
Спартач-73
Смотрю потерли мой последний утренний коммент))) Жаль... Лучше бы смотрели за нравственной составляюшей комментариев. Я грань дозволенного прекрасно понимаю и в особенности политичесую))) Так что только с иронией, по-джентельменски))) Вот сейчас читаю новости: госдума обьявила Сталина виновником Катынского расстрела. И еще надо бы обвинить за то, что березку посадил под Смоленском))) На самом деле,Сталин мстил полякам за расстрел красноармецев поляками в 20-х годах. А на Западе умеют тему педалировать в нужном напрвлении, и вот виноватого таки нашли))) Но это не для средних умов и без комментариев... Так отвлечение от темы. не только футболом)))
26.11.2010
damageork10
BVB09 Любовь к германии выражается в ненависти к России.Ненависть сквозит почти в каждом посте. Что же ты ТУДА не свалил лузер. Больше соплей на мониторе и восклицательных знаков (!!!!!!!!!). З.Ы И всё таки ты фашист, признайся сам себе в этом.
26.11.2010
damageork10
BVB09 20:24 | 26 Ноября 2010 Не оправдывайся.
26.11.2010
damageork10
Ахаха агр засчитан. Да, я русский и горжусь этим :р Не приписывай мне свои виды отдыха )))
26.11.2010
damageork10
Ну ты же фашист, это же очевидно по твоим постам. =) З.Ы Мне все равно как меня будет называть фашист ^_^
26.11.2010
Avarec55555
Alex CSKA Moscow полностью согласен с тобой. На севере России должны быть созданы хорошие условия для зимних видов спорта, а на юге - летних видов. На юге ведь не жалуются всем почему у них нет хоккея или фигурного катания.
26.11.2010
Avarec55555
прогнозист Ты прав статья ни о чём. Дзичковский в очередной раз показал свою безграмотность как журналист. О какой справедливости тут он пишет тут когда во всем мире как хотят правят амеркосы, а в России рулит питер. Для информации: из 13 ключевых министров 10 заняты питерскими. Это Д.Медведев, В.Путин, спикер Думы Б.Грызлов, спикер СФ С.Миронов, глава президентской админ. С.Нарышкин, председатель высшего арб.суда А.Иванов, руководитель СК А Бастрыкин и его зам. А.Бортников, секретарь совбеза Н.Патрушев и предс.счетной палаты С.Степашин. Вот вам и вся справедливость!!! Делайте выводы сами.
26.11.2010
Alex CSKA Moscow
Хотел чтобы Крылья остались. А там как будет, так и будет. Надеюсь, что Слуцкий будет играть только на победу. Хотя играть при минус 10 надо уже не в футбол. Там где суровые погодные условия можно развивать зимние виды спорта, а летние там не развить при всем желании. И как спрашивается собираются играть в городах подобных Перми при системе осень-весна? Построят футбольные манежы? Так это надо было начинать делать лет 5-7 назад, как минимум. И потом это уже не футбол будет, а футзал. В общем на серьезном уровне надо играть в футбол там, где это условия позволяют. А в мороз играть - маразм.
26.11.2010
damageork10
BVB09 Ещё одно недоразумение вылезло, иди уже фашик выпей йаду и удавись от зависти.
26.11.2010
damageork10
Garet_23 Судя по всему тебе правда глаза колет.И зачем такое количество (!!!!! ?????), тебе 13 лет?Лучший способ обелить себя, обосрать других.
26.11.2010
Berliozzz
да я стал уважать спорт -экспресс чуточку больше....а ведь совсем уж было разочаровался.. ан нет..еще не все потеряно
26.11.2010
супостат
Я за честный футбол без дураков!
26.11.2010
A001
Avarec55555 а ты посмотри на результаты последних игр!!! какие тебе ещё нужны проверенные факты!!! всё и так яснее ясного. наверное только фурсенко ОБЯЗАН верить в то что Россия станет чемповм мира в 2018 и то что кодекс чести (который ЗАСТАВИЛИ подписать!!!) с Честью хоть что то общее имеет!!! п.с. кстати если после громкого скандала с понижением команд в Италии умудряются провести договорняки вроде прошлогодней Лацио-Интер то что говорить о более низких по уровню чемпионатов6)) (кстати в бразилии самое то сейчас - рубите бабло у буков если конечно знаете "коньюктуру местного рынка":))
26.11.2010
A001
татья ниочём!!! но дело журналиста лить с пустого в порожнее!!! вместо этого проще было написать - результаты предсказуемы как никогда!!! Алания победит 100% (иначе шансов на сохранение нет), Амкар победит на 99% (зачем ЦСКА портить настроение пермякам...тем более в сл сезоне можно не напрягаясь расчитывать на возврат "долга", если КС будут гореть в питере, то Анжи не выиграет (показуха в честный футбол должна быть!) но если и в питере результат будет не в пользу Анжи то они победят на 200% (сто мои, а ещё 100 братские с кавказа:)) , незавидно положение К.С. Вот им прийдётся доказать что мотивированный К.С. сильнее немотивированного и полурезервного Зенита. Да и сверху скорее всего будет "приказ" сохранить 3 кавказских клуба (там ситуация не стабильная - а футбол хоть какое то зрелище для народа), а в Самаре и без "большого" футбола могут обойтись. п.с. Дзичковский прочитай то что написал после игр 28-го и делай выводы!!!
26.11.2010
Shagrov_83
!
26.11.2010
Shagrov_83
куда мои комменты делись??????????????????????????
26.11.2010
max-loko
Отличная статья!
26.11.2010
Shagrov_83
Avarec55555 Просто журналист объязан прежде чем печатать статью иметь провренные факты или доказательства Кто тебе такое сказал? =) ______________________ это диктуют устои морали чисто человеческой и уголовный кодекс(есть такая статья за клевету)!!!
26.11.2010
Shagrov_83
Avarec55555 16:56 | 26 Ноября 2010 Нальчик значительно ближе к Владикавказу, чем к Махачкале, а значит… Правда, по вероисповеданию картина обратная, стало быть… ------------------------------------------------ Не знает чего еще сочинять, уже и религию сюда приплел. РЕЛИГИЮ ХОТЬ ОСТАВЬ В ПОКОЕ!!! ДЗИЧ в корне обнаглел. Как таких дебилов Рабинеров и Дзичковских набирают в СЭ. Тоже проплачено или чисто по землячеству? Как там у вас все мы из Иерусалима, поддержим друг-друга!!! ______________________________________ ________________________________ ____ _______________________ Зачем обращать внимания на ущемленных в жизни людей? они боятся силы и уверенных людей,а именно так ассоциируюися у них кавказ,именно от таких и исходят такие комменты! про писак здешних я уже писал и не мало,так,что тафтологией заниматься не буду!!!Всей душой буду болеть за родную мне Аланию, хотя давно болею за рамейцев!мое нежелание видеть убогий клуб из Перми с его недотепой тренером!!!а там как карта ляжет!
26.11.2010
vernon s
Если две команды вылетают-Значит заслужили эту участь.Независимо от причин.К чему какой-то ажиотаж.Надо было играть получше. В нашей стране у большинства клубов и хозяев-то нет.Кому и зачем в мутных делах разбираться.
26.11.2010
damageork10
Avarec55555 Просто журналист объязан прежде чем печатать статью иметь провренные факты или доказательства Кто тебе такое сказал? =)
26.11.2010
Avarec55555
SERGE1976 Я то не удивлен. Они все оттуда. Других в медиаструктуры не берут. Просто журналист объязан прежде чем печатать статью иметь провренные факты или доказательства. А Дзичковский печатает все что приходит ему на ум. И скорее всего в нетрезвый ум.
26.11.2010
Судья продажная
Амкар вылетит, у него денег нет, остальные договорятся... Зенит отдаст очко Самаре, не будут ее сейчас убивать, если весной так страстно спасали Сатурн не платит игрокам, да и попу рвать ему сейчас ни к чему, простимулируют их Ну а хачи договорятся, как всегда
26.11.2010
SERGE1976
Avarec55555 Они все из Иерусалима....ты удивлен?
26.11.2010
SERGE1976
Aktub +100
26.11.2010
somik
Думаю все команды претендующие на вылет простимулируют "Сатурн", в итоге вылетит "Алания".
26.11.2010
Avarec55555
Нальчик значительно ближе к Владикавказу, чем к Махачкале, а значит… Правда, по вероисповеданию картина обратная, стало быть… ------------------------------------------------ Не знает чего еще сочинять, уже и религию сюда приплел. РЕЛИГИЮ ХОТЬ ОСТАВЬ В ПОКОЕ!!! ДЗИЧ в корне обнаглел. Как таких дебилов Рабинеров и Дзичковских набирают в СЭ. Тоже проплачено или чисто по землячеству? Как там у вас все мы из Иерусалима, поддержим друг-друга!!!
26.11.2010
SERGE1976
Кавказцы у всех костью в горле. И команды их, и они сами. Везде у них лобби, от бандитов, наркотарговцев и т.д. Расползлись по России как тифозные вши. Помнишь чемпионство алании, купленное за море паленого спирта? Унас в год от зтого самого спирта погибает 40.000 человек, да целый небольшой город.
26.11.2010
fishka2005
Garet_23 КРУТО!
26.11.2010
camapa
DRONOV 13:26 | 26 Ноября 2010 Чем же так не нравится наш клуб? Может это обычная зависть, потому что мы одна из не многих команд, которая ни разу не была в пердиве.
26.11.2010
IШорр Кан
покупные игры у нас есть и отрицать это глупо,хотя Зенит в этом году наверно честно все-таки победил
26.11.2010
Shagrov_83
P.S. Я не пойму озлобленности нашей действительности,а именно ярких представителей ее!!! Выигрывает Цска, ага заговор Гинер всех купил,кого не купил съел!Зенит стал чемпионом, ага Газпром купи л всех и гинера в том числе- так извольте,а игра с Марселем- просто не договорились посчитали что жабоеды таких денег не стоят!!! _____ Вот после таких домыслов развитых в больном разуме зачатой вялотякущей шизофренией к футболу относиться трудно как просто к красивейшему зрелищу лишь потому,что каждый, этот шедевр пытается абстракционировать под свое понимание в основном черными тонами!!давайте просто смотреть футбол и переживать за свой клуб,а в белье пусть прачки ковыряются!!!
26.11.2010
Shagrov_83
Иркутск 13:01 | 26 Ноября 2010 Garet_23 12:52 | 26 Ноября 2010 Этьо же боян! Новое бы потрудились написать вместо размещенного в начале ветки...тем более пустопорожнее все. ___________________________________________ Что тут можно добавить??? Вчитываюсь в каждый коммент и удивляюсь как новорожденный в первые минуты появления на свет божий!! Все тут все знают как очки делятся,кто вылетит , кто залетит,а смешнее всего то ,что большенство из тех кто сеяет всезнайством и правила то до конца не знают!!!По поводу статьи и автора у меня давно сложилось исключительно субьективное мнение как ао лажовом , бездарном делетанте!по поводу договорняков,да не ребячьим максимализмом существую и кухню закулисья признаю,но то как здесь все описанно иначе как доводы не назовешь!!!вот поэтому и бесит словоблудие.
26.11.2010
Black ice
вылетит Алания...100 ПРОЦЕНТОВ..
26.11.2010
Сам такой
Иркутск, очень рад снова видеть тебя в хорошем настроении и читать очередные язвительные коменты по поводу газовой команды :) Это хорошо, что тебе так быстро удалось отойти от поражения любимой тобой команды в ЛЧ. Мне к сожалению это так скоро не удалось. Простудился на этом долбаном стадионе, до сих пор чихаю и кашляю. И все ради чего!? Хорошо что в Москве у меня не было выхода в интернет, а то излил бы весь свой праведный гнев на народную команду :))) Сейчас уже запал не тот, скучно выходит как-то :)))
26.11.2010
superjurist
ЦСКА-башнефть 13:21 | 26 Ноября 2010 superjurist 11:33 | 26 Ноября 2010 По моему ты сам не понимаешь что пишешь,ты кажется не знаешь как расшифровывается ОАО? ОАО - это открытое акционерное общество. Что-то не так? Иркутск 13:09 | 26 Ноября 2010 Ну а шпильки...ну да, поднимают настроение, что плохого в этом?))) Да вобщем-то ничего, если они не злобные )))
26.11.2010
EA@D
Я думаю , что вылетит Алания, хотя неплохо было бы слетать в первый дивизион Крыльям, а то они постоянно плачут и просят денег и им почему-то должны все помогать, хотя Самарская область далеко не самая бедная. Ну а раз денег нет то им там и место.
26.11.2010
робан
superjurist 11:33 | 26 Ноября 2010 По моему ты сам не понимаешь что пишешь,ты кажется не знаешь как расшифровывается ОАО?
26.11.2010
Иркутск
superjurist 12:59 | 26 Ноября 2010 Когда только прижмешь к стенке, согласился.. и на том спасибо. А - государство, В - избирается государством, и выбирает С, С - распоряжается имуществом. Ну а в целом государство не при чем!))) А сразу слабо было?!))) Ну а шпильки...ну да, поднимают настроение, что плохого в этом?)))
26.11.2010
Иркутск
Garet_23 12:52 | 26 Ноября 2010 Этьо же боян! Новое бы потрудились написать вместо размещенного в начале ветки...тем более пустопорожнее все.
26.11.2010
superjurist
Иркутск 12:33 | 26 Ноября 2010 superjurist, органы управления могут распоряжаться имуществом?))) Так что на этом можно полемику закрыть, согласен?))) Не все органы управления, а только правление. В частности его председатель. Но ты же понимаешь, что это не государство. А вообще полемику надо закрывать, ты прав! А на счёт того, что я сам себе противоречу, мы с тобой оба прекрасно понимаем, что ты имел ввиду под госкорпорацией. Их конечно много, но не пытайся юлить - это не солидно. Да и понять не сложно твои "тонкие намёки", их достаточно на каждой ветке. Похоже для тебя без шпильки в адрес Зенита день пройдёт впустую? :)))
26.11.2010
Shagrov_83
везде заговоры,покупки-продажи и только честный журналмст ДИЧЬковский об этом знает и борется вопреки земному прмтяжению! тошно до ужаса, такая газета была с интересными комментами обзорами и проверенной информацией!!! Сейчас же плевать на каждую букву написанного хочется,работают делетанты,задумываются лишь над заголовком, дабы привлечь внимание к оукописной лаже( и эта статья лишь домыслы и больная фантазия автора!когда уже будут писать аргументируя все доказательствами???
26.11.2010
vernon s
Статья-художественная литература и на рынке ей - грош цена. Сколько же можно дешевизну-то впаривать?
26.11.2010
Bossyara
Давайте дружно положим на коррумпированный российский футбол!!!
26.11.2010
Иркутск
superjurist 12:16 | 26 Ноября 2010 А на счёт возмущаться - это ты загнул! На этой теме ты оказался провокатором - твой коммент про госкорпорацию был первым уколом в адрес контретного клуба." Сам себе противоречишь! 1. Я не называл госкорпорацию))) у нас же их есть несколько в Расее-то... 2. Клуб соответственно тоже не называл))) почему на свой счет принял? 3. Сам же доказываешь, что Газпром - частная контора, и государство не при чем)))
26.11.2010
Иркутск
"Акционеры вправе формировать органы управления" superjurist, органы управления могут распоряжаться имуществом?))) Так что на этом можно полемику закрыть, согласен?)))
26.11.2010
superjurist
Иркутск 11:40 | 26 Ноября 2010uperjurist 11:33 | 26 Ноября 2010 "А на имущество Газпрома (доля в котором более 50 проц) государство никаких прав не имеет." Это анекдот недели, если не месяца)))))) Мужикам на выходные настроение подниму!!! Вот ты тугодум (уж извини - накипело!) Объясняю в последний раз! Акционеры - это собственники акций любого ОАО, а не его имущества! Акционеры вправе формировать органы управления ОАО и получать доход в расчёте на каждую акцию. Но они не вправе распоряжаться имуществом компании! Выражаясь по простому - продать офис Газпрома может только сам Газпром, а не его акционеры. Теперь понятно или надо ещё более просто растолковывать? А на счёт возмущаться - это ты загнул! На этой теме ты оказался провокатором - твой коммент про госкорпорацию был первым уколом в адрес контретного клуба. До тебя посты были нейтральными.
26.11.2010
Nashorn
Можно смеяться и над этим(раз камент удалили,не поленюсь и еще раз напишу) 1)Цены на лукойле на 95 бензин практически идентичны Shell-разница в 10копеек!А качество?? 2)хозяева спама любят кататься и калечить людей на встречке 3)нефть в России де юре может,а де факто(ЮКОС ТНК-BP тому пример)не может быть частной. Это я еще так,наброски сделал,а если я сейчас все спамовские косяки с начала 200-ых напишу,особенно,когда ваш "рыболов" мутил денег с покупки никому неизвестных футболистов,болелам фк нефтяной будет повод вообще со смеху попадать.
26.11.2010
Иркутск
superjurist 11:49 | 26 Ноября 2010 В том и дело, что "возмущаться" - ваша работа получается, даже если и повода нет. Вот сегодня ничего плохого про вас нет, а все равно быкуете. Почему? Сами даете повод подозревать, если возмущаетесь, значит есть повод. Результаты все расставят по местам. Мне просто интересно, потому что все как никогда запутано. Согласны хоть с этим?))))
26.11.2010
Сам такой
Да все одно и то же по десятому разу обсасывается. Не надо никакого объединения с Украиной, не надо 10 команд в лиге. Надо просто чтобы кому-то стало ВЫГОДНО с этим болотом бороться. А пока это никому не нужно. Я уже говорил, "бомба" была бы, если б наши журналисты "купили" хотя бы одну игру первого дивизиона. А потом передали бы эту информацию в правоохранительные органы и в РСФ, по примеру британских коллег. Но видать наши журналисты, точно так же как и футболисты, не хотят терять теплое местечко. Лучше жить со всеми дружно, верно? Тогда в приватной беседе президент какого-нибудь клуба 1го дивизиона может сказать "знаешь, мы этот матч должны. но это само собой информация не для прессы" А договорные матчи думаю есть везде. Не надо говорить, что в английском чемпе бьются или в немецком. Конечно бьются, потому что у них больше клубов в европу попадает, стало быть и "болото" меньше. Но там где есть большие деньги - там и криминал. Не надо идеализировать европу. Там такие же люди. Может быть только размах не тот что у нас
26.11.2010
superjurist
Иркутск Ух, как сильно питерским не нравятся такие материалы! Слюнями аж брызжут, а опровергнуть и вообще что-нибудь по делу сказать не могут. Что НЕ ТАК написано, господа? Все ведь по делу. Ну а почему питерским не должен нравится этот материал! Здесь сказано что Зенит бился в Казани честно. Что плохого? А сарказм по поводу чистой команды - так чего ещё можно было ожидать от спам-экспрессовского писаки? Ты сам можешь назвать хоть один подозрительный матч с участием Зенита? А вообще отношение московских СМИ к чемпионству Зенита - это нечто. В одной из недавних программ "90 минут" был вопрос для зрителей - когда московская команда станет чемпионом?. Подавляющее большенство (более тысячи голосов - когда такое было!!!) было за вариант ответа "через 10 лет". Так эти ведущие скромно забыли про подведение итогов голосования и просто промолчали. А итог показателен!
26.11.2010
Иркутск
uperjurist 11:33 | 26 Ноября 2010 "А на имущество Газпрома (доля в котором более 50 проц) государство никаких прав не имеет." Это анекдот недели, если не месяца)))))) Мужикам на выходные настроение подниму!!!
26.11.2010
Иркутск
GerychZ 11:12 | 26 Ноября 2010 Да, есть такой чел Путин. Но все смешалось в доме Облонских...))) И КС спасти надо, и проиграть не комильфо...дилемма
26.11.2010
superjurist
Иркутск Суперюрист, а ты двоечник! Что убедительно доказал Спартач-73. Газпром - госкомпания. Лукойл - НЕТ. Ну ладно, разжую для непонятливых! ОАО в принципе не госкорпорация, поскольку госкорпорация - это компания, чьё имущество принадлежит государству. Имущество ОАО принадлежит самому ОАО, а не акционерам. И здесь неважно у кого больше акций, у государства или частных инвесторов. Государство формировало свою долю в акционерном капитале на фондовом рынке (вот к чему фондовый рынок Спартач-73). На нем акции в свободной продаже! А на имущество Газпрома государство никаких прав не имеет. И не надо говорить, что Федун тратит на спам какие-то страшные миллионы! Просто спам мутная контора с различными серыми схемами. Газпром хоть честно говорит, что он хозяин Зенита. А лукойлу надо всё замутить, как в своё время Юкосу Ну что Иркутск, дошло до тебя кто двоечник и что такое госкорпорация?
26.11.2010
G0bor0na
женёк опять отжигает) молорик) хоть кто то пишет о чем думает..
26.11.2010
GerychZ
Иркутск 11:03 | 26 Ноября 2010 Удивляешь ты меня периодически...) Ты же сам где-то в начале этой ветки написал что-то там про Путина и Зенит в контексте игры с Крыльями.. Не помню сейчас дословно. А теперь говоришь, что "...ничего даже и не думал по этому поводу"... Ты уж относись к своим словам более серьезно! Или жизнь тебя этому до сей поры не научила?
26.11.2010
yakmen
Ой, Дзич отжигает как обычно =)))))
26.11.2010
Иркутск
GerychZ 10:30 | 26 Ноября 2010 Отмазываться по-любому вам придется (мы в эти игрушки не играемся), поэтому я ничего даже и не думал по этому поводу)))) А может и ничья быть, теоретически))) Насчет раскладов по последнему туру в отлтичие от того, что у нас играми иногда торгуют, не все так очевидно.
26.11.2010
artvita
Игорини и страна у вас благополучная, и народ не подлый... не смеши....
26.11.2010
Nashorn
вот выдуманный мясной термин "народная" команда в отношении спартака меня тоже смешит.Позвольте спросить,а за другие команды мира андроиды болеют)))?
26.11.2010
hugarden
Спартач-73 если основная команда играет под ковром, а еще часть игр в дураковаляние на поле, то навряд ли из этих пацанов вырастут Дзагоевы и т.д. если будет сильный турнир, а в пердиве будет жесткий лимит на иностранцев, во втором дивизионе на возрастных игроков, прыгающих из клуба в клуб лишь бы заработать немного, то и молодые появятся
26.11.2010
KharchD
Nashorn у мяса теперь тема будет такая спонсорская:"Хочешь похудеть - спроси меня как?" )))))))))))) значки всем выдадут!
26.11.2010
bad_movie
Спартач-73 10:23 | 26 Ноября 2010 "А Лукойл является крупнейшей ЧАСТНОЙ нефтяной компанией в России." Нефть тоже частная? Получается, государство и народ (не, слово "народ" здесь неуместно)не имеет ни % от своей же нефти? Тогда Федуна вообще нужно к Ходору сажать, за то, что ворует природные ресурсы.
26.11.2010
GerychZ
Спартач-73 10:23 | 26 Ноября 2010 Не нужно быть офигенным трейдером, что бы знать историю создания вашего гребанного Лукойла! Искусственно созданное, типа, частное предприятие, для создание иллюзии конкуренции на рынке.. Примерно так. А на самом деле все его хозяева и пукнуть не могут наверняка без разрешения сверху..)) Ну, правда зарабатывают не дурно, судя по 5 миллиардному состоянию щедрого хозяина Великой и Народной команды...)
26.11.2010
Игорини
А почему столько недовольных? Я лично согласен, что все четыре матча аутсайдеры сегодня выиграют. Вообще, из прогнозов на этот тур немного затруднил матч СпаМ-ДинМ, потому что соперники непримиримые и сдачи не будет, да ещё Локо-Рубин, потому что для Локо выгода от 4-го места не стоит трёх очков в следующем чемпионате (Рубин бы согласился). Терек обыграет Сибирь для успокоения своих униженных болельщиков, а Томь с Ростовом, думаю, ничейку распишут. Это чемпионат России, пора бы уже привыкнуть... Это у нас в Украине немотивированные аутсайдеры часто могут обыграть претендента на Еврозону (потому что их мотивируют конкуренты претендента на Еврозону), что намного честнее. Хотя и у нас бывают матчи "без вариантов", но редко.
26.11.2010
сяпа
GerychZ то значит Путин разрешил это сделать, а если проиграет, то значит Путин приказал... Угадал? он еще добавит что газпром либо купил матч,либо получил денег.
26.11.2010
Иркутск
Суперюрист, а ты двоечник! Что убедительно доказал Спартач-73. Газпром - госкомпания. Лукойл - НЕТ.
26.11.2010
GerychZ
Иркутск 10:07 | 26 Ноября 2010 Ну ты-то не можешь не вставить свои пять копеек про Питер! Ты-то себе отмазку уже приготовил наверняка заранее? Типа, если Питер обыграет КрыС, то значит Путин разрешил это сделать, а если проиграет, то значит Путин приказал... Угадал?
26.11.2010
Nashorn
камент удалили,но я вновь напишу. Ну что за спамовский наивняк,чесслово,неужели кто то в нашей стране считает,что нефть может быть бесконтрольно частной?да вы можете сыпать какими угодно цифрами,хоть усыпаться,да только примеры с ЮКОСом и ТНК-БП показывают,что малейшие сдвиги вправо-влево,гос-во тут же начинает подключаться.
26.11.2010
Nashorn
мясные все никак не могут понять очевидного факта,что лукойл такая же мощная компания,как и все остальные-о чем вообще говорить,если 95 на луйкойле дешевле ,чем на Shell всего на 10копеек!? И мясо все еще будет утверждать,что они "народная" команда=))?
26.11.2010
Спартач-73
Для просвящения некоторых: Сейчас 38,373 процента акций "Газпрома" принадлежит Росимуществу, 10,74 процента - "Роснефтегазу" (100 процентов у государства). Еще 0,889 процента акций принадлежит ОАО "Росгазификация", в котором "Роснефтегазу" принадлежит только 74,54 процента акций, а еще 25,46 процента - миноритариям. С учетом акций всей ОАО "Росгазификация" доля государства в "Газпроме" составляет 50,002 процента. Еще раз:доля государства в "Газпроме" составляет 50,002 процента. А Лукойл является крупнейшей ЧАСТНОЙ нефтяной компанией в России. И спонсором. Выделяет 7-8 миллионов. Остальные деньги Федуна. Про фондовый рынок не здесь и лечить про него не надо. Я сам являюсь частным трейдером.
26.11.2010
сяпа
надо было на фотке поставить банер московских болел с последней игры против марселя,было бы правильнее чтоли. а так интересная статья, в питере будет что посмотреть, хотя бы сугубо по результату. а тут смотрю, все еще некоторые пытаются убедить многих в лож, что лукойл не такая мощная структура как газпром и ржд и иже с ними? странные люди..
26.11.2010
vslive
Какой-то странный оправдательный подход журналиста к ЦСКА: "Армейцы же от сезона более ничего не ждут. Могут сыграть резервистами, постаравшись избежать травм на пермском морозе. И я не знаю никого, кто бы их за это потом упрекнул." Я бы упрекнул, болельщики 3-ёх клубов внизу бы упрекнули и все ценители честного футбола тоже бы упрекнули. Зачем стилить солому под ЦСКА?
26.11.2010
hugarden
Спартач-73 10:10 | 26 Ноября 2010 по-моему спортивной родиной фуболер должен считать тот город, в котором его научили играть! Дзагоев? Тольятти Гатагов? Локо Касаев? Кубань у меня нет претензий к Грозному, Владикавказу или кому-то еще - там ВСЕГДА было ОГРОМНОЕ количество талантливых пацанов, но очень редко были организаторы, способные сделать отличные команды! бюджетные вливания в огромных объемах никогда не сделают таковую Р.s. при этом с огромным уважением к Алании 90-х, Анжи-2000!
26.11.2010
artvita
СЭкс разлагает футбол!
26.11.2010
artvita
По моему болельщиков убавляется после каждой подобной статьи! Зачем писать о чем нет фактов? чтобы рейтинг журналюгский поднять? а людям зачем эту чушь показывать?! Теперь в каждом матче. в каждом движении игрока видят умысел, и продажность! Это развивает футбол?! Это его разлагает! СЭКС разлагает футбол!
26.11.2010
hugarden
Иркутск 10:07 | 26 Ноября 2010 ведь все-таки это наш общий газ!... а мечты сбываются только у вас))))))
26.11.2010
Спартач-73
hugarden, а теперь посмотри список лучших до 21 года. Если память не изменяет,там большенство ребят родом с кавказа. Откуда пришли Касаев, Гатагов и тот же Дзагоев?
26.11.2010
hugarden
естественно НЕ ДОЛЖНО быть бюджетных клубов! почему я плачу налоги, при этом не люблю футбол (хоккей, баскетбол, гандбол без разницы), а в том числе мои деньги идут на каких-то совершенно кривоногих спортсменов! почему они не вкладываются в ДЮСШ, СДЮШОР и другие буквы???? по-моему вот это и есть социальный проект
26.11.2010
Иркутск
Ух, как сильно питерским не нравятся такие материалы! Слюнями аж брызжут, а опровергнуть и вообще что-нибудь по делу сказать не могут. Что НЕ ТАК написано, господа? Все ведь по делу.
26.11.2010
hugarden
Спартач-73 09:19 | 26 Ноября 2010 футбола можно лишить только там где он есть на самом деле, а не ТерекиСатурны!
26.11.2010
hugarden
YD 07:58 | 26 Ноября 2010 Сибирь-исключение из нашего главного футбольного правила - не более того!
26.11.2010
Nashorn
аХАХАХА!Лукойл не госкрпорация))? Подцанчег,что в России ВСЕ нефтяные компании ялвяются так или иначе госкомпаниями мы увидели довольно явственно на примере ЮКОСа,хотя ,конечно,мясыне будут выть,что это частная компания.
26.11.2010
hugarden
Спартач-73 09:19 | 26 Ноября 2010 сокращение перспектив для молодых - это когда много ТерековСатурновитд.
26.11.2010
superjurist
superjurist 08:50 | 26 Ноября 2010 Лукойл НЕ госкорпорация, к тому же и не владелец клуба вовсе. Учите матчасть, служитель фемиды. Так вот и Газпром уже давно не госкорпорация. Уж кому поучится надо, прежде чем писать, так это вам, уважаемый! Неплохо было бы узнать для начала, что такое госкорпорация, а что такое ОАО. Ещё неплохо знать что такое фондовый рынок! Лукойл, конечно, не владелец де-юре. Он владелец де-факто! То, что Федун содержит спам на зарплату вице-президента, очень похоже на анекдот! Так что Газпром и Лукойл друг друга стоят, вот только менеджеры Лукойла очень любят ездить по встречкам и калечить людей!
26.11.2010
Спартач-73
Ребят, если кому сказать нечего, может просто помолчать и уж тем более не оскорблять? Понимаю, некоторым с утра облегчится надо (но тут не чат), и нормальные комментарии и обсуждения тонут в куче дерьма и негатива(((
26.11.2010
GAMANA
сейчас посмотрю котировки у букмекеров..
26.11.2010
Lars Berger
И о чём написано? Сам же подогревает...
26.11.2010
Иркутск
superjurist 08:50 | 26 Ноября 2010 Лукойл НЕ госкорпорация, к тому же и не владелец клуба вовсе. Учите матчасть, служитель фемиды.
26.11.2010
Fixxxer
Не, ну статья значит не зря написана, раз отзывов на 4 страницы?! Ставлю + за раздел Взаимовыручка, посмеялся от души))) А на проблемы наши давние обращать внимание уже не охота, из года в год одно и тоже, к последнему туру каждого чемпа мы видим такие статьи.
26.11.2010
Коля Питерский
"...и словно мухи тут и там ходют слухи по домам, а БЕЗЗУБЫЕ ДЗИЧКУХИ их разносят по умам..."В Высоцкий честно говоря уже настое..ли эти гнилые разговоры. СЭ становится бульварной газетой благодаря таким вот Дзичковским и Рабинерам.
26.11.2010
efan ekoku
женьку понесло
26.11.2010
reyman
Грустно будет смотреть последний тур и противно... а еще Крылья жалко. PS. Размер максимальной ставки на Победу Амкара в матче Амкар-ЦСКА в Марафоне сегодня = 55 рублей ))) делайте выводы
26.11.2010
Evgenosss
В 2004 году Крылья выиграли бронзу, оставив без медалей Зенит. Решающий матч самарцы проводили в Раменском. Сатурн. в ту пору тренировал...кто бы Вы думали? Правильно - Тарханов! Команды ушли на перерыв при счёте 1-0 в пользу раменчан, а вот во втором тайме ситуация кардинально изменилась. Команды словно поменялись футболками. Крылья одержали волевую победу со счётом 2-1 и заняли третье место. Зенит же куснул грибца, и даже несмотря на победу над ротором со счётом 5-2, остался без медалей. Вот такая вот загогулина... Так что будет очень символично, если в воскресном матче на "Петровском" питерцы вернут должок. Хотя, будет жаль, ибо лично мне Алания, Анжи и Амкар более достойны путевки в пердив.)
26.11.2010
Джин_SM
Занятно написано... У Дзичковского это уже не первая статья такой направленности.Верить во все это не хочется, но как же складно все получается((( Посмотрю после тура, как все будет!
26.11.2010
sasa21932
ДЗИЧКОВСКИЙ!!! Наркотики это плохо!!! Бросай пока не поздно!!!
26.11.2010
Katorga
GerychZ Газета каждый день со скандалами и разоблачениями выходить не может. Нет, может конечно, только желтизну такую газетой назвать нельзя. А нормальное взвешенное описание того, что весит в воздухе, "грозового напряжения" - это вполне качественная журналистика. Потом-то уже прокуратура будет писать, а это много хуже.
26.11.2010
Katorga
ЭТУ лигу надо сокращать до 0 команд
26.11.2010
superjurist
Garet_23 05:22 | 26 Ноября 2010 Скорее всего, вам не понравились строки про клубы госкорпораций, так и пишите прямо, народ вас поймет. Имеешь ввиду Лукойл?
26.11.2010
tauralaukis
А по-моему выход из этого болота ясен. Надо сокращать эту лигу до 10 команд и играть в четыре круга, как в некоторых странах. Для всех будет лучше, и клубам, и сборной. Следить же за нынешней тягомотиной просто невыносимо.
26.11.2010
2005
hugarden, объеденение с Украиной это не выход там тоже 3-4 команды которые на что то претендуют, ну будет борьба за первые 7 мест вместо нынешних 5, а ниже будет тоже болото. Пока наши клубы не начнут жить за деньги которые они сами зарабатывают все так же и будет продолжаться. Зачем тем же крыльям и Томи напрягаться если они знают, что в случае чего можно поплакаться и тебе помогут. Взять английский чемп почему там команды бьются? Потому что если они это перестанут делать то они станут не интересны зрителя на их стадионы перестанут ходить, а там доходы от билетов это ощутимая статья дохода клуба, а у нас никому не интересно сколько народу приходит на матч, какая разница сколько ты имеешь с продажи билетов если ты живешь на деньги местного бюджета...
26.11.2010
GerychZ
Не понимаю, что интересного в этой статейке... Обычные сплетни, коих предостаточно на любой лавке в каждом дворе, перенесенные на бумагу и в электронный формат. Если ты, как крутой журналюга, хочешь написать что-то, типа "бомбы", то ты уж приложи для этого определенные усилия, проведи журналистское расследование, собери факты, доказательства и печатай! А мы почитаем, оценим и вынесем вердикт твоему творчеству и твоей смелости... Любой, мало-мальски разбирающийся в футболе чел, может сделать аналогичные выводы. Другое дело, что если ты журналист и пишешь об этом, то должен отвечать за свои слова по полной программе! Вот мы и проследим, извинится ли господин хороший за свои слова в своей газете, если его выводы не подтвердятся... Или будет молчать в тряпочку, либо придумает кучу новых дешевых аргументов в свое оправдание?
26.11.2010
Спартач-73
Вообще-то достали эти социальные уступки и доворняки. Спрашивать надо с Фурсенко! где он, "кодекс чести"? если не работает, значит это "кодекс бесчестия"! Скелеты в шкафу у всех есть. О том как Торпедо-Зил из болота тянули - это ваще отврат. Б-ррррр......
26.11.2010
Печальный Кисс
А разговор в начале статьи, если посмотреть на календарь похоже был с представителем Анжи)
26.11.2010
Kruiz
За статью спасибо, а то на некоторых конференциях этот вопрос является табу.
26.11.2010
Спартач-73
"Другой вопрос, хватит ли мотивации у армейских игроков, утомленных долгим сезоном, чтобы погасить жаркий настрой "Амкара"? С другой стороны, футбол есть футбол. И его честность, между прочим, - тоже одна из важнейших социальных задач. На самом деле никаких сомнений в результате, устраивающем "Анжи", у меня нет. Правда, по вероисповеданию картина обратная, стало быть… Господи, что только не вползет в голову перед этим забубенным последним туром. - У вас впереди встреча с соперником, которому ничего не нужно. Неужели не выиграете? - Ты прав, возможность хорошая. Но понимаешь, по-моему, мы этот матч им должны. Что в ответе, что в вопросе, каюсь, - привычная наша сермяга" - к чему тогда такие терзания? Ставь на все! и Бабло победит Добро. Потом друзьям можно рассказать как рыбку съел)))
26.11.2010
2005
Насчет "взаимопомощи кавказцев" мне вспомнился вылет Анжи из ПЛ их же именно Алания и потопила хотя ей уже ничего не надо было.)
26.11.2010
Katorga
hugarden Что же Нидерланды с Бельгией свои чемпионаты не объединят? То же бы от "болота" избавились. Да только жителям городов этих стран хочется болеть за команду своего города, а не за, пусть и симпатичную, команду чужой страны.
26.11.2010
Katorga
Tapinambur А ты себе создаешь имидж бОтана чтоли? Мне пофиг чего автор для себя добивается, он написал то же самое, что и я думаю. И это не правда, так как правда у всех разная, а истина. И вот от истин всех овощей корежит. P.S. И не за одну кавказскую команду я давно уже не болею, как и за их столицу Москву.
26.11.2010
ValeryVitalich
Не поман - не вор! Обвинять кого-то трудно. Но и смотреть на весь этот "Большой театр" противно!
26.11.2010
YD
hugarden А я тебе предлагаю ехать на Украину, жить там и платить за газ по мировым ценам. Или нет желания? И насчет Сибири нечего вякать. Команда с душой играла, цеплялась за каждый сантиметр поля, у игроков глаза горели и т.д. Несмотря на то, что никто не верил за Уралом (если от нас смотреть) в то что команда ПСВ обыграет. Потом -да, потом -проиграли. Недостаток мастерства сказался. Но недостатком мастерства у нас все страдают, даже те, у кого все в достатке и даже в избытке. Короче, в Европе пусть играют те, кто добился этого по спортивному принципу, а не по твоему хотению. А насчет футбольного объединения с Украиной... Никаких перспектив не вижу, так как также будут друг другу сливать матчи за деньги. Украинский футбол ни капли не честнее нашего.
26.11.2010
SERGE1976
Tapinambur +100
26.11.2010
SERGE1976
Andrei_Omsk "Взаимопомошь кавказцев"....да они у всех костью в горле. И команды их, и они сами. Везде у них лобби, от бандитов, наркотарговцев и т.д. Расползлись по России как тифозные вши. Помнишь чемпионство алании, купленное за море паленого спирта? Унас в год от зтого самого спирта погибает 40.000 человек, да целый небольшой город.
26.11.2010
Tapinambur
Дзич решил состроить себе имидж "Правдоруба". Обличающего "негодяев" и проливая свет на их темные дела. Да вот только всем известно, что Дзич это за мразь. Поэтому в правдивость его не вериться ни на йоту. Пиарится.
26.11.2010
hugarden
в принципе нельзя говорить о том, что эта команда плохая и значит надо ее убрать, но, объединив, можно получить лигу из 18 клубов - скажем 10 (11) российских и 8 (7) украинских, сезона за 3 постепенно убрав команды в среднем за все сезоны, показывавшие наиболее низкие результаты Терек и Сатурн - боюсь ошибиться, но ни одного игрока уровня сборной не воспитали + все помнят Терек-КС, который уже замолчали! Алания и Крылья - что-то не так в руководстве раз команды, собиравшие по 36 тыс. на каждый матч весь сезон играют на полупустых стадионах Амкар - непонятно какова степень скучности их матчей Анжи - только из уважения к Гаджи Муслимовичу буду молчать
26.11.2010
erdem
А мне не очень нравится Дзич.
26.11.2010
Andrei_Omsk
Интересная статья получилась. К сожалению, похоже, что результаты последнего тура автор угадает. Взаимопомощь кавказцев позволит сохранить их представительство в ПЛ.
26.11.2010
Иркутск
Garet_23 05:22 | 26 Ноября 2010 Никакой лажи здесь нет. Очень даже смело и правдиво, в отличие от лизоблюдов, которые сейчас составляют большинство ставшей "придворной" журналистики. Или вы не видели приснопамятных матчей а-ля Терек - КС??? Скорее всего, вам не понравились строки про клубы госкорпораций, так и пишите прямо, народ вас поймет.
26.11.2010
GAMANA
Garet_23 может быть ты и президента выбирал? веришь в честность, ум олигархов? и в Деда Мороза? конечно веришь, доказательств обратных же нет!
26.11.2010
Иркутск
Статья дает емкий портрет нашего клубного футбола и ее бичей. Действительно, пафос подменяет собой конкурентную среду, без которой будущего у нашего футбола нет. Но это во всем в России, не только в футболе, в КХЛ все то же самое. Но там хотя бы есть заполненные арены. По поводу тура. Очень интересно и закручено, как верно Дзич заметил. И Сатурну надо биться в свете непонятного будущего, и Зениту перед своими не с руки сдавать (хотя если Путин и здесь сообщит о "социальной задаче", то...). С Нальчиком более понятно, там и тренер уходит к тому же. Амкар победит дубль ЦСКА, который не чета спартаковскому.
26.11.2010
Иркутск
Статья дает емкий портрет нашего клубного футбола и ее бичей. Действительно, пафос подменяет собой конкурентную среду, без которой будущего у нашего футбола нет. Но это во всем в России, не только в футболе, в КХЛ все то же самое. Но там хотя бы есть заполненные арены. По поводу тура. Очень интересно и закручено, как верно Дзич заметил. И Сатурну надо биться в свете непонятного будущего, и Зениту перед своими не с руки сдавать (хотя если Путин и здесь сообщит о "социальной задаче", то...). С Нальчиком более понятно, там и тренер уходит к тому же. Амкар победит дубль ЦСКА, который не чета спартаковскому.
26.11.2010
Shagrov_83
везде заговоры,покупки-продажи и только честный журналмст ДИЧЬковский об этом знает и борется вопреки земному прмтяжению! тошно до ужаса, такая газета была с интересными комментами обзорами и проверенной информацией!!! Сейчас же плевать на каждую букву написанного хочется,работают делетанты,задумываются лишь над заголовком, дабы привлечь внимание к оукописной лаже( и эта статья лишь домыслы и больная фантазия автора!когда уже будут писать аргументируя все доказательствами???
26.11.2010
Марафон
Молодец, Дзич! Люблю его за честность и правдивость в статьях. Побольше таких журналистов.
26.11.2010
путанище
в последнем туре справедливости места не будет...
26.11.2010
Folkon
Наиболее справедливо будет если вылетит Алания, все помнят как они попали в премьеру.
26.11.2010
путанище
не повезло крыльям...у сатурна кризис,зарплату не дают..в нальчике бюджет маленький и небольшая финансовая помощь или лишние 3 очка в следующем сезоне им не помешают..цска привезет если не 3,то как минимум 2 состав..а кому хочется при -10 играть..а вот питер,дома проигрывать не захочет..тут все предельно ясно..
26.11.2010
axelbertz
buba83, не обращайте внимания. этот флудер не стоит того чтоб на него реагировали
26.11.2010
GAMANA
только слепой верит в чистоту нашего футбола! сейчас, действительно, сложно сказать - кто вылетит, но то, что ЧЕСТНОЙ ИГРЫ НЕ БУДЕТ(!) - это однозначно!
26.11.2010
путанище
решат все деньги...это понимают все...в сатурне кризис...в нальчике бюджет маленький,так что от денег никто не откажется,или от очков в следующем сезоне...а вот амкару с крыльями в этом отношении не повезло..и наверное больше крыльям...
26.11.2010
ТАВ
Так пусть все решит футбольный бог и останутся достойные
26.11.2010
buba83
Маразм Эт Нормально Прочитай статью внимательно,идиот.Опять оскорбление целого города,сидя перед монитором.На зто много ума не надо..Удачи нашим командам в Лиге Европы,в том числе твоему Спартаку,маразматик.
26.11.2010
eesti
Именно из-за этого "кавказского братства" очень хочется,чтобы Амкар и Крылья остались в ПЛ....
26.11.2010
Falshivomonetchick
Интересно написано
26.11.2010
