Сергей Фурсенко: "Главная задача – независимость судей и высокий профессионализм"
Президент РФС Сергей Фурсенко в интервью корреспонденту "СЭ Интернет" прокомментировал назначение известного в прошлом арбитра Роберто Розетти на пост главы департамента судейства и инспектирования РФС.
- Известно, что Розетти – один из самых авторитетных арбитров в мире. Поэтому возлагаем на него большие надежды.
- Долго ли велись переговоры?
- Примерно полгода.
- Что будет входить в его обязанности?
- Он будет руководителем департамента судейства и инспектирования. Вернее, уже есть.
- В связи с назначением такой весьма авторитетной в судейских кругах фигуры ожидаете продвижения российских арбитров на международной арене? Не так часто наши судьи попадают на крупные футбольные турниры.
- Да, конечно. Вы знаете, что на чемпионат мира до 17 лет попало три наших арбитра. Одна из задач Розетти – подготовка молодых судей для нашего чемпионата и на зарубежных матчах.
- Будет ли как-то использоваться авторитет Розетти в ФИФА и УЕФА?
- Да, конечно. Вы знаете, что я член исполкома УЕФА. 9 человек вместе со мной вошли в разные комитеты. Наш судья Баскаков вошел в комитет по судейству. Такие сильные специалисты, как Энсинар и Розетти, будут способствовать продвижению наших судей в ФИФА и УЕФА.
- Рассматривались другие кандидатуры помимо Розетти?
- Вначале рассматривались, но потом мы остановились на Роберто и работали непосредственно с ним.
- Стоит ли ожидать дальнейших приглашений западных арбитров в наш судейский корпус?
- Судей вряд ли, а зарубежных специалистов – да, наверное. В частности, к работе в академии по подготовке тренеров.
- Таким образом, привлечение зарубежных специалистов выйдет за пределы судейского корпуса?
- Да, конечно. Но непосредственно департамент по подготовке судей, не исключаю, будет открыт в этой же академии.
- В нашем судейском корпусе немного размытая иерархия. Как Розетти будет сотрудничать с Будогосским, Чубом, Энсинаром, Баскаковым?
- В системе РФС есть исполнительная власть и законодательная. Исполнительная – департамент по судейству и экспертизам. Законодательная – комитет по судейству и инспектированию. Чуб, Энсинар, Будогосский – они все в комитете, а Розетти в департаменте. Кроме всего прочего Роберто возглавит комиссию по назначению судей. А Будогосский будет работать в комиссии по надзору за судьями и экспертами и разбору спорных моментов.
- Ожидаются ли какие-то кардинальные изменения при подготовке молодых арбитров?
- Конечно. С опытом, который имеет Энсинар и Розетти, я думаю, мы достаточно быстро будем продвигаться в этом направлении.
- Перед Розетти поставлены какие-то конкретные задачи или просто нацеленность на прогресс?
- Улучшение ситуации в судействе. Наша самая главная задача – независимость судей, отсутствие предвзятости и высокий профессионализм.
- В премьер-лиге завершился 1 круг, как оцените судейство за этот период?
- Были очень хорошие матчи, были и ошибки. Все промахи фиксировались, судьи наказывались в соответствии с регламентом. Думаю, что мы еще изменим наш регламент. Мы предполагаем двух худших судей по результатам круга отправлять в первый дивизион.
- А из первого дивизиона будут подниматься судьи?
- Да.
- После одной из игр чемпионата наставник "Спартака" Валерий Карпин, недовольный судейством, подчеркнул, что лично наберет вам по этому вопросу. Такой разговор состоялся?
- Да, мы встречались с Карпиным. Обсудили вопросы, связанные с судейством в том числе.
- Считаете позицию Карпина обоснованной или связываете это с эмоциями?
- Я считаю, что надо быть более сдержанным в оценках судейства.
- Как в футбольном плане оцените первый круг чемпионата?
- Считаю, что качество чемпионата повысилось, стало больше спортивной борьбы. Повысился интерес публики.
- Однако премьер-лигу порой взрывали не совсем футбольные вещи. "Банановый инцидент", "кавказский бойкот", потасовка на матче ЦСКА – "Анжи". Что предпринимается в этой сфере?
- Мы работаем со всеми этими негативными явлениями. Прогресса без сложностей не бывает.
- Клубы в едином порыве заявляют, что исключительно денежные штрафы не могут исправить сложившуюся ситуацию. Идет ли работа по созданию новой системы наказаний?
- Да. Мы ввели наказание в качестве матча без зрителей и игры на нейтральной территории за расистские выходки.
- Многие боятся, что кардинальные меры не будут использоваться. Не останутся ли эти меры исключительно на бумаге?
- Будут использоваться, увидите.
- Как продвигается проект создания "закона о болельщиках"? Сообщалось, что в 20-х числах июня состоится новая встреча с лидерами фан-движений.
- Мы подготовили инструкцию проведений матчей. В ближайшее время мы ее обсудим, а закон - это дело властей. Хочу подчеркнуть, что законов у нас достаточно. Самое главное – правильно принимать их вовремя.
- Большой резонанс получила ситуация в Нижнем Новгороде, когда местный омоновец ударил электрошоком Данко Лазовича, а сотрудники милиции избивали приезжих болельщиков. Как развивается расследование этого инцидента?
- Там работает комиссия, в том числе и с представителями Министерства спорта и РФС. Думаю, что в ближайшее время мы огласим результаты ее работы.
- Не опасаетесь, что такие инциденты, как с Лазовичем, могут отбить у западных игроков желание ехать в Россию?
- Думаю, что мы сможем справиться с этой ситуацией.
- Не могли бы подвести промежуточный итог выступления сборной России в отборочном турнире Euro-2012.
- Мне кажется, что наша команда выступила достаточно достойно. В частности, то, что команда разделяет первое место, – это позитивный результат. Товарищеский матч тоже прошел на хорошем уровне. Играла молодежь, которая показала себя с самой лучшей стороны.
- Как вы считаете, сборная сможет попасть на Euro-2012?
- Я в это верю.
Сергей МАВРИН
nikanor1975
А Узбекистан уже у Австралии ведет 2-0.
30.06.2011
nikanor1975
Либо страница не обновляется, либо все спать пошли...
30.06.2011
Dzho Black
Сам Такой 23:50 | 29 Июня 2011 Насчет Смородской,ты же понимаешь,это сырая кандидатура была...просто...а вот ХОРОШЕГО РУКОВОДИТЕЛЯ...это же не только ФУТБОЛА проблема...но многих других областей....
30.06.2011
Кондратий
nikanor 00:08 | 30 Июня 2011 Тарпищев? ---------- Я боюсь у него такое бремя былых грехов и обязательств... хотя компетентности и характера ему не занимать, во всяком случае безумием это бы не выглядело.
30.06.2011
Dzho Black
Кондратий 23:52 | 29 Июня 2011 35 мне..тоже застал все интересные моменты новой истории,и как не крути,шас чуть лучше и спокойнее ,чем "во время перем"....пусть мелкими,но кажется вперед идем...айфоны,иномарки,загранпоездки,можно написать путин негодяй))),карлосы,кришито,и другая всякая всячина....тупые америкосы,не бузят у себя,столетиями,а наводят смуту в чужом доме...так что надо брать Лучшее у Всех,раз сами не можем велосипед придумать(и на хер не нужно его придумывать,в мире давно все придуманно)...так что Фур опять на троне))))))))
30.06.2011
nikanor1975
Кондратий 00:06 | 30 Июня 2011 Сам Такой 23:50 | 29 Июня 2011 ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШЕГО РУКОВОДИТЕЛЯ -------------- Тут человек нужен богатый и авторитетный, типа Прохорова, только имеющий, или имевший какое-нибудь отношение к спорту, что бы хоть немного знал внутренние нюансы... Тарпищев?
30.06.2011
Кондратий
Сам Такой 23:50 | 29 Июня 2011 ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШЕГО РУКОВОДИТЕЛЯ -------------- Тут человек нужен богатый и авторитетный, типа Прохорова, только имеющий, или имевший какое-нибудь отношение к спорту, что бы хоть немного знал внутренние нюансы...
30.06.2011
nikanor1975
Кондратий Отличное враг хорошего. Так что ли? Только в данном случае, боюсь, что посредственное враг никакого(либо плохого).
29.06.2011
nikanor1975
Сам Такой Хороший руководитель? Надо подумать. Хотя даже если и найдем, все равно ничего не изменится...
29.06.2011
Кондратий
Dzho Black 23:32 | 29 Июня 2011 Почти во всем соглашусь, мне четвертый десяток во всю идет, я не молодой и не старый))), ну не хочу я никаких потрясений, приучили сволочи что единственная хорошая новость, это отсутствие новостей))), понятно что амебистый Фурсенко не может вызывать бурных симпатий, но он точно не разрушитель, а кто придет ему на смену непонятно, "нас же болтает все время,из крайности в крайность...может хватит,пора бы уже определиться,куда мы идем" (с), вот и давайте тихо идти, учитывать ошибки, исправлять их и пытаться не совершать новых, к черту бурные перемены!)))
29.06.2011
Сам такой
nikanor, да я не собираюсь в общем ни в чем убеждать. с агитацией и политтехнологиями завязал лет 10 назад :) все при желании ищется через поисковик, например запрос "программа развития футбола рфс" или "результат-2018" я в принципе согласился, что не мешало бы РФС больше открытости но это становится больше похоже на спор ради спора. я уже предлагал привести пример ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШЕГО РУКОВОДИТЕЛЯ, желательно с железной аргументацией. пример г-жи Смородской, при всем уважении, так же не выдерживает критики
29.06.2011
nikanor1975
лаврак 100% согласен. Знаю на 100% что например себестоимость свинины выше 300 рублей. Сельское хозяйство у нас не рентабельно. Во всем цевил. мире у с.х. дотации от государства. А у нас зависть соседей, низкие закупочные цены, наезды властей либо бандитов. Какая может быть продовольственная безопасность.
29.06.2011
gubber2011
Ладно,друзья,пора заканчивать...Верёвку до худших времён отложим,для наших врагов....До завтра.....
29.06.2011
nikanor1975
Сам Такой Где посмотреть данные по программе построим стадион детям? Сколько построено, где, ведь следующий год последний в программе? И соответственно про программу 2018- где найти данные? Завтра попробую поискать и почитать. А пока ты меня не убедил что Фурсенко не заслуженно обвиняют.
29.06.2011
gubber2011
НИКАНОР,в любой стране,кроме нас,Китая и Молдавии,государство кормит от 4х до 10 процентов населения...При этом -на экспорт работают....А в беседе с Путиным кто-то из вице-премьеров сообщил,что продовольственная безопасность страны заключается не в том,чтобы накормить СВОЕЙ продукцией,а в том,чтобы ДЕШЁВОЙ....Наша пригородная агрофирма свои помидоры весной начинает продавать по 100руб.а израильские -оптом по 15(ну,продают,понятно чуть дешевле наших)...Курица родная -115 ,американская с базы -52....Ну,и какая СВОЯ продукция....
29.06.2011
Dzho Black
Кондратий 23:03 | 29 Июня 2011 Я вот иногда думал - хорошо что у декабристов в свое время ничего не получилось, и они остались в памяти потомков светлыми личностями стремящимися к идеалам, а "выиграй", стали бы министрами, губернаторами, проворовались бы и швыряли бы в них бомбы народовольцы.))) Так и у нас, были поочередно Горбачев, Ельцин, Путин, все вроде надежды подавали народу))), а может ну их к черту всех этих пассионариев?! Может безликий Фурсенко потихоньку принесет пользы много больше чем революционерка Смородская?))) ------------------------------------------------------- Знаешь в чем проблема страны нашей,друже?на мой взгляд,дилетанта из дилетантов,просто ты вспомнил декабристов,и пошли такая линия,смари-начнем с царя,сначала был царский режим,потом пришел дедушка ленин со своими идеями,на смену ему отец сталин со своей идеологией,хрущев с кукурузой,брежнев со своим видением будущего,ставропольский парень с демократией,Мужику из Свердловска вообще тяжко было,и вот ВПЕРВЫЕ за все это время,Один продолжает Курс другого...нас же болтает все время,из крайности в крайность...может хватит,пора бы уже определиться,куда мы идем...и тогда не важно будет КТО придет,Фурс,Смородская или Мутко с Алхановым...а то шас придет Смородская,Я так хочу,Я так вижу...и снова давай по новому все строить...Разрушать не строить,Мы все это знаем.....как то надо за счет мозгов выходить из тупиков...
29.06.2011
Сам такой
nikanor, новости/РФС - на сайте есть это. при желании ищется через поисковик. на результаты г-жи Смородской - посмотрим через год. в 8ку-то грех не попасть с такими возможностями, а вот насчет Еврокубков - не факт. georg53, опять же согласен по поводу СССР. насчет доживем ли - не знаю. прогнозов на 2018 или 2048 давать не буду :))) лаврак, добрый вечер простому народу раньше думаю везде несладко жилось. хотя на этот счет теперь тоже есть разные мнения страны Европы тоже натерпелись в свое время. войны, грабежи, инквизиция, эпидемии, пожары - чего только не было. так что может повременить с петлей-то?
29.06.2011
gubber2011
Ладно ,ребята...Всё устаканится...Вот сын работает,куда-то в отпуск за границу ездит с женой...Нам с бабушкой уже не по климату-жарко...Две машины...Пока работаем - живы.....Но так во всём мире...А Фурсы-Мурсы...Это всё игрушки...Удивился десять лет назад на зимней рыбалке : оказалось на тридцать человек присутствующих -болельщиков всего два....
29.06.2011
nikanor1975
лаврак Согласен. Кроме деревни. Не знаю как в других регионах, но у нас поля бурьяном зарастают, уже деревья выросли...
29.06.2011
gubber2011
ДЖОРЖ,если всё убрать,что ты перечислил, все нехватки прибавить,это что будет ? Я в 1980м решил курточку себе на зиму купить...Польское говно - 140 рублей...Жена получает 120 р....Сегодня она на свою пенсию таких курточек может купить три...Бананы сын в Вологде в первый раз увидел в 1992,летом...Кофе банку через военторг мы вчетвером в батальоне раз в четыре года (!) получали...И колбасу краковскую по 3р60к - так же...А книги я покупал в Башкирии,в Оренбургских деревнях,в Тульских грязях по колено,когда "помогал убирать урожай"...Помогал,блин...Во сколько эта пшеница обходилась государству,когда десятки тысяч людей в форме её убирали ? И вдруг оказалось -можно без армии в деревне обойтись,двадцать лет обходятся...
29.06.2011
nikanor1975
georg53 Удачи!
29.06.2011
nikanor1975
Кондратий 23:03 | 29 Июня 2011 Предлагаешь застой времен Брежнева? Так он по сути уже начался. Когда не приходят новые люди- возникает болото, потом круговая порука. Это не вариант. Не будет молодежи, ей дорогу перекроют дети "болотных руководителей".
29.06.2011
georg53
Пока,парни. Я получил эстетическое удовольствие от общения с вами)))
29.06.2011
georg53
nikanor 23:09 | 29 Июня 2011 georg53 Согласен. Только при чем тут демократы? Ну,я имею ввиду наших псевдодемократов.
29.06.2011
georg53
лаврак Привет тебе и пока всем. Тебе скажу. Люди в СССР жили нормально в период с 65-го по 90 год. Главное,не было безработицы.
29.06.2011
nikanor1975
georg53 Согласен. Только при чем тут демократы? лаврак Псковская республика до 1586 года.
29.06.2011
gubber2011
Да,и из истории (сочинение выпускника 2011 года одной из школ культурной столицы)... " Когда немцы все другие сильно надоели,мы их победили в Великой Отечественной войне..Ленин стал не врагом народа,а другом...И началась перестройка...И опять пришли немцы и все другие"....Показывали видео,как учителя валяются по полу от смеха,читая это вслух...А вам смешно ???
29.06.2011
Кондратий
Я вот иногда думал - хорошо что у декабристов в свое время ничего не получилось, и они остались в памяти потомков светлыми личностями стремящимися к идеалам, а "выиграй", стали бы министрами, губернаторами, проворовались бы и швыряли бы в них бомбы народовольцы.))) Так и у нас, были поочередно Горбачев, Ельцин, Путин, все вроде надежды подавали народу))), а может ну их к черту всех этих пассионариев?! Может безликий Фурсенко потихоньку принесет пользы много больше чем революционерка Смородская?)))
29.06.2011
georg53
Сам Такой А вообще,в СССР было много хорошего и много плохого. Вот если удалить из этого строя заботу о соцстранах,не лазить во Вьетнамы с Афганами,убрать дефицит (товаров,книг,еды,передвижений по миру),цензуру... Получился бы строй,который стоило защищать от демократов.
29.06.2011
gubber2011
Вот теперь не только посмотрел,кто на сайте,но и всё прочитал...Жена пока верёвку намыливает и привязывает к люстре,успею что-нибудь нацарапать... Историю то перечитайте на досуге потихоньку...Когда Россия жила то ? Не хочу разводить турусы на колёсах,но ведь вся Российская история - не жизнь,а выживание.....
29.06.2011
georg53
Сам Такой Европа тоже не сразу пришла к демократии, профсоюзам и социальным гарантиям. надеюсь и мы к этому придем Дожить бы(((
29.06.2011
nikanor1975
лаврак Добрый вечер!
29.06.2011
gubber2011
Добежал до низу странички - душа радуется...ВСЕМ привет !!!!!Вот вы где,я думал сайт на месяц умер,брожу по Спортбоксу и Спортс...
29.06.2011
nikanor1975
Сам Такой Я этого на сайте РФС не нашел. А по поводу того что там есть, читай мой пост 18-10. А по Сородской-будет результат, более чем уверен. В этом году в восьмерку, весной в ЛЕ, в следующем сезоне будут бороться за ЛЧ.
29.06.2011
Сам такой
спасибо, отлично отдохнул :) зашел вот посмотреть, что вы тут постановили, кого новым президентом РФС назначили :))) кстати, насколько я понимаю, президент РФС выбирается исполкомом по регламенту
29.06.2011
Сам такой
nikanor, если действительно интересна деятельность РФС - можно почитать отчеты с конференций. есть проект программы "результат-2018", может быть там найдется часть ответов. надо понимать, что любые руководители - это всего лишь люди. нельзя требовать от них сиюминутного результата. вы вот тут Смородскую кстати обсуждаете. она уже почти год в Локомотиве, а какие ее выдающиеся успехи? Локо сейчас в таблице примерно на том же месте, что был до ее прихода. тренера нет, игры нет, удачных трансферов тоже считай нет пока. зато скандальных историй и темных дел предостаточно
29.06.2011
nikanor1975
Сам Такой Как отдохнул?
29.06.2011
Сам такой
ну вы тут развели дискуссию! Кондратий, + много за вопрос о кандидатуре. я тоже его кажется задавал вчера, возможно даже в этой теме. Мутко конечно приходит на ум. только как вспоминаю олимпиаду в Ванкувере - при всем уважении ... я б даже расширил вопрос: назовите мне в принципе хоть какого-нибудь ХОРОШЕГО РУКОВОДИТЕЛЯ такого уровня. есть вообще у нас такие? georg53, замечательно написал про жизнь нашу! хорошо, что сохраняете оптимизм в общем-то, не смотря на трудности про "писающего мальчика" - ну просто браво! жаль завязал с политтехнологиями давно, а то приводил бы в качестве примера предвыборных обещаний кандидатов :))) никто не спорит, в СССР было очень много чего хорошего. просто вся эта экономика искусственная оказалась неэффективной. нельзя было оставаться единственной белой вороной во всем мире. все ресурсы тратить на устрашение одной половины мира и поддержание коммунистического строя в другой. Европа тоже не сразу пришла к демократии, профсоюзам и социальным гарантиям. надеюсь и мы к этому придем
29.06.2011
nikanor1975
И вообще про кандидатуру президента РФС- хорошая тема для обсуждения. И опять Кондратий молодец!
29.06.2011
nikanor1975
Мужики, а по регламенту, как президента РФС выбирают?
29.06.2011
Кондратий
Привет Джо, кстати про Смородскую я и не вспоминал, а ведь вполне достойный вариант... может быть...)))
29.06.2011
nikanor1975
Dzho Black Добрый вечер.
29.06.2011
nikanor1975
georg53 Про Смородскую я вполне серьезно. Пусть разворошит это осиное гнездо.
29.06.2011
Dzho Black
Вот и я вовремя вернулся к беседе)))всем привет! Я за Смородскую!
29.06.2011
georg53
Кондратий 21:45 | 29 Июня 2011 Ну,вообще-то,Мутко после Колоскова-как глоток свежего воздуха был...
29.06.2011
nikanor1975
Кондратий Не, уж лучше Смородскую.
29.06.2011
nikanor1975
Кондратий Тогда уж лучше Смородскую.
29.06.2011
Кондратий
georg53 малекс nikanor -------------- Вы чего парни так пригорюнились? Из-за обормота Фурсенко так сильно переживать не надо - он того не стОит!))) К слову, есть на примете фамилия того кто бы справился лучше? Мне вот, кроме как вернуть назад Мутко, ничего и никто в голову не приходит.
29.06.2011
nikanor1975
georg53 20:46 | 29 Июня 2011 Так я про это вчера и писал. Пусть мы не будем чемпионами мира, этот вопрос если Фурсенко решит, я первый на памятник ему сброшусь при жизни! В регламенте пропиши, да директиву клубам спусти, сроки обозначь, а дальше наказывай за не выполнение.И не так как сейчас. Что такое для СМ или Зенита 250000 рублей? Смешно. Снятие очков, увеличение штрафов. Пусть он(Фурсенко) хоть все себе заберет, лишь бы порядок был.
29.06.2011
малекс
а насчет фурсенко... не верю я ему...одни слова, а дел никаких...
29.06.2011
малекс
georg53 это тебя от одного Фурсенки к другому занесло...
29.06.2011
georg53
Как-то очень мудрый питерский парень Ю.Ю. рассказал о том,что камеры сейчас таковы,что определят (по любому!) хронических хулиганов на стадионах. Уже на входе определят. Я в технике-как осел в апельсинах. Но вот Ю.Ю.,почему-то,верю. Кому,как не руководителю РФС озаботится безопасностью на стадионах? Вот если Фурсенко отсечет голову этой гидре,то,думаю,можно забыть про его фантазии насчет 2018 года.
29.06.2011
малекс
nikanor интересная мысль...
29.06.2011
nikanor1975
Мужики! Давайте про Фурсенко. Про нашу жизнь и так все ясно. А то вчера- дайте человеку работать.
29.06.2011
nikanor1975
georg53 Так платят чтоб на ящик водяры с закусем хватило, чтоб рот не открывали...
29.06.2011
nikanor1975
малекс Я тебе другое напишу в ответ. Я это часто пишу. Войди и сделай добро из зла, потому что его больше не из чего сделать!
29.06.2011
georg53
nikanor Да,наука у нас в ж.. в загоне. Я сам 17 лет в школе физ-ру преподавал,а вечерами тренировал бесплатно детей. У меня пацаны чемпионы и призеры Москвы,девки бронзу брали. А в 93 платить в школе практически перестали и я ушел. Наша школа гремела по Москве волейболом. А теперь его нет. Я добрую сотню ребят и девчонок от улицы оторвал,в "Одноклассниках" в друзьях одни ученики,человек 50. Но в 2005 вдруг захотел вернуться в школу,пришел на разговор к директорше,а она говорит: куда ты,милый! Мы тебе 7500р. можем платить,не более... Семь тысяч пятьсот рублей. Да я за квартплату 4500 отдаю,и мне семью кормить надо. А мать у меня до сих пор работает в НИИ,начальник АХО. 12 тысяч зарплата. По московской жизни-это копейки. Ох. Чего-то далеко от Фурсенко занесло меня...
29.06.2011
малекс
georg53 nikanor приятно познакомиться...
29.06.2011
малекс
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить. Тютчев Ф.И.
29.06.2011
georg53
nikanor малекс А я москвич.
29.06.2011
nikanor1975
georg53 Я думаю, что в споре по поводу Фурсенко, мы одержали победу. А по поводу работать. Иногда ведь и работать не дают. Попадаются такие начальнички, откуда взялись? Ну ладно я. А вот супруга, к примеру. Преподает в Вузе. Кандидат физ-мат наук. Бог с ней зарплатой(хотя и это важно). Так вот на кафедре остался один доктор наук. Старая гвардия: далеко-далеко за 60. Среднего возраста- раз-два и обчелся. Берут молодежь- закончил универ! Приходи- милости просим. Соответственно средний уровень упал. И еще упадет. Кто через 15 лет будет преподавать- вообще не понятно. Так и работаем...
29.06.2011
малекс
nikanor слышал, слышал..))) да, георг53 прав надо работать, работать и работать...и чем лучше мы это будем делать тем лучше будет всем нам...
29.06.2011
georg53
Кондратий 19:47 | 29 Июня 2011 Интересно,сколько тебе лет))) Да,я считаю,что при Союзе жилось лучше. Бесплатная учеба,садик,ясли,медицина. Отсуствие безработицы. Я вот со страхом думаю,что если развалиться фирма,где я тружусь водилой,то в 53 года найти работу будет очень непросто. А самое главное-люди стали стрелять. В друг друга,в собственной стране. И эта ненависть-скины,вахабиты...не говоря уже о не самых добрых отношениях с Грузией,Эстонией и даже Украиной.
29.06.2011
nikanor1975
малекс Ну я наверно знаешь Питерский.
29.06.2011
малекс
nikanor г. Муром Владимирская обл.
29.06.2011
georg53
nikanor Не знаю... Думаю-работать! Как можно честнее. И на СВОЕМ месте. Не бегать по загранкам и столицам в поисках более легких денег. Все равно,на поверку они оказываются совсем нелегкими. Чем больше молодых,вступающих во взрослую,трудовую жизнь будут честно и активно работать на своем месте,тем скорее вымрут те,кто как пиявки присасываются во всех сферах нашей жизни. Я уже рассказывал,что 29 лет езжу в маленькое село под Астрахань. Это как срез нашего общества,причем жизнь местных людей прошла у меня перед глазами. При Союзе был колхоз,была зарплата. Теперь колхоза нет,нет и рабочих мест в селе. Люди внезапно стали предоставлены сами себе. Так вот кто-то спивается. А кто-то,объединившись с братьями или друзьями,РАБОТАЕТ,используя местные ресурсы. В первую очередь,конечно,землю. Это-тяжелый труд. Но я бывал в хатах у тех,кто пьет,и у тех,кто работает. Это ,вообще,не сопоставимые вещи. Меня знает пол-села,соответственно,и я пол-села знаю. И,приезжая каждый год,вижу,как обрастают благами те,кто вкалывает от зари до зари. Вот,что я думаю,Никанор,насчет того,"что делать". РАБОТАТЬ! А Кондратию,в виде смайлика,скажу так. Там,в селе есть семья,к которым я приезжаю,паркую машину на участке,а потом переправляюсь на остров. Так вот,у них есть сын. Сейчас ему 25,а в 91-году он был ребенком. Мы стояли на задах хаты,он вытащил пипку и,начав писать,важно сообщил мне: "когда я стану большим,я до Волги дописаю отсюда!" До Волги от села 4 км. Сейчас он стыдливо краснеет,когда я напоминаю ему об этом. Это я к тому,что только ребенок может давать фантазийные обещания. Но не все,став взрослыми,будут за эти обещания краснеть)))
29.06.2011
nikanor1975
малекс А ты откуда? Мне почти 34. 36.
29.06.2011
nikanor1975
Кондратий Прочитай мой пост 18:10 | 29 Июня 2011 Хватит предаваться рефлексии. Перейдем к нашим "баранам". Есть что возразить?
29.06.2011
малекс
nikanor полностью с тобой согласен... ладно, все будет хорошо...))))
29.06.2011
nikanor1975
Может в Болгарию податься? Поехали все. Будем обсуждать Левски-Цска(София). Климат хороший. Язык- почти родной. А если серьёзно- такая безнадега. Хоть вой... Вот и спиваются люди...
29.06.2011
малекс
nikanor мне 34 года...раньше думал: это моя страна, мой город,моя улица...все можно изменить к лучшему...но живя в этом беспределе, который у многих в головах(как и разруха)...сейчас желание уехать...
29.06.2011
Кондратий
nikanor 19:30 | 29 Июня 2011 georg53 А делать то что? Уезжать? Выходить на улицы? ----------- Очень банально звучит, но на ум приходит только фраза про ситуацию и отношение к ней. А уезжать... я как-то длительное время жил и работал вне дома, и не где-то там в проклятых буржуинствах, а в относительно родной Беларуси, учитывая все командировочные, представительские, оплаты квартиры и пр. пр., я там был олигарх))), страна и люди свои, отношение прекрасное, что бы не говорили, но весьма "справедливое общество" (с)georg53, порядок и спокойствие... Тоска скоро заела, думаю ну что за скотство, вот он ведь рай, так нет же, обратно в дерьмо тянет нестерпимо)))), так что уехать проблема невеликая, вот только от себя только хрен куда уедешь.)))
29.06.2011
nikanor1975
малекс Понимаешь, если у ВВП нет сомнений (мочить в сортире), то у меня другое воспитание. Да и кого "мочить". Виноват кто? Да сами же и виноваты. Делать что? На выборах следить за тем, чтобы их не подтасовали. Как это сделать? Это можно обсуждать!
29.06.2011
малекс
nikanor два извечных вопроса: что делать? и кто виноват? извиняюсь за то что влез...)
29.06.2011
nikanor1975
georg53 А делать то что? Уезжать? Выходить на улицы?
29.06.2011
georg53
Кондратий 17:48 | 29 Июня 2011 )))))) Хороший ты парень,Кондрат. Оптимисты,вообще,хорошие люди.
29.06.2011
georg53
nikanor В нашей стране удивляться уже нечему. С нами можно поступать как о скотом. Хотя,наверное,скот хоть иногда взбрыкивает. Вон,греки на улицы вышли,не нравится им то,что в их стране происходит. А мы терпим. Спортивная жизнь-это часть нашего общества. Я уже не удивляюсь рассказам знакомых родителей,у которых ребенок не выиграл соревнования (спортивные,музыкальные,хореографические) из-за нехватки денег на взятки судьям. Мне уже 53,я хоть пожил при чуть более справедливом обществе,чем сейчас. Молодых жалко. Тупик какой-то,а не страна...
29.06.2011
nikanor1975
Сам Такой 00:31 | 29 Июня 2011 Изучил сайт РФС. Прочел что там есть. Отвечаю. Всего 5(Пять) программ. Ну и по порядку. Программа "Гранты" 2006 год!!!!! 100 тренеров. Причем заметь их задачи. "Воспитать 1 участника ЧМ иолодежки, 2 игроков первой лиги, 3 игроков второй. И т.п. Во-первых- 100 человек даже областные центры не закрывают. Это капля в море. Во-вторых - где с них спрос? В-третьих Это программа 2006 года. У нас тренеры все эти работают? Никого не меняли? Можно еще много вопросов задать. 2.Проект Хет-Трик от РФС. Страница не открывается. 3. Проект-Подарим стадион детям 2006 год. Есть информация за 2005 год, есть информация о планах на 2006, но информации ни о ее реализации , ни тем более о последующих годах ВООБЩЕ нет. Насколько я понял бюджет программы 640000000( шесть с половиной ) миллиардов рублей. Вывод. Либо все украли, либо это настолько для РФС не важно, что можно и не упоминать. Какие-то копейки видимо... 4. Мини футбол в школы. Страница не активна. 5.Совместный проект РФС и УЕФА -Хет-Трик.2010 год По сути один единственный проэкт от Фурсенко. Есть смета, есть инфа по поводу - присылайте заявки. Но ни ответа на заявки, ни сроков реализации нет. Далее по сайту. Информационные бюллетени перестали выходить в октябре 2009 года, видимо не о чем сообщать. Другой информации о проектах на сайте я не нашел... Ну и где работа? Где реальные дела. Если даже не могут довести до нас грешных о своих планах. Вывод: либо планов нет, либо денег нет.(Хотя вроде были).
29.06.2011
Кондратий
georg53 17:27 | 29 Июня 2011 У тебя есть инфа о том,что где-то подрастают новые Аршавины и Тимощуки? ----------- Если бы была работал бы футбольным селекционером в ЦСКА!))) Приветствую, не то что Аршавины и Тимощуки, а даже тех кто бы мог выйти на уровень остальных (кроме Файзулина) наших из этого состава, не наблюдаю покамест, но что делать, нынешней сборной еще хватит года на три, а там кто-нибудь подрастет и в плане мастерства и в прямом смысле))), пусть и не чемпионы будут, но и полуфиналисты меня устроят))), выше нос дружище, все наладится!)))
29.06.2011
georg53
Кондратий Знаешь,мне всегда казалось,что мерилом класса,уровня игроков является тот факт,на сколько им интересуются топ-клубы Европы. У нас пожилой Аршавин в Арсенале...и все! Тотенхем я не могу назвать супер-клубом,а лавка,где периодически застревет Рома,не повышает его мастерство. В Милане и Баварии,Барселоне и Реале,Манчестере и Челси (ах,да,забыл о Жиркове) собраны игроки,способные выиграть и ЧМ,и ЧЕ. И чем больше их собрано,тем сильнее сборная. Прости,братан,но меня никто не переубедит в обратном. Бывают сборные,выскочки-однодневки,вроде греков или датчан. Но это,скорее исключение из правил.
29.06.2011
georg53
Кондратий 17:13 | 29 Июня 2011 Да,здесь ет мегазвезд. Но все-игроки своих сборных. Не все ведущие,поэтому финал был в КУ,а не в ЛЧ. Однако очень сбалансированный состав. Ну,и как это повторить в 2018? У тебя есть инфа о том,что где-то подрастают новые Аршавины и Тимощуки? У нас,в дубле Спартака,который много лет находится в числе лучших молодежных команд,появляются Яковлев,Паршивлюк,Козлов,Макеев,Дзюба. Неплохие ребята. Но до чемпионов мира им как до Владивостока раком.
29.06.2011
Кондратий
georg53 14:27 | 29 Июня 2011 Это КОМАНДА. Пришел Газпром,дал денег на покупку ИНОСТРАННЫХ игроков (заметь,хороших игроков!),выкупил хороших НАШИХ,нашел достойного тренера...вот тебе и успехи. ------------------------- 16. Малафеев 4. Крижанац 9. Текке 10. Аршавин 15. Широков 18. Зырянов 20. Файзулин 22. Анюков 27. Денисов 44. Тимощук 11. Ширл Это состав в финальном матче кубка УЕФА, что тут такого крутого куплено?))) Разве что Тимощук выделяется, а остальные вполне средние иностранцы, большинство наших так же не примы трансферных топ-листов, даже внутренних, а тем не менее совокупность хороших (отнюдь не выдающихся) игроков, достойного тренера, соответствующего финансирования и постановки максимальных задач привела к мощному успеху... Не вижу каких-то преград повторить подобное и со сборной.
29.06.2011
nikanor1975
Сам Такой Изучу программу РФС, дам знать. Тогда и поговорим.
29.06.2011
red-white61
Прав на 100 процентов.Клуб ,распухший от денег, и сборная,это небо и земля.
29.06.2011
georg53
RW-irk Охотно верю. Но это абсолютно разные вещи. Одно дело-Зенит. Это КОМАНДА. Пришел Газпром,дал денег на покупку ИНОСТРАННЫХ игроков (заметь,хороших игроков!),выкупил хороших НАШИХ,нашел достойного тренера...вот тебе и успехи. А в сборной? Ну придет Газпром,Лукойл,Абрамович с Прохоровым-и что? От этого к 18-му году наша молодежь подрастет до уровня мировых топ-игроков? Есть вещи,которые не купишь даже за все бабло мира.
29.06.2011
RW-irk
georg53 09:25 | 29 Июня 2011 когда он пришел в зенит кое что пообещал, над ним ржал весь питер и вообще все, кто это слышал. А что в итоге? кто оказался прав?.......
29.06.2011
georg53
Вecелый 00:28 | 29 Июня 2011 А по теме - на Западе, да и у нас ИНСТИТУТЫ работают на правильную говорильню высших лиц, у самого там знакомые, а вы все, вроде георга53, прости мя, друже, обсуждаете, не шутил ли Фурс, когда о победе на ЧМ-2018 говорил? Смешно, мля. Ну,думаю,что и Фурсенко знает про отсуствие у нас этих институтов. Именно поэтому,руководитель нашим футболом должен понимать,какие обещания он дает,и какой резонанс они вызывают. А впрочем,ты прав. Эта тема не стоит бурного обсуждения. Ну ляпнул,и ляпнул. А вот бездействие РФС по поводу беспорядков на стадионах-это гораздо серьезнее.
29.06.2011
georg53
Сам Такой Ksandr Максимализм-это хорошо. В старых фильмах про революцию комсомольцы мечтают,что их дети и внуки будут жить при коммунизме,всеобщем равенстве и справедливости. Я думал,что на таком посту человек должен иметь реальный взгляд на жизнь. Или вы тоже считаете,что в 2018 мы станем чемпионами? А то,что Фурсенко удачно отработал в Зените,это его заслуга. Грамотно распорядился деньгами. На зависть нам,Спартаковцам.
29.06.2011
свободу Руанде
чего только фурсенко не "член"....теперь еще член исполкома УЕФА...а тут сидишь с таким ЧЛЕНОМ-и все геофизик!!!
29.06.2011
1812
Когда не попадём на Евро, он скажет, что мы с вами виноваты, надо будет понять и простить.
29.06.2011
vesselol22
Идиотики мелкие, сидят и смотрят, как от Фурсы, на дипломатичном русском умеющем говорить как Шварцнеггер в начале своей карьеры в Голливуде на английском, слово правды можно добыть. Смешно, господа. Смотрел весь вечер на ваш форум, стыдно. Не мужики. Тряпки безмозглые. И хорошо, что вас имеют!!! Ну как, клон я, или нет?)))
29.06.2011
Сам такой
nikanor, у тебя смотрю не забалуешь. во всем от всех требуешь конкретики. даже в интернет-дискуссии призываешь протокол совещания вести: кто выступал, что говорил, что решили :) не очень понимаю сути твоих претензий. программа как раз есть, зайди на сайт РФС. расписано все, что собираются сделать. конкретно. по пунктам. и что построить нужно, какие нужны специалисты, какие тренеры. как мотивировать тренеров и будущих игроков. тут могут вопросы возникнуть по самой программе, о том как все это выполняется, где взять деньги и т.п. но программа ЕСТЬ georg53, что касается "встречают по одежке" - ну тут уже твое личное впечатление. мне не кажется таким уж ужасным просчетом обещание выиграть ЧМ в 2018. мне конечно сложно судить, ибо я оцениваю этого человека изначально с точки зрения его работы в Зените. но в любом случае, провожать-то будут по реальным делам. вот и давайте смотреть на то, что делается, и какие результаты дает. всем спокойной ночи :)
29.06.2011
vesselol22
Нетбук я подключал - проблемы у мя с клавой. А по теме - на Западе, да и у нас ИНСТИТУТЫ работают на правильную говорильню высших лиц, у самого там знакомые, а вы все, вроде георга53, прости мя, друже, обсуждаете, не шутил ли Фурс, когда о победе на ЧМ-2018 говорил? Смешно, мля...
29.06.2011
vesselol22
Dzho Black 00:15 | 29 Июня 2011 Боже, как вы задрали, идиоты. Мусолите дебильную тему, которая журналюгой из пальца высосана. Джо Черенький , ты задрал уже проверять - к психиатру иди. Дусаешь я не знаю, что буквы ВВ в моей судьбе обозначают?
29.06.2011
red-white61
Dzho Black 00:12 | 29 Июня 2011 Напор мысли - запор слов.
29.06.2011
Dzho Black
погиб Веселый)) всем доброй ночи!)))
29.06.2011
Dzho Black
Мишкой там и не пахнет...в этих буквах...думай,убеди народ...)))
29.06.2011
vesselol22
Dzho Black не надоело сомневаться? мишка круг она расшифровывается. меня уже пару раз забанили из-за твоей подозрительности((
29.06.2011
nikanor1975
Все! Спать пора. До новых встреч в эфире!
29.06.2011
Dzho Black
Веселый СГВВ расшифруй,тогда поверю.....)
29.06.2011
red-white61
nikanor 23:47 | 28 Июня 2011 Думаешь?
28.06.2011
vesselol22
Вас имеют и доят, а вы лишь мурлыкаете от прикосновении к вымени. Позорище!
28.06.2011
nikanor1975
олег Это клон веселого.
28.06.2011
red-white61
Ну вот ,всё как всегда.Так мило беседовали на интересную тему и тут,на тебе,нарисовался Веселый и всё обкакал.Облегчение хоть получил?
28.06.2011
vesselol22
Прощу у всех прощения, но такой толпы неадекватов в одном месте я не встречал. У вас совсем уровень критичности к заявлениям россйских чиновников нулевой? Контекст не умеете читать? Тогда не вижу своей необходимости в посещении спортивных форумов. Все вы - безмозглые тряпки, прощайте, пусть вами вытираются... Всем удачи, кого знал и кому верил((( Всегда Ваш, Веселый...
28.06.2011
nikanor1975
Ю.Ю. Спасибо Кондратию. Он все закрутил!
28.06.2011
Ю.Ю.
Как много интересного я пропустил. С другой стороны, прочитал все ваши комменты и был впечатлен! Порадовали. Даже в дискуссию вступать не хочется, просто читаю и получаю эстетическое удовольствие. Спасибо други!
28.06.2011
HIKA
georg53 тут твои личные амбиции - а он руководит всем футболом. и руководитель должен быть именно максималистом! Всего лишь моя точка зрения. Навязывать не хочу.
28.06.2011
red-white61
georg53 23:28 | 28 Июня 2011 Обрати внимание ,Фурсенко очень редко критикуют те,чьи команды лопаются от денег.Они наверно думают,что так будет всегда,по-крайней мере на их век хватит.
28.06.2011
georg53
олег 23:14 | 28 Июня 2011 Эт точно!
28.06.2011
georg53
Ksandr Понимаешь,когда я ставлю себе цель полететь в 53 года в космос,то надо мной смеются только родные и близкие. Но не вся страна. Надо же иметь хоть какую-то базу для таких заявлений! Человек стоит посреди развалин и с детской непосредственностью заявляет о том,что через 8 лет здесь будет город-сад. Так вот город-сад еще можно за 8 лет построить. Но вырастить поколение футболистов,способных порвать всех,как Тузик грелку...да пусть хотя бы по юношам что-то выиграют!
28.06.2011
nikanor1975
Кондратий Удачи с покером! Играй не тайтово!
28.06.2011
Кондратий
Dzho Black 23:15 | 28 Июня 2011 Кондратий Давай друже,загругляй!)))) -------------- Типа "всем спать!!!"))), все братцы, всем спасибо, было интересно и поучительно, у меня турнир покерный начинается, всем удачи!
28.06.2011
georg53
Колосков был убийцей Российского футбола. Человек,сидевший за бугром. Человек,оторвавшийся от реалий нашей жизни,нашего футбола,причем,оторвавшийся с удовольствием. Барин,умеющий говорить,так ничего и не сказав. Мутко был лучше. По-крайней мере,дома сидел. Где,собственно,и проходит наш чемпионат. И с Гусом не побоялся рискнуть,а ведь этот эксперимент мог плохо для самого Мутко закончиться. Я думал,надеялся,что Фурсенко-это еще один шаг вперед. Тем сильнее разочарование. Всем спокойной ночи.
28.06.2011
cecarec
товарищи с баннером еще на секторе от своих же получили по щщам!клуб отобрал,да и они наверное уже сами бы не пошли,абонементы с запретом на посещение матчей!люди пострадали физически,морально,материально!мало,или расстрелять надо было? баннер не был сорван сразу,тк его просто ни кто не видел изза угла обзора! надо не не повторять,а не освещать!карлос банана в питере по собственному же признанию,лдаже не видел!не пускали бы фото в сми!потихому наказали бы фаната,хотя лично я против всей этой истории и его наказании!самарец может даже и не догадался бы банан то кинуть,я уж молчу про то,что "атаке" подвергся один и тот же футболист!а так создан прециндент,не удивлюсь,что не последний,который многие могут воспринять как "положительный"!
28.06.2011
Dzho Black
Кондратий Давай друже,загругляй!))))
28.06.2011
red-white61
georg53 23:08 | 28 Июня 2011 Что ты им хочешь доказать? У нас не футбол,у нас весь спорт заканчивается.Осталось года на три .До Сочи,не больше.
28.06.2011
HIKA
georg53 не ставить такие цели - тоже плохо! Вспомни, как в СССР была цель - золото на крупных футбольных, и не только турнирах. И ведь боролись за них. А потом, в историю РФ - цели - попасть на ЧМ/ЧЕ, выйти из группы... и что мы с такими задачами сейчас имеем. "Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом". не ставя перед собой больших целей - нельзя развиваться. А заявлять, что задача на домашнем ЧМ - выйти из группы - это вообще позор! Особенно для нового руководителя!
28.06.2011
nikanor1975
Кстати а резюме по беседе должен написать Кондратий! Он беседу начал, за что ему отдельное спасибо!
28.06.2011
Честный Человек
КОВАЛЬЧУК Юрий Валентинович. Тот самый, основной акционер банка "Россия". ЯКУНИН Владимир Иванович. Тот самый, "православный чекист" и президент РАО РЖД. ФУРСЕНКО Андрей Александрович. Тот самый, ныне министр. ФУРСЕНКО Сергей Александрович. Тот самый, брат министра.
28.06.2011
Честный Человек
После неудачи в августе 1991 года попытки переворота ГКЧП, деятельность банка "Россия" была заморожена (в связи с чем, кстати, и учрежденному совместно с Путиным "ЦМТ Санкт-Петербурга" пришлось в сентябре переучредиться под новым названием АОЗТ "Центр бизнес-услуг"). Но уже в конце 1991 банк "Россия" был реанимирован. Паи первоначальных пайщиков были выкуплены группой совместных предприятий (СП), входящих в созданную в августе 1990 года "Ленинградскую Ассоциацию совместных предприятий" (ЛенАСП; президент-гендиректор - Геннадий Володченко, вице-президент - Юрий КОВАЛЬЧУК, член правления ассоциации - Владимир ЯКУНИН). Часть акционированных паев, впрочем, досталась прежним учредителям, например, фирме "Красносельская меховая фабрика" (5%), за которой стояли те же Крутихин, Резник, Александров - поскольку компания "Русь" входила в число соучредителей-совладельцев меховой фабрики. Однако основными акционерами банка с начала 1992 г. стали такие фирмы, как "НПП Кварк" (18,27%; учредители - Владимир Якунин, Юрий Ковальчук, Михаил Марков, Виктор МЯЧИН, Андрей ФУРСЕНКО, Сергей ФУРСЕНКО, Юрий Николаев; в сентябре 1992 г. НПП "Кварк" переучредилось как "Корпорация Стрим"); совместное предприятие АОЗТ "Бикфин" (15,87%; учредители и/или бенефициары - М.Марков, В.Якунин, С.Фурсенко), СП АОЗТ "Агентство технического развития" (11,13%; В.Мячин), АОЗТ "ТЭМП" (7%; С.Фурсенко, В.Якунин, М.Марков), СП АОЗТ "Бикар" (5,61%; В.Якунин, С.Фурсенко). В 1993 году председателем правления АКБ "Россия" был избран Виталий САВЕЛЬЕВ. После Савельева правление банка возглавляли В.Мячин (1995-1998; 1999-2004), М.Марков (1998-1999), Михаил КЛИШИН (с 2004). Председателем совета директоров банка одно время был питерский обувной магнат Владимир Коловай, затем киришский нефтетрейдер Андрей Катков, которого в 2004 году сменил Ю.Ковальчук. В 1996 году в число акционеров банка вошла нефтетрейдерская фирма IIP Oy, входящая в группу "Кинэкс", о которой речь впереди.
28.06.2011
nikanor1975
cecarec1 Так а меры к тем кто это сделал были приняты? Я готов про это не напоминать, но к сожалению, хочу я этого или нет, а все равно повторится. Я бы и рад бы написать: Спите спокойно- это не повторится! да не могу...
28.06.2011
Dzho Black
Никанор Все будет Хорошо!будем Верить в это! Фурсы приходят и уходят,а футбол и болельщики остаются!!! р.с. блин,неужели за всю беседу ни разу,не перешли на личности,не вспомнили кавказ,нациков и другие гадости...Всем Спасибо за то что говорили о Футболе!!!
28.06.2011
georg53
Ksandr 22:53 | 28 Июня 2011 Если есть возможность,посмотри это интервью еще раз. Это же разные вещи: сказать,ребята,давайте работать все вместе,засучив рукава,чтобы добиться цели стать в 2018...нет,даже это вызывает смех. А он четко сказал: в 2018 Россия СТАНЕТ чемпионами мира. Прочитайте пост ЦСКонь. Как стать чемпионами в стране,где футбол развален до основания?
28.06.2011
nikanor1975
Ну что парни. На часах уже 23. Пора подводить итоги. Попрошу всех коротко 5-6 строк основную свою мысль воспроизвести. А то мы уже в частности полезли. Скоро половина спать пойдет.
28.06.2011
cecarec
никанор ты только что сравнил зверства нацистов и поведение фанатов? а может просто не делать это достоянием гласности и большинство выходок потеряет смысл,отчего их соверщать многие не станут,тупо в отсутствии смысла?спокойней станет!? а то вот раздули,и продолжают до сих пор раздувать,в том числе и ты,историю с глупым,не обдуманным и двухсмысленном баннером про льва иваныча!тут уже всплыла забытая история про выходку фанатов "динамо" с уже их баннером про "блокадных крыс"!этот баннер видели только небольшая кучка людей,которые присутствовали на стадионе и которые сидели напротив,другим угол обзора мешал!они возмутились,затаили обиду,но самое главное,что на этом история и кончилась!ни блокадники-старики,ни впечатлительные дети,ни сми,ни кто об этом не узнал бы,еслиб не начавшийся скандал с яшиным!и люди,в отсутствии смысла,возможно и не стали бы делать в дальнейшем эти баннеры!?а теперь есть прециндент,которые некоторые смогут воспринять как "положительный"!та же фигня с бананом!не освещали бы нашего питерца,да самарец бы может и не догадался,я уж молчу про "атаку" определенного футболиста,а не всех подряд!сами виноваты! к ребенку подойди и скажи,мол нельзя кисок ловить и глазки им выкалывать!у ребенка и мыслей таких не было,а теперь он пойдет и выколит!запретный плод сладок! а тут еще и все плохие,у нас же по твоему не спокойно,тк матершина!прям быдло,а не люди!? что ты напомнил?когда баннер про яшина был,в каком году?в следующий раз напоминай еще про "зенит"-цска в 2001-м!тогда грандиозное побоище было с омоном прям на стадионе!еще "зенит"-локо в 2005-м!бардак в питере,не спокойно в северной столице!что ни день,то из ряда вон!
28.06.2011
HIKA
georg53 к Фурсенко вопросы есть - и очень много. но давай смотреть со всех сторон - подготовка молодежи (нынешней) началась до прихода Фурсенко - начало берется с Колоскова/Мутко - именно при них фундамент молодых пацанов и был заложен. не имея материала, оставленного предшественниками - трудно похвастаться результатами. договорняки и продажные судьи/игроки появились не при Фурсе. как тогда, так и сейчас ничего не изменилось. и в этом тоже его вина? Да, кодекс чести - бред сумасшедшего, как и комитет по этике)))) но большинство того, что приписывают Фурсе как грех - не его вина, а точнее не только его.
28.06.2011
nikanor1975
Кондратий Не надо так,))) речь шла не о фанатах, а в целом у нас все действительно вполне тихо, выходки отдельных отморозков всегда были и, к сожалению, будут, а привязывать бананы и баннеры к работе РФС вообще не уместно. А кто должен обязать клубы вести работу с болельщиками? Разве не РФС? Я и говорю, что РФС в данном пункте не доработал. Нужен регламент для проведения матчей. Замена омона на стюардов. К четкому сроку.
28.06.2011
georg53
ЦСКонь За примером далеко ходить не надо. В моем родном Ульяновске разобрали футбольную асфальтовую площаку и три , а то и четыре года там развалины.Еще один стадион с футбольным полем застроили какими-то центрами(торговыми или что там хз.), еще одно поле доступно только новым русским, хотя лет 10 назад оно было всегда вытоптано простыми пацанами.Пару полян с искусю газоном постелил, но играть там никому нельзя, еще один газон свернутый гниет.... Парни,вот чем должен заниматься руководитель РФС! А не кодексы писать...Пелевин недопонятый...
28.06.2011
ЦСКонь
nikanor Это хорошо что готов, да и другие хорошие люди найдутся, но им негде тренировать...
28.06.2011
Кондратий
nikanor 22:50 | 28 Июня 2011 Про фанатов Зенита- мне ответили - у нас все тихо, я и напомнил. --------------- Не надо так,))) речь шла не о фанатах, а в целом у нас все действительно вполне тихо, выходки отдельных отморозков всегда были и, к сожалению, будут, а привязывать бананы и баннеры к работе РФС вообще не уместно.
28.06.2011
nikanor1975
Сам Такой 22:52 | 28 Июня 2011 nikanor, а в том что не сохранили багаж СССР - тоже Фурсенко виноват? ;) программа есть, вне всякого сомнения, и у ЕДРа, и у ВВП с ДАМ, и у РФС конечно же тоже есть. Есть программа- одни лозунги, да балтология. Ничего конкретного. Мне нужно понимать- столько-то полей в первом квартале , в таких то городах. Столько-то тренеров на такую-то зп в детских секциях, и т.п. Конкретика.
28.06.2011
georg53
Сам Такой Ты считаешь,что подготовка сборных всех возрастов к ЧЕ,ЧМ,ОИ-это не одна из первейших обязанностей руководителя РФС? Подготовка! А не беспочвенные обещания. И не Кодексом надо бить по договорнякам,продажным судьям. Что,кстати,тоже имеет не самое отдаленное отношение к его обязанностям! И при чем тут Карпин? Я лично от его ляпов тоже не в восторге. Сам Такой! Пойми,Фурсенко с этих ляпов НАЧАЛ! А ведь человека встречают по одежке. В смысле,важно как он подал себя,что ли...ведь так к нему и будут относиться потом. Порядок на стадионах-это тоже не его дело?
28.06.2011
HIKA
georg53 постараюсь аргументировать свою точку зрения. у нас народ такой - если поставить цель - горы можем свернуть. такое было, примеры из истории приводить, думаю, не надо. Далее, ни один уважающий себя начальник не поставит цель - быть где-нибудь в середине в своем деле. Вот ты представь, у тебя на работе новый начальник и он говорит вступительную речь: "Я постараюсь, чтобы после моего прихода на пост у нас дела обстояли примерно так же, как сейчас" (считай "задача сборной России выйти из группы на домашнем ЧМ-18 года" - и это при том, что мы будем посеянны на уровне Испании, Бразилии и др. топ команд) Это не задача! а своим заявлением он поставил четкую цель - к ней и надо идти! не станем чемпионами, но покажем себя достойно - никто не кинет камня в огород команды и Фурсенко! а задачи мелкого масштаба в данном вопросе не были бы встречены с овациями. Да и ЧМ намного слабее, чем ЧЕ
28.06.2011
Сам такой
nikanor, а в том что не сохранили багаж СССР - тоже Фурсенко виноват? ;) программа есть, вне всякого сомнения, и у ЕДРа, и у ВВП с ДАМ, и у РФС конечно же тоже есть. georg53, президент Мадридского Реала тоже каждый год обещает выиграть все мыслимые и немыслимые трофеи. никто не спорит, есть некий нездоровый популизм в речах Ф. но ... когда он пришел в Зенит и сказал, что выиграет 3 еврокубка за 10 лет - над ним тоже смеялись. Тогда даже в возможное чемпионство Зенита мало кто верил
28.06.2011
Честный Человек
23.09.2010 Минуло уже семь месяцев с того момента, как в РФС "выбрали" нового президента – и на смену уже порядком приевшимся репризам Виталия Мутко пришли новые (ещё более впечатляющие) фортели Сергея Фурсенко. Как правило, за полгода любой руководитель лишь делает первые шаги на пути к претворению в жизнь основополагающих принципов своей программы, попутно определяя приоритеты развития, а также выстраивая кадровую и бюджетную политику внутри организации. Однако краткосрочное президенство Сергея Фурсенко оказалось богатым на нововведения – тут вам и вошедшие в состав исполкома федеральные чиновники, и пресловутый Кодекс чести (этот талмуд ещё долго будет забавлять любителей футбола), и созданная на паях с министром образования (а по совместительству – старшим братом) бессмысленная студенческая лига, и кадровые перестановки в ключевых органах РФС. Как говорится, работа у нового главы футбольного ведомства кипит во всю – и её высокий градус чувствуется издалека. Но последнее решение Фурсенко – перевод отечественного футбола на зимнее время, – явно затмило все предыдущие. Очередной полёт мыслей Сергея Александровича, чья фантазия, похоже, неистощима, вызвал оживление в футбольной среде; все специалисты пуще прежнего принялись обсуждать реформу "осень-весна". Правда, интонациями этих обсуждений сам президент РФС вряд ли доволен – контраст между начальническим решением и реакцией общественности едва ли не заметит даже самый неискушённый болельщик. Придя в РФС, Сергей Фурсенко, как и подобает ответственному руководителю, поставил цель – сделать Россию чемпионом мира в 2018 году. Но чтобы дойти до цели, пусть и столь утопической, надо хотя бы идти – эту нехитрую истину открыл ещё Бальзак. Фурсенко же, судя по неизменной ситуации в части подготовки футбольных кадров в стране, с места не сдвинулся. В остальном же глава федерации поработал на славу – написал свод правил, в соответствии с которым "каждый должен любить семью и родину", пригласил очередного высокооплачиваемого голландца в национальную сборную, самолично уволил тренерский штаб "молодёжки"... Но всё это мелочи на фоне нового решения Сергея Александровича – перехода футбола на систему "осень-весна". Как и водится нынче в правящей элите, для принятия реформы, которой противились подавляющее большинство неангажированных профессионалов, Сергею Фурсенко пришлось прибегнуть к своему традиционному административно-силовому методу убеждения. Объединившись с олигархатом, возглавляющим главные отечественные клубы, заручившись поддержкой чиновников и подмяв под себя тренеров (во главе с Михаилом Гершковичем, меняющим политическую ориентацию в зависимости от нового начальника) и руководителей региональных федераций, президент РФС пошёл по головам. Головам, правда, не самым благородным – из низших лиг. Но… Своим решением Сергей Фурсенко в очередной раз показал: за образом сторонника демократической системы управления скрывается (к счастью, неумело) человек, действующий по всем канонам авторитарно-силовой модели. А на предметные вопросы о целях реформы не находит ничего другого, кроме как ответить: "Пока никто не назвал минусов перехода". Как мне казалось, минусы эти уже давно на поверхности – и некоторые из них бурно обсуждаются болельщиками. Надеюсь, на этот раз президент РФС их всё-таки заметит… В тренерской среде после принятия решения о переходе на новую систему вмиг заговорили: грядут перемены в подготовке футболистов – с новыми условиями и сроками предстоит ведь видоизменять и тренировки. Да что там тренеры – не надо быть семи пяди во лбу, чтобы понять: в спорте высоких достижений спортсмены должны подходить к тренировкам с учётом периодов подготовки, а также набора, сохранения и временных спадов физической формы. Известна также и другая профессиональная истина – всякий тренер системно чередует две составляющие подготовки: контроль и планирование. Согласно положениям периодизации спортивной тренировки, подготовительный период перед первым кругом ("осень") по новому календарю составит около 45 дней. Следовательно, удержание набранного уровня спортивной формы и временная его утрата будут приходиться на три последующих месяца – август, сентябрь и октябрь. Но возникает вопрос: что придётся делать тренерам с ноября по март, когда чемпионат уйдёт на перерыв перед вторым кругом ("весна")? Как на протяжении 150 дней перерыва готовить футболистов без соревновательной практики? Соревновательными же будут август, сентябрь, октябрь, ноябрь, март, апрель и май – семь месяцев вместо нынешних девяти. Таким образом можно констатировать: переход нанесёт удар по подготовительной части, последствия которого большинство тренеров (готовящих свои команды по устоявшимся временем наработкам) ощутят сполна. Впрочем, оценить истинный масштаб учебно-методических издержек в новой системе некоторые из ныне действующих специалистов успели ещё 30 лет назад – именно тогда, в середине 70-х, великий Валерий Лобановский во всеуслышание предложил подумать о переходе на западную модель "осень-весна". Но созданная рабочая группа, проанализировавшая вероятные последствия реформы, Валерия Васильевича остепенили и заставили признать собственную неправоту. В конце концов переход означал утрату громадного методического материала, накопленного Борисом Аркадьевым, Михаилом Якушиным, Гавриилом Качалиным, Константином Бесковым… Оценив стратегические потери отечественного футбола, горячие головы из правительства СССР остудились. Хотя чиновники и готовы были пойти на любые расходы ради удовлетворения собственных политических амбиций, им следует отдать должное – мнение специалистов они приняли за основу, продолжив движение в одном фарватере. Но нынче времена другие – и теперь профессионалы вынуждены подстраиваться под некомпетентную политическую элиту. Придётся профессионалам подстроиться и под капризы российской погоды. Только подумайте: холодно-морозные температуры (в диапазоне от -1 до -30) будут держаться на российских просторах с середины ноября до конца марта-начала апреля. За этот срок футболистам, тренерам и другим непосредственным участникам футбола и предстоит испытать на прочность имеющуюся инфраструктуру – базы и манежи (что немаловажно для отдельных игроков – с искусственным покрытием). Впрочем, те же манежи пока находятся лишь в голове у президента РФС – их проекты, а также источники финансирования никто не видел и не увидит в ближайшее время. Ведь никто из инициаторов реформы, цинично рассказывающих о том, что клубы, которые не смогут усовершенствовать материально-техническую базу, перестанут существовать, почему-то не спешит разглашать общую смету расходов на "перестройку". Между тем последний манеж (на 3500 зрителей), сданный в эксплуатацию в Новосибирске, обошёлся правительству страны в 1,2 млрд рублей. Расходы по строительству взяло на себя министерство спорта, выделившее Сибири средства в рамках Федеральной целевой программы "Развитие футбола в России в 2008-2015 гг." Подсобит ли министерство спорта в реализации реформы "осень-весна"? Виталий Мутко публично заявил об отказе участвовать в данном проекте. А раз в стороне останется федеральный бюджет, финансовые обязательства, по планам Сергея Фурсенко, будут вынуждены взять на себя руководители республик, городов и областей. Но нужно ли это им? Ответ на данный вопрос я узнал, возглавляя рабочую группу Комитета РФС по реализации приоритетных проектов – когда мы пытались построить в 60 регионах футбольные центры. К работе тогда были подключены даже полпреды президента РФ в федеральных округах – но и они не сразу убедили глав субъектов выделить деньги из казны. Между тем проект обеспечивался Федеральной целевой программой, предусматривавшей паритетное финансирование: 50 процентов из федерального бюджета и 50 – из регионального. Средняя же стоимость одного центра составляла 20 млн долларов – и большинство губернаторов после длительных переговоров дали-таки согласие на выделение половины этой суммы. Жаль, что тогдашний президент РФС Виталий Мутко средства из своей министерской госпрограммы, несмотря на требования специалистов, направил на другую цель – укладку полей. У Сергея Фурсенко же финансовых гарантий и помощи правительства нет и в помине – оттого и необходима ему способность губернаторов полностью покрыть расходы на строительство манежей. Для справки: рыночная стоимость одного такого сооружения – 40 млн долларов. Теперь представьте губернатора, размышляющего над дилеммой: достать из местного бюджета 40 млн или перевести клуб в любительское первенство?.. Количество таких размышляющих, кстати, составляет не менее 80 человек – по результатам проведённого ПФЛ анкетирования 89 клубов из 92 отказались от перехода на систему "осень-весна". Регионам предстоит построить 80 крытых манежей – то есть раскошелиться в общей сложности на 3 млрд долларов. Найдётся ли хотя бы один человек, в послекризисный период вдвойне обременённый социальными проблемами (пенсии, образование и медицина) своего региона, который согласится отдать на футбольный манеж более миллиарда рублей? По-моему, ответ очевиден... С этим-то ответом президент ПФЛ Николай Толстых и выступал на прошедшем исполкоме, однако не был услышан другими членами. Теперь же его принципиальный отказ от навязанного перехода, вероятнее всего, будет стоить ему работы. Первый шаг в этом направлении уже сделан – руководство РФС заявило о намерении передать права на проведение чемпионата второго дивизиона межрегиональным федерациям, руководители которых (Владимир Афанасьев, Анатолий Турчак, Владимир Крысин, Рудольф Ходеев, Владимир Евтушенко, Александр Державин, Михаил Бочкарёв, Игорь Ефремов и Лом-Али Ибрагимов) охотно поддерживают все инициативы Сергея Фурсенко. С учётом же последних событий сомнений в том, что раскол ПФЛ состоится, практически не остаётся. А Толстых – ни много, ни мало – стал заложником своей пассивности на президенстких выборах. К слову об исполкоме – как оказалось, среди голосовавших за переход на новую систему не было нескольких федеральных чиновников, приглашённых Сергеем Фурсенко к руководству РФС в этом году. Говоря откровенно, "прогул" важнейшего заседания Виктором Зубковым, Александром Коноваловым и Сергеем Степашиным напрашивался – наивно было полагать, что эти политические "зубры" поучаствуют в такой авантюре, поставив на карту собственную репутацию. Но на заседании, к удивлению, всё-таки появились вице-премьер страны Сергей Иванов и глава крупнейшей госкорпорации Алексей Миллер, поддержавшие переход на новую систему. Что ж, теперь им, а также другим министрам и "счетоводам" предстоит понести основную ответственность за очевидное "осенне-весеннее" фиаско. Как правило, для того чтобы узнать целесообразность той или иной реформы, требуется произвести всего-то одно нехитрое вычисление: сравнить уровень затрат и отдачи. Так что нашим слугам народа, в этом году полноправно ставшим участниками футбольного процесса, не мешало бы задуматься: стоит ли эта игра свеч? Алишер Аминов P.S. Дабы не казаться пустым критиканом, всячески отвергающим инициативы Сергея Фурсенко (хотя и непросто отыскать в его коллекции хотя бы одну разумную), в очередной раз предлагаю к реализации следующее: отменить реформу "осень-весна", соединить идею строительства девяти футбольных манежей с ранее предложенным проектом "Центры футбола" – для комплексного обеспечения развития футбола в российских регионах. Строительство крытых манежей с необходимым количеством футбольных полей и коммуникаций можно привязать к строительству девяти межрегиональных центров футбола. Такие центры с современными крытыми футбольными манежами могут стать базисными и создать идеальные условия не просто для тренировок и выступления футболистов, но для главного – системной подготовки специалистов (инструкторов, тренеров, менеджеров, судей, врачей) детско-юношеского и большого футбола. С течением же времени возможно строительство и 60 региональных центров. Именно работа над футбольным образованием по всей стране, а не реформирование соревнований позволит в ближайшем будущем значительно повысить уровень футбола в России. ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ: - Федерация футбола Белоруссии, имевшая опыт перехода на систему "осень-весна", вернулась к привычной формуле "весна-осень". - Федерации футбола Австрии обсуждает возможность перехода на систему "весна-осень" с целью привлечения большего числа зрителей на трибуны. По результатам проведённого в Австрии опроса подавляющее большинство поклонников футбола не посещают игры из-за холодной погоды. - Проведение футбольных матчей в манежах вынудит клубы изменить билетную политику – с учётом желания как минимум сохранить нынешние доходы от продажи билетов и вместительностью новых арен поход на футбол может обойтись болельщику минимум в 3 000 рублей. "КОГДА В ТОВАРИЩАХ СОГЛАСЬЯ НЕТ…" "Rusfootball.info" решил поинтересоваться у автора публикации Алишера Аминова, почему Виталий Мутко, слывший товарищем Сергея Фурсенко, отказался помогать РФС в реализации проекта "осень-весна". - У этого отказа интересная предыстория, – рассказывает Аминов, участвовавший в выборах президента РФС. – Вероятно, многие не знают, но в успехе Фурсенко на президентских выборах чрезвычайно велика заслуга Мутко. Именно Виталий Леонтьевич способствовал его избранию на пост президента. Да не просто способствовал – Мутко фактически сделал Фурсенко президентом! Как? На пару с сотрудником Администрации президента РФ Алексеем Кулаковским Мутко продавливал кандидатуру Фурсенко через региональных министров и межрегиональные федерации. Двигали же Виталием Леонтьевичем, разумеется, далеко не альтруистские мотивы – министр не хотел уходить из футбола (о чём сам прилюдно говорил) и потому рассчитывал после избрания Фурсенко получить под свой контроль попечительский совет РФС и прикрыть финансово-хозяйственную деятельность организации за последние несколько лет. Поэтому-то Виталий Леонтьевич на своей финальной пресс-конференции в должности президента заявил: "Я возглавил попечительский совет". И неважно, что совет тогда ещё не был создан (статья "Попечительский совет" была внесена в устав РФС на последней Конференции – Прим. "Rusfootball.info") – к чему все эти формальности, если Фурсенко выступал гарантом? Однако новоявленный президент ловко обхитрил своего предшественника – и после избрания сжёг все мосты. Как говаривал Остап Бендер: "Командовать парадом буду я!" Теперь Мутко даже не намерен разговаривать с Фурсенко, а уж помогать финансово и подавно.
28.06.2011
nikanor1975
cecarec1 А что мне запрещает кто-то напоминать. Может мне и про зверства нацистов забыть? И вообще- не вырывай мои слова из контекста. Про фанатов Зенита- мне ответили - у нас все тихо, я и напомнил.
28.06.2011
nikanor1975
ЦСКонь Так и 63 тысячи сажать. Вон на общественные работы- детские площадки в Ульяновске строить! Бабулек нет? Я еще раз повторю, готов был бы тренировать детей, так не надо никому...
28.06.2011
Dzho Black
георг53 ну насчет того,что рфс нужны деньги от штрафов ,ну слабый аргумент..у них там миллионы долларов,а тут сотни тысяч от штрафов...и притом,гене орлову))они ответили куда уходят эти деньги...р.с. Свой карман,набить они найдут другие способы...не думаю,что рфс сможет в легкую кружить таких людей,как федун,гинер,керимов,якунин...они же за свои 500 тыщ и закопать могут)))
28.06.2011
cecarec
к "зениту" и его отмороженным фанатам отнести можно разве это!?зачем сажать то,а что не расстреливать сразу? и что кстати надо делать с людьми,в том числе и с тобой,которые освещают и постоянно напоминают баннере с яшиным,или о бананах? 2. Лоббирование в ГД законопроекта о наказаниях для фанатов. Типа- нецензурная кричалка -15 суток Выломанное кресло - 2 месяца Проведение матчей хоть и является прерогативой клуба, но по регламенту РФС. Это в Питере все без эксцессов? А баннеры про Яшина, а нецензурщина. Я могу на этот счет роман написать... Почему подонки ломающие кресла не должны сидеть? Я к тебе приду домой- сломаю обеденный стол, и что меня за это к штрафу? А есть вещи и похуже...
28.06.2011
Сам такой
в случае с Ф. не то что ничего не делается. наоборот, иногда даже пугает поспешность решений, как в случае с тем же переходом на осень - весну
28.06.2011
georg53
Ksandr Кондратий Ребята,милые мои! Там даже журналисты засмеялись! А Фурсенко покраснел,надулся слегка и сказал: ВОТ УВИДИТЕ! То есть они,журналисты,и мы,если доживем,УВИДИМ Россию чемпионами мира!? Знаете,парни,я вас обоих знаю как думающих,толковых ребят. И очень уважаю. Поэтому спор прекращаю. Не знаю,доживу ли я до ЧМ 2018,но вы помните: Мужик (Фурсенко) сказал-Мужик сделал. Или он не Мужик.
28.06.2011
nikanor1975
Сам Такой Да, на багаже СССР, а что мешало сохранить этот багаж? В конце 90-х тоже шумели. Dzho Black Да, многие играли там, но выросли здесь, да многие и не уехали(Цымболарь). Но я все равно не слышу ответа про систему. Программы нет. У ЕДРА ее тоже нет. У ВВП ее тоже нет. У нас похоже традиция уже сложилась. Зачем что-то обещать? Только вот Фурсенко обещает... или все-таки не обещает?
28.06.2011
Сам такой
georg53, знаешь, если "Кодекс чести" и обещание выиграть ЧМ-2018 - это будут самые серьезные косяки Фурсенко за время его правления, то наверно о лучшем руководителе РФС мечтать сложно :) все что ты написал имеет весьма отдаленное отношение к обязанностям руководителя РФС. это больше эмоциональные суждения. как в 90х был лозунг "голосуй сердцем". дескать, Фурс Кодекс придумал - идиот какой-то. а вот Валерий Карпин с болельщиками матом поговорил - молодец, мужик, будет толк из него Ksandr, ну ничего себе, нет разницы между Фурсенко и Колосковым! Тут за полтора года и чемпионат мира, и осень-весна, и закон о болельщиках вон пропихивают. а при Колоскове 10 с лишком лет - тишь да гладь. даже чемпион один и тот же... можно по разному оценивать работу Фурсенко, но говорить что ничего не делается по меньшей мере странно...
28.06.2011
Dzho Black
георг53 насчет того,что станем чемпионами 18 )) ну а как он должен сказать,как руководитель,да,мы выйдем из группы??)))у Лобана кажется фраза была,проси невозможного,получишь максимум...вот и ляпнул))насчет проблем на стадионе,ну давай реально,без законадательства,он ни хера ничего сделать не может...мы же в законном пространстве вроде живем,стремимся куда то...))
28.06.2011
ЦСКонь
nikanor По поводу наказания фанов : Так и видется мне картина - матч Спартак-ЦСКА. 83 тысячи голопанов в знак простеста матерятся( к примеру, орут "фурсенко - дол6оеб"). и что же, все 83 тысячи сажать!? Ну и теже 83 тысячи запросто могут выломать все кресла в Луже и что тогда?! А ведь перед выламыванием можно маску надеть и поди потом доказывай, что этот чел выломал кресло... но это так - лирика А по поводу дет. футбола - по-моему про его развитие можно забыть навсегда! если он и будет где-то развиваться нормально,то это в Питере,Москве да Казани.И то, потому что там есть бабло. Вся остальная Россия в этом плане глубоко в ж0пе. За примером далеко ходить не надо. В моем родном Ульяновске разобрали футбольную асфальтовую площаку и три , а то и четыре года там развалины.Еще один стадион с футбольным полем застроили какими-то центрами(торговыми или что там хз.), еще одно поле доступно только новым русским, хотя лет 10 назад оно было всегда вытоптано простыми пацанами.Пару полян с искусю газоном постелил, но играть там никому нельзя, еще один газон свернутый гниет.... Развите дет. футбола - это ФАНТАСТИКА. Быстрее из созвездия Ориона помощь придет. Ведь у нас легче заплатить 15 лямов неустойки португальцам и еще 8 лямов платить другому португальцу.Или же заплатить за средненького португальца 22 ляма газпромовских( а точнее НАРОДНЫХ) денушков...
28.06.2011
Честный Человек
Фурсенко, ты урод. (c) Твой кофе.
28.06.2011
nikanor1975
cecarec1 Почитай мои посты с начала дискуссии.
28.06.2011
Честный Человек
Новый глава Российского футбольного союза Сергей Фурсенко пообещал, что в 2018 году российские футболисты станут чемпионами мира. - Ну, значит, и у нас не всё ещё потеряно, - обрадовались бразильские хоккеисты.
28.06.2011
cecarec
nikanor ненадо мне тут футуризмом и кэрролом разбрасываться,или это стандартный ответ на осмысленный вопрос?зачем вечно твердить про баннер про льва иваныча?!причем тут "матершина"?я так понимаю,что и все фанаты-дебилы,предполагая начало вашего безусловно интересного романа!и файера-это зло!а еще драки,драки то,на всем стадионе!все со всеми!
28.06.2011
Dzho Black
никанор олень,мост,канчела все играли за бугром...я не забыл их,они радовали не нас,а болельщиков сельты(((мост с кульком любимые футболисты были,жалею ,что мало матчей видел их... я об этом тебе и говорю,что надо сначала определиться,ГДЕ мы...мы хотим как в англии,а сами только выбираемся из трясины...просто на данном этапе ну не сможем мы как в англии.. а насчет Системы,но не может быть все идти на авось...ну не поверю я,что в рфс одни дебилы и неучи сидят..что они без системы,что нибудь будут делать..это же не ООО с уставом 10тыщ..любой мало мальский руководитель,чего либо,если у него хоть капля мозгов есть,сначала на бумаге накидает план,систему развития,этапы,способы достижения,погрешности,форс-мажоры,и т.д. и т.п. если мы с тобой понимаем,что без Системного подхода любое дело обреченно на провал,почему ты думаешь,что там сидят глупые неудачники неучи?
28.06.2011
Сам такой
nikanor, "до 96го года" - это было на старом багаже СССР. а дальше? один раз попали на ЧМ-2002, один раз на евро-2004. то же и с чемпионатом. в начале 90х пошумели в европе, потом все приличные игроки разбежались - вот и все. к тому же, СССР не был-то по сути великой футбольной державой. я считаю, для нас хотя бы достижение СССР повторить было бы успехом kluch13, а что должно было произойти за 1,5 года правления Фурсенко, чтоб его можно было назвать успешным? победа на ЧМ в ЮАР, победа Рубина в ЛЧ, Месси переходит в Рубин, Снейдер - в Зенит, Кака - в Спартак? Павлюченко получает золотую бутсу, наш чемпионат транслируют во всех странах мира? по мне так за 1,5 года вполне достаточно ЧМ-2018 и системы осень-весна. что в этом хорошего и что плохого - второй вопрос. но уж говорить что ничего-де не делается как-то совсем странно...
28.06.2011
Кондратий
georg53 22:12 | 28 Июня 2011 Объясните,не уклоняясь от прямого вопроса,может ли президент РФС на всю страну давать обещания стать чемпионами мира в 2018 году. Я лично это интервью видел и слышал,а вы? ----------- А я такого не слышал, я слышал что стоит задача стать чемпионами мира, а "рассеяне, мы будем чемпионами мира 2018, обещаю!")))) не слышал, ничего крамольного в этом не вижу, пусть и не достигнем этого, но по пути сделаем много больше чем при выполнении приземленной задачи выхода из отборочного турнира))).
28.06.2011
nikanor1975
cecarec1 Это эпиграф.
28.06.2011
Lars Berger
За последние полгода он что-либо конкретное сказал только один раз: "Вчера мне позвонил Керимов...".
28.06.2011
nikanor1975
cecarec1 Варкалось. Хливкие шорьки Пырялись по наве, И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове .
28.06.2011
nikanor1975
Сергей Так ГД уже давно конституционный переворот совершила...
28.06.2011
cecarec
никанор Это в Питере все без эксцессов? А баннеры про Яшина, а нецензурщина. Я могу на этот счет роман написать... давай хотябы вступление...
28.06.2011
HIKA
georg53 Знаешь, смысл про ЧМ-18 найти не так сложно и я считаю эту идею правильной. насчет кодекса - согласен полностью. посмешил всю страну, но ничего не изменилось. лично я не вижу особых различий между правлением Колоскова и правлением Фурсенко. только при Мутко (именно в футболе) был какой-то положительный сдвиг в лучшую сторону. а так - все без изменений.
28.06.2011
nikanor1975
Честный Человек 22:07 | 28 Июня 201 Такие опусы в газетном изложении читать надо...
28.06.2011
serg5777
Лично я каждое нововведение в гос.думе или в том же РФС воспринимаю как какой-то новый способ на*бательства простого народа.
28.06.2011
nikanor1975
Dzho Black Сети скоро по всей стране будут. Клубы тоже управляются президентами. Так что почти частные. Локо например- хотя и не частный, но четко ведомственный клуб. Титов- насмешил... Забыл пр Цымбаларя, Аленичева, Мостового, Канчельскиса, Есипова, и пр. Всех и не вспомнишь сразу. Из группы не вышли, так мы вообще туда не попадаем сейчас... Как во всей стране... У нас в РосАтоме, что как во всей стране? На РЖД тоже вообще-то порядок. Много чего вспомнить можно. А если исходить из твоей позиции, как везде, то вообще все оправдать можно. Плюсы есть- я например сторонник перехода на осень-весну. Мир, так ясен день- мир, это у тролей война. У нормальных людей и должен быть мир. Плюсы есть. СИСТЕМЫ НЕТ.
28.06.2011
georg53
Dzho Black 21:12 | 28 Июня 2011 Джо! Кондратий! Но вы ведь даже не защитили Фурсенко,а просто отделались общими фразами. Карпин мог ляпнуть "игра была равна...". И что? На тот момент игра и Динамо,и Спартака напоминала продолжение этой поговорки. Пусть и недостойно судить с его стороны игру чужой команды. Но это хоть реальность,это ПРАВДА! Объясните,не уклоняясь от прямого вопроса,может ли президент РФС на всю страну давать обещания стать чемпионами мира в 2018 году. Я лично это интервью видел и слышал,а вы? Или взять Кодекс. Ну что за детский сад? Люди в футболе и около футбола зарабатывают и будут зарабатывать деньги самыми разными путями. В том числе и нечестными. И плевать им на все Кодексы. Так зачем из себя посмешище делать? А тем временем есть много других проблем,которые ждут-не дождутся вмешательства президента РФС. Проблема,допустим,безопасности на стадионах. А между тем,уже даже в СМИ начинают поговаривать о том,что РФС ВЫГОДНЕЕ НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНИМАТЬ,дабы штрафы за поведение болельщиков капали в казну. Ну и как это увязать с Кодексом Чести?
28.06.2011
Кондратий
kluch13 22:02 | 28 Июня 2011 вот все и затихло само собой...шпаргалки с репликами в пользу фурсы закончились, а конкретного так ничего и не было. -------------- Уж ты был конкретен!))) Твои веские аргументы "покрыть" невозможно!)))
28.06.2011
Кондратий
nikanor 21:53 | 28 Июня 2011 15 лет назад 10 россиян в одной команде играло по причине низких зарплат, ну и не надо преувеличивать про сопоставимость тех игроков с Данни и Кураньи, даже примеров просить не буду, Никанор, вся особенность системной работы как раз в ее внешней незаметности, вспомни приход в "Зенит" Мутко, весь город был разрисован надписями "Мутко-п...с", тоже упрекали в болтовне и неадекватности, постепенно вывел команду на новый уровень, стал родным, потом приходили Трактовенко, Фурсенко - все воспринимались как нечто инородное, а тем не менее двигали клуб вперед, начальников никогда (за редкими исключениями) не любят, Фурсенко так же не отнести к разряду "отличных парней", но я считаю его наименьшим из возможных зол)))).
28.06.2011
Честный Человек
Статья, по звонку из РФС удаленная с сайта газеты "Спорт-Экспресс" [Sports.ru, 14.11.2010, "Прогулка по РФС": Ведущий автор «Спорт-Экспресса» Евгений Дзичковский опубликовал сегодня на сайте газеты крайне содержательный материал об окружении главы РФС Сергея Фурсенко, но через некоторое время тот был удален по звонку из РФС. Однако статья уже разлетелась по интернету и, в частности, была опубликована одним из пользователей Sports.ru в блоге «Хорошие тексты» на «Трибуне», а также самим Дзичковским в собственном блоге. — Врезка К.ру] [...] Прогулка по РФС Согласно красивой и не очень древней легенде, вечером каждого четверга стремительный "Сапсан" уносит в родную питерскую мглу чуть ли не весь недавно набранный персонал Российского футбольного союза. Департаменты и отделы пустеют, футбольная жизнь в стране замирает до понедельника. Конечно, это не так. И не потому, что работники РФС не пользуются "Сапсаном", а потому, что количество "питерских" среди сотрудников российского футбольного главка явно преувеличено. Да и берут они свое, уверен, не числом, а уменьем. Тем не менее, вопрос о самих сотрудниках не теряет актуальности. Кто они, вновь прибывшие люди? Чем занимались до того, как потянулись к футбольной стезе? И чем занимаются сейчас? Совершим виртуальную экскурсию по Дому футбола на Таганке. Изучим фамилии на блестящих кабинетных табличках. А там, где табличек не найдем, понимающе переглянемся: надо же, человек важный, а кабинетом почему-то не обзавелся. Итак, Симонян, Миллер, Прядкин, Толстых, Капков, Писарев, Казиахметов, Куликов, Зуев — фигуры известные, они давно на слуху. И хотя некоторые предпочитают годами держаться в тени, круг их обязанностей и место в футбольной иерархии в целом понятны. Экс-губернатор Владимир Чуб — тоже фигура известная, к тени вроде бы не тяготеющая. В футболе, однако, ему еще только предстоит себя реализовать. Наверное. Что делает этот человек в РФС? И делает ли вообще? Заезжает он хоть с какой-нибудь периодичностью на Таганку? Судей наших в глаза видел? Знающие люди говорят, что ответы на все эти вопросы — отрицательные. Ладно, проехали Чуба, авось тема прояснится когда-нибудь сама собой. Продолжаем гулять по коридорам. И вспоминаем, что с приходом Сергея Фурсенко в нашем футболе возник институт советников президента РФС, ранее отсутствующий. В начале года глава союза одним из первых своих распоряжений назначил на эти должности трех человек — советника по спортивной работе Константина Сарсания, советника по маркетингу Михаила Мышалова и советника по коммерческим вопросам Николая Васильева. С Сарсания определенная ясность существует. Консультирует он Сергея Фурсенко чаще всего в телефонном режиме, рабочего места в РФС не имеет, да и собственными делами загружен невпроворот. Про Мышалова известно меньше. Он настоящий гуру в вопросах производства и реализации футбольной атрибутики, которой, собственно, и занимался в свое время в "Зените", разработчик дисконтной системы для болельщиков питерской команды, считается ортодоксальным фанатом сине-бело-голубых, владеет сетью японских ресторанов "Васаби". Про Николая Васильева не известно вообще ничего, а популярность его имени и фамилии делают поиски в интернете, в общем-то, бесполезными. Два следующих персонажа играют в РФС куда более важную роль. Первый — Андрей Кнутов, спикер, пресс-секретарь и спичрайтер Сергея Фурсенко, штатно не наделенный, впрочем, ни одной из этих должностей. Кнутов является советником президента РФС по информационной политике. Человек он не старый — Кнутову около тридцати, и потому успешно совмещает футбольный пост с должностью пресс-секретаря компании "Росукрэнерго", занимающейся перепродажей природного газа на территории Украины, а также Восточной и Центральной Европы. Злые, а может, добрые языки утверждают, будто Кнутов называет президента РФС "Саныч" и является его зятем, однако подтверждения эта информация не нашла. Впрочем, как и опровержения. В любом случае, влияние на идеологию РФС, если таковая вообще существует, Кнутов имеет значительное. Кстати, по имеющейся информации, он москвич. Существуют рядом с президентом РФС и еще более влиятельные личности. В частности, Каринэ Гюльазизова, влияющая, как доводилось слышать, не столько на РФС, сколько на самого Сергея Фурсенко. Ипостасей у Каринэ Сергеевны много. Она генеральный директор Центра аналитической психологии "Ось времени", старший научный сотрудник лаборатории развития человека петербургского медицинского центра "Панорама", кандидат биологических наук, автор книг "Психологическая эмиграция" и "За секунду до пробуждения", а также диссертации "Сравнительное изучение смертности от суицида в различных этнических популяциях", разработчик оригинальных социокультурных концепций. Сам Фурсенко называет Гюльазизову "специалистом в области гуманитарных технологий и общественной связности". Именно так — "связности". Ага, чуть не забыли упомянуть футбольную должность этой женщины. Она — член комитета РФС по безопасности и работе с болельщиками. Вот несколько цитат из интервью и радиовыступлений психолога Гюльазизовой. Вырванных из контекста, конечно, но оттого не менее любопытных. "То, чем я занимаюсь, называется психолог сопровождения". "Если ты первое лицо, то ты — законодатель стандартов, и ты создаешь правила. К тебе приходят на поклон, а ты говоришь: "Мои правила таковы: ваша прическа будет такой. Хотите вы, не хотите, но я великий, поэтому я вас подстригу вот так..." Или: "Я так обслужу вас в моем ресторане, который является законодателем стандартов". "Внушаемых людей значительно больше, чем мы думаем. В общем, каждый человек внушаем, просто нужно знать, где та дверь, через которую зайти. Не бывает невнушаемых. И здесь очень важно нам не возноситься и не заноситься слишком высоко, думая, что принципиальный человек, ответственный человек, устойчивый, точно знающий, где правда, где неправда, где справедливость, а где нет, — такой уж невнушаемый человек". С Фурсенко его помощница, а может, наставница успешно сотрудничала и в "Зените". Ее главная задача и призвание — давать оценки тем или иным событиям, а также определять контуры и направления наиболее эффектных и эффективных деяний своего шефа. При чем тут безопасность и работа с болельщиками, сказать затруднительно. Рассказам про то, как на одном из футбольных мероприятий она появилась с крысиным хвостом в руках, как вызывала на медиум-сеансах духи Сергия Радонежского и Андрея Петровича Старостина, как не советовала президенту РФС целую неделю пользоваться лифтами, автор говорит решительное "нет". Не станем относиться к этим ненаучным бредням всерьез. Вместе с тем нельзя не отметить, что Гюльазизова находится рядом с Фурсенко в ходе многих его публичных выступлений и важных интервью. А питерские болельщики до сих пор вспоминают, как на табло "Петровского" во время одного из матчей "Зенита" из святой для каждого фаната стрелки на эмблеме клуба вдруг исчезло само слово "Зенит". Вместо него оттуда стали анимационно вылетать термины "равенство", "братство", "толерантность" или что-то подобное. Большинство болельщиков, оскорбленных таким святотатством, до сих пор считают, что идея принадлежит Каринэ Сергеевне. Более того, близкие к РФС люди уверены: имиджмейкер президента РФС была если не автором, то вдохновителем, закоперщиком и, не побоюсь этого слова, модератором знаменитого "Кодекса чести". Кого забыли? Руководитель аппарата президента РФC, директор по юридическим вопросам Максим Погорелов. С 2003 по 2008 год — менеджер ЗАО "ПрайсвотерхаусКуперс Аудит", и.о. заместителя генерального директора по юридическим вопросам ООО "Газпроминвестарена", руководитель аппарата и заместитель генерального директора ООО "Лентрансгаз", помощник генерального директора ЗАО "Норд-Медиа". Финансовый директор РФС Елена Еремеева. В прошлом финдир и главбух Grand Hotel Europe (Санкт-Петербург), а также директор по экономике и финансам "Зенита". Одна из первых ее идей, по слухам, — сделать российских судей индивидуальными частными предпринимателями, частично облегчив тем самым налоговое бремя РФС. Директор по маркетингу Петр Голунов. Автор концепции кофеен "Мока Лока", директор торговой марки "Планета суши" и "Бенихана", имеет степень бакалавра управления "Макдоналдс". Коммерческий директор РФС Борис Оникул. В прошлом, а может, и в настоящем — генеральный директор торгового ООО "Норд-Вест сервис", учрежденного АНО "Управление делами РОФП ФСБ и СВР" и ООО "Желдорсервис". Про Оникула мне сказали, что лет 12 назад он снялся в одной из серий "Улиц разбитых фонарей" в роли трупа. Наврали: в том эпизоде нынешний коммерческий директор РФС сыграл киллера. Руководитель департамента инновационной политики, науки и образования Николай Кулин. С 2002 по 2008 год работал главным тренером любительского ФК "Зеленоград", затем за низкие результаты команды был отправлен в отставку. Чем не повод заняться инновациями? В общем, как-то так. Народу много, инициатив тоже, работа кипит. И слава богу. Не могу не поделиться, однако, наболевшим. При таком обилии медиа-лиц в РФС до сих пор нет нормального пресс-атташе, то есть человека, которому журналисты могли бы позвонить по любому интересующему их вопросу и получить внятный ответ. Сайт футбольного союза функционирует, люди в пресс-службе есть, но комментировать что-либо мало-мальски важное они не уполномочены. А Сергея Фурсенко по каждому пустяку дергать не хочется. Мы ж понимаем, как ему нелегко при таких объемах и важности каждодневных задач. Нет в РФС и генерального секретаря. Хотя его заместитель есть. Это Александр Зорков, методист со стажем, имевший прежде другую спортивную специализацию — прыжки с трамплина. Фактически отсутствует в РФС даже генеральный директор! Алексей Сорокин, занимающий эту должность, не имеет кабинета в здании на Таганке и обитает по соседству, занимаясь исключительно российской заявкой на ЧМ-2018. Плохо это или хорошо? Да кто ж его знает. Когда нет представления о том, как должен работать РФС, сопоставить сегодняшний день с эталоном невозможно. А внутрь всей структуры со стороны не заглянешь. Какие-то шестеренки крутятся, наверное. Какие-то работники трудятся. Нашему вниманию предлагается лишь дело их рук — российский футбол. А раз так, пожелаем всему коллективу РФС больших творческих удач. Нам ведь все равно, кто да что, правильно? Лишь бы хуже не стало, да войны не было. Евгений Дзичковский Ссылка на оригинал здесь. Правда,она Уже не работает. [BFM.Ru, 16.11.2010, "Прогулка по Российскому футбольному союзу" не состоялась": Из статьи Дзичковского следует, что футбольных специалистов в команде Фурсенко практически нет. Помогают президенту профессиональные пиарщики, спичрайтеры, бывшие губернаторы, бухгалтеры, газпромовцы и чуть ли не медиумы с экстрасенсами. В окружении Фурсенко футбольные специалисты, безусловно, есть, но им автор внимания не уделил. Однако в целом Дзичковский дал довольно точное представление о том, что происходит в РФС — говорит президент Фонда развития футбола Алишер Аминов: «Сегодня главные лица в футболе — это агенты, это, так называемые, менеджеры, друзья госчиновников, руководителей госкомпаний, губернаторов. За последний год Фурсенко наделал столько некомпетентных заявлений и решений, что аналогов история российского футбола не знала, чтобы такой некомпетентный человек возглавлял такую большую, общественную, спортивную организацию». Через некоторое время статья «Прогулки по РФС» была удалена с сайта, удалена, якобы по звонку. Вот как ситуацию прокомментировал вице-президент Российского футбольного союза Сергей Капков: «Я такой информацией не обладаю, что кто-то звонил из РФС и требовал снять статью, поэтому никак не могу вам прокомментировать». — Врезка К.ру]
28.06.2011
Dzho Black
никанор ну играло 10 россиян,это что показатель?играли потому что никто не ехал в эту дыру...насчет уровня игроков,да я помню Наталушко...сравни его с Кураньи...лучший в 90-е годы был титов в стране,и что,уехал в израиль и казахстан..по уровню футболистов,шас на порядок сильнее игроки.. Насчет торговых,это не показатель,это частные структуры,а там всегда порядок,по другому они не выживут,системы у них у всех зарубежные,как и акционеры,и Ашан есть в москве,питере,но никак не по всей стране.. то что играли,на чм иче...да,ни разу из группы не вышли я помню... Я говорю,система есть,может она корявая)))на мой дилетантский взгляд,меня не устраивает время перемен,но просто я вижу,что Футбол именно на том уровне,что и страна...будет лучше в стране,будет лучше в рфс..и вместо фурса,и англичанина мутко))придет образованный,умный,смелый,мудрый Иван Иванович Иванов,со своей программой развития..давай будем в это верить,минусов и так много в нашем мире,хоть маленькие плюсы будем замечать....))ок?мир,труд,држба?!)мы поняли друг друга,это самое главное...
28.06.2011
nikanor1975
Разгром.
28.06.2011
kluch13
до следующего его выныривания!
28.06.2011
kluch13
вот все и затихло само собой...шпаргалки с репликами в пользу фурсы закончились, а конкретного так ничего и не было.
28.06.2011
nikanor1975
Ну все! есть Вопросы?
28.06.2011
HIKA
говорит то складно, и вроде как правильно. только вот разговорами он занимается с момента своего назначения. из "+" разве что завоевание права проведения ЧМ-18. переход на осень-весна - пока не понятно. но благодаря ему весной 12 года нас ждут интересные матчи и острая борьба. Да и под такую систему поля строить будут быстрее.
28.06.2011
nikanor1975
Dzho Black 15 лет назад в командах играли минимум по 10 Россиян в составе. До 96 года мы регулярно играли на ЧМ и ЧЕ. В клубах играли игроки сопоставимые по уровню( а может и лучше) чем Данни, Кураньи и пр. Почему торговые компании смогли перестроится на уровень Европы(Ашан, Метро,Бутики и пр.), а футбол нет. Не надо приводить негативные примеры про дороги , социалку(там тоже можно легко порядок навести, только денег не будет у кого-то). А не надо и гением быть. Делай что должно- и будет все нормально. Я же не говорю что ничего не делается. Я говорю, что нет системы.
28.06.2011
kluch13
полтора года как у власти в РФС, а...результат? идеи, заявления...ни одного конкретного дела! разве что того самарского банана показательно накажут(???), да и то вопрос, было бы это, если бы не к самому Карлосу прилетел фрукт? Питер тому подтверждение!
28.06.2011
Dzho Black
Никанор я что хочу сказать,если у нас автопром,дороги, здравоохранение,промышленность,все хромает на обе ноги,что мы хотим от футбола...это первое..второе,давай 15 лет назад вернемся-помнишь,как всех заставляли стадионы в порядок приводить?привели-да..давай посмотрим,сколько Абрамович полей постелил по стране..есть ,есть..посмотри какие интернаты шас футбольные у команд,шикарные есть..раньше Робсон лучший у романцева был,шас уровня Данни и Кришито у нас..а самое интересное ,и 15 лет назад,все говорили нет системы,но мы все же продвинулись вперед..так и здесь будет,лет через пять гляди еще что нибудь наворотим..а еще,по заголовку статьи))раньше судей били нещадно,и они убивали безбожно,а сейчас,эпизод с Сухиной это трагедия)))чувствуешь разницу..))ну не может быть,что в стране,все было не идеально,а футбол был бы идеально -показательным.. и совсем дело,не в фурсе,он винтик в системе,и он эту махину не ускорит,не замедлит...он не Гений,а только Гений свойственно опережать время и делать прорывы...
28.06.2011
kluch13
Seyrin! ТОПом на пустом пиаре долго не протянешь - дела нужны и успехи, а в РФС ляпнул о 2018 не подумавши и полстраны все простила!
28.06.2011
Честный Человек
Главное — это то, что стало с членами потребительского кооператива «Озеро», после того как один из его пайщиков стал .... Кроме самого ...., в кооперативе было еще семь членов. Шестеро — учредители фирм-акционеров банка «Россия», седьмой — представитель существовавшей в ту пору в Питере (может, и по сей день существующей) ассоциации совместных предприятий, в которую входили и СП, принадлежавшие бывшим физикам. Итак, семь пайщиков, великолепная семерка ....
28.06.2011
nikanor1975
Seyrin 21:35 | 28 Июня 2011 kluch13 Ну что значит куда полез?! Какая кормушка?! ТОП Газпрома (нашего любимого) ищет кормушку?!?!? Если бы мне предложили работу гос.чиновника по продвижению "хоккея на траве" я бы не отказался, а ты? Так у нас половина спорт федераций таких. Не забуду никогда про федерацию керлинга перед олимпиадой: Готовы? Готовы! девочки красивые... Дальше ехать не куда...
28.06.2011
Кондратий
Честный Человек 21:30 | 28 Июня 2011 В ноябре 1996 года стал одним из учредителей дачного кооператива "Озеро" ----------------- Ну и что?)))
28.06.2011
nikanor1975
Сам Такой Я про пиар направленный на реальную работу, а не на меморандумы.
28.06.2011
Seyrin
kluch13 Ну что значит куда полез?! Какая кормушка?! ТОП Газпрома (нашего любимого) ищет кормушку?!?!? Если бы мне предложили работу гос.чиновника по продвижению "хоккея на траве" я бы не отказался, а ты?
28.06.2011
Dzho Black
ЧЧ Ты стал президентом страны...тебе нужны люди,верные тебе...в век власти бенждамина франклина,где за сто баков брат брата продает,ты кого возьмешь себе в лодку? так что ничего удивительного нет,что учредители кооператива Озеро щас вместе...99% сделают также...а кто не сделает,на того найдется Брут...)))это политика..это жизнь....
28.06.2011
nikanor1975
Dzho Black В каких то направлениях не третьего а четвертого, в каких то первого. Если взять футбол- на мой взгляд второго.
28.06.2011
Сам такой
nikanor, ну так вам шашечки или ехать? уж чего-чего, а пиара в нынешнем РФС более чем КЧ и осень-весна - явления для нашего футбола необычные. само собой все это действо вызывает массу спекуляций. обсуждать сколько построено стадионов или открыто спортшкол - это скучно. но в целом верное замечание про закрытость РФС. вроде бы общественная организация, а на деле - как закрытая тайная ложа. кто что делает, кто за что отвечает - абсолютно не понятно. родили нечто в недрах РФС - поставили остальных перед фактом. ну и все эти подковерные игры, переходы между лигами вопреки спортивному принципу - конечно все это не красит РФС и его руководство
28.06.2011
Честный Человек
В ноябре 1996 года стал одним из учредителей дачного кооператива "Озеро" (другие учредители кооператива: Владимир Путин, Владимир Смирнов, Юрий Ковальчук, Виктор Мячин, Владимир Якунин, Андрей Фурсенко, Николай Шамалов).
28.06.2011
Dzho Black
никанор самое главное,сначала определить нижнею точку,давай тогда по логике пойдем...ты согласен,что мы на данный момент,страна третьего мира?
28.06.2011
kluch13
Seyrin! два слова это не две цифры! и куда он, технарь(как ты его славишь), полез? почему же не науку продвигает??просто где кормушка больше - туда и влез... а про заслуги, так за него все давно брат заслужил, всеобщую "любовь".
28.06.2011
nikanor1975
Сам Такой А где пиар компания того о чем ты пишешь? Вот про кодекс все уши прожужжали, а про остальное тишина. Нет информации о работе. Нет четкого расписания- что, когда и где должно быть сделано. Дайте информацию. А когда говорят что будет- значит будет очень не скоро, и не при нашей жизни.
28.06.2011
Честный Человек
ФУРСЕНКО Сергей Александрович Президент холдинга «Национальная Медиа-группа» (НМГ) (2008-) бывший генеральный директор ООО "Лентрансгаз" (2003-2008) президент футбольного клуба «Зенит» президент Российcкого футбольного союза (РФС) (февраль 2010-) соучредитель дачного кооператива "Озеро" (1996-)!!!!!!!
28.06.2011
Сам такой
>На стадионах ОМОН гоняет болельщиков. Представителей Африки угощают бананом Я вас умоляю, это что, вчера началось? Все это было и раньше, и придумали это не в России. Так ведь в том числе нынешний президент РФС активно лоббирует закон о болельщиках. Какие тут к нему претензии? Программа детского спорта и т.д. - это все конечно замечательно. Уверен, есть такая программа, и наверняка даже реализуется. Но невозможно все в миг изменить по взмаху волшебной палочки. К тому же, все упирается в финансирование. А заработки РФС - это как раз один из приоритетных вопросов, который поднимает нынешний глава РФС. Я конечно понимаю, вопросов к Фурсенко может быть много. Но большинство высказываемых претензий абсолютно ни в кассу.
28.06.2011
nikanor1975
Dzho Black Я заметь ни кого не оскорбляю. Просто я не вижу системы. У меня в универе была 5 по логике, и 5 по синергетике. Я не вижу системной работы! И заметь, я ведь тоже Питерский...
28.06.2011
Кондратий
georg53 21:08 | 28 Июня 2011 Дружище, митинги несогласных по 31-м числам))), а ответы на риторические вопросы будут точно такими же содержательными как и сами вопросы, выдернув несколько фраз из общего контекста, ты заключил что Фурсенко идиот и его надо гнать, Карпину ты даешь время на работу, хотя он ничуть не меньший юморист, ну что сказать, возможно ты и прав, а я глобально заблуждаюсь, но серьезных аргументов я не расслышал...
28.06.2011
nikanor1975
Кондратий 21:05 | 28 Июня 2011 Проведение матчей хоть и является прерогативой клуба, но по регламенту РФС. Это в Питере все без эксцессов? А баннеры про Яшина, а нецензурщина. Я могу на этот счет роман написать... Почему подонки ломающие кресла не должны сидеть? Я к тебе приду домой- сломаю обеденный стол, и что меня за это к штрафу? А есть вещи и похуже... Площадки в Питере построил Газпром, а в других регионах? Простой вопрос- вот например я хотел бы получить лицензию С и тренировать детей, и куда мне идти, я не кому не нужен. Хотя у меня вообще педог. образование.
28.06.2011
Dzho Black
КОНДРАТИЙ Да,мы с тобой терь в одной лодке,тебе за газпром достается,мне за керимовские сиселлионы)))а защита хорошего взяли..молодцы...думаю заиграет,ниже уровня такие редко опускаются... Никанор Георг53 надеюсь вы не подумали,что я фанат Фурса)))вопрос в другом,он владеет больше нас,всех вместе взятыми информацией...и это факт..и скажу вам ,что еще большой вопрос,как вы,мы,я,вели себя в этой ситуации...мы знаем о том ,что происходит всего 5%,остальное наши фантазии и домыслы..я одного понять не могу,когда с такой легкостью,людей типа,смородской,федуна,фурса,мутко,гинера,просто называют ДЕБИЛАМИ...как не крути,эти люди чего то добились,как они этого добились вопрос второй,но люди на виду,на постах,значит чуть видели жизнь...я не сторонник огульно "убивать"...вот и говорю,в реальной беседе,тет-а-тет ,с любым из них у ннас мало шансов,они владеют ифно,а мы нет... ЧЧ Товарищ,уж больно знаком ваш почерк мне....терзают смутные сомненья...)))не все то,что кажется...
28.06.2011
Сам такой
nikanor, Фурсенко руководит федерацией неполных 2 года. то что наши молодежные и женские сборные нигде не участвуют - едва ли можно это назвать ЕГО косяком. российские молодежные и женская сборные добивались чего-либо существенного, увы, только в 90е годы - очевидно, на старом багаже СССР. после этого достижений особых не было, ни при одном руководителе. к сожалению. все цепляются к кодексу чести и системе осень-весна. ну а что плохого в кодексе чести? про то что Европа-де переходит на весна-осень - миф. пока никто никуда не перешел и особо не собирается. давайте объективно оценивать деятельность руководителей РФС. при Колоскове было болото. доживали себе спокойно на советском багаже, ни к чему особо не стремились. с Мутко все сдвинулось с мертвой точки. РФС стал заключать выгодные спонсорские контракты, пошли деньги. конечно я не говорю что это личная заслуга Виталий Леонтьевича - без сверхдоходов от подскочившей в цене нефти едва ли такое было бы возможно. но тем не менее, нельзя не отметить заслуги руководства в повышении уровня чемпионата. наши клубы завоевали 2 еврокубка, а сборная неплохо себя проявила на Евро. итоге деятельности Фурсенко оценивать рано. главный плюс наверно - получения права на проведение ЧМ-2018. опять же, это не личная заслуга Ф., но тем не менее. конечно есть и негатив, связанный со скандалами. но не ошибается тот, кто ничего не делает. а голословно хаять конечно проще всего
28.06.2011
nikanor1975
Seyrin Помнишь мультик про Винни-Пуха. Как он застрял. И кролик ему сказал. Ждать неделю- не меньше!!! Ждать сколько? До ЧМ2018? А если все будет как всегда-не выход из группы. На стадионах ОМОН гоняет болельщиков. Представителей Африки угощают бананом. Где РАБОТА? НЕ ВИЖУ!!!! Получить ЧМ 2018 мы смогли, а дальше?
28.06.2011
georg53
Кондратий Кондратий,солнце наше форумное! Seyrin,незнакомый мне софорумник! Объясните тупому физруку,для чего своими выступлениями Фурсенко упрямо отбирает хлеб у Петросяна! Если уж он автор ряда научных публикаций,то,может,не стоит заниматься ненаучной фантастикой? А гендиректор клуба тоже должен думать,прежде чем ляпнуть. Но это величина несравненная с Фурсенко. По-моему,выше Президента РФС стоит только министр спорта. Ну,а дальше уже ВВП и ДАМ...)))
28.06.2011
red-white61
Seyrin 21:03 | 28 Июня 2011 Это к тому ,что он не от мира сего.Не зря же те кто его хорошо знает,зовут инопланетянином.
28.06.2011
Кондратий
nikanor 20:52 | 28 Июня 2011 По порядку: 1.Организация матчей это обязанность клубов, почему в Питере все без эксцессов? Там и стюарды есть и милиция и все спокойно. 2.Вообще ни о чем, есть административный и (не приведи господь) уголовный кодекс, нафига еще один мертвый закон? 3.На это как-то не принято обращать внимание, но подвижки в этом вопросе есть серьезные, не говорю что кардинальные, но дело потихоньку начало трогаться с мертвой точки, не буду судить за всю страну, но у меня в микрорайоне уже с пяток приличных и общедоступных футбольных полей... Парни, вам самим не надоели глобальные перемены?! Как показывает история, они только к разрухе приводят, пусть чудак трудится - он не одну структуру раскрутил с нуля, имеет все шансы и здесь потихоньку выстроить что-нибудь приличное.
28.06.2011
Seyrin
олег Ну да, и шестизначную зарплату не берет... Глупость, честно.
28.06.2011
red-white61
Кондратий 20:55 | 28 Июня 2011 Вот ты сам всё и сказал.Он самый настоящий ИСПОЛНИТЕЛЬ, и ничего больше.Исполнитель чужой воли,а на таком посту нужен именно ОРГАНИЗАТОРЮ
28.06.2011
Seyrin
олег Ну это вообще ни о чем! И что?! Тут у каждого свой скелет в шкафу. Это вообще оффтоп.
28.06.2011
Seyrin
nikanor Потянет. Меня он устраивает. Я думаю, что ему нужно время. Насчет осень-весна вообще гениально. Через 2-3 года и не вспомним, что было по-другому. У нас всегда проблема в том, что результат нужен НУ ВОТ ПРЯМО СЕЙЧАС. Но так не бывает. Или бывает, но ненадолго. Я думаю, что у него получится и поводов усомниться в этом он тупо не дает.
28.06.2011
red-white61
Seyrin 20:48 | 28 Июня 2011 Извини,но не надо грузить людей википедией.Всё это ровным счетом ни о чем не говорит.Вот ты знаешь,что ему недавно нагадали большую беду от цифры 6.Теперь он её избегает буквально во всём,например едет на лифте до 5го этажа ,а дальше идет пешком и так назад.Как тебе это?Нормальный человек?
28.06.2011
nishkarabum
Разве можно представить такое в любой другой стране? Абсолютное недоверие к своему народу,и вечное рабское преклонение перед западным обществом,совершенно другой культурой! "...возлагаем на него большие надежды", - на кого,на макаронника? Воистину,нет пророка в своём отечестве! В ХIХ веке мода на французов-гувернёров,в ХХ веке,правда,вмешался ГУЛаг,а в ХХI вновь устанавливается мода! Теперь на тренеров из Европы и не только! Но вот судьи-иностранцы,тем более в штате РФС,это что-то! Хотя о чём тут говорить:умом нас не понять! И кто виноват и что делать? До сих пор остаются риторическими вопросами! Фурсенко! Ты можешь деградировать сам как личность,но зачем тебе и футбольное российское общество пытаться опускать до своего уровня? Уходи! Пожалуйста!
28.06.2011
Кондратий
олег 20:35 | 28 Июня 2011 Олег, а я и не призываю его любить, просто вешать всех собак тоже не стОит, с чего все решили что именно он должен приносить медали я не пойму, он обычный менеджер, причем больше исполнитель нежели организатор, ну вяло он работает и без революций, ну да и ладно, никаких кардинальных ошибок я пока не усматриваю, может только формат "весна-осень", но это время покажет... georg53 20:38 | 28 Июня 2011 ---- Привет "враг"))), а генеральный директор клуба это "высокий футбольный пост"?))) И как иные находящиеся на этой должности личности, отдают отчет за свои слова?))) Давай немного подождем прежде чем отсекать кому-то голову.)))
28.06.2011
nikanor1975
Seyrin Это лишний раз подтверждает что человек не на своем месте. Если он классный ученый-менеджер-так и занимайся любимым делом.
28.06.2011
nikanor1975
georg53 Спасибо. Кондратий Добавляю. Вместо того чтобы издавать не кому не нужные циркуляры, г.Фурсенко должен был бы на мой взгляд сделать три вещи. 1. Регламент проведения матчей. На стадионах работают только стюарды. Срок реализации начало третьего круга ЧР2010-2011. Штраф за не организацию - вылет в ФНЛ Общая между клубами база болельщиков.(Открытая в интернете) 2. Лоббирование в ГД законопроекта о наказаниях для фанатов. Типа- нецензурная кричалка -15 суток Выломанное кресло - 2 месяца И т.п. 3. Программа развития детского футбола. Зарплаты детским тренерам. Строительство площадок. Можно обратится к опыту Татарстана. Где все это???????
28.06.2011
Seyrin
Тут был текст про то, что он двух слов связать не может. Глупо. Читаем wiki: Окончил Ленинградскую физико-математическую школу № 239 (1971), Ленинградский политехнический институт (1978) по специальности «электрические аппараты». С 1979 на протяжении десяти лет работал во Всесоюзном НИИ радиоаппаратуры (Ленинград) старшим инженером, а затем начальником научно-исследовательской лаборатории. Занимался разработкой и внедрением систем управления воздушным движением и посадки; был ответственным исполнителем по созданию автоматизированного комплекса технического управления и контроля системы посадки космических кораблей многоразового использования. В 1988 участвовал в обеспечении автоматической посадки космического корабля «Буран». В 1987 командировался на Кубу для работы по внедрению системы управления воздушным движением Республики Куба. В 1989—1991 — исполнительный директор предприятия «Техноэксан», специализирующегося на экспорте высоких технологий и наукоемкого оборудования. В 1991—1996 — генеральный директор научно-производственного предприятия «ТЭМП», осуществлявшего разработку и внедрение высоких технологий в сфере экологии и защиты окружающей среды. В 1997—1998 — заместитель генерального директора ОАО «Ленэнерго». В 1998—2002 — генеральный директор ЗАО "Телевизионное объединение «Продюсерский центр „ШКОЛА“»". Руководил ООО «Мастерская Игоря Шадхана». Был продюсером документального сериала «Тайны затонувших кораблей», который посвящён судам, нашедшим вечное пристанище на дне Балтийского моря. Министерство культуры предоставило проекту статус «Российского национального фильма», а спонсором являлся «Газпром». В 2003 — заместитель начальника Департамента по транспортировке, подземному хранению и использованию газа ОАО «Газпром». С июля 2003 по 2008 — генеральный директор ООО «Лентрансгаз», дочернего предприятия ОАО «Газпром». С декабря 2005, одновременно, председатель совета директоров футбольного клуба «Зенит», контрольный пакет акций которого принадлежит «Газпрому». В январе 2006 пост председателя совета директоров клуба был упразднён, и Сергей Фурсенко стал президентом ФК «Зенит». Оставался в этой должности до весны 2008 года. 11 декабря 2009 года от Федерации футбола Санкт-Петербурга выдвинут кандидатом на пост президента РФС. Автор десяти изобретений и ряда научных публикаций в авторитетных российских научно-технических журналах. Может он связать два слова и проч. Сам технарь и знаю о чем говорю.
28.06.2011
BGA
товарищ Фурсенко,ваша главная задача свалить со своим братом куда подальше,а то от ваших реформ тошнит уже
28.06.2011
georg53
Привет,адекватная братва. Никанор! Ну вот сколько не читаю тебя,когда ты серьезен-все время в точку! Может,это мое субъективное,но ты ГОЛОВА. Хотя и остальные очень аргументированно высказываются,но я на 100% согласен с Никанором. Хочу добавить только то,что уже не раз говорил. Я видел интервью Фурсенко,где он заявил нас в чемпионы мира. Человек говорил на полном серьезе,без всяких "мы должны постараться". Человек на самом высоком футбольном посту ОБЯЗАН отдавать отчет в своих словах. И я еще лелеял слабую надежду на то,что он просто излишне эмоциональный человек,но тут он разродился Кодексом. Клоун,бл.. Это же надо! Вместо того,чтобы тратить все свое время на развитие нашего футбола от сборной до последнего двора,он над этим детсадовским произведением корпел! Людям,которые нехилое бабло рубят на футболе он говорит: ребята,давайте жить честно. И опять на полном серьезе! Вроде,впадать в наивное детство ему рановато. Может,он наоборот,задержался в своем детстве? ДЭбил...
28.06.2011
red-white61
Кондратий 20:26 | 28 Июня 2011 А за что любить этих братьев? Один добивает народное образование,у другого заказ на футбол.Человек абсолютно ничего из себя не представляющий,действующий исключительно по указке сверху.В остальное время целиком находится под влиянием своего духовного наставника.Для него самого проблема связать пару слов.И этот человек будет руководить нашим футболом...
28.06.2011
Кондратий
Dzho Black 20:07 | 28 Июня 2011 Салют старик! Я не великий фанат Фурсенко, но не могу понять причины такой ненависти, видел - тебя тоже записали в группу "одурманенных газпромовским баблом", это по незнанию, ты ведь с Керимовского бабла дурманишься)))! А защитничек на левый край нам нужен был - Лукович совсем плох, будем ждать окончания перерыва.
28.06.2011
nikanor1975
Кондратий Ну и сколько ждать? До ЧМ2018?
28.06.2011
Chobo
Всё нормально.
28.06.2011
Кондратий
nikanor, ну все в одну кучу валить не надо, Красножан, а уж тем более бананы к Фурсенко точно отношения не имеют, а скандалы... может это и хорошо, какая-никакая гласность появилась, вспомни как тихо и келейно сливалось по несколько матчей за тур в предыдущих чемпах, а сейчас, при нынешних резонансах, когда и вполне нормальные матчи записывают в договорняки, сто раз подумают прежде чем "менеджерить". А чемпионаты молодежек, скажу честно, не очень интересуюсь этим вопросом, нынешняя система клубов практически не позволяет вылезти талантливой молодежи, последнее (и единственное) наше достижение сборная Колыванова - хоть кто-то заиграл на приличном уровне?... Увы, и это проблема давнишняя и постоянная, требовать что бы ее решили за год-два как-то слишком уж сурово.)))
28.06.2011
nikanor1975
Dzho Black Естественно разложит. Только что толку? Результат. Только он. Нет его- не должно быть и Фурсенко.
28.06.2011
kluch13
Dzho Black а по поводу Фурса,как думаешь,в личной,серьезной,аргументированной беседе,он разложит 95 процентов тех кто его хает здесь?)я думаю ,да...а ты?) ты хоть раз-то слышал его речь??? двух слов связать не может, как и брат его, такой же... это вы , одурманенные газпромовским баблом, ничего не видите!!! осень все на места расставит!
28.06.2011
kluch13
Кондратий! а реальные его заслуги перед росс. футболом(без зенитовского КУ, о нем только ленивые не писали, даже Бавария едва не загремела,кстати,аж сама Бавария - возможно, потому и замяли)??? переход на осень-весна? так Европа обратно переходит!кодекс? так бумага все стерпит! борьба с расизмом? так в Питере замяли( и не надо врать обратное!), и если бы не Самара - все молчали б давно! аааааааааа, наверное,АДВОКАТИшко? так вся страна уже поняла про него все(увы, после бельгийцев)!!!
28.06.2011
Dzho Black
Кондратий Привет,друже! как жизнь,следующая игра с вами,пошла подготовка уже,вижу вы уже специально усиливаетесь под нас,аль боитесь??))) а по поводу Фурса,как думаешь,в личной,серьезной,аргументированной беседе,он разложит 95 процентов тех кто его хает здесь?)я думаю ,да...а ты?)
28.06.2011
Кондратий
олег 19:47 | 28 Июня 2011 Да нормальный мужик Фурсенко,главное свой,питерский - Кубок УЕФА,два чемпионства... ------------- Вот у меня и складывается впечатление что основной его недостаток в месте рождения и "газпромовско-зенитовской" принадлежности), тут конечно с вами не поспоришь - сволота редкостная!)))
28.06.2011
nikanor1975
Кондратий Про Фурсенко Уже писал на ветках. В этом году проходит 4 чемпа. Три мира и один Евро. 17,19,20 и Женский. Мы не представлены ни в одном. Когда сборная не проходит на чемп. снимают тренера. А если не проходят ВСЕ снимают главу федерации. Внутренний чемп. Ни тура без скандала. Последний разве что. История с Красножаном. Бананометание. И пр. Что еще добавить?
28.06.2011
red-white61
Да нормальный мужик Фурсенко,главное свой,питерский - Кубок УЕФА,два чемпионства и ещё что- нибудь при нем раздобудем.Правильно,Кондратий,за что тут критиковать?
28.06.2011
Кондратий
"...болван...олух...бред...бездарность..."))), ненависть к Фурсенко имеет перманентный характер, уже в привычку вошло,))) да вот только окромя того что он "козел конченый" и "зз-за него наш футбол в г...е" более никаких претензий слышать не доводится, мне например не нравится переход на новый календарь, но это возможно временно, потом все привыкнем, а за что столько проклятий на него сыпется я не пойму, обычный функционер-манагер, не хуже и не лучше всех среднестатистических российских управленцев - пускай себе работает!))) А уж если критикуете (материте), так конкретизируйте что не нравится, почему не нравится ("Будогосского в топку" это не аргумент), и как на ваш взгляд надо решить ту или иную проблему, может я почитав что-то кроме матюгов и сам приду к мнению что Фурсенко козел.)))
28.06.2011
а70спартак
Пустозвон и вообще очень нехороший человек. Гнать бы их всех, но уж очень их много. РЕВОЛЮЦИЯ НУЖНА! НУЖЕН НОВЫЙ ЛЕНИН!!!!!!!
28.06.2011
Alex28
олухи руководят
28.06.2011
1812
Чем в РФС занят бывший губернатор Ростовской обл. В.Ф. Чуб, человек в возрасте со слабым здоровьем? Ждёт ПРОГРЕССА?
28.06.2011
Gordon
"Прогресса без сложностей не бывает". Ну сложности налицо. А прогресс где? :)
28.06.2011
аl
Фурсенко продолжает обещать
28.06.2011
Hummel
"- Известно, что Розетти – один из самых арбитров в мире." "- Он будет руководителем департамента судейства и инспектирования. Вернее, уже есть." "Товарищеский матч тоже прошел на хорошем уровне. Играла молодежь, которая показала себя с самой лучшей стороны." Что курим, господин Фурсенко?
28.06.2011
Gordon
Болван... Матчи без зрителей за выходки парочки уродов. БОЛВАН!
28.06.2011
Gordon
А Фурсенко - такая же амёбная бездарность, как его братец.
28.06.2011
Gordon
CS=KAL, Будогосский - ВЕЛИЧИНА. Если бы не он, ты даже не представляешь себе, в какой бы заднице наше судейство не находилось. Ты просто не в курсе.
28.06.2011
Dr.Z
первая же фраза: "- Известно, что Розетти – один из самых арбитров в мире." о чем она?
28.06.2011
lazerschik
Представляю сколько сейчас г...на польется!
28.06.2011
Serhio_78
Весь такой со всем согласный Фурс... На словах-то гладко, посмотрим, что будет на деле.
28.06.2011
luxembourg
задача )))
28.06.2011
