Неудавшаяся ротация
СОГАЗ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ.
ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 1-й тур.
"РОСТОВ" - "СПАРТАК" - 4:0
Корреспонденты "СЭ" пытаются разобраться в причинах провального выступления "Спартака" на берегах Дона (0:4) в первом туре чемпионата страны
Александр ПРОСВЕТОВ
Год еще только начался, а "Спартак" уже дважды проиграл со счетом 0:4. Полтора месяца назад он уступил с этим удручающим для его болельщиков результатом "Русенборгу". Но то была не более чем контрольная игра, пусть и в рамках турнира. Теперь же случился фальстарт в национальном первенстве.
Хотя Валерий Карпин выражал удовлетворение по поводу обострения в клубе конкуренции за место в основном составе, ротация не сработала. Трудно биться с такой крепкой командой, как "Ростов", да еще на выезде, c думой об "Аяксе". Собственно, руководство "Спартака", словно предчувствуя недоброе, просило перенести игру на Дону на более поздний срок. Только добиваться его надо было не в последний момент, а заблаговременно. В этом случае шансов на положительное решение было бы больше.
На мысль о том, что в "Спартаке" на первом месте стоял еврокубковый поединок, навело не только отсутствие в Ростове Алекса, но и невключение в стартовый состав Рохо и Шешукова, а также Макеева и Кариоки. Казалось бы, Карпин выпустит в центре обороны либо уже испытанный тандем Сухи - Рохо, либо испробует Рохо в паре с Шешуковым, поскольку им, видимо, предстоит в Лужниках сдерживать атаки амстердамцев. Ан нет, главный тренер, явно держа в уме игру с "Аяксом", решил избежать какого-либо риска. Кто бы играл в четверг, если бы Рохо или Шешуков получили травму? Свой выбор он остановил на паре Сухи - Родригес, и несогласованность между этими защитниками, игравшими с листа, сразу привела к пенальти, который выбил гостей из колеи: пока осознавали, что Дикань, будто заговоренный, даже 11-метровый отразил, мяч залетел в ворота.
О безволии у спартаковцев я, кстати, не говорил бы. Все-таки при счете 0:2 красно-белые атаковали настойчиво, а при 0:3 у кого хочешь руки опустятся. Но у команды не находится эффективных средств преодоления массированной плотной обороны, тем более в отсутствие Алекса и Макгиди, - вот в чем проблема. При высоком росте Дзюба - это никак не Крауч, который не просто тянется к мячу своей жирафьей шеей, а бьется за него и в рамках правил, и за их пределами, наседает на соперников.
Матчей-близнецов в принципе не бывает, потому что каждое мгновение на белом свете неповторимо, но некоторые параллели между двумя поражениями со счетом 0:4 провести можно. Так, "Спартак" вновь пропустил "быстрый" гол (норвежцы открыли счет на 4-й минуте, ростовчане - на 6-й), а его попытки отыграться наталкивались на мощный защитный редут и атлетичную игру соперника, прибегавшего к мелкому фолу. В середине поля у команды вдосталь изящества, да маловато мощи.
Как и в Эльче, в Ростове крайне неудачно сыграл один из защитников. Сначала Сухи заработал пенальти, завалив Адамова, хотя находившемуся под острым углом к воротам форварду было мудрено что-то извлечь из ситуации. Ладно, Дикань удар с 11-метровой отметки парировал. Но чех затем дважды не сумел воспрепятствовать Адамову нанести удары головой после подач с угловых. В плане домысла: может быть, на Сухи отрицательно подействовало приобретение клубом четвертого центрального защитника, причем испаноязычного, как и Пареха с Рохо?
Безусловно, Адамов - личность в отечественном футболе заметная. В последнее время он несколько ушел в тень, но не стоит забывать, что это лучший бомбардир чемпионата России 2007 года и третий призер Euro-2008, так что можно говорить как о недостаточно внимательной опеке со стороны защитника, так и мастерстве нападающего. Однако обращает на себя внимание то, что в официальных матчах "Спартак" пропустил после угловых четыре гола - по два в Базеле и Ростове!
Опасными получались навесы со "стандартов" и у "Аякса". А это уже вопрос к тренерам и игрокам московского клуба.
Пенять на индивидуальные ошибки можно. В конце концов в футболе, если не все, то очень многое складывается из чьих-то промахов. Но сколько голевых моментов создал "Спартак" в Ростове, чтобы были основания согласиться с Карпиным и считать его поражение "несчастным случаем", то есть случайностью? Один! У "Аякса" на прошлой неделе было куда больше поводов сетовать на судьбу.
Вместе с тем везение - понятие нематериальное. Как говорил Гус Хиддинк, которому, конечно, не нравилось, что его успехи постоянно связывают с госпожой Удачей, благосклонность Фортуны надо еще заслужить. Трудом! Если нападающий мажет с трех метров, то это потому, что у него не хватает либо выдержки, либо автоматизма, который вырабатывается тренировками. Если тренер - в данном случае Франк де Бур - не нашел общего языка с Эль-Хамдауи и решил, что выйдет из положения с помощью полузащитника С.де Йонга, которому автоматизма у чужих ворот не хватает, то роль Фортуны весьма относительна. Если Дикань на протяжении 90 минут тащит все мячи, летящие в его ворота, то это мастерство. Оно может давать сбои, как в случае с третьим ростовским голом, потому что даже роботы ломаются, но закладываться на везение-невезение нельзя.
В октябре Карпин произвел ротацию состава в Новосибирске: хотя Алекс был травмирован, Веллитон, Д.Комбаров и Макеев вышли тогда лишь во втором тайме, а Ибсон и Пареха так и просидели в запасе. В итоге красно-белые довольствовались нулевой ничьей с аутсайдером. Спустя четыре дня "Спартак" одержал престижную победу над "Зенитом", потерю двух очков в чемпионате, впрочем, не восполнившую, так что вопрос, полезна ли была ротация, по существу, повис в воздухе. Посмотрим, получит ли столичный клуб компенсацию на этот раз.
Фактор Ибсона
Дмитрий ГИРИН
В футбольном мире существует известное - пусть и обычно произносящееся в шутливой форме - изречение о том, что побеждают игроки, а проигрывает тренер. Можно вспомнить и ставшие уже крылатыми слова владельца "Спартака" Леонида Федуна, который в свое время отвел работе тренера всего 10 процентов среди слагаемых успеха команды. Однако матч между "Ростовом" и "Спартаком", завершившийся оглушительной победой донского клуба, убедительно опровергает эти утверждения.
"На каждый предстоящий матч следует разрабатывать тактический план именно этой игры, с соответствующими поправками в "своей игре", с учетом состояния своей команды и особенностей соперника. Тактический план на игру составляют тренеры на основе информации о степени готовности игроков своей команды к матчу; о готовности и силе соперника, о предполагаемом составе команды, о стиле игры…" - писал мэтр советского тренерского цеха Гавриил Дмитриевич Качалин в книге "Тактика футбола", изданной в 1986 году.
Читаем дальше: "Перед тем как приступить к разработке тактического плана на предстоящий матч, тренер должен внимательно изучить всю оказавшуюся в его распоряжении информацию, чтобы в составе и в игре соперников найти слабые звенья, использовать их для эффективной деятельности своей команды. Надо учитывать и его сильные стороны, его козыри, которые он предъявит, и позаботиться об их нейтрализации".
Истины простые, можно сказать, очевидные, но от этого не становящиеся менее правильными.
И главный тренер "Ростова" Олег Протасов, похоже, прекрасно их знает. Во всяком случае, после двукратного просмотра игры со "Спартаком" сомнений в том, что украинский специалист сделал все именно так, как говорил Качалин, почти не осталось: ростовчане действовали, четко выполняя данную им установку. Выразилось это прежде всего в том, что они полностью лишили свободы действий Ибсона, который по идее в отсутствие Алекса должен был дирижировать атаками красно-белых.
Этот бразилец превратился едва ли не в ключевую фигуру в спартаковской полузащите еще в прошлом сезоне. Выполняя большой объем работы, прежде всего беговой, Ибсон стал в некотором роде аналогом Дмитрия Торбинского в "Спартаке" образца 2007 года. Он успевал оказываться почти на любом участке поля: и атаку соперника прервать, и свою разогнать, и выступить в роли партнера, с которым можно обыграться в трудной ситуации. В Англии про таких футболистов часто говорят, что они играют box-to-box, то есть от своей до чужой штрафной. А наиболее ярким примером игрока такого плана, выступающего за рубежом, можно, пожалуй, считать Алекса Сонга из "Арсенала".
О том, что большинство атак "Спартака" развиваются через Ибсона, свидетельствует и статистика: в ЧР-2010 на нем было совершен 61 фол - больше, чем на любом другом его одноклубнике. Столько же, между прочим, нарушали правила против Данни, и в этом списке они делят 9-е место. Да и в Лиге чемпионов-2010/11 по этому показателю Ибсон входит в первую десятку, занимая 7-ю позицию.
А когда стало известно, что в Ростове не сможет выйти на поле Алекс, роль Ибсона в организации атак "Спартака" стала еще более весомой. И Протасов, несомненно, тщательно готовившийся к матчу, это учел. Когда бразильский хавбек получал мяч, его почти сразу же атаковал один, а чаще - два соперника, не давая поднять голову и разогнаться. В результате большинство передач Ибсона шли назад, а защитники вынуждены были либо отправлять мяч на фланг, где спартаковских крайков накрывали прессингом, либо делать длинные и чаще всего безадресные передачи вперед (особенно этим грешил Кудряшов). Таким образом, атакующая игра гостей была практически полностью нейтрализована дончанами, яркое свидетельство чему - всего один голевой момент у ворот хозяев, да и тот - после стандартного положения.
Разумеется, одним "фактором Ибсона" объяснять разгромное поражение "Спартака" не стоит. В конце концов это была только часть игры. Но и удовлетвориться послематчевыми словами Валерия Карпина про "несчастный случай" и "два подряд гола с угловых из-за индивидуальных ошибок одного футболиста" тоже было бы наивно. Равно как и словами про 10 процентов тренерской работы в слагаемых успеха команды.
ЛИШЬ ОДНАЖДЫ КЛУБ, НАЧАВШИЙ ЧЕМПИОНАТ С КРУПНОГО ПРОИГРЫША, СУМЕЛ ЗАТЕМ ПОПАСТЬ В ТРОЙКУ ПРИЗЕРОВ
Поражение "Спартака" в Ростове-на-Дону (0:4) стало 18-м крупным в стартовых матчах в истории чемпионатов России. Для красно-белых это было первое такое поражение на старте сезона, а для "Ростова" - первая такая победа. Примечательно, что ранее столичные команды крупно уступали в дебютной встрече лишь дважды ("Торпедо-ЗИЛ" - 0:4 в 2002 году армейцам и "Динамо" - 1:4 в 2005-м "Зениту"). Кстати, именно ЦСКА чаще других клубов громил соперников в первом туре - 5 раз. Интересно также, что лишь однажды (бронза "Рубина"-2003) клуб, начавший чемпионат с крупного проигрыша, затем сумел попасть в тройку призеров. Зато 4 раза таким командам в итоге приходилось покидать высший дивизион. (Вадим КРЫЛОВ)
18 крупных поражений в первых матчах чемпионатов России
|
Клуб |
Дата |
Соперник |
Матч |
Итог. место |
|
Крылья Советов |
29.03.1992 |
Спартак |
0:5 (г) |
14-е |
|
Динамо Ст |
29.03.1992 |
Динамо |
0:3 (д) |
15-е |
|
Крылья Советов |
08.03.1993 |
ЦСКА |
0:4 (г) |
14-е |
|
Уралмаш |
01.04.1995 |
Спартак |
1:5 (г) |
8-е |
|
КАМАЗ |
16.03.1997 |
Алания |
0:5 (г) |
18-е* |
|
Тюмень |
28.03.1998 |
Локомотив |
0:4 (г) |
16-е* |
|
Торпедо-ЗИЛ |
09.03.2002 |
ЦСКА |
0:4 (г) |
14-е |
|
Ротор |
15.03.2003 |
Крылья Советов |
0:3 (г) |
12-е |
|
Рубин |
16.03.2003 |
ЦСКА |
0:4 (г) |
3-е |
|
Ростов |
13.03.2004 |
Торпедо |
0:4 (д) |
12-е |
|
Шинник |
15.03.2004 |
Локомотив |
0:3 (г) |
6-е |
|
Динамо |
12.03.2005 |
Зенит |
1:4 (г) |
8-е |
|
Терек |
13.03.2005 |
ЦСКА |
0:3 (г) |
16-е* |
|
Терек |
14.03.2008 |
Крылья Советов |
0:3 (д) |
10-е |
|
Химки |
15.03.2008 |
Амкар |
0:3 (д) |
14-е |
|
Кубань |
14.03.2009 |
Рубин |
0:3 (г) |
15-е* |
|
Сатурн |
15.03.2009 |
ЦСКА |
0:3 (д) |
7-е |
|
Спартак |
15.03.2011 |
Ростов |
0:4 (г) |
? |
* выбывание в первый дивизион.
red-white61
favorsky 22:10 | 16 Марта 2011 Если дело только в этом ,то Зенит уже не раз переносил свои матчи и ещё перенесёт и очень скоро.Ну ,а насчет Ростова - никто не понимает,зачем это было нужно.
16.03.2011
serdjo7777
Карпин не тренер. . .хорошо . . . КТО ТОГДА????? НАМ НУЖЕН СВОЙ!СПАРТАКОВЕЦ! А Валера боец,все придет с опытом!Я согласен терпеть! Можем поругать,покричать, это наша КОМАНДА! Смотрите как Овчинников изменился,все будет парни! И победы и поражения! Иначе не бывает! Терпения НАМ!СПАРТАК НАВСЕГДА!
16.03.2011
yaponec
favorsky 22:10 | 16 Марта 2011 Чем куётся характер чемпионов нынче?
16.03.2011
favorsky
Спартак добивался переноса игры!? Зенит почему-то не добивался,хотя играл на день раньше и тоже на выезде. Но неикто не ныл, а вышли на поле полурезервным составом и победили в Грозном. Вот так куется характер чемпионов. а вы все про некий"стержень" бубните.
16.03.2011
max000999
ТеNь я сам фанат спартака с младых лет. у меня соска была красно белая с автографом шмарко. не будем ссориться
16.03.2011
ТеNь
max000999 Вы о чем? Свои детские мечты нужно держать при себе...если Вам стержень нравится, насладитесь в одиночестве! А в моем посте все ясно и понятно о чем!
16.03.2011
max000999
ТеNь у спартака огромный стержень. вопрос, в каком месте он у них находится
16.03.2011
ТеNь
n2onep знаешь, если всех наших игроков перечислять, то тут места не хватит..в Спартаке всегда был стержень!!! А сейчас такое чувство, что переломан хребет при чем в трех местах!
16.03.2011
Время Сатаны Ушло
n2onep очень хочу увидеть, как Горлукович обижается. но только вне клетки)
16.03.2011
$n1onep$
ТеNь А Горлуковича как же забыли. Он ведь обидится. Карпина однозначно надо оставлять. Без ерничания.
16.03.2011
ТеNь
А вы все спорите и спорите)) Я за Карпина, так как застоя не вижу, а вижу развитие...откровенного баласта нет, открываются школы, молодежь подтягивается...при этом, посмотрите, какой возраст играет у СпаМа!? Тут пару дядек не хватает факт...нет лидера на поле, каковыми были Карпин, Мостовой, Тихонов, Цимболарь, Онопко, Аленичев и т.д. Команда строится, баласть минус осталось наиграть связи. Ксандр по поволу твоего вопроса: - по каким критериям я буду оценивать успех работы Карпина за срок отведенные ему им же самим! - выход в группу А. - стабильный состав со скамейкой. - подтягивание молодых воспитанников. - 60-70% выигранных игр в турнире А. - трехкратное превосходство забитых над пропущенными в турнире А. - игра, похожая на игру Спартака в хорошие годы: контроль мяча, быстрые атаки, перепасовка в касание и прессинг. (трудно игру описать, чтоб смотрелась и если играть как с Аяксом, но ложиться костьми) Примерно вот это хочу увидеть!
16.03.2011
$n1onep$
Блин, пожелаю Спартаку удачи, но только из-за yaponecа!)) Столько добираться, чтобы ипортить себе настроение. Так нельзя!
16.03.2011
bek0715
Удачи!Надеюсь после игры у тебя будут только положительные эмоции,ну и у нас тоже:)
16.03.2011
yaponec
bek0715 19:23 | 16 Марта 2011Лететь час 45мин.,мне до аэропорта дольше добираться.Ладно,счастливо всем!Нам удачи.
16.03.2011
RUS78
Всё , что случилось со Спартаком , это кара божья за Денисова !!!
16.03.2011
bek0715
yaponec Ничего себе,ну ты молодец.Лететь долго?Вот такая штука футбол:)Когда МЮ проиграл Ливерпулю,я даже с девушкой гулять не пошел,так сильно расстроился.Она так и не поняла,как из-за таких вещей можно так сильно переживать:)
16.03.2011
yaponec
bek0715 19:03 | 16 Марта 2011Да,специально.когда ещё такой шанс появится.После понедельника была апатия,а сейчас уже буксую,не терпится.
16.03.2011
bek0715
yaponec Специально на матч летишь?
16.03.2011
yaponec
bek0715 18:52 | 16 Марта 2011Друзья может с Лёней.Да я к Карпину отношусь хорошо,особенно как к игроку,впечатление от его тренерской работы двоякое.Осудить не осудишь,обсудить можно.Завтра буду на матче ,посмотрю атмосферу на трибунах.Утром вылетаю,надо бы спать ложится да не спится в предвкушении.
16.03.2011
lexa77
думается пора уже понять и смириться что у Спартака будет провален очередной сезон
16.03.2011
bek0715
yaponec Встречал конечно,но Карпин не производит впечатление такого человека.Да и вряд ли бы его держали тогда столько времени
16.03.2011
bek0715
yaponec Таких людей встречал,но Карпин такое впечатление не производит.Да я вряд ли бы его держали столько.
16.03.2011
yaponec
bek0715 18:22 | 16 Марта 2011Вот и я про тоже.На него смотрю и создаётся впечатление,что он тут случайно,заставили тренировать ,он не хочет,но и отказать не может,Федун попросил.Валера как человек порядочный стесняется отказать.По жизни таких людей не встречал?Шешуков или тот же Макеев во время матча сколько раз успевают подумают о посторонних вещах:о доме,жене,детях?Раз несколько.Потеря концентрации -гол или опасный момент.Они должны быть в игре,полностью.Тренер это должен замечать и психолога к таким фантазёрам подключать,это вам не школа средняя.
16.03.2011
bek0715
Ksandr А до этого всем управлял Шавло,но они же смогли его уйти yaponec У Карпина есть только два объяснения поражению:не повезло и психология.Про психологию он вообще 90% процентов говорит.Иной раз создается ощущение,что если Шешукову решить проблемы с психологией,то Хави можно заканчивать с карьерой(пример одного игрока).Главный тренер должен знать причины поражений и понимать их.А у Карпина причины из нематериального мира всегда.Кто не исправляет ошибки,тот вперед не идет.А Карпин ни то,что не исправляет,он их то ли действительно не понимает,то ли не признает.Но тут хрен редьки не слаще
16.03.2011
bek0715
Ksandr А до этого всем управлял Шавло,но они же смогли его уйти yaponec У Карпина есть только два объяснения поражению:не повезло и психология.Про психологию он вообще 90% процентов говорит.Иной раз создается ощущение,что если Шешукову решить проблемы с психологией,то Хави можно заканчивать с карьерой(пример одного игрока).Главный тренер должен знать причины поражений и понимать их.А у Карпина причины из нематериального мира всегда.Кто не исправляет ошибки,тот вперед не идет.А Карпин ни то,что не исправляет,он их то ли действительно не понимает,то ли не признает.Но тут хрен редьки не слаще
16.03.2011
yaponec
bek0715 17:11 | 16 Марта 2011в том всё и дело,что Карпин застоялся,регрессирует,если так можно сказать.Не знаю,что у него в голове ,самомнение завышенное,неумение спокойно анализировать-это у него есть.Но что для него главнее:вставать каждое утро с правой ноги(проиграли сегодня,я же не с той ноги встал)или поковыряться в себе или каком-то игроке.По-моему субъективному мнению,ему всё по барабану.Хочет выиграть,а как?Да как получится.И не знаю я что нужно сделать в команде.Может как тренеру ГазМяса?
16.03.2011
HIKA
bek0715 ну не знаю-не знаю. да и сделать они ничего толком не могут. ведь всем заправляет Федун.
16.03.2011
bek0715
Ksandr А ты представь,чтобы было,если бы на его месте был другой?Его уже со всем содержимым съели.Ясное дело,что ему за поражение спасибо никто не скажет,но на фоне остальных он в явном выигрыше
16.03.2011
HIKA
bek0715 прощают?)))) шутишь?))) совет, просто зайди на ВВ от 15 числа и почитай)))) они ему ВСЕ "прощают")))
16.03.2011
bek0715
Ksandr Может быть намного больше,а может и меньше.Все будет зависеть от результатов.Хотя пока в команде Карпин и результаты не особо важны,ему болельщики прощают
16.03.2011
HIKA
bek0715 ну, то будет, по прогнозам года через 3-4))) georg52 просто у вас в опорной зоне нет игрока, который бы цементировал оборону. сама оборона не постоянна - вечные кадровые перестановки, даже при Карпине. Эта проблема не только Спартака, но и Зенита, ЦСКА, Локо и Динамо.
16.03.2011
georgyt
KsandrСпартак, играющий от обороны? тогда вам Старкова надо. Ни в коем случае. Но без крепкой обороны не будет ничего хорошего. Это как фундамент,опора.
16.03.2011
bek0715
Ksandr А потом появится красно-белый рыцарь и прогонит его:)
16.03.2011
bek0715
max000999 Подавляющее большинство конечно.Лично мне как человек он не очень мил,но мне с ним чаи не распивать.А как специалиста его конечно уважаю,специалист он отличный
16.03.2011
HIKA
bek0715 более чем. главное вовремя подловит настроение масс
16.03.2011
max000999
bek0715 спорить насчет газзаева(или алании) с тобой не стоит)))) у вас его все в республике любят?
16.03.2011
bek0715
Ksandr Думаешь поведутся на это снова? yaponec Разница только в том,что Газзаев постоянно прогрессировал,а Карпин стоит на месте.Ты видишь какие-нибудь изменения сравнивая с первым сезоном?
16.03.2011
yaponec
Романцев рад вернуться в Спартак в качестве главного.Да Федун до него не снизойдёт.Гордые все.
16.03.2011
max000999
georg52 у тихонова есть определенная репутация и уважение. у титова тоже есть репутация, но совсем другого, отрицательного плана
16.03.2011
yaponec
tortellini di carne di maiale e cavallo 16:58 | 16 Марта 2011 Я не знаю каким стал Газзаев,не знаком.Хочешь сказать,что всё ниже тобой перечисленное является залогом успеха?я не знаю на что поставить.
16.03.2011
HIKA
georg52 Спартак, играющий от обороны? тогда вам Старкова надо. max000999 Тихонова тоже в свое время из Спартака поперли. ничего, вернулся. Титов тоже, скорее всего.
16.03.2011
max000999
georg52 не вильи с ибрагимовичем, но призеры че, коих в спартаке нету
16.03.2011
max000999
Ksandr не, титов наигрался в эти игры. вот романцев может вернуться в качестве главного
16.03.2011
max000999
Ksandr не, титов наигрался в эти игры. вот романцев может вернуться в качестве главного
16.03.2011
georgyt
bek0715 Непростой характер помешает ему надолго остаться у руля. И опять начнется чехарда. Хотя...и у Карпина непростой характер. А вообще,нужен тренер,который научит игре в защите,тактической и стратегической обороне. Ну не дело это-по 4 мяча от Ростова получать. Не Вильи с Ибрагимовичами в Ростове в нападении звездят.
16.03.2011
HIKA
bek0715 с 1-ым пунктом я оказался прозорлив и дальновиден)))) имел в виду Титова))) max000999 "а как же такой ход - выигрывают чемп или лигу европы и еще лет 5 критики можно будет не бояться?" останется каждому болельщику красно-белых скинуть сейв с сохранением ФИФА-2012 и тогда да, их критики можно не боятся))))
16.03.2011
yaponec
Здорова,мужики!На яндексе понравился заголовок:На пути легионеров SS в Риге выставили свиные головы;и там за Спартак болеют.Это так,отступление.Содной стороны менять что-то надо в команде.Понятно,что игроков не поменять.Карпина?Если бы Газзаеву не доверяли,а поражения у него были ого-го какие,то он бы не стал тем Газзаевым,которым стал.Эх,если бы заглянуть в будущее и посмотреть хоть одним глазом что нас там ждёт.Я склонен доверять Карпину.Иногда его порвать хочется как грелку,но он,еог.наша команда иногда и радует.Пусть не так часто как этого хотелось.Завтра буду лицезреть ...Позор или радость победы-будущее покажет.
16.03.2011
bek0715
Ksandr Я конечно со всем согласен,но с 1-м пунктом ты как-то опоздал)))
16.03.2011
max000999
Ksandr а как же такой ход - выигрывают чемп или лигу европы и еще лет 5 критики можно будет не бояться?
16.03.2011
HIKA
bek0715 возможные ходы Федуна: 1) через пол года - в структуру клуба приглашают Тихонова 2) через год - закупаются 2-3 легионерами, устраивая большую пиар-компанию и "уламывая" их на вступление в красно-белые ряды. 3) через 1,5 года - в составе появляется своя молодеж, которая пытается взять бремя ответственности на себя 4) через 2 года - возвращение Павлюченко. 5) 2,5 - назначение Тихонова ГТ. события могут менятся по пунктам, но примерно в этом клуче все будет происходить.
16.03.2011
bek0715
Ksandr Я поэтому и говорю,что когда-нибудь они поймут это,но не в ближайшее время. max000999 Да,я это прекрасно понимаю,но Карпин сам не вечный в Спартаке,рано или поздно он уйдет,скорее рано
16.03.2011
HIKA
bek0715 "Ну вот опять)))про Рахимова и Локо я писал тоже самое уже не раз.Где ты это успел прочесть?" нигде я это не читал))) все, иду в защиту авторских прав)))))) по поводу Федуна. он не продаст клуб. его болельщики уже давно об этом кричат. но, надо отдать ему должное, каждый раз он применяет пиар ход - гендиректор Карпин, потом Карпин тренер. теперь приглашение Тихонова. и волна стихает
16.03.2011
max000999
bek0715 пока карпин гендиректор, никто из россиян не встанет на тренерский мостик, это наверняка
16.03.2011
bek0715
georg52 Свободен Бенитес,и еще много кто свободен из классных тренеров.Было бы желание,а кандидат найдется.Но желания тратить деньги видимо нет.В этих условиях отличной кандидатурой был бы Юран(не любил его как игрока,но вызывает симпатию в качестве тренера).Он молод,он спартаковец,он амбициозен и умеет работать,и что очень важно,он настоящий мужчина.При всем при этом,у него есть достаточно богатый опыт для его лет,что тоже очень важно.Он успел поработать во второй лиге,в первой,в ПЛ и высшей лиге Казахстана.Почему-то мне кажется,что у него получится очень неплохо.Но характер у него непростой и с Карпиным они не уживутся
16.03.2011
max000999
Бышовца надо брать, или хуадне рамоса. на крайняк бенитеса. и - в пердив
16.03.2011
bek0715
Ksandr Ну вот опять)))про Рахимова и Локо я писал тоже самое уже не раз.Где ты это успел прочесть?:):):)
16.03.2011
bek0715
Ksandr Ну-ну,это ты сначала мои мысли почитаешь,а потом пишешь)))шучу:)Рано или поздно болельщики Спартака должны понять,что водят их за нос.Он ведь на Академию рассчитывает якобы,но это несерьезно.Без больших затрат не будет больших побед.И как только болельщики это поймут,так Федуну придется уйти.Помню как они вынудили Шавло уйти
16.03.2011
HIKA
georg52 Рахимов играл от обороны. когда от команды ничего не требуют, состав средний. а потом был Локо - и тут стало ясно, что не его стиль играть первым номером.
16.03.2011
georgyt
Черт его знает,парни. Может и Кобелев... А Бенитес ныне свободен? Вообще,тут не угадаешь. Вон,у Рахимова в Амкаре получалось,а в Локо-не очень... Бывает и наоборот.
16.03.2011
HIKA
bek0715 вот, наши мысли как всегда сходятся. не даром ты плагиатор))) насчет Федуна - ты представь, что будет, если он не озвучит привычную задачу! его порвут на месте, вместе с заправками.
16.03.2011
bek0715
Ksandr В прошлом году Ростов играл очень хорошо,пока сдавать не начал.В этом году тоже видимо не на вылет стоять будет.Райкард тоже вариант,Бенитес,Ван Гал и т.д.Если заняться этим вопросом таких тренеров-россиян наберется с пяток,а иностранцев с десяток.Федун действительно не хочет тратиться,но если не хочет тратиться,пусть не горлопанит о больших победах перед каждым годом
16.03.2011
HIKA
bek0715 просто они почему-то забывают что их любимую игру ставил ДИНАМОВЕЦ! а не спартаковец. свои воспитанники пусть в помошниках походят, уму-разому научатся. по поводу Непомнящего согласен. умный мужик. а вот Протасов - тут сложно сказать. крайне сложно... из иностранных тренеров - Райкаард. Думаю их тренер. но опять же, иностранцу Федун не сможет (не захочет) дать полный картбланш в комплектовании команды. а без этого ниодин тренер сюда не пойдет. а вот на Кобелева в Спартаке взглянуть хочется. Он хорошо себя показал в Динамо. и у команды был виден рисунок игры.
16.03.2011
bek0715
Ksandr С одной стороны их тоже понять можно.Им хочется,чтобы был тренером именно спартаковец.Но нельзя,чтобы любовь к делала слепыми.Кандидатов много.Из свободных тот же Кобелев,из тех кого можно перетянуть Непомнящий.Про этого человека забыл,но Белоус напомнил-Протасов.Если брать из спартаковцев,то Юран спартаковец,молод,амбициозен и с мужским характером.Все его команды показывал очень интересный футбол,веселый.Но человек он тяжелый,не всегда находит общий язык с руководством.Если же брать из иностранцев,то лучшей кандидатурой будет Бенитес.Опытный,именитый,с солидными достижениями и т.д.Тем более у нынешнего Спартака явно заметен испанский крен
16.03.2011
HIKA
bek0715 вот-вот. и я о том же!))) причем видно сразу, что тренер он не ахти. только красно-белые это не видят этого.
16.03.2011
kim-1965
Про Ибсона написали глупость, ведь он выиграл почти все единоборства. Не удачен (хотя и активен) был Махмудов, что понятно - еще не сыгрался с партнерами. Не сыгранная в этом составе оборона. Да чего тут искать причины - всё лежит на поверхности! Карпин рискнул - не получилось. Когда рискуешь, так бывает. Лично я считаю, что нечего беречь игроков к ЛЕ. Турнит - так себе, чемпионат России выиграть престижнее.
16.03.2011
bek0715
Ksandr Честно говоря,вопрос-а кого вместо Карпина?вообще вызывает улыбку.Если они после Карпина сразу Тихонова,то это будет большой ошибкой и показателем того,что на своих ошибках они не учатся
16.03.2011
bek0715
Тень Играющий тренер первого дивизиона и играющий тренер команды РПЛ желающей побеждать в чемпионате и в Европе высокие результаты показывать должна.Это совершенно разные вещи.Надо сначала опыта набраться,а потом уже идти в Спартака.Тот же Романцев сначала тренировал Красную Пресню,команду второй лиги,Аланию и потом только Спартак.Есть о чем подумать
16.03.2011
ТеNь
все, ушел на тренировку))
16.03.2011
ТеNь
bek0715 Тихонов по моему вразумению - это готовый адекватный тренер, просто он еще психологически не готов взять на себя эту ношу..он уже показал в Химках свою состоятельность как играющий тренер. Ksandr Да и Денисов ,скажем так..когда заводится начинает неадекватно на поле себя вести и допускает ошибки - к сожалению это не Тиша! Да, тоже удивился..при явных проблемах на фланге обороны и инсайда + свистящей опорной зоне! Так кажется, что просто по уровню зимой не смогли найти игрока - летом точно наверстают! К тому же Спалетти не Юрист, знает, что за деньги ответить придется!
16.03.2011
HIKA
bek0715 вот и я о том же. причем не столько простоя, сколько обидно будет, когда неадекватные фанаты на него грязь лить будут...
16.03.2011
HIKA
Ю.Ю. ясно))) тогда не смею мешать)) насчет Тетрадзе - в деле его команды не видел, поэтому говорить о нем я не могу. ТеNь Тихонова, как игрока и как человека уважаю (какой контраст с Карпиным) и желаю ему успехов, где бы он не работал. единственное, на что надеюсь - он не станет сразу ГТ, а походит в помошниках, потренирует молодежку. всему свое время. Пусть подготовит себе тренерскую базу. Иначе просто будет жаль человека...
16.03.2011
HIKA
ТеNь я тебе, да и не только, давно говорил, что нет у нас толкового опорника в помощь к Денисову. Широков не тянет, Зырянов и Семак в силу возраста быстро выдыхаются... Именно поэтому сейчас надеюсь, что Спаллети даст шанс закрепится в составе Чеминаве, который хорошо сыграл в Грозном, и тогда освободится место для опорника высокого уровня. естественно, при отсутствии нормальной опорной зоны оборона будет сыпаться. в остальном же, когда поправятся игроки Зенит наберет ход. игра начнет радовать глаза. Сейчас нам надо все это перетерпеть. Кстати, сильно удивляет тот факт, что Зенит никого не приобрел в этом сезоне. такого вообще не припомню!
16.03.2011
bek0715
Тень Станет Тихонов и опять несколько лет ожидания?
16.03.2011
ТеNь
Ksandr да и такое бывало, и наши тренера трудились в Динамо. Что же касается Слуцского - да, хороший тренер, но его команда именно ЦСКА, мне его модель игры не нравится и тот футбол, что он проповедует. А у нас, думаю, скоро станет главным Андрей и это будет правильно, Карпин в первую очередь бизнесмен, тут спору нет, но и в футболе разбирается не хуже многих и он тоже думаю, войдет в обойму наших тренеров.
16.03.2011
Ю.Ю.
Ksandr Мне пока просто интересно читать, все аргументировано и корректно. Дай понаслаждаться)))
16.03.2011
Ю.Ю.
Ksandr Кобелева, Гордеева, Сергея Овчинникова, Слуцкого. Тетрадзе...
16.03.2011
ТеNь
Ksandr оставим Барсу и Интер с Кержем... Опять же, по заявлениям не только Спалетти..обороняется вся команда, а не один Лукович (вам говорили фуу, пусть Спартак заберет!) А раз, команда доминирует и перехват мяча в атаке с последующим ляпом обороны, говорит только об одном - нет командной игры в обороне и не в Лукович дело! Тот же Алвеш частенько ошибается, его против Веллитона оставляли раз за разом один в один, а ведь опорник обязан спускаться на место ЦЗ, когда ЦЗ идет страховать на край обороны...вот мне кажется именно этого взаимопонимания не хватает, все увлекаются атакой.
16.03.2011
HIKA
Ю.Ю. присоединяйся! а то в последнее время, кроме пары постов вообще не видно и не слышно тебя. либо я прихожу слишком поздно...
16.03.2011
bek0715
Тень Это достаточно условно.Если даст результат,то примут.Да и кроме них хватает тренеров,и российских,и особенно зарубежных
16.03.2011
HIKA
ТеNь "Коболева, ни Семина у нас не примут." именно по этому и не написал Газаева. Это кощунство. А динамовцы уже ставили вам игру, которой вы гордитесь и по сей день. Разве нет? и чем так плох Кобелев? как тактик он не плох. Про Слуцкого (до назначения в ЦСКА) ты так ничего и не сказал. "А вот по тренерскому цеху Вам скажу так, у нас исчезла школа тренеров, которая была..." знаешь, из молодых тренеров, считаю отличные перспективы у Кобелева, Гордеева, Сергея Овчинникова, Слуцкого.
16.03.2011
Ю.Ю.
Читаю вас и восхищаюсь. Когда еще увижу здесь всех аксакалов, да еще и не мешает никто. Браво.
16.03.2011
HIKA
ТеNь Интер и Барса - яркие представители Италии (по игре) и Испании. сравнивать два топ клуба с нашими клубами - смешно. У Зенита игра есть. И ее видно. сейчас жду возвращение в строй основных игроков. и тогда спрос будет особый. Игры нет в обороне - тут даже спорить не буду. (проклятый Лукович...) По поводу тесков - тут сложный вопрос. в том плане, что наши топ клубы, если не захотят такой игры - то не дадутся. тут проблема не в уровне соперников, а в психологии. Тяжело настроится на игру, когда ты играешь против не самого грозного противника. это - проблема. ПРо Кержа не надо. Он не скисает, как тот же Веллитон. Он бьется, терзает оборону, приносит пользу команде. из-за него обороне просто не вздахнуть. "Заметь, команда которая больше всего вроде положила очков в копилку России в игре на вылет)" ну, я бы озвучил на сей счет свое мнение, только вот не хочется встревать в очень долгий спор))) который не к чему не приведет))) "Да, строительство по моим меркам приличия заканчивается за 3 года, т.е. еще 2 межсезонки и НУЖНО требовать игру+результат" грубо говоря, строительство закончится с окончание сезона, верно? не мог бы ты мне озвучить критерии оценки? так, на всякий случай, чтобы было чем потом оперировать
16.03.2011
ТеNь
bek0715 потому что один Паравозик, еще куда не шло..ну а второй ПолицайскЫй))) тут же все просто как день)
16.03.2011
ТеNь
А вот по тренерскому цеху Вам скажу так, у нас исчезла школа тренеров, которая была...практически везде! Что не вид спорта, так уничтоженная школа тренеров...всю дорогу к нам весь мир ездил учится, а тут на те и распишитесь...:(((((((((((((((( обидно...
16.03.2011
bek0715
Тень Привет:)Почему не примут?
16.03.2011
ТеNь
Ksandr по тренеру соглашусь только по кандидатуре Красножана, ни Коболева, ни Семина у нас не примут.
16.03.2011
ТеNь
Ksandr и TS когда судьи вмешиваются в прессинг это нам показал матч Лидс - Спартак, простите, но не помню в каком году...вот там была жуть! А то что в нашем чемпионате балерин готовят - это факт, за такие деньги футболистам нужно давать играть и свистеть по делу, а не как в балетной школе! Надеюсь у нас приживется судейство примерно принятое в Англии.
16.03.2011
HIKA
Акулист " Или читаешь очень выборочно. Адекватных болельщиков Спартака не меньше чем у других, а может быть и больше." читаю, в основном СЭ. так вот, то что адекватные болельщики Спартака есть - спорить не буду, ибо глупо. Я и сейчас с ними разговариваю. Но, только за редким исключением вижу, что комментируют игру трезво. Т.е. не кидаются из крайности в крайность. Не ты, ни Тень, не "Любитель" и еще пару человек здесь постоянно не отписываетесь. После матчей практически сразу идет диалог по принципу "сам дурак", а не обсуждение футбола. "Советую тебе как-нибудь сходить на гостевую стену ВВ и почитать, что там пишут спартачи после таких игр, как с Ростовом." ты знаешь, сколько там грязи? и практически всегда пишут, что команды так с Зенитом и ЦСКА не играют, а в матчах со Спартаком - костьми ложаться. Более половины просто поносят, на чем свет стоит и игроков, и тренера. Адекватные там тоже есть, но их перебивают фанатики. к сожалению. В плане форума могу выделить форум ЦСКА. Там спокойно разбирают матчи и игры. georg52 да кандидатов было достаточно. Те же Красножан, Семин, Слуцкий - все в свое время могли пойти в Спартак. но там Карпин гендиректор. и не плохой гендиректор. И еще, считаю того же Кобелева более перспективным и думающим тренером, нежели Карпина. Чисто мое мнение.
16.03.2011
ТеNь
Ksandr Заметь, команда которая больше всего вроде положила очков в копилку России в игре на вылет) Кориока захотел остаться в команде, а до Карпина хотел валить..продажа оборонцев Паравозикам, мне не понятна только по Иванову, Шишкин же уже показывает игрой, почему в Спартаке его обходит даже Ходырев. Игроки не хотят уходить из СпаМа. А вот вопрос по Николо, чес слово..я в шоке! Кого он испугался и почему побежал на юга - не понятно! Испугался за место в составе, скорее всего...ведь в СпаМе всегда платили хорошо тем, кто играет а не сидит на трибуне. Да, строительство по моим меркам приличия заканчивается за 3 года, т.е. еще 2 межсезонки и НУЖНО требовать игру+результат! Да, есть дни..когда великие игроки ничего не могут сделать на поле, как например Гуллит с Онопко и тогда вмешивается тренер и убирает игрока с поля...а если замена делает то же самое, то тут извини...или соперник не дает никому играть, или ...а второго или нет! Просто команда хуже готова к победе и все.
16.03.2011
11.11
Но если честно, то такого самоотверженного, просто ДИКОГО прессинга как у Ростова, я ещё не видел. Наверно и спартачи - тоже((((
16.03.2011
11.11
Ksandr 14:18 | 16 Марта 2011 Про судей ещё не раз подтвердится)))
16.03.2011
ТеNь
Ksandr ну а толку от этого доминанта? Вот Интер никогда не борется за инициативу...и ему пофигу на мяч в середине поля, зато выгрызут вместе с костьми его, как только он будет угрожать воротам! Игра бывает разная и мне тоже хочется видеть игру от обороны как у Интера и в атаке, как у Барсы, но мы имеем то, что имеем. У Зенита тоже нет игры и во всем этом виноват слабый чемпионат, правильно написал ТS - стоит только прихватить Зенит, да и любой наш клуб в тиски прессинга, так из под него мы не можем выйти! Почему? Да потому что у нас такого накала матчей максимум с 10-к наберется за весь чемпионат! Наши тренера не умеют ротировать состав, так как при игре 1 раз в неделю, а надо перенесем...этому не научится как в Англии например. ЦСКА же свои супер матчи выдает на контратаках, а когда соперник отходит всем составом..выясняется, что Вагнер Лав и Думбия не Зубастики и особото не могут без скорости уйти от защитника или обыграть несколько! Тот же самый Кержаков сталкивается с проблемой в игре, когда защитник бежит в его же скорость...
16.03.2011
bek0715
Акулист Привет.Ты же вроде отлучаешься)))
16.03.2011
11.11
Аякс нас рассудит. Подождём, твою маму, подождём, твою мать!
16.03.2011
HIKA
ТеNь "С приходом Карпина стала видна хоть команда и мы обсуждаем, как она сыграла с Челси, Марселем..как в Лиге Европы с Аяксом смотрится, как Базель проходит..." извени меня, но команда играла лишь во втором таме первого матча с Базелем. в остальном - присутствовала на поле. ИМХО, конечно. "И сразу же виден микроклимат в команде - Кариока, как показатель." и что показал Кариока?)) ты еще Дринчича приведи в пример. на которого, кстати, ты, как и многие другие, возлагали надежды "Так что остается только подождать еще чуть чуть, когда Карпин+Тихонов наберутся опыта, закончат строительство команды - оси!" Тихонова, прошу, не приплетай. просто потому, что в один ряд с ним Карпин стоять не может. строительство же, как я понимаю, закончится в этом году, верно? жду не дождусь, когда можно посмотреть на сии плоды. "Если не забивает форвард с трех метров в пустые ворота - это не фартуна!!! Это просто не умение игрока забить в пустые ворота с трех метров - если ученик 11 класса школы не решает задачку для 5го класса, это что невезение? фортуна повернулась к лесу передом? Или все же пробел в образовании ученика?" есть такие дни, когда у великих игроков игра не идет (это не относится не к одной нашей команде - там великие, сейчас не играют) это и есть нефарт! потому что мы знаем, на что они способны. и понимаем, что сегодня не поперло. Бывает. "еще раз повторю, почему же мы так любим превозносить чужих и хаять своих...раз победа - повезло, как поражение...млин, мы такие плохие!" пойми, трезво смотреть на происходящее иногда полезно. и ты сам прекрасно знаешь, что к своему клубу я отношусь гораздо серьезнее и строже. Это что, тоже от не любви?)) Акулист странно, что полигоном для таких тренеров является основа Спартака. очень странно. ТS " в дело вступают судьи, охлаждая "зарвавшихся пацанов" карточками и пеналями. Пример: тот же Ростов и Амкар. Но обычно в ЧР соперники Зенита этого не делают из чувства самосохранения" у соседа всегда трава зеленее, верно?)) любой эпизод в пользу Зенита рассматривается, как рука Газпрома.)))
16.03.2011
georgyt
Парни! В десятый раз спрашиваю у тех,кто хочет отставки Карпина: КТО,ЕСЛИ НЕ ОН? Вот в своих интервью Ловчев прям намекает нам: меня,меня возьмите,я в ИСТОРИЮ хочу! Так же поступает Мостовой. Вы верите в их тренерский талант. Ну кто еще? Моуриньо занят)))
16.03.2011
denni84
Всем товарищам злапыхателям и советодателям могут сказать только одно поле зеленое мяч круглый, завтра увидим кто что стоит. А Валере Карпину надо наконец показать кто в доме хозяин, не хотят мертвые леги пусть парни с дубля пылят, шишек набьют как в 95 и точно тогда покатит.
16.03.2011
georgyt
Господи,ну наконец-таки на ветке нормальные люди,пусть и не все Спартаковцы. Как будто в затхлой комнате окно открыли. Что мешает все время так общаться. Спорить,доказывать,советоваться,а не орать матом смело сидя за своим компом.
16.03.2011
HIKA
ТеNь "говорите о Осере, как случайности..." какая случайность?! там все было закономерно! и проиграли мы тогда заслуженно! сыграй мы сейчас с Осером с таким настроем, как тогда - не выиграли бы! более чем в этом уверен! а кто говорит, что тогда была случайность - просто смотрит на все замыленными глазами. С Янгами и Тотенхем в гостях играл не ахти. чисто домашняя команда. и то, что команда пройдена это лишний раз доказывает. жаль, что ты думаешь, что в футболе все измеряется трансферной стоимостью футболистов и переводишь все в денежный эквиволент. Тогда может посчитаем какой процент стоимости всего Ростова или Алании от стоимости игроков Спартака? только в чем толк то? смысла я в этом не вижу. И странно, что я говорю о таких вещах с человеком, который тренерует детей. или ты хочешь сказать, что возможная стоимость того или иного твоего воспитанника влияет на его игру? бред, причем полный. " Это заметь лучше, чем доминант ЦСКА с Порту 0 - 1 !!! И равная игра с Твенте 3 - 0 !!!" с Твенте тоже был доминант. это так, к слову. если тебе лучше "помучится, а там что нибудь получится" - это твой выбор. мне важна еще и игра команды. и сам знаешь, что если она меня не устраивает, даже при положительном результате - я не доволен и об этом сразу говорю. не спорю, что подобные игры полезны для команд, но не с такой же постоянностью! или ты сейчас скажешь, что у красено-белых есть поставленная игра и есть хорошая и прочная скамейка запасных?
16.03.2011
ТеNь
Ksandr Сам понимаешь, что я не кричу..что мне нравится игра которую показывает Спартак, только местами и ты это прекрасно знаешь! но и результат или отсутствие результата, как спортсмен на везение не люблю списывать! Если не забивает форвард с трех метров в пустые ворота - это не фартуна!!! Это просто не умение игрока забить в пустые ворота с трех метров - если ученик 11 класса школы не решает задачку для 5го класса, это что невезение? фортуна повернулась к лесу передом? Или все же пробел в образовании ученика? Соглашусь, бывает все...только значит в игре с Аяксом, спартачи сделали столько сколько нужно, чтоб Аякс не забил. А вот ЦСКА и Зенит этого сделать не смогли и знаешь табл.коф. глубоко нас рать, что в этот день ЦСКА рвал Порту, а Зенит играл на равных с Твенте, а Спартак умирал под давлением Аякса... и еще раз повторю, почему же мы так любим превозносить чужих и хаять своих...раз победа - повезло, как поражение...млин, мы такие плохие!
16.03.2011
11.11
Ksandr Когда в ЧР с Зенитом соперник из "простых" начинает играть сверхплотно и просто не даёт дышать - в дело вступают судьи, охлаждая "зарвавшихся пацанов" карточками и пеналями. Пример: тот же Ростов и Амкар. Но обычно в ЧР соперники Зенита этого не делают из чувства самосохранения))
16.03.2011
bek0715
Если Спартак хочет счастья,им нужен хороший тренер.А то,что Карпин не тренер,это уже давно понятно.Может когда-нибудь и будет хорошим тренером,но явно не в обозримом будущем.А если Спартак готов на протяжении лет 5 такое терпеть,тогда можно попробовать.Но тут явно неоправданный риск будет.
16.03.2011
ТеNь
Ksandr кстати, сам же ниписал: посмотрите куда пришел Гвардиола и куда пришел Карпин, вспомни, что было 3-4 года назад - 5-6, без слез не взглянешь! С приходом Карпина стала видна хоть команда и мы обсуждаем, как она сыграла с Челси, Марселем..как в Лиге Европы с Аяксом смотрится, как Базель проходит...я про динамику, а ведь Карпин всего 2 года рулит!!! И сразу же виден микроклимат в команде - Кариока, как показатель. Так что остается только подождать еще чуть чуть, когда Карпин+Тихонов наберутся опыта, закончат строительство команды - оси! С Карпиным Спартак стал сильнее, чем был без него!
16.03.2011
HIKA
ТеNь привет)) ты мое отношение к Карпину знаешь) и его интервью мои слова только подтверждают) Да, считаю, что Спартаку фартит. Потому что игры у команды нет. и это видно не вооруженным взглядом. к Диканю притензий нет - игрок добротный. но даже он не всилах играть в каждой игре по максимому, особенно с такой обороной. "Аякс у себя дома, кроме как перепасовки ничего и не смог..." единственное, чего не смог Аякс, как и ЦСКА с Зенитом - нанести завершающие удары при таком обилии моментов. Согласен полностью - все это вина самих команд и их игроков. Но бывают такие матчи, когда и игра слаженная, и все хорошо, но не идет мяч в ворота и все тут! улыбка фортуны. Самое интересное, что если болельщики (не путай с фанатами)ЦСКА и Зенита могут признать, что их команда играла ужасно, и только чудо помогло добиться результата, то красно-белые, практически в унисон говорят, что их команда демонстрирует "спартаковский футбол". в этом, многие из вас (не все) похожи со своим тренером, у которого на все найдется своя отговорка и что у него "нет притензий к обороне". только вот со стороны виднее все.
16.03.2011
ТеNь
Ksandr 12:53 | 16 Марта 2011 ТS с Базелем - искл. с Аяксом - обычный отскок. весь матч, практически провели в защите. но если такая игра вас устраивает - играйте так. ------------------- а я за такие исключения, когда ребята показывают все что могут и делают свое дело, не важно как. Это заметь лучше, чем доминант ЦСКА с Порту 0 - 1 !!! И равная игра с Твенте 3 - 0 !!! Еще нам припоминают Марсель...а вы говорите о Осере, как случайности...только где Осер, а где вчера был Марсель?! Янг Бойз дает бой...при этом Дани+Алвеш стоят больше чем вся команда вместе с инфраструктурой. О какой поставленной игре Зенита идет речь? О той, когда громили посредственные клубы в групповом турнире? К сожалению, из-за слабого и не конкурентноспособного чемпионата (много проходных игр) мы имеем команды, которые не умеют выгрызать победы и битЦа до конца...лигу надо сокращать и сокращать до 10 команд, тогда и интерес к первой лиге будет хорошим и ко второй!
16.03.2011
HIKA
Акулист Гвардиола пришел в отлаженную Барсу. там надо было сделать минимум изминений. куда пришел Карпин - думаю объяснять не надо. сам догадаешься. Насчет истории - это хорошо, что ее храните. только вот очень многие нынешние фанаты красно-белых (особенно на спортивных сайтах) историей лиш наслышанны. и при каждом случае, когда нечего сказать, пишут про свои золотые годы. Это уже давно известно. И если, от адекватных болельщиков такие замечания смотрятся логичными, т.к. они могут спокойно объяснить и растолковать свою позицию, то от гопоты на упоминании все и заканчивается. Left Full-Back сравнил 2 травмы и тех кто только от нее оправился с ситуацией, когда 6 игроков травмировано и один играет с травмой)))) практически равенство можно ставить))) Зачем отдали Розину? не меня спрашивай, а руководство, которое не приобрела в замен игроков. про игру с Осером - тут провал, согласен. про игру с Твенте - ты, более сем уверен, саму игру не смотрел, а знаешь только результат. так вот, Зенит там ИГРАЛ! играл несмотря на потери в составе! и играл не плохо. за искл, в обороне. Челси (дублем и стоя), Марсель и тот же Аякс, как и Базель в ответке вас катали по полю только так. Благо то Дикань все тащил, то повезло закатить мяч в ворота соперников. Это признавали многие из ваших болельщиков.
16.03.2011
ТеNь
Ksandr привет, Питер) опять удача? как проигрываем, так это лол Карпуша и нет команды, как выигрываем - так удача? хм..интресная логика, интресно, а что делает тот же Дикань на тренировках? Заговаривает Богов, чтоб повезло? И Алекс с ним?, чтоб мяч полетел так как нужно...а вся остальная команда свечки в церкви ставит ,что бы Аякс мазал и мазал? Так не бывает, если команда выигрывает, то она выигрывает благодаря своей компетентности, ну а проигрывает, потому что не компетентна! И все это в данном конкретном случаи...Мы не виноваты, что Аякс у себя дома, кроме как перепасовки ничего и не смог...в футбол выигрывает тот, кто забивает, а не мяч катает... Зениту бы не мешало с ЦСКА тоже позабивать в ЛЕ с любой игрой, а не гордиться, что мы такие секие укатали соперника-----счет на табло!
16.03.2011
vasspen
Всем ясно что команда Спартак мягкие игрушки.И знают как против нее играть. Жесткий прессинг который их сминает.Я что-то не припомню, чтобы ЦСКА позволил себе проиграть середняку с крупным счетом. Игроки ЦСКА (как впрочем и Зенита) не боятся идти в стык и всегда принимают жесткий прессинг.Это надо отрабатывать постоянно на тренировках, а не катать мяч (дыр-дыр)друг другу без единоборств.
16.03.2011
pavelb
пока у спартака тренер "великий" Карпин то соперникам вобще боятся нечего
16.03.2011
Left Full-Back
так то прикинь у спартака пареха и паршивлюк травмированы,а велитонн и ари только восстановились.ну раз вы такие умные зачем розину отдали,чтобы потом плакаться?ну а игру,которой у спартака нет,а у зенита есть,я заметил эту игру в матчах с осером,твенте,янг бойзом,спартаком,а ведь вы в этом сезоне не играли с клубами типа челси марселя порто.вся ваша игра ломается при малейшем сопротивлении.вот и вся ваша игра.а преимущество спалетти это банальный опыт.
16.03.2011
HIKA
ТS с Базелем - искл. с Аяксом - обычный отскок. весь матч, практически провели в защите. но если такая игра вас устраивает - играйте так. Только вот отрицать, что у вас есть проблемы в игровом и тактическом плане - глупо. либо простой и слепой фанатизм. и еще, вопрос - как то быстро устали ваши игроки, раз матчи уже с первого тура просили перенести и играть полурезервом.
16.03.2011
FiLL84
Прав был Ловчев - Карпина надо было гнать после прошлого сезона, а теперь уж точно поздно, до лета как минимум придётся терпеть этого Емелю (Карпина), у которого полные штаны апломба при абсолютном отсутствии понимания работы тренера. При всём уважении, если человек после поражения 0:4 от Ростова на всю страну заявляет, что ему не кому предъявить претензии - то это, уж извините, говорит о его полной безграмотности и дизъориентации в фитбольном пространстве. К себе, Валера, в таких случаях, предъявляют претензии в первую очередь адекватные игроки, тренеры и т.д. А если у тебя игроки пеняют друг на друга и потом ищут виноватого - то грош цена тебе как тренеру.
16.03.2011
Свинству БОЙ.
Интересная таблица. Судя по ней Спам с трудом пролезет в финальную 8-ку, где займёт в итоге почетное 6 место, обогнав Анжи и ФК Полицай ,но пропустив вперёд Ростов!
16.03.2011
11.11
Ksandr 12:12 | 16 Марта 2011 ". если тот же Спаллети может нормально среагировать и поменять тактику во время игры, то Карпин на это не способен.." ______________________________________ Ты забыл вторые таймы Зенит 2010, Базель и Аякс 2011? Вспомни и покайся))
16.03.2011
HIKA
Left Full-Back травмы игроков, а тем более в таком количестве, предусмотреть трудно. И если тебе это понять трудно, то проблемы твои. представляю, что было бы со Спартаком если бы у него не играли из-за травм Макгиди, Веллитон, Дзюба, Ибсон, Пареха и Сухи. при всем при этом у Зенита есть игра, у Спартака ее нет. он мучается на поле, даже в сильнейшем составе. Чем Спаллети лучше Карпина? да всем! Спаллети - Тренер. Карпин же, только и может заявлять на камеру после поражений "это был спартаковский футбол", "защита, в целом сыграла хорошо. притензий нет", "во всем виноват судья" и т.д. и т.п. вечные отмазки. если тот же Спаллети может нормально среагировать и поменять тактику во время игры, то Карпин на это не способен. у любой команды бывают провалы! это ясно. только вот игра клуба показывает, результат - стечение обстоятельств, или полная закономерность. у Спартака, если судить все матчи этого года - второй вариант. по поводу дуэли с Ростовым - у нас с ним матч впереди, вот и посмотрим.
16.03.2011
lexa77
посмотрим что с вами терек сделает в грозном!?
16.03.2011
Left Full-Back
ksandr ну чья бы корова мычала... не ты ли тут про два состава зенита говорил а сейчас у вас бедьнеьких играть некому.да если бы с таким ростовом играл твой зенит,не думаю,что вы бы очки набрали. ну а смотреть на вашего меготренера(не то что наш карпин)который в какой уж раз смотрит на поле тупым взглядом,когда его мегакоманда в очередной раз проигрывает команде которвая хоть маломальски организована,ну уже просто смешно.так ответь мне на вопрос,чем ваш то тренер лучше?
16.03.2011
HIKA
dbassman ни одна легенда в Спартаке сейчас не играет. Это имел в виду. что больше всего поражает в болельщиках красно-белых, в ЛЮБОЙ дискуссии вспоминать знаменитое прошлое. в принципе, именно по этому вас и не долюбливают. ненависть большинства не к клубу, а к болельщикам. знать и гордится историей своего клуба - хорошо. но вот кричать о ней на каждом шагу - это через чур. у каждого клуба были, есть и будут свои легенды. у КАЖДОГО! и фраза "Есть ли в других клубах такие легенды, как в Спартаке 90-х???" подтверждает мои слова. Спартак возродится - тут полностью согласен. и правильно, что не указал срок - когда именно. ЕДИНСТВЕННЫЙ проблеск в Спартаке за 10 лет - Федотов. остальное тьма кромешная. после него не было ниодного нормального тренера у вас. вам Карпина надо сейчас гнать, с поста тренера, а не гендиректора. в свое время Спартак запросто мог подписать контракт со Слуцким или тем же Красножаном! но вы ведь идете своей дорогой))) за последние года - Спартак - полигон для экспериментов молодых тренеров.
16.03.2011
dbassman
Чао всем! И удачи!
16.03.2011
dbassman
Ksandr 11:21 | 16 Марта 2011 Мыслим одинаково! )) e-hot 11:22 | 16 Марта 2011 Бу-га-га! Ты о чем? Уж у кого - у Спартака нет недостатка во внимании! ))) Ты-то должен знать! )))
16.03.2011
dbassman
Ksandr 11:19 | 16 Марта 2011 Прошли времена, но легенды остались! Есть ли в других клубах такие легенды, как в Спартаке 90-х??? Что ни имя возьми, то легенда! А Спартак возродится - в этом сомнений нет!!! И это будет лучше для всех!
16.03.2011
HIKA
dbassman многим БОЛЕЛЬЩИКАМ нужен сильный Спартак. Потому что обыгрывая сильного противника намного приятнее. Думается, что и многие красно-белые скажут, что сильные ЦСКА, Зенит, Локо и Динамо намного интереснее, чем слабые.
16.03.2011
HIKA
georg52 времена легенд в Спартаке прошли. как бы Вам этого не хотелось. Единственный плюс для вас - наконец-то стабилизировали состав. нет теперь понятия "состав на пол сезона". Хотя ваша трансферная политика оставляет желать лучшего.
16.03.2011
dbassman
serdjo7777 11:14 | 16 Марта 2011 ТОЧНО!!! ))) И ИХ ИНТЕРЕС И НЕРАВНОДУШИЕ К НАШИМ ВЕТКАМ ГОВОРИТ ТОЛЬКО ОБ ИНТЕРЕСЕ К СПАРТАКУ! )))
16.03.2011
pivnuk1
Заголовок -НЕУДАВШАЯСЯ РОТАЦИЯ,следует заменить на более правильный-УДАВШАЯСЯ ВРОТАЦИЯ...
16.03.2011
serdjo7777
Мужики,болейте за свои команды .. . . . питер .кавказ . . .и т.д . . . че вы все к нам лезете,е. .ть мы вас все равно не будем не стоит на вас . . . держимся ребят, Спартак поднимется . ..это как пить дать . .. а победы приятней после поражений! Все в переди у нас! Это они все врут что за зенит и коней болеют . . . разреж любого и внутри они МЯСО!
16.03.2011
dbassman
georg52 11:02 | 16 Марта 2011 + 1000!!! Ни одна команда сейчас в России (да и в Европе, взять ту же Барселону сейчас) НЕ В СОСТОЯНИИ играть в тот футбол,в который играл Спартак в 90-х! Кто видел, тот поймет! Остальным - привет!
16.03.2011
georgyt
эдпитер Так что все ваши чемпионства-липовые! Вы,уважаемый,наверное не смотрели "золотые матчи" с Аланией и Ротором. Там бились красиво-и те,и другие. И победы Спартака-это ведь не только в России. Вспомните золотой гол Шмарова Киеву. Почему же тогда,в 80-е игра Спартака вызывала восторг у его болельщиков и уважение соперников. Я помню,как англичане стоя! аплодировали Черенкову,Дасаеву,Гаврилову. Тогда у многих начинающих футболистов зарождалась любовь к этому клубу. Которая в 90-х начала перерастать в ненависть у завистливых болельщиков других команд (не имею ввиду Вас лично).
16.03.2011
dbassman
Максим Дабахов 10:35 | 16 Марта 2011 Повторяться смысла нет, читай мои посты ниже... e-hot 10:40 | 16 Марта 2011 Хрюкаешь здесь только ты! Хочешь сравнить историю Спартака и Зенита??? Что ж, сравни... А мы посмеемся!!! P.S. С неадекватами говорить не о чем.
16.03.2011
aleksey-31
ИМХО, ротация удалась. ВГК, конечно, еще учиться и учиться, но этот разгром ему только на пользу. ЗЫ: Спартак на последнем месте? Ну и что? Дайте людям хоть недельку порадоваться :-)
16.03.2011
HIKA
Максим Дабахов нет. просто класс Аякса на много выше, чем красно-белых. за счет удачи долго не протянет
16.03.2011
georgyt
Максим Дабахов Вы и правы,и не правы. В Роторе и Алании были неплохие условия. Но,конечно,в Москве они были лучше. Однако,в Динамо,Локомотив и ЦСКА никто особо не рвался. Мне кажется,это потому,что в конце 80-х Спартак показывал самую симпатичную игру,был всегда наверху,на виду,на него ходил народ. Единственный реальный конкурент Киеву перед развалом Союза.
16.03.2011
MVD1969
Ksandr, по твоей логике, если Спартак проходит Аякс, кубок ему гарантирован? Дальше ведь сильные идут? )
16.03.2011
pivnuk1
dbassman Насчет ума...Спорный вопрос.Не тебе судить...У тебя свое мнение, у меня свое.У меня как раз мнение-когда человек начинает учить незнакомого и тем более навязывать свое мнение как ты думаешь он умен ?Это форум ,а не личное твое интервью.И каждый здесь высказвыает свое,наболевшее или не очень...Так что прежде чем обвинять кого-то в скудности ума, повнимательней проштудируй свои мозги.Ловчев ,кстати ,человек авторитетный.Иначе бы у него не брали интервью,интриг и так хватает... И еще если игра команды ТАК СИЛЬНО зависит от двух игроков,то это не команда.В таком случае этих двоих сломают примерно на пол года и все?! Спартаку место в первой лиге ?
16.03.2011
dbassman
georg52 10:33 | 16 Марта 2011 Согласен во всем! Тоже задаю этот вопрос всем - если Карпин уйдет, то КОГО??? zoloto 10:34 | 16 Марта 2011 И с тобой согласен! Ростов - серьезная команда, когда играет за очки, а не за деньги (во второй половине чемпионата). Плюс Спартак был разобран (читайте пост №2).
16.03.2011
georgyt
А еще скажу для тех,кто подЪ..т сейчас нас,Спартаковцев. Что же вы за люди,если вам нравится ковырять наши больные раны. Поймите,ваши поражения от Осера или Порто-это локальные неудачи. У нас положение гораздо хуже. Команда больна. Топтать больных-не самое благородное занятие.
16.03.2011
HIKA
в Спартаке нет тренера. Самое интересное, что перед началом сезона заявлялось (и тренерами, и журналистами, и болельщиками Спартака), что сейчас у красно-белых есть длинная скамейка. Насколько она длинна показал матч с Ростовым. при отсут, в этом сезоне из всего один тайм был проведен более менее нормально. с Аяксом команда смотрелась просто ужасно. не игры, не мысли. имея такой состав, и не теряя основных игроков, Карпин так и не смог поставить игру команде. на сильных соперников они еще мобилизуются, а вот с крепкими середняками тяжелее. с такой игрой Спартаку поможет только чудо пройти дальше в ЛЕ.
16.03.2011
MVD1969
dbassman, вот только не надо про равные условия. В те времена практически все деньги в Москве были. Исключения типа Ротора возникали за счет человеческого фактора и исключительного умения работать с нераскрученными молодыми талантами. В Москве этот фактор чаще всего компенсировался финансами. Интересно, нижегородский Локомотив, Луч, Океан и т.п., перебивающиеся с хлеба на квас за счет скудного городского бюджета, имели те же условия, что и Спартак? Бред какой-то.
16.03.2011
dbassman
e-hot 10:19 | 16 Марта 2011 С Селтиком РАВНАЯ игра была, если помнишь... А Динамо (Киев) сравнивать с Осером-Твенте несерьезно, согласись...
16.03.2011
zoloto
это нормально что Спартак проиграл 4-0, вы поймите Ростов хорошая команда (если не сливает матчи) они всегда могут выиграть у лидеров (хотя Спартак уже давно не лидер чемпионата), темболее играли на Дону. поэтому результат 4-0 абсолютно нормальный.!!!!!
16.03.2011
georgyt
Ребята! Я уже не в первый раз задаю вопрос: КТО,ЕСЛИ НЕ КАРПИН? Вспомните приход Лаудрупа! Тогда все начали орать: ОГО!!! Величина в клуб пришла! И что в итоге? Вы предлагаете поискать свободных топ-тренеров? А кто из них свободен? Карпин хоть не равнодушен,не сидит на лавке с отсуствующим лицом,как этот Принц Датский. И еще. Г-н Федун заявил,что роль тренера-10%. Логично предположить,что при неудачах надо менять что-то кардинально,то есть 90%. Тем не менее,тренеры у нас как ласточки пролетают один за другим. Жаль,говорят,мог Гинер в Спартак придти в свое время. Вот уж грамотный мужик,не то что наш...
16.03.2011
Ковтун
проиграли по делу, так проиграли - чего разбираться-то? Ростов объективно сильней был
16.03.2011
dbassman
эдпитер 09:41 | 16 Марта 2011 Кстати, у Спартака тех времен и сейчас возможности НАМНОГО СКРОМНЕЕ, чем у твоего клуба сейчас - сравнивать даже стыдно! И какие результаты??? Напомнить??? Про Осер, Твенте и т.д. Хотя я не злорадствую - на междунароной арене искренне болею за все наши клубы и ОЧЕНЬ надеюсь и верю (!), что Зенит пройдет-таки дальше! Как и ЦСКА!
16.03.2011
чимуренга
dbassman! Вы то сами "чьих будете " ? Вспоминайте экономические реалии 92г.+. Инфляция ,дефицит бюджета ( что сказалось на структурах ,содержавших клубы армии и "Динамо" ) , ступор в промышленности ,содержавшей "ТорпедЫ" . Так понятнее.Чаще ходите пешком: куски памяти не исчезают.
16.03.2011
dr.turko
Пусть Спартаку снова повезёт в игре с Аяксом :)
16.03.2011
dbassman
эдпитер 09:41 | 16 Марта 2011 Мы здесь и не говорим про Текстильщик, Уралмаш, Океан... Вспомни еще про Тюмень. Где были твой Газпром, ЦСКА, Локо, Динамо, Торпедо и т.д.??? Не Москва??? Не имидж??? Платили лучше??? Не надо гнать чушь здесь!!! ЧТО ТАКОЕ СПАРТАКОВСКИЙ ЧЕМПИОНСКИЙ ДУХ, СПРАШИВАЕШЬ??? ЗАГЛЯНИ В ТАБЛИЦУ С 1992 ПО 2002 ГОДЫ, МОЖЕТ ПОЙМЕШЬ ТОГДА!!! СКОЛЬКО РАЗ ТВОЙ КЛУБ СТАНОВИЛСЯ ЧЕМПИОНОМ РОССИИ??? Надеюсь, есть ответ на твой вопрос...
16.03.2011
djonny_fil
Погодите вы делать выводы по одной игре. Вот сыграет еще три матча в чемпионате, вот тогда и видно будет. Может мы таких игр больше и не увидим, почему нет. Не думаю, что Карпин настолько неквалифицированный специалист, как Вы тут о нем пишите. Даже с ЛЕ еще не вылетели, как многие Спартаку предрекали, еще с Базелем :)
16.03.2011
эдпитер
по поводу одинаковых возможностей для команд после развала союзного чемпионата- бред. Я сно, что Спартак оказался в выигрышной позиции, потому что большинство команд (кроме московских) пришли из первой лиги. И деньги не те, и имидж не тот. Вспомните, кто оказался в высшей лиге, и где сейчас эти команды? Текстильщик, Уралмаш, Океан и т.д.! А чуть игрок нормально заиграет, глядишь-он уже в Спартаке. Платили там лучше, Москва все-таки, плюс в сборную можно было попасть только через Спартак. Так что все ваши чемпионства-липовые! И еще.Какой такой чемпионский спартаковский дух? Вспомните, когда чемпионами-то были в последний раз? Поколение игроков уже сменилось. Нет и не может быть у Спартака чемпионского духа. Может появиться, если Спартак хоть что-нибудь выиграет (не дай Бог, конечно)
16.03.2011
dbassman
чимуренга 09:12 | 16 Марта 2011 Дефицит финансирования??? Бандитские бабки??? Может ты с Луны свалился??? Все команды в 1992-м были в ОДИНАКОВОМ ПОЛОЖЕНИИ!!! РАЗВАЛ СОЮЗНОГО ЧЕМПИОНАТА НИКТО НЕ ПРЕДПОЛАГАЛ!!! Так что успокойся ужо! Если в твоей команде не было нормальных менеджеров и тренеров на тот момент - ЭТО НЕ ВИНА СПАРТАКА!!! P.S. С НЕАДЕКВАТАМИ ДАЛЕЕ НЕ ОБЩАЮСЬ!
16.03.2011
Angeldust
Боже мой, сколько можно обсуждать эту игру? Теперь все матчи Спартака будут так обнюхиваться?
16.03.2011
чимуренга
"КТО МЕШАЛ КОМАНДЕ, ЗА КОТОРУЮ ВЫ БОЛЕЕТЕ, ДА И ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ, УКОМПЛЕКТОВЫВАТЬСЯ ТОГДА НОРМАЛЬНЫМИ ИГРОКАМИ?" dbassman! Дефицит финансирования в армии,мвд . Дефицит оборотных средств у предприятий ,содержавших тогда команды. У вашего подзащитного же были серые ( отчасти ,бандитские ) бабки .Вот,примерно,и вся риторика.
16.03.2011
dbassman
Keano 08:37 | 16 Марта 2011 Ты сам все видишь и знаешь! Мы говорим на одной волне! Я и говорю о том, что в команде мало игроков с ЧЕМПИОНСКИМ, СПАРТАКОВСКИМ духом!!! Вспомни игроков той эпохи, которую я перечислил ниже!!! РАЗВЕ МОГЛИ ОНИ СЫГРАТЬ ТАКЖЕ БЕЗВОЛЬНО, КАК В МАТЧЕ С РОСТОВОМ??? И нужен ОПЫТНЫЙ тренер, но иностранцы - это не вариант! А наших таких нет!
16.03.2011
dbassman
Максим Дабахов 08:33 | 16 Марта 2011 НЕ НАДО ВОТ ТОЛЬКО ЭТИХ НАДОЕВШИХ ПЕСЕН ПРО НИЗКУЮ КОНКУРЕНЦИЮ В ТЕХ ЧЕМПИОНАТАХ!!! КТО МЕШАЛ КОМАНДЕ, ЗА КОТОРУЮ ВЫ БОЛЕЕТЕ, ДА И ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ, УКОМПЛЕКТОВЫВАТЬСЯ ТОГДА НОРМАЛЬНЫМИ ИГРОКАМИ??? МЕНЕДЖЕРЫ??? СПОРТИВНЫЕ ДИРЕКТОРЫ??? ПРЕЗИДЕНТЫ??? Тогда все были в РАВНЫХ УСЛОВИЯХ!!! В Условиях Развала Союзного Чемпионата В НАЧАЛЕ!!! И кто как быстро соориентировался - проблема ЛИЧНАЯ КАЖДОГО КЛУБА!!! ВОТ И ВСЯ РИТОРИКА!!!
16.03.2011
Keano
Максим Дабахов при Владимире Григорьевиче была игра, не всегда, но в основном, ему жесткости характера не хватало, потом правда пришел Черчесов, у него был характер, но небыло игры, при Романцеве все было,но это было давно
16.03.2011
Keano
dbassman ему ненадо уходить, пусть трудится генеральным, хотя зная его характер трудно поверить, что если он уйдет с гл.тренера останется генеральным, насчет игры - да, раньше у команды играла полузащита - выпадал один-два игрока - всегда было кем заменить, а сейчас..полузащитников полно - кроме Алекса никто пас сделать не может, и кроме его и Мака никто в обыгрыш не может пойти, кто вместо его - незнаю.., теория - возможно Романцева, чтобы он поставил игру, и подтягивал Тихонова - но это забыть о результате, да и сам Романцев неизвестно, что и как сейчас сможет, был Семин, думаю, если бы ему дали время (опять время) - он бы сумел настроить игру, но он теперь в ДК, остаются иностранцы - вон, Ван Гала увольняют, хотя он неодназначен - тренер опытный, но как показывает практика - это всегда лотерея, сейчас же просто, кто в лес, кто по дрова, тренер защитников думаю просто должен уволиться сам, ну и состав., без настоящего центрзащитника и опорника разрушителя с первым пасом аля Смертин или Тимощук, а не свободного художника Ибсона или Кариоки - ничего не будет, нужна игровая дисциплина, а ее нет, причем нет совсем
16.03.2011
MVD1969
Карпин - редиска... Ага... А кто был до него? Романцев был последним, у кого были успехи, да и то при минимальной конкуренции в чемпионате.
16.03.2011
Zvezda
Ошибка в таблице. ЦСКА в 2005-м обыграл Терек со счетом 5:0, и в Москве.
16.03.2011
dbassman
Еще что хочу добавить - на мой взгляд, в команде нет игроков-бойцов, игроков со СПАРТАКОВСКИМ, чемпионским духом - КТО НЕ ТЕРПИТ ПРОИГРЫВАТЬ!!! Как Алекс, МакГиди, Паршивлюк, Дикань (хотя он, во многом, в плане психологии, зависим от команды!) Именно поэтому говорю, что команда НЕ УКОМПЛЕКТОВАНА!!! НУЖНЫ БОЙЦЫ!
16.03.2011
dbassman
Наболело просто...
16.03.2011
dbassman
Keano 07:40 | 16 Марта 2011 Согласен с тобой во многом. К Карпину действительно много вопросов! Для меня один из них - как можно поставить на первый матч человека, не проведшего СОВСЕМ предсезонки с командой! Имею ввиду Родри. Или - как можно с таким ПОСТОЯНСТВОМ не мочь настраивать команду на первый тайм! Или на второй... Уже - раз возникают ТАКИЕ вопросы, значит, не порядок в команде. Все претензии к тренеру, да! Говорят, "спартаковская" игра... Но НЕТ ее сейчас!!! "Спартаковская" - это низом, в короткий пас, стеночки (ВЕРНИТЕ ПЯТНИЦКОГО, ЦЫМБАЛАРЯ, ОНОПКО, КЕЧИНОВА, ЛЕДЯХОВА И ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ!!!), без этих дурацких подач и навесов с флангов (это "английская" игра)... Но скажи мне, у тебя есть варианты??? Кто??? Иностранные тренеры? Уже проходили... Среди наших вариантов нет, кроме Романцева. Но ему это не нужно. А на остальные эксперименты времени уже нет!!! ТАК КАКИЕ ВАРИАНТЫ СЕЙЧАС, ЕСЛИ КАРПИН УЙДЕТ?
16.03.2011
Keano
dbassman на счет Ловчева я во-многом соглашусь, но не видеть, что у Карпина нет никакой идеи, футбольной философии - это надо не видеть ничего, команда бей беги, да Макгиди хорош, Алекс, но ведь это командная игра, а остальные где? Тактика - Дикань отобьется - может Алекс забьет - это не футбол, последний матч с Ростовом - меняет высоких Дзюбу и Яковлева (более менее по росту) - выпускает Жано и Ари, думается сейчас пойдут прострелы, по логике - какой там, лупят навесы - комментатор - говорит - а кто там за них будет бороться,?? И такое постоянно, прошлогодний матч с ЦСКА взять, вдесятером Слуцкий перестраивает команду и забивает 3, и таких примеров миллион можно навспоминать, энтузиаст - не значит профи, да и кадровая политика, своих Шишкина и Иванова продает, зато берется очередной родри, который уже сыграл, в первом же матче, и не стоит говорить - надо время, и тд., время много прошло, но 0-4 от Ростова показывает - время впрок не идет
16.03.2011
dbassman
Удачи Спартаку в матче с Аяксом! И отличного настроя игрокам!
16.03.2011
dbassman
pivnuk1 06:47 | 16 Марта 2011 Судя по твоему комменту, ты недалек умом (уж извини, обидеть не хотел). Не надо слушать то, что говорит Ловчев! Эта ... уже давно поливает Спартак грязью. И у него есть свой резон на это... Я считаю, что заголовок прав в этом случае! Спартак играл без двух главных бойцов и заводил - Алекса и МакГиди. Отсюда и результат. Команда была потухшая! Хотя, в любом случае, оставшиеся игроки не имели никакого права играть так!!! А значит, вопреки всем заявлениям, команда укомплектована не теми игроками!
16.03.2011
pivnuk1
Ловчев в интервью правильно сказал.Гнать нужно карпина из спартака и сразу спартак заиграет. карпин это якорь и конкретный.Нужно профи,а не выскочка.Единственное что карпина никто не выгонит (он же начальник ,сам себя не уволит ),а сам он не уйдет,слишком беспонтово-амбициален.Так что пи..дец команде.Я не пойму фанатов спартака.Что вы не подымаетесь против карпина ?
16.03.2011
