Взрослеющий "детсад"
ЧЕМПИОНАТ РОССИИ.
Премьер-лига. 13-й тур
"ТОМЬ" - "СПАРТАК" - 1:1
Спартаковский выезд в Сибирь помимо вполне заурядной турнирной интриги таил в себе еще одну: выдержит ли враз помолодевший состав красно-белых испытание "стандартным гостевым матчем"? Внятного ответа игра с "Томью" так и не дала.
Николай КОРОТАЕВ
Проба пера у непривычно "нелегионерского" "Спартака" прошла в домашней встрече с "Рубином". Тогда за несколько часов до стартового свистка внушительный список травмированных лидеров пополнил Ибсон, а после вынужденной замены Магкиди на Брызгалова, в фамилии которого во время игры путались даже телекомментаторы, поклонникам москвичей оставалось лишь развести руками. Или вспомнить знаменитый "пионеротряд" Георгия Ярцева. 15 лет назад четвертое российское золото добывала совсем не та команда, что незадолго до этого триумфально миновала групповой этап Лиги чемпионов – так и в пятницу на поле Лужников вдруг не оказалось почти никого из тех, кто еще в марте громил в Лиге Европы "Аякс".
В стрессовой ситуации команда Валерия Карпина, помимо всего прочего мигом ставшая едва ли не полностью русскоговорящей, выглядела достойно. Неразрешимых задач перед опытной обороной казанцев не поставила, но свои ворота уберегла, а во втором тайме и вовсе смотрелась симпатичнее соперника. Впрочем, тот относительный успех можно было объяснить эмоциональным всплеском. А вот сдюжит ли молодежь без легионерского плеча в ситуации, когда рассчитывать на элемент непредсказуемости не приходится? И не против недавнего чемпиона, а в гостевом матче с середняком, нашпигованным к тому же бывшими спартаковцами?
Если сравнить итоговый результат со статистикой предыдущей части сезона (в пяти матчах за пределами столицы и области красно-белые набрали три очка, "добившись" разницы мячей 3-12), утрата зарубежной поддержки во вред москвичам не пошла: 1:0 за пару минут до финального свистка – это совсем не безнадежные 0:4 в Ростове или 0:3 в Санкт-Петербурге. А вот если судить по игре…
По игре "пионеротряд"-2011 выглядел примерно так же, как "Спартак"-2011 в целом. Оборона красно-белых регулярно ударялась в панику при подаче со "стандартов", а особенно в те моменты, когда опасность, казалось бы, уже миновала. В центре поля по-прежнему ощущалась острая нехватка обостряющего паса. Фланги демонстрировали привычную энергичность вкупе с приевшимся однообразием. Но все это не без проблесков яркого футбола и, что уж наверняка, не без своих героев. Таковых в сегодняшнем спартаковском составе нашлось, пожалуй, трое: Брызгалов, Дикань и Дзюба.
Защитник с вратарской фамилией до последней минуты демонстрировал показанный еще в пятницу солидный уровень. В беспокойных оборонительных рядах он отличался рассудительным выбором позиции и похвальным стремлением играть на опережение. Все бы хорошо, если бы свой гол-красавец Канунников не забивал как раз из-под подуставшего Брызгалова.
Голкипер, вернувший себе место в стартовом составе, не раз и не два выручал команду с привычным цирковым блеском. Один Стариков, бивший по воротам и в падении через себя, и головой с семи метров, наверняка приберег немало "ласковых" в адрес спартаковского вратаря. Все бы хорошо, если бы на 90-й минуте Диканю не пришлось вынимать мяч из сетки после точного, но вряд ли неберущегося удара.
Ну и, наконец, Дзюба. В начале матча казалось, что форвард пытается быть главным действующим лицом на каждом участке поля. Вернувшись в Томск, где он провел не один плодотворный год в аренде, Дзюба отбирал, пасовал и – что главное – стремился завершать. Спартаковский гол – едва ли не эксклюзивная заслуга нападающего, моментально оценившего обстановку и одним касанием не только обработавшего диагональную передачу с правого фланга обороны, но и прокинувшего мяч из центра поля практически на выход "один на один". И все бы хорошо, если бы на 36-й и 73-й минутах Дзюба не запорол две отличные возможности удвоить преимущество.
Спартаковскому "детсаду" явственно не хватает мастерства и хладнокровия. Особенность нынешнего "Спартака", однако, в том, что в наличии этих необходимых для серьезных побед качеств до эпидемии травм не убедили и более опытные футболисты. Ощущения, что ситуация на поле резко изменится, выпусти Карпин двух-трех игроков основы, в Томске не возникало. И это должно тревожить сильнее, чем место в турнирной таблице.
"ТОМЬ" (Томск) - "СПАРТАК" (Москва) - 1:1 (0:1)
Голы: Дзюба, 20 (0:1). Канунников, 90 (1:1).
"Томь": Ботвиньев, Гультяев, Йокич, Ким Нам Иль, Скобляков, Баляйкин (Смирнов, 86), Стариков, Голышев (Ковальчук, 80), Сабитов, Баженов (Харитонов, 75), Канунников.
"Спартак": Дикань, Паршивлюк, Брызгалов, Родригес, Валикаев (Рафаэл Кариока, 46), К. Комбаров, Ананидзе (Козлов, 67), Махмудов, Д. Комбаров, Яковлев (Кудряшов, 84), Дзюба.
Предупреждения: Паршивлюк, 29. Яковлев, 38. Рафаэл Кариока, 50. Д.Комбаров, 67. Родригес, 85.
Судьи: ЕГОРОВ (Нижний Новгород), Голубев (Санкт-Петербург), Семенов (Гатчина).
14 июня. Томск. Стадион "Труд".
mayor1999
Детсадовский состав играет не хуже,а даже в чем то лучше.По крайней мере у них есть огромное желание играть.Они всего то сыграли две игры,не проиграли.Значит со временем и игра и рисунок игры придет.Только дать им играть.Плохо,когда купят игрока из за бугра,а молодых на скамейку запасных.А пришлые(легионеры)как не играли,так и не будут.И вообще зачем такие огромные деньги на них тратить.Селекционерам особо стоит обратит внимание на своих игроков в первом дивизионе,и из Украины.
16.06.2011
genuya1
Карпин должен уйти. С этого предложения я буду начинать теперь любой свой пост. Комментировать нечего. Команда Карпина физически не готова к играм в таком темпе. Команда Карпина не готова в функциональном плане, провалена межсезонка, травмы 9 человек случайностью быть не могут. Провалена селекция. Где Рохо? Где Сухи? Зачем купили Валикаева? Зачем продали Штранцля и Сабитова, который один весь спартак съел в центре? Команда не умеет разыгрывать контраатаки. Команда не умеет забивать. Команда не умеет обороняться на последней минуте. У тренера сдают нервы. Хватит. Карпин должен уйти. Красножана - в тренеры!
15.06.2011
kbm
Спартаковскому детсаду не хватает воспитателя. Почему у нас всеми молодежками рулят представители тренерского детсада? Это же самое сложное - сделать из звездочки мастера. А недавние футболисты в этом ни-бум-бум. Ну и правильно подмечено, что сегодня в СМ может играть любой состав - командная игра от этого не пострадает. Невозможно испортить то, чего нет
15.06.2011
vasspen
Основа сыграла бы хуже. Пусть уж моложежь набивает шишки и взрослеет. Главное никого не бояться и не паниковать. Ведь смогли же неизвестные пацаны из второго дивизиона при Романцеве дойти до вершины и там продержаться несколько сезонов. Надо верить в себя.
15.06.2011
Totenkopf
Коротаев, а ты в курсе, что две команды было на поле? Нафига только про Спаратак М писать?!
15.06.2011
provocation
Lars Berger не получится. не то время. осталось только ждать, от намеков на что вы так и беситесь(( max000999 Валерка был. но он боится меня. хотя тут был момент, кода мы чисто стихами переписывались, у пкк спроси))
15.06.2011
Lars Berger
Alexsspb 00:49 | 15 Июня 2011 ------------------------------ Они в одной аптеке со Спаллетти таблетки "Егорин" покупают... Ваш от нашего недалеко ушел...
15.06.2011
Lars Berger
игорь попов 00:45 | 15 Июня 2011 ----------------------------------- ))) У меня тоже парочка таких была... Хорошо, что не ответил, что от "непсих.у.е.в" слышу...)))
15.06.2011
vladspar 3
Веселый 00:39 | 15 Июня 2011 Людьми начать жить, а не титулами и стереотипами. Если б каждому по заслугам, то у некоторых знаки отличия должны быть не спереди, а сзади.)))
15.06.2011
max000999
эх, ты))) португез и динамит не мелькали?
15.06.2011
Lars Berger
Веселый 00:35 | 15 Июня 2011 Lars Berger 00:21 | 15 Июня 2011 это есть откровение для тебя? за стиль - пять с плюсом! ------------------------------------------ Это - пример, но не откровение... Поэтому и про бюджеты "детский" вопрос задавал... Дать сейчас "Ростову" бюджет в 200 "лямов" на игроков и улицы сразу станут шире, и Дон чище?! Про толпу... Знаешь, в какой толпе всегда мечтал оказаться?! В той, что была после игры с "Уралмашем" в 1977-м году, в первой лиге... И ни в какой другой...
15.06.2011
provocation
max000999 ну, он все понял с моих намеков. и написал фразу типа: модераторы ни х.. не участвуют в срачах на ветках и вообще это самые замечательные люди во вселенной. ленку звал на свидание. не пошла, "ссука"(с) )))
15.06.2011
Alexsspb
Пудель больной на голову
15.06.2011
max000999
Веселый за что??? кста, видел недавно елену валерьевну 76рус
15.06.2011
max000999
наиболее важен результат матча в черкизово))) веселый, друг, не щади мясное быдло)) зЫ толковым болелам спама - респект. как в анекдоте - е... и плачу, е.. и плачу
15.06.2011
provocation
Lars Berger 00:24 | 15 Июня 2011 Предлагаю дерьмо перестать есть и закусывать пафосом. Людьми начать жить, а не титулами и стереотипами.
15.06.2011
georg53
Все,все,ухожу. От вас трудно оторваться)))
15.06.2011
provocation
игорь попов 00:27 | 15 Июня 2011 Чао. прости, что так и не поздоровались(((
15.06.2011
georg53
игорь попов Спасибо,Игорек. Удачи и тебе.
15.06.2011
provocation
Lars Berger 00:21 | 15 Июня 2011 это есть откровение для тебя? за стиль - пять с плюсом!
15.06.2011
provocation
1812 00:30 | 15 Июня 2011 ты хоть знаешь, почему он ушел с сайта, пророк?))
15.06.2011
Lars Berger
игорь попов 00:27 | 15 Июня 2011 --------------------------------- Это я Георгу спокойно ночи желал, когда он уходить собирался... Я сегодня "объелся" футболом и пока не спится... Рассказывай прикол.
15.06.2011
provocation
пкк 00:25 | 15 Июня 2011 Буквальный смысл всегда может быть оспорен, даже когда переносный неоспорим. пробуй...
15.06.2011
georg53
Lars Berger 00:21 | 15 Июня 2011 Веселый 00:05 | 15 Июня 2011 ---------------------------- Смущает, что футбол стал каким-то орудием для (именно "для") "войны регионов"... Раздражают, например, выкрики: "Вперед за Питер!" и лицемерие легионеров, умиляющихся "поддержкой болельщиков"... Как будто тот же Бруно Алвеш всю жизнь мечтал порвать все свои сухожилия за белые ночи... А перенеси контору Газпрома в тот же Волгоград, обнаружится, что нет ничего лучше волжских закатов... +++++++++++++++++++++++ Веселый! Я плюсики ставлю за очень умный коммент,за грамотную мысль. И потому,что полностью разделяю сказанное.
15.06.2011
1812
А, вообще, да Весёлый, если ты так долго общался с половозрелым индивидуумом yaponec-ом, то многое становится понятно. Продолжай работать.
15.06.2011
provocation
fullerist 00:12 | 15 Июня 2011 А с моей точки зрения есть тут разумы, которые так не считают. Тебя заботит моя манера общения? Купи кошку, потом рыбок и скорми их кошке. Я в белом? Что ты знаешь обо мне? Раскажи обо мне... Заметь, что я тебе диагнозы через монитор не ставлю. И вне зависимости от твоего мнения тут найдутся желающие погоорить со мной хотя бы из-за моего нестереотипного взгляда на многие вещи. пысы. Ты уже обсуждаешь мои спичи)))))
15.06.2011
mvk79
georg53 00:16 | 15 Июня 2011 Ларс,такие забеги делали многие уважаемые тренеры до Карпина. И после него будут бегать. Слишком обидно проигрывать из-за судейской ошибки. к сожалению, одни подобные забеги и высказывания не сделают карпина хорошим и уважаемым тренером.
15.06.2011
lishenets
georg53.Ты явно,сегодня не в духе.Удачи тебе,всё наладится.Lars спокойной ночи!Весёлый,до встречи на сайте.Потом,вам прикол расскажу.
15.06.2011
georg53
Веселый 00:21 | 15 Июня 2011 georg53 00:12 | 15 Июня 2011 Заметь, что в последнее время лишь правду говорю)) Именно потому, что ты. И еще парочка, которых уважаю. Как я могу троллить - кое-кто здесь помнит. И главная претензия к вашим - ДОКОЛЕ? Терпения хватает? Наелись в 90-е? Ну а что делать-то? Пойти на прием к Федуну? Бросить гранату на тренерскую скамеечку? Нам ведь остается только ждать. И надеется.
15.06.2011
vladspar 3
Несложно быть веселым, находясь на службе у порока.
15.06.2011
Lars Berger
Веселый 00:21 | 15 Июня 2011 georg53 00:12 | 15 Июня 2011 Заметь, что в последнее время лишь правду говорю)) Именно потому, что ты. И еще парочка, которых уважаю. Как я могу троллить - кое-кто здесь помнит. И главная претензия к вашим - ДОКОЛЕ? Терпения хватает? Наелись в 90-е? ---------------------------------------------------------------- ---------- Предлагаешь бросить команду?! Никогда!
15.06.2011
Lars Berger
georg53 00:16 | 15 Июня 2011 --------------------------------- Мы - "Спартак"! И должны быть выше этого... А Валере бы эту энергию на разбор игры потратить...
15.06.2011
provocation
georg53 00:12 | 15 Июня 2011 Заметь, что в последнее время лишь правду говорю)) Именно потому, что ты. И еще парочка, которых уважаю. Как я могу троллить - кое-кто здесь помнит. И главная претензия к вашим - ДОКОЛЕ? Терпения хватает? Наелись в 90-е?
15.06.2011
Lars Berger
Веселый 00:05 | 15 Июня 2011 ---------------------------- Смущает, что футбол стал каким-то орудием для (именно "для") "войны регионов"... Раздражают, например, выкрики: "Вперед за Питер!" и лицемерие легионеров, умиляющихся "поддержкой болельщиков"... Как будто тот же Бруно Алвеш всю жизнь мечтал порвать все свои сухожилия за белые ночи... А перенеси контору Газпрома в тот же Волгоград, обнаружится, что нет ничего лучше волжских закатов...
15.06.2011
provocation
1812 00:09 | 15 Июня 2011 пасибки за стеб. пройдет время и ты поймешь, что не всё, чем кажется.
15.06.2011
georg53
Lars Berger 00:02 | 15 Июня 2011 mvk79 23:55 | 14 Июня 2011 --------------------------- Валерын забег к Егорову сегодня очень смутил... Как и "сраный Твенте" после "Порту"... Ларс,такие забеги делали многие уважаемые тренеры до Карпина. И после него будут бегать. Слишком обидно проигрывать из-за судейской ошибки.
15.06.2011
fullerist
А с моей точки зрения, Веселый - просто злобный пустой болтун. Да, кое-что где-то когда-то слышавший, да, умеющий более или менее складно связывать слова. И - все... Мыслей нет. Зато есть бесконечное самодовольство. Что-то типа "все уроды, а я один в белом". Человек, который ведет себя таким образом, не бывает "в белом". Наоборот. Человек, ненавидящий окружающих, презирающий их, гораздо хуже, чем те, кого он свысока называет быдлом и пр. Когда молоденький глупенький "фанатенок" поливает грязью таких же "фанатенков" другой команды, это всего лишь следствие младого возраста и отсутствия (пока) ума. Когда он вырастет и слегка поумнеет, он бросит это. Он будет болеть более-менее нормально, либо бросит болеть вообще. Поэтому такие "фанатенки" (а их здесь много) вызывают у меня чувство огорчения, легкую ухмылку и тп. Из них могут вырасти нормальные люди, хотя могут и неадекватные. А вот Веселый уже вырос. Вырос в человека, про которого я не могу сказать ничего хорошего (по крайней мере, по его постам здесь). Поэтому и говорить более о нем и его "спичах" не буду. Как правильно замечено ниже, он считает, что прав всегда и везде. Поэтому надежды на "выздоровление" нет
15.06.2011
georg53
Веселый 23:50 | 14 Июня 2011 georg53 23:39 | 14 Июня 2011 ну спасибо. вот она, людская благодарность. не ожидал((( Конечно невыносимым))) А как ты думаешь,каково нам читать от тебя твои негативы про любимую команду!))) Тролли-это тупые животные,их просто игнорируешь,а вот от тебя...больнее гораздо. У тебя жена-дети есть? Болельщики ведь относятся к своей команде примерно также. И если кто-то польет на твою жену или раскритикует твоего ребенка... Да,мой ребенок обосрался,но это МОЙ ребенок. Разве не так?
15.06.2011
1812
Конечно это не принято говорить, но раз Весёлый режет правду-матку, то скажу, что мне его почему-то жаль. И не знаю чем помочь человеку.
15.06.2011
lishenets
Lars Berger.А если взять бюджеты МЮ и МС,МЮ всё равно выше.Не всё решают деньги,хотя многое.
15.06.2011
vladspar 3
Веселый 23:54 ты дон кихот?
15.06.2011
provocation
Lars Berger 00:00 | 15 Июня 2011 Даже если бюджет Зенита пополам между ними поделить, выше окажется Ростов из-за нашей специфики. А к чему вопрос-то, уже все мысли на ваших потратил, не догоняю(((
15.06.2011
red-white61
Lars Berger 00:00 | 15 Июня 2011 Тут дело даже не в бюджетах.Есть две команды,которые находятся на особом положении,и это проявляется во всем.И в ближайшие годы они будут делить первое место между собой.
15.06.2011
Lars Berger
georg53 23:59 | 14 Июня 2011 ---------------------------- Как у Романцева... Спокойной ночи.
15.06.2011
Lars Berger
mvk79 23:55 | 14 Июня 2011 --------------------------- Валерын забег к Егорову сегодня очень смутил... Как и "сраный Твенте" после "Порту"...
15.06.2011
Lars Berger
Веселый 23:57 | 14 Июня 2011 ---------------------------------------- Да брось, какие там заговоры!.. Никогда в это не верил... Ответь на "детский" вопрос... Если сейчас бюджеты "Зенита" и "Ростова" взять и поменять на пару сезонов... Кто выше в таблице будет?!
15.06.2011
georg53
игорь попов Игорь! Рисунок игры зависит не только от тренера! Далеко не только! Быть может,попади Карпин не в Спартак,а,допустим,в Динамо,у него получилось бы. Я за 17 лет вел много команд,но лишь одна стала чемпионами Москвы. У других было серебро,бронза,четвертое место,пятое... А были такие команды,с которыми не получилось ничего. Ну,выиграли район,вышли кое-как на Москву,а там нас драли так,что хоть тренировать бросай. А ведь методику я не менял,да и вообще,оставался самим собой. Просто исполнители разные были. Поэтому,думаю,рисунок игры больше зависит от тех,кто выходит на поляну. И я не знаю,что конкретно хочет Карпин,а я хочу спать. Спокойной ночи всем.
14.06.2011
provocation
Lars Berger 23:44 | 14 Июня 2011 Красота. Услышать от спартача о существовании теорий заговора в отношении его клуба - как с утра зубы почистить))
14.06.2011
mvk79
georg53 23:17 | 14 Июня 2011mvk79 Хороший вопрос. Мне кажется,что Карпин просто-напросто не понимал до конца куда он попал,когда,при ком,что ему позволят,а что запретят. Карпин варился в Спартаке при других людях,воспитывался на других ценностях,отношении к клубу. Он пришел,надеясь спасти мир,сделать его лучше. А его ткнули лицом в грязь. Он пытается вытащить Спартак из болота,не сдается,за это можно уважать. И мне его просто,по-человечески,жаль. Хотя,надежды я тоже не теряю. надежду терять, конечно, не следует. с другой стороны- сезон для СМ скорее всего потерян. виноват далеко не один карпин- но честно говоря, меня всегда мало заботил ответ на 1-й извечный русский вопрос. всегда считал главным 2-й. сможет ли и захочет ли отвечать на него карпин - у меня очень большие сомнения. нужен ведь честный ответ (хотя бы самому себе)- а не сказки про "судейский беспредел", "15 моментов", "сраный твенте".
14.06.2011
provocation
1812 23:38 | 14 Июня 2011 ты не поймешь так сразу, с чем я борюсь. я борюсь со стереотипностью мышления, заквашенностью мозга и прочими российскими прелестями. кое-кто оценил мою борьбу. был тут такой yaponec, после пары дней срача мы вполне нормально общались. georg53 пока же не понимает, что когда он ставит плюсики всем, кто поддерживает Спартак, он общается с зеркалом(((
14.06.2011
Lars Berger
игорь попов 23:41 | 14 Июня 2011 ----------------------------------- Приветствую друзей-соперников))). Увы, почти полностью согласен...
14.06.2011
provocation
georg53 23:39 | 14 Июня 2011 ну спасибо. вот она, людская благодарность. не ожидал(((
14.06.2011
Lars Berger
1812 23:38 | 14 Июня 2011 ------------------------------ Привет! В курсе... Отписался там. Я Рому лично знаю немного... И лично помогал ему в одном святом деле, где он себя проявил так, что не могу его ни в чем упрекнуть, даже когда очень хочется...
14.06.2011
Lars Berger
georg53 23:39 | 14 Июня 2011 ------------------------------ Привет, рад слышать-читать...
14.06.2011
Lars Berger
Веселый 23:33 | 14 Июня 2011 ---------------------------- Не хочется дискутировать, но... Тебе никогда не приходило в голову, что успехи "Спартака" почему-то всегда приходились на относительно "свободные" годы в стране?.. И как только "гайки немного закручивались", начинались "годы без побед", а чемпионаты и кубки выигрывались другими структурами...
14.06.2011
provocation
Lars Berger 23:30 | 14 Июня 2011 да нет. такое уже было. спроси у пкк. без ложной скромности, после того же Ростова отодрал всех))) производительконскойколбасы 23:36 | 14 Июня 2011 тут сложнее, имо. слово "цинизм" в отношении себя я первым произнес. так чта... и ненавижу я не Спартак, а то, что вы, ДА, КОНКРЕТНО ВЫ, своим попустительством сделали с эти клубом;-)
14.06.2011
lishenets
Всё-таки Спартак,заслуживает,лучшего тренера.Мой взгляд со стороны.Где рисунок игры?Да и просто,хотелось бы понять,что хочет Карпин?georg53,я объективен.Lars Berger согласись.
14.06.2011
georg53
производительконскойколбасы 23:26 | 14 Июня 2011 georg53 22:56 | 14 Июня 2011 Циник(Веселый) прав в девяти случаях из десяти, но убежден, что прав во всех десяти случаях. Именно это делает его невыносимым. ))))))))))))))))) Ларс,привет.
14.06.2011
1812
Я могу помочь весёлому в его героической борьбе, только не пойму с чем он борется. Может он из Газпрома и ведёт войну с Лукойлом, так как просматривается какой-то бизнес-план? Футбол, ведь, просто игра. Сегодня вы выиграли, завтра опять мы. Бергер, привет, ты в курсе, что Адамов сегодня назвал себя бесславным ублюдком?
14.06.2011
provocation
пкк Ну ни х..., 90% правды. Этот твой коммент с оценкой меня - в избранное))
14.06.2011
vladspar 3
Lars Berger 23:30 | 14 Июня 2011 здрасьте) просто похоже что он гордится своим цинизмом( а ведь цинизм-это слишком просто. и скучно. намного сложнее быть позитивным и видеть чудо во всем. циники просто недостаточно талантливы по сравнению с другими, поэтому уколоть кого-то для них-единственный способ не почувствовать себя ущербными.(
14.06.2011
provocation
Lars Berger 23:24 | 14 Июня 2011 Пока я сознательно себя ограничиваю. Не хотелось бы дожить до момента, когда бы сознательно ограничивали меня и мое сознание
14.06.2011
Lars Berger
производительконскойколбасы 23:26 | 14 Июня 2011 ------------------------------------------------- Привет. Боюсь, Веселый скажет сейчас, что мы опять толпой накинулись))) Я его уважаю за его мнение(-я)...
14.06.2011
vladspar 3
georg53 22:56 | 14 Июня 2011 Циник(Веселый) прав в девяти случаях из десяти, но убежден, что прав во всех десяти случаях. Именно это делает его невыносимым.
14.06.2011
serdjo7777
Я буду переживать за этих пацанов,за Спартак и Карпина,всем удачи и терпения! Exsorсist согласен с тобой на 100%
14.06.2011
Lars Berger
Веселый 22:28 | 14 Июня 2011 ----------------------------------------------- Не ограничивай себя "ромбом"... Всего этого всюду навалом.
14.06.2011
provocation
1812 Заметь, что я никогда не издеваюсь над адекватами без аргументации. А она у меня стройна достаточно. Можешь тоже ссылки почитать. Да и с георгом мы на эти темы разговаривали уже
14.06.2011
georg53
mvk79 и еще один момент- насчетничего не решающего генменеджера. вот, представь ситуацию. врач должен оперировать. но приходит некий толстосум (спонсор, министр, кто угодно еще) и говорит: вы сегодня оперируете, но в операционной будете делать то, то я скажу. вопрос: насколько же надо не уважать себя, свою профессию, чтобы согласиться? Хороший вопрос. Мне кажется,что Карпин просто-напросто не понимал до конца куда он попал,когда,при ком,что ему позволят,а что запретят. Карпин варился в Спартаке при других людях,воспитывался на других ценностях,отношении к клубу. Он пришел,надеясь спасти мир,сделать его лучше. А его ткнули лицом в грязь. Он пытается вытащить Спартак из болота,не сдается,за это можно уважать. И мне его просто,по-человечески,жаль. Хотя,надежды я тоже не теряю.
14.06.2011
provocation
georg53 Да, я жесток и циничен. Или взгляд на СМ со стороны жесток? Или правда о клубе жестока? Ну, так мне смелости хватает об этом заявить.
14.06.2011
1812
Весёлый, заметь, я никогда не хулю другие команды, потому что без тебя и без них нам бы было скучно. Спасибо за понимание, с уважением, болельщик Спартака.
14.06.2011
gal81
мда.....середняков смотреть совсем тоска после матча лидеров.
14.06.2011
provocation
Exsorсist Заметь, что я комментирую Спартак, ты комментируешь меня. Понимаешь, о чем я?)) Лучше переживай о судьбе своей недокоманды...
14.06.2011
georg53
Веселый Посмотрел. Увидел повторы и комментарий Непомнящего. Больше ничего. Почитал посты. Знаешь,Веселый,ты не прав. Совсем не прав. Интересно,сколько тебе лет на самом деле. Твой лексикон,юмор,знания-все это говорит,что ты далеко не пацан. Но общий смысл...немолодой человек так не то,что не скажет,а даже не подумает так. Ход твоих рассуждений поражает! В том плане,что умный человек (а им ты,безусловно,являешься),рассуждать так,как это делаешь ты может только нарочно. Типа,из принципа. Я очень устал сегодня,и не до философических споров мне. Ты,сын очень высоко образованных родителей,как никто должен отчетливо понимать,что не в Карпине дело,ни в Федуне...просто качели ухнули вниз. Такое случается с командами. Со сборными. С жизнями людей. С историей государств. Полосата жизнь,понимаешь? Это не гарантирует,что качели вот-вот взлетят. Бывает,вообще не взлетают. Кстати,издеваясь над Карпиным,вспоминай иногда,как вели себя Газзаев,Садырин и другие,более опытные,чем Карпин тренеры. Я знаю,что еще не было случая,чтобы ты с кем-то согласился. Поэтому,иллюзий не испытываю. А значит,сотрясать воздух,да еще и с засыпая,сидя у компа не имеет смысла. А поэтому-до ближайших споров!
14.06.2011
1812
Не боись, чемпионат странный. Главное, к концу года поплотней, а после нового года догоним и перегоним. Спасибо, Фурсенко.)))
14.06.2011
ziggy1976
очередной сезон провален даже если будет еще всплекс пару раз на пару матчей, это все локально но по игре в лучшем случае 5-6 место, а это неуд
14.06.2011
sizl
Для СМ главное зацепиться за ВОСЬМОЕ место, а там как получиться.
14.06.2011
Dwarw4
У Веселого олигофрена снова "спартаковское обострение". Бедняга...
14.06.2011
red-white61
mvk79 22:32 | 14 Июня 2011 В Спартаке уже 7 лет всё решает исключительно один человек,и это не ген.менеджер.
14.06.2011
ТРП73
Vamphiri 20:42 | 14 Июня 2011 Хотелось бы сказать насчет Дзюбы и Велика, еще и Ари есть. Да и всех вообще игроков касается. Игроки развиваются не совсем только в толковании конкуренции, но находясь на более низком уровне, из-за возраста, в т.ч. и пр.пр.пр., стремятся к уровню этих игроков. Дзюба - пример. Данни - тоже, имхо, пример, но в сторону другую.
14.06.2011
red-white61
georg53 22:23 | 14 Июня 2011 Нет,но куда уж хуже?Это с Карпиным всё хуже и хуже.А а если такое случится ,что не пройдет и десяти лет и команда Карпина вдруг заиграет,то тогда я при всех попрошу у него прощения,а до тех пор,уж извини,буду на него " клеветать".
14.06.2011
mvk79
georg53 22:18 | 14 Июня 2011 дела семейные и рабочие)))). вот это и странно в спартаке. скажем, в цска все относительно ясно. кто за что отвечает, какой нужен результат, что последует, если результата не будет. а у вас никто ни за что не отвечает. коллективная безответственнось- всем управляет спартаковский дух, который вселяется то в федуна, то в карпина, то даже в бразильцев (когда они просили карпина оставить)))). кстати, надеюсь федун не убедил и тебя, что тренер- это всего 10%? и еще один момент- насчетничего не решающего генменеджера. вот, представь ситуацию. врач должен оперировать. но приходит некий толстосум (спонсор, министр, кто угодно еще) и говорит: вы сегодня оперируете, но в операционной будете делать то, то я скажу. вопрос: насколько же надо не уважать себя, свою профессию, чтобы согласиться?
14.06.2011
provocation
alexus ненавижу толпу. ненавижу тупость. ненавижу быдло. ненавижу фашизм. ненавижу понты. все это сейчас спряталось под одним ромбиком.
14.06.2011
kluch13
пора психиатра приобрести....для пуделя!!!!!!!!
14.06.2011
georg53
олег Веселый Привет,гарны форумные хлопцы. Веселый,спасибо. Чуть позже посмотрю. Олег! Ну вот придет другой,станет еще хуже...тогда тебе не стыдно будет "смотреть в глаза" тем ребятам,кто здесь защищает Карпина?
14.06.2011
aldavidov
Веселый odin vopros , ti delat' 4toli ne4ego ? ti Spartak haesh' vsegda i vezde
14.06.2011
georg53
mvk79 Привет,куда пропал. Мне без тебя трудно от ваших неадекватов отбиваться.)) Так я про это и говорю! Никакой тренер с этим составом революцию не совершит. Никакой! В том числе и Карпин. Отсюда вывод: какой смысл менять "10% успеха",как говаривал Федун. Лучше поменять 90%,то есть состав! Карпин-просто несколько растерявшийся пацан. Отсюда и нервозность в отношении судей. Когда уже,вроде,все перепробовал на тренировках,установках,в перерывах-и кнут и пряник,а все равно ни хера не получается...попадал кто-нибудь в такую ситуацию? Пресса давит,Федун косо смотрит...вот нервы и не выдерживают. Кинули в кипяток. То ли в итоге царевич выскочит,то ли тушка вареная. И последнее. Вот ты говоришь-генменеджер Карпин. Знаешь,у меня и раньше было подозрение,а со временем оно окрепло. Думаю,от Карпина-менеджера мало что зависит. И в этом аспекте над ним кто-то стоит,гораздо более весомый,но отнюдь не более профессиональный,умный и деловой.
14.06.2011
red-white61
georg53 20:43 | 14 Июня 2011 Привет.Про тренера Карпина не хочу ничего говорить-уже давно все сказал,но разве тебе не противно смотреть на Карпина-человека?На пресс-конференциях,а эта истерика сегодня?Ну чему хорошему такой человек может научить молодых ребят? Дзюба у Непомпящего,к примеру,так себя не вёл.
14.06.2011
dinamo-omanid
Alexpal......Прав. Если это был бы Амкар и т.д. я понимаю. Дожили у Спартака будущее. А где настоящее.Предсезонка провалена полностью и безповоротно.........
14.06.2011
mvk79
georg53 20:43 | 14 Июня 2011 привет! а каков он, по-твоему, класс спартака. что сможет (должен) вообще тренер (скажем, гипотетический марчелло липпи) сделать с этм подбором игроков? и еще вопрос- должен ли тренер СМ во всем видеть заговоры, судейскую предвзятость и т.д.? Признавая несостоятельность спартаковской селекции,непонятно,что вы хотите от тренера Карпина? т.е. от тренера карпина ничего ждать не надо, от генменеджера карпина - тоже; в церковь уже ходили, порчу снимали, сглаз - теперь только ждать?)))))))
14.06.2011
ura1979
какой детсад брызгалов валикаев и все у остальных уже приличный опыт в чемпионате россии
14.06.2011
Alexpal
Вот как же достали прикормленные писаки! Стоит Спартаку начать валиться, как сразу же начинаются песни про 'детсад, молодежь, пионерский отряд' и тд и тп... Уже сколько раз было... Возьмите калькулятор и посчитайте! Среднмй возраст в этом матче у СМ - 23 года! Это не детсад! Это отличный возраст! А то, что резерв у СМ убогий - так это претензии к тренеру и менеджменту команды. И не надо петь про 'взросление маленьких мальчиков'! Досталу уже
14.06.2011
georg53
volk Но Карпин официально уже не является тренером! Он,как сообщал сначала Федун,будет тренером,пока не найдут замену. Потом Федун сказал,что до конца первого круга... Каково тренеру управлять командой,когда игроки знают,что этого тренера фактически уже нет. Это я к тому,что ругая Карпина,попытайтесь быть объективными. Да и потом. Не надоело жить в эпоху перемен? Ведь не факт-ПОЙМИТЕ ВЫ ВСЕ!-далеко не факт,что новый тренер выправит ситуацию! Может,станет все только хуже,и тогда Вы будете здесь на форуме вздыхать по Валерке.
14.06.2011
эдпитер
Молодец зенитовец Канунников, клок мясца для родного города выдрал!
14.06.2011
patr1k
Лучше валерке в срамтаке только РУУУУД ГУЛИТ!!!!Он как раз освободился из чехии!
14.06.2011
asalar333
Ребята от души рад за ваш Спартак, в матче с Зенитом не получил удовольствия от победы своей любимой команды. Хочется побеждать достойных соперников, у этой команды есть будущее. Удачи
14.06.2011
volk-13
непонятно,что вы хотите от тренера Карпина? Уважаемый georg53, тут как раз всё понятно, я хочу, чтобы он ушёл как можно быстрее. А имён я не называл лишь потому, что почти все хорошие тренеры заняты. Бышовец, правда, свободен, но он превратился в такую одиозную фигуру, что не все болельщики приняли бы подобное назначение, если бы оно состоялось. Непомнящий сейчас занят. На сегодняшний день лишь у этих отечественных тренеров имеется опыт побед на чемпионатах мира и олимпийских играх. А в иностранного тренера для Спартака я не верю, будь он хоть сам Капелло. Надо ведь ещё учитывать какие боссы в наших командах. Однако насчёт Карпина повторюсь ещё раз он должен уйти и прежде всего потому что написал заявление об уходе. Мужиком надо быть.
14.06.2011
oleg12.08
o5-25 20:27 | 14 Июня 2011 Нормально ребята отыграли. Моменты надо реализовывать. И если бы не этот урод со свистком в зубах - 1-0 вполне по игре. Ну здесь ты сам себя пытаешься обмануть.
14.06.2011
tuta09
georg53 Давай я с тобой лучше спорить не буду-ты все равно останешься при своем мнении,да и от наших споров в Спартаке ничего не изменится. Можешь считать что я просто выразил свое мнение,согласен ты с ним или нет-дело твое.
14.06.2011
Dwarw4
Порадовало желание молодых спартаковцев именно ИГРАТЬ в футбол. Ошибки, а у кого их нет? Наелись бразильцами, хватит. Лучше 2-3 из Европы, вроде Эйдена, остальные свои.
14.06.2011
georg53
09 volk Красножана в Локо резко не стало,и это неспроста. Не враги же они там сами себе. Но вы оба так и не ответили,КОГО на место Карпина. Насчет селекции-верно. Слабо работают. Но не Карпин ездит по Южной Америке,не его это дело. Гунько-умница. Не надо только забывать,что в дубль стекаются ребята из спартаковсих детских школ и не только. То есть,работает вертикаль. К сожалению,еще недавно эта вертикаль обрывалась у порога главной команды. Однажды сборную Бразилии возглавил профессиональный журналист. И эта сборная стала чемпионами мира. Думаю,что с теми игроками-Пеле,Гарринча-тренером могди поставить дворника. Результат был бы тот же. И наоборот,поставь Моуриньо у руля команды ЖЗКа,чемпионом России она не станет. Это я к тому,что гораздо легче руководить командами,где собраны Думбья и Вагнер,Данни и Лазович,чем Кариока и Ари. Признавая несостоятельность спартаковской селекции,непонятно,что вы хотите от тренера Карпина?
14.06.2011
OmskHawks
не светит ничего Спартаку в этом году,Зенит титул возьмет
14.06.2011
Vamphiri
МакГиди своих денег стоит. Крепкий европейский атакующий хав. Остальные легионеры - хз. Велик не лучше Дзюбы последнее время, точнее Дзюба подтянулся. Оборонцы дубля явно не хуже иноземных покупных. Полузащита тоже. Дублеры молодцы, реально. Гнать всех бразильцев нафик надо.
14.06.2011
o5-25
Нормально ребята отыграли. Моменты надо реализовывать. И если бы не этот урод со свистком в зубах - 1-0 вполне по игре. Должно было устроить и Спартак и Томь при их клоунаде в защите. Три выхода один на один у Дзюбы, один у Жано, моменты у Яковлева и у Камбарова... И все в одной игре. Что еще надо требовать от второго состава? Первый бы такую игру показывал... Вот и вопрос - нах тратить миллионы на легионеров, когда свои дают нехудший результат. У всех присутствующих сегодня на поле в сумме зарплата наверное на одного МакГиди не тянет.
14.06.2011
CrazyAnimal
кариока был невероятно потенциальным когда его покупали. если бы раскрылся так как должен бы был, то несомненно стал лучшим игоком ПЛ
14.06.2011
CrazyAnimal
время все расставит по своим местам. спартак сливает, ростову, зенит ростов громит. средний возраст спартачей на 4,5 года меньше чем у зенитовцев. надо заматереть и набраться опыта и годика так через три посмотрим
14.06.2011
tuta09
georg53 Красножан как раз таки хорошо работал-и результат был,и игра налаживалась. У Карпина ни того,ни другого нет.И тебе не кажется что для такого клуба как Спартак Карпин мог бы более солидных игроков находить.Кариока,Родригес,Ари,да и Комбаровы за 10млн-все это не уровень для клуба,который когда то был лучшим
14.06.2011
volk-13
Уважаемый georg53. Мне, как любому болельщику Спартака хочется, чтобы команда хорошо играла, что решительно невозможно при тренере, не имеющем даже опыта второй лиги и дубля. Поэтому по поводу тренерских кандидатур могу сказать, что даже Гунько, у которого состав команды полностью меняется чуть ли не каждый месяц, а он всё равно держит марку, на сегодняшний день сильнее Карпина. Тем более, что Валерий Георгиевич не учится не только на чужих ошибках, но даже на своих.
14.06.2011
мазей
Да всё нормально-синитка вообще томи проиграла)))
14.06.2011
georg53
09 volk На кого менять Карпина? На Красножана? Что-то не впечатлила его работа в Локо. Очереди из серьезных тренеров не видно на этот пост. Или вы просто хотите,что Карпин ушел,а там,как вы считаете,все наладится?
14.06.2011
patr1k
"Сраптак" уТОМИлся ....
14.06.2011
Vinigret
Брызгалова надо было в ворота ставить, тогда точно бы победу удержали!!!
14.06.2011
липчанин
как же хочется прогресса, надоела эта "стабильность"
14.06.2011
Кул Бифодринкин
Не боги горшки обжигают. Наберутся опыта, и дело пойдёт.Главное, что глаза горят и стараются.
14.06.2011
tuta09
Пионервожатого надо менять
14.06.2011
zoloto
спартаку повезло, что ничья. игры нет, тактики нет, футбольного мышления тоже нет. и Дзюба вообще не должен был сегодня играть, если бы судья дал карточку в прошлом туре за симуляцию.
14.06.2011
volk-13
Да поменяй весь Спартак на Барселону в сильнейшем составе, толку не будет. Видимо Карпин считает себя самым великим тактиком в мире, отсюда и результат. А ребят откровенно жаль: бились как звери, а победу не удержали.
14.06.2011
DoctorDim
Молодцы, но хотелось бы большего! Но по сравнению с зенитом - все равно больше плюс. Надеюсь, что шариковы следят все-таки за своими и не полезут на спартаковские страницы...
14.06.2011
MaKKaS
Молодёжи надо чаще давать шанс и они ещё себя покажут.
14.06.2011
