Красно-белый оптимизм и сине-бело-голубая печаль
СОГАЗ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 11-й тур. 29 мая. "ЗЕНИТ" - "СПАРТАК"
Обозреватели "СЭ" обсуждают основные аспекты центрального матча 11-го тура российского чемпионата "Зенит" - "Спартак"
ОЖИДАНИЯ
Борис ЛЕВИН: - У меня, если честно, каких-то сверхожиданий перед этой игрой нет. Если перед кубковой встречей "Спартака" с ЦСКА в воздухе отчетливо пахло грозой и было понятно: что-то, да произойдет, то сейчас совсем не удивлюсь, если матч получится заурядным. Единственное, что добавляет оптимизма, - питерцы после всех последних неудач и их подробного смакования в прессе должны-таки завестись. Учитывая, что по-настоящему небезразличных к имени клуба людей в команде хватает (уверен, что к таковым из тех, кто может в воскресенье выйти на поле, безусловно относятся Малафеев, Кержаков, Денисов, Зырянов), можно ожидать если и не красивого футбола, то хотя бы настоящей рубки. Которая, кстати, может в определенной мере показать, какова крепость характера сегодняшнего "Спартака", чем не вызов для москвичей? Не говорю уже о принципиальности противостояния двух клубов и двух столиц.
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ: - Важно не перепутать первый раздел нашего обсуждения с последним - ожидания с прогнозом. То есть мы не пытаемся пока предугадать, как сложится матч - мы говорим о своем предвкушении. Так вот с этой точки зрения в Питере все должно быть очень горячо. Просто обязано быть горячо! Потому что обеим сторонам есть что доказывать. И дело не в турнирной таблице, а в самооценке и самолюбии игроков, Валерия Карпина, Лучано Спаллетти. Одним важно убедить себя, что они могут, другим - что они могут, как раньше.
Хорошо бы только, чтобы это "горячо" не обернулось грубостью на поле и дикостью - за пределами стадиона. Сложная задача - в одном месте разогреть, в другом остудить.
ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ АТМОСФЕРА
Левин: - Психологическое состояние команды всегда определяется ее последними результатами. И в футболе как в жизни: сплошная синусоида. Еще вчера "Спартак" был в яме, а сегодня уже на коне (хотя нет - конь все-таки напрягся и оседлать себя не дал), а "Зенит" наслаждался жизнью, наслаждался, да и очутился неожиданно если и не у разбитого корыта, то где-то близко к кризису среднего постчемпионского возраста. Как думаешь, насколько глубоки причины красно-белого оптимизма и сине-бело-голубой печали?
Дзичковский: - Знаешь, все, что нам кажется причинами той или иной глубины, может быть ровно тем самым, о чем в недавнем интервью "СЭ" сказал Василий Березуцкий. А именно ломкой после раннего еврокубкового вхождения в сезон. И если так, любые анализы нужно отправлять в корзину для мусора. Февральский старт сменился спадом - вот и вся беда.
Однако журналистам свойственно сомневаться и по куда менее сомнительным поводам. А также видеть, скажем, в зенитовской хандре некие скрытые внутрикомандные проблемы, диктат их величества денег или низкий уровень конкуренции. Точно так же в "Спартаке" при желании можно предположить былой перекос в сторону бразильской диаспоры, неверные селекционные шаги или неакцентированную предсезонную подготовку. Что ты думаешь обо всем этом?
Левин: - Думаю, что корни зенитовской хандры все-таки глубже. Ломка ломкой, но что-то в команде происходит. И попытки найти простое объяснение не всегда верны. Тут надо учитывать и последствия чемпионства (теннисисты не просто так говорят, что труднее, чем победа на Уимблдоне, только повторная победа там же), не скорректированные вливанием свежей крови. И разногласия по поводу системы бонусов за победы, возникшие между командой и клубным руководством, глухие отголоски которых проникли во внешний мир. И некоторое, как я понимаю, привыкание футболистов к методам Спаллетти, которые поначалу казались игрокам прорывом к какому-то высшему знанию, а сейчас в значительной степени приелись. Ко всему прочему же, эти не очень тонизирующие команду моменты густо сдобрены чередой травм.
Что касается "Спартака", то его потенциал сегодня объективно ниже зенитовского, а значит, для достижения результатов команда должна быть предельно собранна в каждую минуту каждого матча. А для этого согласие в ее рядах должно быть полным. Дай бог, если вход в "штопор", случившийся в апреле, позволил что-то внутри переоценить и нащупать правильный путь.
Дзичковский: - Жаль только, что под шумок этой переоценки лишился работы совсем неплохой, мне кажется, специалист Борис Поздняков. Никаких других перемен в тренерском штабе "Спартака" не случилось. Значит ли это, что именно Поздняков был во всем виноват? Странное предположение. А если нет, зачем его было увольнять?
КАДРОВЫЙ ПОТЕНЦИАЛ
Дзичковский: - Говоря о том, что спартаковский потенциал сегодня ниже зенитовского, ты имел в виду, полагаю, кадры. Но что именно - стоимость или реальную отдачу игроков? Скажем, Бухаров и Дзюба несопоставимы по трансферной цене и зарплате, но второй для своего клуба принес в этом сезоне куда больше пользы, чем первый. А сегодняшний Бруну Алвеш разве лучше сегодняшнего же Парехи? А Макгиди и Ионов? А Кудряшов и Губочан?
Если же учесть число травмированных тут и там, а также их удельный вес в командной силе, получится, что не настолько уж слабее нынче "Спартак" "Зенита". Если вообще слабее. Дешевле - да, но это совсем другая характеристика.
Левин: - Бухаров, Ионов и даже Губочан по большому счету игроки не основного состава "Зенита". А Бруну Алвеш и его "ляпы" - какая-то отдельная сюрреалистичная история. Поэтому твои персональные сравнения не совсем корректны: давай сравнивать спартаковцев с Кержаковым, Денисовым, Широковым, Данни, Анюковым в их оптимальном виде - что получится тогда?
А вот с влиянием травм соглашусь полностью. Я и в прошлом году много раз писал, и сейчас повторю: системообразующим звеном для чемпионской игры "Зенита" был центральный треугольник Денисов - Широков - Зырянов. И сейчас, когда Широков травмирован, а Зырянов - не в лучшем своем состоянии, этот мой вывод получил полное подтверждение.
Вот все говорят - Данни нынче не тот. Да тот он, тот! Просто раньше, когда "Зенит" выигрывал всю середину поля, в результате чего полностью доминировал, португальцу предоставлялось по полтора десятка попыток за матч прорваться сквозь чужую оборону. И он одну-две-три доводил до ума. И все восторгались.
Сегодня же столько попыток Данни не получает. Процент остался тем же, но он размазан по нескольким матчам - и впечатления совсем другие. Да еще грамотные тренеры подметили, что главный зенитовский "энерджайзер" действует по одним и тем же лекалам, и нашли пути его нейтрализации - отсюда и еще более низкий кпд португальца в играх с сильными соперниками.
А тут еще и у Кержакова, который как никто способен придумать что-то в атаке автономно, болячка за болячкой, Быстров и вовсе травмирован основательно, а Бухаров с Ионовым возлагающихся на них надежд пока не оправдывают. Остаются только эпизодические вспышки Лазовича - вот и причина снижения атакующей потенции "Зенита".
"Спартак" же, особенно после ухода его лучшего, на мой взгляд, игрока Алекса (ухода по всему - обоснованного, прав Валерий Карпин: насильно мил не будешь), априори менее разнообразен как командно, так и индивидуально. Но в данной конкретной воскресной встрече этого, пожалуй, чувствоваться не будет, здесь готов согласиться.
ГОРЯЧИЕ ТОЧКИ
Дзичковский: - А что будет чувствоваться? Какие на поле возможны "горячие" точки? Первая - оборона обеих команд. Игра с "Краснодаром" не позволила сделать вывод, что защита москвичей пришла в полный порядок. Более того, она в него точно не пришла, поскольку на это нужно значительно больше времени, нежели пара победных матчей. И трепать оборону гостей Данни с Кержаковым будут куда активнее, чем Пикущак сотоварищи.
Левин: - Оборона "Зенита" нынче тоже очень уязвима. И как бы ни критиковали Анюкова в последних играх - без него будет труднее. Кто может полноценно заменить его справа - большой вопрос, а ведь главная опасность в "Спартаке" сейчас исходит с флангов. В этом плане немалую головную боль наверняка представляет для Спаллетти и противостояние Губочана и Макгиди. А если еще и Бруну Алвеш продолжит в своем обычном для этой весны ключе…
Но все равно главная дуэль предстоит в центре поля. Очень многое зависит от того, как сыграют здесь спартаковские хавбеки - если им удастся матч a la с ЦСКА в чемпионате, у хозяев могут возникнуть проблемы. Думаю, Карпин понимает, как нейтрализовать Данни, и, если еще учесть отсутствие Широкова, зенитовская атака может опять остаться на голодном пайке. Интересно, что в такой ситуации придумает Спаллетти?
ПРОТИВОСТОЯНИЕ ТРЕНЕРОВ
Дзичковский: - Итальянцу сложно придумать что-то новое. Нет человеческого ресурса, нет особой вариативности использования тех, кто в строю. Но думать нужно - и ему, и Карпину. Ибо один находится в подвисшем состоянии по форме, другой - по содержанию.
Спартаковский руководитель, полагаю, уже пожалел о том, что подал в отставку после поражения от "Анжи". Поддаваться эмоциям лучше тогда, когда есть готовая кандидатура на замену. А без нее вышло так, что то ли озадачил "Спартак" народ своими несостоявшимися перестановками, то ли насмешил. Этот имиджевый промах, впрочем, легко окупится, если команда больше не будет смешить никого своей игрой.
Спаллетти же, заявив о том, что доработает в Питере до конца года, получил встречное заявление Алексея Миллера о промежуточном подведении итогов как раз после игры со "Спартаком". Вообще ремарка итальянца показалась странноватой. Все равно что футболист вдруг сказал бы: "В этом сезоне буду играть только в основе". Разве ему одному это решать? И разве Спаллетти знает наперед, какой футбол будет показывать его команда? При чем тут контракт, если тренер перестанет обеспечивать нужный результат?
Левин: - Ну, может быть, Спаллетти гораздо лучше знает все привходящие обстоятельства, влияющие на ситуацию, чем мы с тобой? Что же касается отставки Карпина, а вдруг это был продуманный шаг? А даже если и не так - он же дал свой результат, чего же о нем жалеть?
В любом случае обоим тренерам действительно нужно думать - итальянцу о том, как вернуть правильный микроклимат, а самое главное - эффективные рычаги управления командой, которые сейчас почему-то стали давать сбои. А россиянину - о том, как закрепить достигнутый в мае эффект. Впрочем, после летнего трансферного окна эти раздумья для обоих (если для обоих, конечно) могут приобрести совсем иную основу - почти очевидно, что новые имена появятся как в "Зените", так и в "Спартаке".
Но это будет через пару месяцев, а сейчас пора подводить итоги наших размышлений. Рискнешь дать прогноз?
ПРОГНОЗ
Дзичковский: - 2:2.
Левин: - А я все-таки верю в ауру "Петровского" и спортивную злость "Зенита" - 2:1.
райдек163reg
шашлык на петровском 3-0
27.05.2011
jagr1968
только Россия и Спартак!!! выскачки сиди в своей "столице""культурной"!!!
27.05.2011
andrewcross
Когда уж этот материал выбросят из номера. СЭ никак на поросят не может налюбоваться?
27.05.2011
andrewcross
А Федун чем не тренер?
27.05.2011
райдек163reg
Зенит ГОЛ!
27.05.2011
Ю.Ю.
Dimos Привет! Все не так просто, как кажется нашим и мясным. Теоретически потенциал Зенита, естественно, выше. Но это только теоретически. Широков, своим общением в твиттере, заводит спартачей. Дзюба заводит зенитовцев. И после этого (и коментов КБ болел) будут говорить о НЕпринципиальности матча? Еще КАКОЙ принципиальный. И не только для нас.
27.05.2011
opel777
Ю.Ю. 11:36 | 27 Мая 2011 Привет . Еще раз : Покажите поросятам их место ! И не допустите наших ошибок ! Думаю насторой у вас будет запредельный , исходя из этого жду разгрома спартага . Пусть возвращаются к своей любимой забаве - поиск тренера . Удачи .
27.05.2011
ant81
Всем поросяткам привет из Северной Столицы нашей Родины! Не обольщайтесь на счет чемпионства, вашего пуделя чуть не погнали с тренерского мостика, сказочно повезло и не прошло месяца, а они тут разорались о золоте ЧР! Может и ЛЧ по инерции возмете с супер-мега-тренером то!!! И впрям у хрюшек в голове одно говно! Да и Зенит вам не одолеть на одной пустой браваде! Так что хорош визжать как резанные! Воскресным вечером будете лишь уныло похрюкивать!!!
27.05.2011
Ю.Ю.
Помнится совсем недавно, болелы Спартака вели себя очень тихо. И это принесло плоды! Был обыгран Марсель, Базель, и Аякс. Да и перед матчем с ЦСКА небыло такой эйфории. Ну чтож, повпечатляйте нас. А матч может сложится, как угодно. На сегодняшний день, по разным причинам, команды примерно одного уровня.
27.05.2011
28yura
вперед спартак
27.05.2011
Krasochkin
Матч покажет Спорт+ и Наш Футбол,матч на 3 резалта.Спартак без Алекса потерял в мастерстве,но порядка стало побольше,никто не филонит,это видно.А настрой будет нормальный.У Голубятни то что творится внутри команды скоро прорвется наружу,они и так плывут.
27.05.2011
Скафлок
прошу прошения, в воскресенье!
27.05.2011
Скафлок
что за бред на сэксе? Вы где этих гопников нашли? Резиновая зина сильнее Спартака? Хахаха, умора... Порвет Спартак завтра зину.
27.05.2011
ko_ma_
Всем привет из Питера!!! Зенит - Чемпион, и ну..я не купленный, как некоторые п...ят. Если клуб богаче своих соперников, то он всегда вызывает бурю негодования и зависти. Если завтра вдруг Крылья станут мультимиллионным клубом, купят себе кучу негров и начнут рубить всех подряд, в итоге выиграю чемпионат с кубком, то куча дэб..лов начнёт орать, что всё куплено!!! Болею за Зенит, жду настоящей битвы, надеюсь Егоров даст честно отыграть, мясу удачи, Зениту победы, всем красивого футбола!!! Вперёд Зенит - Вперёд за Питер!!!
27.05.2011
Andrei_Omsk
А мне почему-то кажется, что будет 0-0
27.05.2011
kevinkuranji
Бугага!Мясные выиграли пару игр и уже писец как замахнулись,выиграть на Петровском!Ну ну!!:)Я одинаково не люблю Бомжей,за покупку нереальную игроков моей команды,а Поросей-это изжога пожизненная!:)Свиньи в топку!:)Чхать на ваш Оукб,дайте сало стране!:)Ставлю на 2-2,или победу бомжей!Закон один:Как бы свинья не верещала,она сцука должна знать свое место!:)Вам нужен Хряк,Секач,Вепрь,но не истеричная испанская "Кучерево-Блондинистая свиноматка".Без обид свиньи,но вы нам сильные нужны!Имхо!
27.05.2011
realandreyreal
зенит просрет спартаку это точно!зенит всегда просерает в ответственных матчах.хочется глянуть на рожи этих зажравшихся дебилов после поражения!а спартачей тоже не надо выгораживать.когда это спартачи сами чемпионами становились??? 9лет липовых(купленых)побед:):):)???тогда все клубы бедные были,а у спартака денег куры не клювали.пример того что в лиге чемпионов не разу из группы не вышли!!!болею за зенит так как петербуржец,но в этом матче буду болеть за спартак.пусть я буду предатель но мне кажется что зенит тренировать должен наш тренер,а не этот макаронник сеньор спагетти.кто нибудь мне скажет почему тренер не АНАТОЛИЙ ДАВЫДОВ???ЧЕМ ОН ХУЖЕ ЭТОГО ИТАЛЬЯШКИ???честно говоря просто денег некуда девать.если зенит просрёт спартаку,то я считаю надо увольнять СПАГЕТТИ.он уже херню всякую порит лижбы дольше продержатся:):):)
27.05.2011
Дургулель
Счет будет 5:2. Любимейший свиной счет. )))
27.05.2011
Nibelungy
Повторим результат В.Федотова в 2006 1-4.
27.05.2011
TIReX
favorsky 18:40 | 26 Мая 2011 какая лазурь? протри очки голубые! и начинай очко протирать, белые ночи на дворе, беги к памятнику св. Петра, там твои комрады уже болты салом натирают
27.05.2011
TIReX
Исмагил 19:11 | 26 Мая 2011 кто же из дзюбы мародону делает, а? лучше про своего вову быстрова вспоминай, как бомжи его в больничку свели.
27.05.2011
YOZ80
ДЗИЧ как всегда непрофессионально-предвзят!!!
26.05.2011
ZayR
счет 4-2 в пользу СПАРТАКА!
26.05.2011
Magnitos86
А чё этот матч не покажут по России-2?!
26.05.2011
Джин_SM
выскажу крамольную, для питерских, мысль... Зениту,в его ситуации, поражение будет более оздоровляющим аргументом, позволит по полной проникнуться ситуацией в клубе!И встряхнуться!
26.05.2011
petr8905
Ари и Дзюба по голу забьют , а новая звезда Заболотный не пропустит.
26.05.2011
малекс
я думаю, что зенит победит 2-0...потому что Спаллети настроит своих игроков после томи...а спартак сейчас находится в эйфории...у них как обычно-выиграли несколько матчей и все: карпин-гениальный тренер,а игроки все супер...я как болельщик цска конечно должен бы предрекать ничью,но мне хочется,чтобы зенит выиграл...это им очень поможет....вперед зенит!
26.05.2011
Cantona13
Ничьи не наш уде, у нас или все или ничего. Никаких трусливых штучек, как у вас, "господа конкуренты"... И не надейтесь на дележ очков. Спартак должен победить!!!
26.05.2011
aldavidov
savras on 2 s 5 putaet navernoe
26.05.2011
gubber2011
Радует уже то,что на стадионе не будет свободных мест и не будет катания мяча без смысла .Болельщики других команд надеются на хорошую игру... И на ничью в нашу пользу.....По два гола от Дзюбы,Ари,Данни и Кержа ( 4 : 4 )....Удовлетворение эстетическое и практическое... Вперёд , будущие обладатели серебра и бронзы !!!!
26.05.2011
Cantona13
Надеюсь нам хватит удачи и в этом матче Спартак победит... А тролли продолжат петь свои песни про слабость наших соперников и т.п. и т.д.
26.05.2011
gubber2011
Не понял
26.05.2011
gubber2011
Вот так заголовочек !! Ругань будет стоять до понедельника,как минимум....Такая радость : 25 комментов - ни одного матюга.... Серёге Нарубину сегодня селезёнку удалили....Радич в корсете... Хоть бы на поле поменьше было всяких гадостей,их под завязку хватает на сайте................"Голубая печаль"...Охренеть....Прямо не Дзич с Левиным , а Боря Моисеев с Серёнькой Пенкиным......
26.05.2011
Плут
форинер, "Зенит" стал чемпионом Союза в 84-м. В 83-м чемпионом был "Днепр".
26.05.2011
1812
ХЗ
26.05.2011
gar955da
Гадать нечего,все покажет игра.Именно игра,но не битва.Важно состояние игроков сборной,играющих в Зените,впереди матч с Арменией.Хотелось бы чтобы судьи были на уровне.А счет увидим на табло в конце матча.
26.05.2011
Richard174
Верю в Спартак! Сейчас каждый спартаковский игрок будет пытаться доказать что и без бразильцев играть может. Наконец то появилась вариативность, игра все лучше и лучше. Главное что соперники не знают как именно будет играть Спартак а мы зенит знаем-))) Порвем 1-3!!!
26.05.2011
savraska435
Исмагил Но всё закончится, как обычно: 5-е место в чемпионате, .................. и часто СМ пятое место занимал?
26.05.2011
saga63
В 1983г. Зенит стал чемпионом, а на следующий год Спартак надрал Зеню на его же поле 4:1. Так что, история повторяется.
26.05.2011
andrewcross
Самое смешное, что из Дзюбы сделали второго Марадону. А чего же раньше называли его деревом и сплавляли в аренду? Жалко Дзюбу. Фарт закончится уже к игре с Зенитом и мясные болелы опять заплюют его с ног до головы...
26.05.2011
artemstorm
че за прогнозы??? зенит разгромит мясо!!! 4-1 - вот счет!
26.05.2011
kams
Жаль Веллитон так и не восстановился, с ним бы точно разорвали голубых
26.05.2011
andrewcross
Мясные ненашутку оживились. Странные разговоры о чемпиёнстве. Опять в глазах горит огонь жизнерадостных рахитов. "Порвём! Порвём!", - кричат они. Вместе с ними оживились журнашлюшки из СЭ, СС и других мясных изданий. Но всё закончится, как обычно: 5-е место в чемпионате, мерзкие и злобные слова в адрес Карпена и Федуна, требования прилюдно их распять и т.д. Смешно, прямо. Время московского футбола кончилось. По крайней мере, время СпиртаГа, Денамы и Лохомотива. Ух-хых-хы-хы...
26.05.2011
DoctorDim
от 0:3 до 2:3 нынешний спартак молодой и злой и это уже единая команда и минус алекс и велик пошло в плюс а не в минус....
26.05.2011
favorsky
Вспомнился анекдот советских времен: Идет оптимист, а за ним два пессемиста в штатском. Пусть Спалетти и будет тем самым пессемистом и перетрясет весь свой багаж футбольных идей , и не даст спокойной жизни блондинке и его розовым оптимистам .Да и ко дню града св.Петра лазурные должны преподнести Питеру свой подарок, в крайнем случае порадовать достойной игрой. Ну а праздновать будем по любому до утра, благо, Белые ночи уже на дворе.
26.05.2011
Dwarw4
Матч конечно будет нпряженным, даже нервным. Главное, что бы никто не сорвался из игроков. И без дешевых понтов на предмет размахивания руками при нарушении правил, нырков на газон в штрафной, с последующим требованием пенальти с пеной у рта и т.п.Кто выииграет? У кого крепче нервы.
26.05.2011
Fantazer
ЛЕКТЕР Полностью с тобой согласен! Петровский не простит отсутствие желания, воли и 100% самоотдачи игроков. Они прекрасно это должны понимать и надеюсь им Лучано вставил хороших люлей после Томска! А мы,в свою очередь, устроим на Петровиче адский котлован для хрюшек!
26.05.2011
savraska435
Зенит-шесть побед,за сто лет(действуем на опережение)
26.05.2011
ikryam
думаю Спартак выиграет. Ну или ничья. Но Зенит не победит. Спартаковцы понастырнее сейчас выглядят. Поживем увидим) в любом случае жду красивой и честной игры. Fair Play рулит!))
26.05.2011
SSergey
Очень надеюсь на победу Спартака! Верю что так и будет.
26.05.2011
chebman
Желаю вам боевой ничьей (болельщик ЦСКА)!
26.05.2011
КРАПИВА
Мой прогноз совпадает с Левиным 2-1. Но постараться должны ВСЕ, иначе из-за прорех в обороне и невнятного нападения может получиться 1-2, чего не Лучано, не игрокам питерские болелы не забудут, даже если через несколько туров ЗЕНИТ наконец заиграет. Сейчас Питеру победа даже нужна больше чем спартаковцам и не дай Бог трибуны не увидят ПОЛНОЙ самоотдачи. Так, что ждём только ПОБЕДЫ!
26.05.2011
alilyha
Во что хотите в то и верьте,а я верю в Спартак и его победу 3:1
26.05.2011
igorarmeets
Прогноз дать не смогу, в этом матче возможно всё. Но за поросят никогда болеть не буду, даже если бы мы с Зенитом шли нога в ногу перед последним туром! Победы Зениту!
26.05.2011
o5-25
Возможно всё. От 3-0 до 0-3... И то, и то будет закономерным...
26.05.2011
dobrynia
Победа Зенита с разницей в два мяча.
26.05.2011
alexxx777
глубая печаль ... ))) пожалуй первый раз за все чемпионаты россии буду переживать за мясо.
26.05.2011
