No limits
Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
В середине 2009 года на общем собрании РФПЛ состоялось голосование клубов по поводу снижения лимита на легионеров. Пятнадцать из шестнадцати проголосовали за его смягчение в той или иной форме (против высказалось лишь "Динамо"). Однако сезон был доигран, начался следующий, закончился и он, а воз, что называется, остался там, где стоял. На поле в одной команде по-прежнему имеют право появляться одновременно только шесть иностранных игроков.
Тем не менее есть все основания предполагать, что к началу следующего чемпионата, который растянется аж на полтора года, возврат к старой формуле "7+4" с определенными изменениями и в трактовке понятия "легионер" все же произойдет. Гадать, когда и как это случится, пожалуй, не имеет смысла – слишком непредсказуемое у нас футбольное ведомство. Но поговорить о лимите, вспомнить его плюсы и минусы, нам ничто не мешает, тем более что чемпионат завершен, а межсезонье – именно та пора, во время которой принимаются все судьбоносные решения.
Одно, напомним, на днях уже приняли. Думается, что смягчение лимита на фоне лишения прав ПФЛ будет представляться воистину мудрым решением, которому похлопают и вечно всем недовольные скептики. В конце концов игра на контрастах – это то, что позволяет крепко стоять на ногах даже самым непопулярным руководителям. Новая интерпретация кнута и пряника.
По большому счету у лимита есть один главный плюс и один главный минус. То, ради чего он, собственно, был придуман – дать дорогу российским футболистам, и то, почему его нещадно критикуют – убивает, дескать, конкуренцию, отсутствие которой ведет к деградации. Именно из этого вытекают все остальные "за" и "против".
Первых меньше, хотя они с точки зрения "интересов российского футбола" весомее. За жесткий лимит традиционно выступают люди, причастные к национальной сборной. В первую очередь, конечно, ее тренеры. И Гус Хиддинк, который в 2006 году говорил о том, что в российских клубах должно быть не больше трех-четырех иностранцев, и Дик Адвокат всегда поддерживали это противоречивое начинание РФС. Но если первый голландец четыре года назад не мог предположить, к чему приведет лимит, то второму это должно быть известно. И даже в этих условиях, когда, по его собственному признанию, талантов практически нет, он по-прежнему поддерживает ограничения, гарантирующие соблюдение интересов сборной. Они, напомним, подразумевают наличие жесткого ценза на иностранцев в чемпионате и благоприятный режим для тех, у кого есть российский паспорт. Какой-никакой, но выбор у Адвоката благодаря лимиту есть.
У противников футбольного протекционизма аргументов больше. Отсутствие конкуренции, неоправданно огромные зарплаты россиян, искусственное выращивание футболистов, рост количества, а не качества – вот терминология, которой оперируют клубные тренеры, критикуя существующий порядок вещей.
Один из таких тренеров – Валерий Карпин. "Лимит порождает отсутствие реальной конкуренции, - говорил он в интервью "СЭ" в начале минувшего сезона. - Часто ли слышал высказывания вроде "Я россиянин - ставьте в состав, добавляйте зарплату"? Доводилось - не только от игроков, но и от их агентов. "Ну вам же нужны русские, вы же без них не можете", - все эти фразы мне знакомы".
Ждать от ужесточения лимита роста мастерства своих футболистов – занятие бесполезное, уверен Карпин. Согласны с ним и многие коллеги. В самом деле, даже если говорить о сборной, то те, на ком строится ее игра, стали мастерами не благодаря лимиту. Они заиграли в своих клубах и получили известность, когда этого правила либо еще не было, либо оно только-только вводилось.
Понятно, что клубные тренеры преследуют исключительно свои интересы и что проблемы сборной их по большому счету волнуют мало. На мой взгляд, красивые фразы о патриотизме и общих целях – реверанс болельщикам, и не более того. Плохо ли это? Не думаю. Прагматично? Конечно.
Клубам хочется показывать хороший результат, а с большинством российских футболистов этого сделать не получается. Почему их уровень низок? Все просто – зачем напрягаться, если твоих навыков достаточно, чтобы не только получать хорошую зарплату, но и гарантированно проходить в состав? Вот и висят такие игроки ярмом на шеях у своих команд. Особо язвительные болельщики называют их "паспортами", а тренеры в приватных разговорах закатывают глаза и мечтают о реформах.
Они не за горами.
Мнение о лимите руководителей клубов премьер-лиги
История лимита на легионеров в российском футболе
Аргус
Я думаю игроков уровня этих двух персонажей предостаточно, в любом среднем клубе топ чемпионатов их найдешь, имена нет смысла называть этим пусть скауты занимаются. Почему собственно говоря они не должны поехать к нам, если им тут больше платить будут ,деньги самый большой стимул к развитию)) В италии 2006 году было совсем уже другое поколение, которое не знало что такое лимит)один провальный чемпионат это не показатель упадка футбола в стране ,2008 год я не считаю у них провальным проиграть будущим чемпионам да и еще и в серии пенальти не зазорно, думаю не надо напоминать сколько те же испанцы тогда нам отгрузили)) У нас целый ворох проблем, это и отсутствие инфраструктуры,денег в детском футболе, климат не тот во общем все плохо))Талант развивать надо с детства а как ты будешь это делать в стране где в большинстве регионов 9 месяцев зимы, а крытых манежей нет и не предвидеться в Бразилии с этим как то по проще вышел на улицу кинул мяч и гоняй))
13.12.2010
MяsNichok
Считаю существующий лимит на легионеров оптимальным. Ведь раньше был очень мягкий лимит, что привело к засилью посредственных легионеров, бардаку и бесконечной чехарде с составами команд. Поэтому клубами было принято решение о ужесточении лимита. Теперь снова хотят его смягчит, а некоторые вообще отменить. Абсурд.
13.12.2010
AZ
А много ли опорников уровня Зырянова или крайних защитников уровня Анюкова не заиграны за топ-клубы и уже проявили себя за пределами своих чемпионатов в еврокубках или матчах за сборные и приедут в Зенит или Спартак если лимит отменят? Опять же имена и чем лучше наших. Первая половина достижений Италии базировалась как раз на игроках, выросших еще во времена лимита на легионеров (до дела Босмана). А после его отмены итальянские топ-клубы тоже школы позабросили, результат очевиден. А у нас проблема по-моему не в нехватке талантов, а в отсутствии тренеров, неумении доводить перспективных до классных. А потому, что у нас дают молодежь тренировать только что закончившим игрокам, которые делать этого не умеют, а не квалифицированным тренерам (и иностранным в том числе).
13.12.2010
Аргус
Ну как это не мешает, конечна игроки типо Месси с Роналду к нам не поедут , но игроки по проще приедут.Тот же зенит я думаю наскреб бы еще денег на хорошего опорника, и не держал бы игроков уровня Зырянова и Широкова деградирующего Анюкова Возьмем достижения Италии за последние лет 20 ,1994. год в финале бразилии слили по пенальти, 1998. год в 1\4 будущим чемпионам французам проиграли опять же по пенальти, 2000 евро опять финал французам, 02. 1\8 корее проиграли и такое бывает)),04 не помню, 2006. чемпионы мира, 2008. 1\4 будущим чемпионам испании проиграли по пенальти. 2010 думаю все помнят говорить не стоит. Если смысл сравнить эту сборную с нашей, с таким же успехом можно запарожец с порше сравнить внешне они даже похожи))) Возьми сборную Англии по позициям и сравни с нашими пешеходами я думаю Джерард чуть лучше играет чем Зырянов а Руни чем Зержаков))Молодых талантов тебе не назову потому что не слежу пристально за чемпионатом англии, но уверен что они есть, так же как и на смену игрокам середины 90-х гаскойнам , ширарам инсам, пришли джерарды , руни, лэмпарды, придет и достойная смена этому поколению))
13.12.2010
AZ
Да не мешает лимит! Если мы его отменим, не ломанутся к нам пачками Месси и Криштиану Роналду. Мы и Думбия то с Вагнером долго ли еще в нашем чемпионате смотреть будем? Каждого приличного иностранца приходится уговаривать. И не из-за лимита, а из-за полупустых стадионов и полей-огородов. А чем уговаривать? В НЕСКОЛЬКО РАЗ ЗАВЫШЕННОЙ ЗАРПЛАТОЙ опять же. Так почему чужим можно завышать реальную зарплату, а своим нет? Вот есть у "Спартака" деньги, пусть купит пять высококлассных легионеров, а не деревьев типа Штранцля, Сухи, Майданы и др. Уж чем такие легионеры, лучше свои, им тупизм простить можно за то, что свои, а этим за что?! На десять легионеров выше уровня Данни средств нет даже у Зенита. На счет Италии - неизвестно, что большая случайность, выигрыш ЧМ 2006, или нынешняя смена поколений. Греки вон тоже ЕВРО 2004 выиграли, общую тенденцию это не меняет. У англичан уровень игры с нашим не сопоставим? А что же они его уже лет двадцать так усиленно маскируют на крупных турнирах)))? И про молодые таланты не чета нашим - имена в студию, пожалуйста. Проблема высоких зарплат и развращения молодежи не только наша, посмотрите на Болотелии. А корень ее в том, что ВСЕ ПОГОЛОВНО ТОП КЛУБЫ ПЛАТЯТ БОЛЬШЕ ЧЕМ ЗАРАБАТЫВАЮТ. В долгах и Реал, и МЮ и Барса. Отдавать они их не собираются, поскольку это бренды, которых вот так просто в низшие лиги не спустишь.
13.12.2010
AZ
Аргус Да не мешает тут лимит! Прямо вот отменим его и ломанутся к нам Месси и Криштиану Роналду. Мы и Думбия то с Вагнером долго еще в нашем чемпионате увидим? Нет средств даже у Зенита на 10 легионеров уровня Данни. Хчет "Спартак" повысить качество и деньги есть, так пусть купит пять игроков высокого уровня, а не деревьев типа Штранцля, Сухи,Майданы и др. Лучше уж свои Макеевы и Мамаевы. Про Англию и Италию: Куда у Италии деть 2002, 2004, 2008, 2010? И у Англии уровень не сопоставимый с нашим. Только они его уже давно хорошо маскируют. на крупных турнирах. И на счет талантов не чета нашим - имена в студию, пожалуйста.
13.12.2010
Аргус
AZ Вот как раз лимит и мешает играть игрокам уровня Вагнера и думбия в нашем чемпе, одно дело когда игроков такого уровня можно выпустить 10 человек и совсем другое дело когда 5, я не понимаю почему в составе должны держать игроков только благодаря паспорту. Не тянут примьеру пусть во второй дивизион идут играют за 100 баксов, а то у нас как всегда абсурд полный, в чемпионате в котором за сезон можно от силы посмотреть игр 5, все остальное колхоз полный платят на уровне ведущих лиг, за что интересно мне знать. По поводу Англии и Италии то же пример не удачный, Италия без всяких лимитов чемпион мира 2006 года, снилось нам когда-нибудь такое))), да сейчас у них смена поколений, кризис не большой такое бывает, уровень сборной англии то же не сопоставим с нашей и таланты там регулярно появляются не чета нашим
13.12.2010
AZ
По-моему, лимит необходим. А выгоды от конкуренции и усиления чемпионата? Ну, давайте посмотрим. Лимит вряд ли помешает играть людям уровня Вагнера, Думбия, бруну Алвеша, Данни, которые действительно наш чемпионат усиливают. До уровня Интера, Челси, Реала способных иметь более 6-7 действительно высококлассных легионеров, серьезно превосходящих наших, большинство российских клубов никогда не дорастут. Основная масса легионеров в России не особенно способствует повышению качества чемпионата.Рассуждать о том, что они усиливают конкуренцию, это примерно то же самое, что говорить о том, что турецкий помидор, купленный на рынке, будет вкуснее выращенного на собственной грядке. Не будет. Просто свой требует усилий и времени. Лимит снижает мотивацию российских игроков? Почему этого незаметно по Рыжикову, Анюкову, Мамаеву, Цораеву, Лахиялову, Паршивлюку и некоторым другим? А слабая мотивация сотрудников - показатель низкой компетентности работодателя. Агентам лимит не выгоден. потому что легионера гораздо проще уговорить сменить клуб (и получить процент от сделки). Руководителям клубов невыгоден, потому что требует больше усилий и лучше показывает эффективность работы. Но к КАЧЕСТВУ ФУТБОЛА это имеет весьма косвенное отношение. Вон несколько лет назад "Уралан" с кучей легионеров "рекорды" ставил. Или "Спартак" времен Кебе, Муканси, Зоа, Баги, или кого еще там забыл? Или "Динамо" португальское? И трибуны, наверное, на матчах ломились?! Почему даже Сполетти, которому должно быть на российскую сборную плевать, высказался за лимит? А потому, что его родная Италия (как и Англия, кстати) уже обожглась на этом. Чемпионаты хорошие, а сборные - сами недавно видели. А потому, что в них 4-5 игроков топ-клубов, а остальные - из середняков, редко попадающих в еврокубки. Сторонники отмены лимита, сможете назвать больше 4-5 перспективных англичан или итальянцев, которые выросли благодаря конкуренции? Мне вот что-то кроме Уолкота, Адама Джонссона и не дружащего с головой Болотелли никто и не вспомнился.
13.12.2010
бг-54
Лично я за отмену лимита,это все искусственное выращивание наших игроков.Прежде всего, нашим молодым,надо психологически перестраиваться.Они поняли,что в них есть необходимость и расти дальше необязательно и так поставят в состав отсюда все их беды.Психологию надо менять,отношение к делу.
13.12.2010
vgdsn7
Лимит ударит по карману агентов а значит тренеров и других лиц, причастных к этим сделкам.... все остальное ерунда... школ футбольных нету... остались только платные... пустыри где гоняли в футбол пацаны - теперь автостоянки... государству и олигархам все это до фени (голова занята, кто больше денег вывезет из России)... смотрите на тему трезво!!!!
13.12.2010
to 2005 Чушь этот лимит, по сути он вред наносит как раз середнякам, которые вынужденны совать в состав всякое уг только из-за паспорта, а те наглеют и просят еще и зарплаты им повысить. И на самом деле не увидел я какой то огромной массы талантов после того как ввели лимит. __________________________________________________ Вы чего ребята? Откуда возьмутся массы талантов на второй год после лимита? Лимит нужен для того что бы вкладываться в своих игроков стало выгоднее чем покупать средненьких легионеров. Только дял появления эффекта нужно две вещи, 1) Уверренность что его не отменят 2) ВРЕМЯ. Лет 10-15. Увеличить набор в футбольные школы, модернизировать систему подготовки и т.д. Понятно что если сейчас по сути в стране есть всего 3 мало мальски эффективные спортшколы(Зенит, Спартак, ЦСКА) то неоткуда притокам талантов моментально взяться.
13.12.2010
Аргус
Gkeaper Бред полный, на западе наркоты не меньше, а в америке вообще на каждом углу эта дрянь продается, это не мешает им в спорте занимать лидирующие позиции)
13.12.2010
Gkeaper
Хех, товарищи, да спор вообще бессмысленный. Неужели вы думаете, что ограничив - неограничив лимит на легионеров мы рано или поздно выиграем что - нибудь в мировом футболе, а ЧМ - 2018 будет и подавно наш? Да у нас молодежь спивается и сторчиается, кто телевизор смотрит видел как недавно брали интервью у мальчика 7 лет отроду, который сидит на героине: у него спрашивают: зачем??????, а он и отвечает, ну как зачем, кайф поймать, глюки половить. А мы спорим, о том, что если в наших клубах будет бегать на одного негра меньше или больше, будет хорошо или плохо. Да как были в жопе, так в ней и останемся. P.S. Только не думайте, что я не болею за наших, искренне радуюсь каждому успеху, просто считаю, что толку от увеличения - уменьшения лимита не будет никакого!!!
13.12.2010
Аргус
Однозначна убрать надо этот лимит, только при наличии сильной конкуренции в клубах, наши игроки будут развиваться все эти барьеры только убивают наш чемпионат
12.12.2010
2005
Чушь этот лимит, по сути он вред наносит как раз середнякам, которые вынужденны совать в состав всякое уг только из-за паспорта, а те наглеют и просят еще и зарплаты им повысить. И на самом деле не увидел я какой то огромной массы талантов после того как ввели лимит. Тот же Жирков, Дзагоев, Мамаев появились не из-за лимита, а потому что они на самом деле достойны были играть. В общем одни беды от лимита, по сути те кто по богаче скупают всех более или менее достойных игроков с паспортом при чем скупают их дороже чем на самом деле они этого стоят. Игроки расслабляются из-за того, что знают, что их в любом случае в состав поставят. И еще есть же хитрые руководители которые тупо делают легионерам двойное гражданство. Таким образом у нас ослабляется чемп, а молодых талантов не прибавляется или если они даже появляются тут же чахнут.
12.12.2010
razzzma
Сам Такой, foxx13 У нас в чемпионате выступает игрок сборной Либерии Секу. От Македонии у нас Мазнов, Пандев вполне может оказаться у нас.
12.12.2010
Сам такой
parkanman, не надо преувеличивать насчет 30 млн. Быстрова продавали вроде за 15, Бухарова где-то за столько же. Цены конечно завышены, но не в разы
12.12.2010
Сам такой
foxx13, ну так у ЦСКА и Зенита и так нет проблем с российскими игроками. Я не думаю что Дзюба, Лебеденко, или Миша Кержаков не хотят играть в еврокубках. Просто на данный момент их уровень - не топ-клубы. Но так они хотя бы могут играть за Томь или Аланию. Я не говорю, что лимит - это хорошо. Но пока мне кажется он необходим. Zloy_, что значит "наши "звезды" вообще играть перестали"? То есть до лимита наша сборная громила всех и вся, а теперь нет? Вы занимались когда-нибудь профессионально спортом? Это ежедневные тренировки, начиная с детского возраста. Человек, у которого есть желание побыстрому срубить бабла, едва ли сможет стать профессиональным футболистом. Даже чтобы во 2й лиге играть, нужно долго и кропотливо трудиться. Поэтому все эти разговоры про развращенность молодежи от лукавого. Сначала мы должны воспитать молодежь, которая будет соответствовать по уровню нашей нынешней ПЛ. Потом уже для создания дополнительного стимула для роста можно ПОСТЕПЕННО смягчать лимит вплоть до полной ликвидации. А иначе есть риск получить чемп вроде Саудовской Аравии. Будут у нас играть европейские звезды на закате карьеры, а свои футболисты только мячики подавать
12.12.2010
parkanman
Лиммит будет 7 - 4. Убирать его точно не будут. До 2018 года как минимум. А вот послабление сделать можно. Хотя клубы все равно будут ныть что лимит мешает им показывать высокий уровень игры. Главным минусом лимита является не отсутствие конкуренции, она конечно есть но не существенна, а завышенные цены на отечественных игроков. Как пример - Есои Зенит захочет продать Денисова то в случае с зарубежным клубом цена прыгнет не выше 15 миллионов, а если его продать отечественным конкурентам то можно поднять цену и до 30. Вот такие вот несуразности.
12.12.2010
Reisender
на мой взгляд нужен лимит, но не на легионеров а на воспитанников типа английского варианта, ограниченная заявка на сезон, и молодёжь до 21 или 22х лет без ограничений, и опять таки чтобы была развитая система поиска молодёжи
12.12.2010
Zloy_
Там может оказаться только достойный этого игрок, а не тот, у которого паспорт российский. И вы думаете, что это не скажется на прогрессе наших игроков? Пример мышления на уровне табуретки. Лимит привел к тому, что наши "звезды" вообще играть перестали. Зачем стараться если тебя и так возьмут, только потому что ты, с российским паспортом
12.12.2010
giperforg
Сильнее чемпионат - больше конкуренция - больше старания должно быть у молодежи.НИКОГДА какие-либо ограничения в чем угодно не приносят пользы.Думаю к отмене лимита в конце концов придут и будут абсолютно правы, хотя и будет снова куча споров(как и в переходе на осень-весну).Сборную нужно строить по другому, ни в одной из десятки лучших(по рейтингу) стран нету толком никаких лимитов, думаю это говорит само за себя.
12.12.2010
nikolasha1971
Глеб-Зенит не скупает массово игроков,как ты написал. Это точки.А 6 на 5 это самый разумный вариант.
12.12.2010
foxx13
Сам Такой, "игроки сборной Македонии или скажем Либерии" усилить наш чемпионат, конечно не могут. Я про них и не говорю. И клубам уровня спартака-зенита-цска они не нужны. А вот в борьбе за 7-12 места с очень сильными соперниками мастерство и будет расти. Чтобы попасть в спартак-зенит-цска и играть в еврокубках надо будет очень серьезно тренироваться. Там может оказаться только достойный этого игрок, а не тот, у которого паспорт российский. И вы думаете, что это не скажется на прогрессе наших игроков?
12.12.2010
Sergey_msk
Почему убогие клубы выступают за лимит? Потому что это хоть какая-то возможность ослабить топ-клубы и составить им конкуренцию. Так вот нам такая конкуренция не нужна, нам нужна зрелищность и матчи от которых дух захватывает. Скажем все вместе - лимит, пошел вон!
12.12.2010
Sergey_msk
Лимит не нужен ни под каким соусом. Это аксиома.
12.12.2010
Сам такой
Для легионеров уровня Веллитона, Думбья или Данни место в заявке всегда найдется. Таковых в нашем чемпионате не так уж много. Согласен, что за время лимита в наших клубах заиграло не так много молодых игроков. Но ведь одного только лимита недостаточно, чтобы за 5 лет вот так из ниоткуда появились гроздья молодых талантов. Сейчас как раз приходит очередь того поколения, которое выросло в 90е. Базовые навыки футболиста должны закладываться в детской школе. А кому тогда было до детского футбола? Мне кажется ближайшие несколько лет от лимита никуда не деться. Возможно сделать его более гибким, как-то поощрять тех, кто воспитывает молодежь. Скажем, поставил в заявку одного собственного воспитанника не старше 23 лет - можешь выпустить еще одного легионера сверх лимита.
12.12.2010
KARDINAL
Если ввести лимит, подобный английскому - это дело хорошее, но если его отменить вовсе без всяких оговорок и ссылок на "качество" легионеров - то получим такую картину: из 11 человек на поле будет 10 легионеров и один наш! Мы ж не можем грань чувствовать: если можно без ограничений звать ироков - значит будут звать, пока бюджет не кончится.
12.12.2010
Сам такой
foxx13, то есть получается что российские игроки будут в основном в клубах среднячках? И в каких мастеров они тогда вырастут, борясь за 7-12 места и не играя в Еврокубках? Лимит вроде Английского у нас был, тут же есть статья на эту тему. Думаю что игроки сборной Македонии или скажем Либерии, едва ли способны всерьез усилить наш чемпионат
12.12.2010
Глеб
JR Во-первых скупает массово ишгроков разве что Зенит, а во-вторых эта практика (завышения цен) появилась едва был введен лимит. Кстати зарплату из-за паспорта себе требуют повысить 90% наших молодых игроков
12.12.2010
foxx13
Мне кажется есть решение. Лимит надо оставить. Только квоту надо установить не для отдельно взятого клуба, а для всей лиги в целом. И разрешить клубам менять-продавать-покупать эти позиции. К примеру, решили установить квоту в 160 легионеров. Выходит по 10 на клуб. Во время трансферного окна происходит это самое "менять-продавать-покупать". Очевидно, что составы 4-5 богатых клубов будут состоять сплошь из легионеров. И хорошо -- в еврокубках мы будем сильнее. В тоже время серьезно подешевевшие(а они таки подешевеют!) российские игроки достанутся клубам среднего или низшего уровня. На базе одного из таких клубов можно строить сборную, игроки которой, несомненно будут прогрессировать в данных условиях, а не "тупо зарплату вымораживать".
12.12.2010
Глеб
Шлем В Испании и Германии нет лимита
12.12.2010
lonesomeangel
JR во первых если нужен россиянин в состав, то посылать его себе дороже будет. ставить на его место человека который нечего не может имхо не вариант. во вторых от того что вы указали виновных на ваш взгляд вы считаете что то изменится?
12.12.2010
lonesomeangel
Санчо Панчо так я собственно о чем? как в европе да, получил паспорт и все не легионер.
12.12.2010
shpv7
Еще в статье не сказанно к чему привела отмена лимита ,например, в Италии. По последним ЧЕ и ЧМ я думаю все помнят. Или когда его не было у нас какие легионеры к нам в чемпионат приезжали. Отменять или нет вопрос спорный, но для наших условий подойдет скорее принцип Англии....
12.12.2010
Sp+
насчет того что игрок требует увеличения зарплаты из за наличия паспорта то есть лимит или нет такого надо посылать куда подальше, а бешеная стоимость игроков связана с плохой подготовкой кадров и политикой скупки игроков Зенитом и парой московских клубов.
12.12.2010
Dwarw4
У легионеров, есть чему поучиться нашей молодежи. Тренируясь, с Думбья, Вагнером, Алексом, Данни наша молодежь получает бесценный опыт мастерства. А чему они научатся у российских дисциплинированных середнячков? ИМХО 7+4 - это нормально. " Что бы стать орлом, нужно летать с орлами!"
12.12.2010
SanchoRock
Даёшь лимит, а-ля Англия! =)
12.12.2010
SanchoRock
Глеб Пархоменко, Понятна твоя точка зрения, что опыт с лимитом в России испробован, и себя не оправдал. Я всё таки за то, чтобы оставить лимит ещё на пару сезонов. Чтобы какой-нибудь Дзюба или Лебеденко играли за слабые клубы ПЛ, чтобы на их места не были куплены легионеры примерно таково же уровня. За Березуцких и Акинфеевых я не боюсь. Я боюсь за Дзагоеевых, Паршевлюков и Дзюб)
12.12.2010
Dahl
Ну как раз чтобы не покупали легионеров-середнячков, надо ввести тот же принцип, что и в Англии. Там ты не имеешь права играть, если ты не провел определенное число игр за свою сборную. А что касается поддержки СЭ отмены лимита, так, мне кажется, это их взвешенная позиция, которую они так и продвигают.
12.12.2010
SanchoRock
Mikael Konovalov, я тебя понял. И вообще то поддерживаю) Но формально разницы в правах между человеком родившимся и выросшим в России, и Веллитоном( если он получит рос. паспорт лишь для избегания лимита, не зная языка, культуры, традиций) быть не должно. То есть получается некий самообман в плане футбола, но не футболом одним же едины)
12.12.2010
lonesomeangel
если и делать ограничения, чего к примеру в той же испании не делают, то на пример англии. а остальное это искуственное.
12.12.2010
Вованелло
Статья написана сермяжным языком...
12.12.2010
Глеб
Dahl особенно у нас. (у нас в стране НАСТОЯЩИХ агентов очень мало)
12.12.2010
Глеб
Dahl Согласен
12.12.2010
Глеб
Санчо Панчо А при лимите у нас много НАШИХ игроков появилось? Вот именно что нет. Кстати в Европе лимита никакого нет и он молодым талантам не мешает (скорее напротив помогает) Так что я за ОТМЕНУ лимита. Потому что наши молодые игроки, видя что им гарантировано попадание в состав и в отсутствии конкуренции со стороны снижают к себе требовани и останавливаются в росте или вообще деградируют
12.12.2010
SanchoRock
Dahl, понятно) Да, я согласен. Только кожется подозрительным шквал интервью и статей на СЭ, в которых поддерживается(чуть ли не заявляется) о расширении лимита. По моему, если бы не лимит, то клубы с плохими селекционными "штабами" бесконечно покупали бы туеву хучу легионеров без разбора who is who) Понятно, что если в ЦСКА с селекционной политикой всё в порядке, то они будут покупать Думбий и Хонд, а не игроков-лавочников, к примеру, Локомотива.
12.12.2010
lonesomeangel
Санчо Панчо почему не будет иметь право на труд?? докажи своей игрой что достоин и играй, пОтом и трудом заработай себе место а не протсо потому что ты русский
12.12.2010
Dahl
Мне кажется, что лимит на легионеров если кому и выгоден, то только агентам. А это мразь ещё та.
12.12.2010
Legendaren7
7+4-заигранные
12.12.2010
Dahl
Нет-нет, я имел в виду, что лимит надо оставить только для ЛЕГИОНЕРОВ, которые не играют за сборные своих стран.
12.12.2010
SanchoRock
Dahl, юридически это будет нарушением права российских граждан на труд. Ведь, получается, что человек с российским паспортом(получается, россиянин) не будет иметь права играть(работать) в своей же стране. Не понимаю, почему никто об этом не говорит.
12.12.2010
komazec
Абсолютно поддерживаю . Вот уж где точно нужна конкуренция со стороны легионеров ))))
12.12.2010
SanchoRock
Мягко говоря, странная стетеечка. Такая однобокая что ли. Надеюсь, не заказная. Откуда такая уверенность переменах? Вам умные люди( Адвокат и Хиддинк) говорят, что лимит нужен, а вы прислушиваетесь к...хм...не очень опытным тренерам.
12.12.2010
Dahl
Нужно сделать просто: лимит оставить, а на футболистов сборных своих стран лимит отменить. Должна и конкуренция вырасти, и качество легионеров.
12.12.2010
jahlexx
надоели уже эти клоуны, вечные перемены ради перемен. что дальше ? переход на систему весна-осень через 3 года ?
12.12.2010
Katorga
А я хочу отменить лимит на правительство. Что это у нас 100% россияне? Нефиг, надо легионеров звать. Пусть конкуренция появляется, а то, ишь, знают, что их всегда назначат и выберут.
12.12.2010
